Википедия:К переименованию/30 ноября 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Белая Спина (Крокодил) → Белая Спина (крокодил)

Орфография. С уважением Кубаноид; 05:40, 30 ноября 2017 (UTC)

• Зачем уточнение? - Schrike (обс.) 06:08, 30 ноября 2017 (UTC)
  • Если 1 апреля никто не перепутает, то и не надо, наверно. С уважением Кубаноид; 06:28, 30 ноября 2017 (UTC)
    • И откуда русское название? Почему не Белоспинный? Не Большой белоспинный крокодил? Не Счастливый холостяк? — Schrike (обс.) 06:53, 30 ноября 2017 (UTC)
      • Это замечательные вопросы. Я к ним присоединяюсь. С уважением Кубаноид; 07:09, 30 ноября 2017 (UTC)

Итог

Уточнение ненужно, так как других "белых спин" у нас нет. Неавторитетные источники, типа блогов, называют крокодила на английский манер "белоспинным". Источники поавторитетнее - [1], [2], [3] - используют "Bujang Senang". Так как это имя собственное\кличка, то оно попадает под Википедия:Именование статей/Персоналии#Восточноазиатские имена. Моя плохо знать малазийский, но по практической транскрипции вроде получается "Буджан Сэнан". Переименовано. (Если я с транскрипции промахнулся, то её можно поправить в обычном порядке).--Saramag (обс.) 18:35, 14 декабря 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Уральская Сталь → Уральская сталь

По ВП:ИС#Регистр букв — без прикрас. С уважением Кубаноид; 05:46, 30 ноября 2017 (UTC)

Итог

В соответствии с ВП:ИС#Регистр букв первое слово названия статьи в силу технических ограничений всегда начинается с прописной буквы. Регистр первых букв последующих слов названия выбирается в соответствии с правилами русского языка.

В соответствии с пунктом 1.2 АК:99#Решение соответствие того или иного написания русскому языку регулируется в Википедии официальным изданием «Правила русской орфографии и пунктуации» (Утверждены Академией наук СССР и Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР), Государственное учебно-педагогическое издательство, Москва, 1956.

В соответствии с § 106 указанных Правил в названиях промышленных организаций с пpoписной буквы пишется первое слово и входящие в состав названия имена собственные.

Переименовано в «Уральская сталь». Изумруд. 20:46, 17 июня 2018 (UTC)

Уайт, Джон Херберт → Уайт, Джон Герберт

Имя «Herbert» традиционно передаётся как «Герберт», вариант «Херберт» также возможен, но на практике так чаще транскрибируют фамилию. Как представляется, в данном случае предпочтительнее вариант «Герберт». --Byzantine (обс.) 07:15, 30 ноября 2017 (UTC)

• Если следовать традиции, то и фамилия может быть Вайт. -- Dutcman (обс.) 09:29, 30 ноября 2017 (UTC)
  • Согласен. Однако форма «Уайт» сегодня наиболее употребима во всех источниках. В нашем случае АИ на русском языке не приведены, поэтому фамилию транскрибируем. Кстати, в русской википедии Вайт — это редирект на Уайт. --Byzantine (обс.) 10:23, 30 ноября 2017 (UTC)
• Что касается АИ. Гиляревский/Старостин — Герберт, Рыбакин — «Херберт, ранее Герберт». В БРЭ встречаются оба варианта, в том числе и как имя — вот, например, Хер­берт Блайт. Словом, однозначных оснований утверждать, что надо переименовать по традиции, не вижу. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:27, 30 ноября 2017 (UTC)
  • Что любопытно, в имеющемся у меня словаре Рыбакина (М.: Астрель, АСТ, 2000) — «Херберт, традиц. Герберт». --Byzantine (обс.) 19:21, 4 декабря 2017 (UTC)
    • Это в словаре фамилий. В его словаре личных имён, вышедшем в том же году, написано «ранее». --М. Ю. (yms) (обс.) 08:53, 15 декабря 2017 (UTC)

Итог

Как показано в обсуждении, форма "Герберт" специалистами относится к ранее использовавшимся, устаревшим. При этом при проверке по гугл-бокс нет оснований утверждать о большей узнаваемости именно это варианта. Не переименовано, но с названия с Герберт создам всё-же редирект, так как хоть и устаревшая, но бывшая норма. --ЯцекJacek (обс.) 04:00, 21 декабря 2017 (UTC)

Три толстяка → Три Толстяка

В тексте Три Толстяка, Первый Толстяк и т. п. Издаётся по-разному, в сторонних источниках упоминается тоже по-разному. У меня, например, издание серии КиС 1989 года (миллионные тиражи), там прописная. С уважением Кубаноид; 07:18, 30 ноября 2017 (UTC)

• В принципе, можно и Переименовать: 3 Толстяка — собирательный образ. -- ^{Повелитель Звёзд} 10:54, 30 ноября 2017 (UTC)
• Не переименовывать ввиду отсутствия каких-либо внятных аргументов за изменение многолетнего статус-кво. --Ghirla ^-трёп- 20:35, 30 ноября 2017 (UTC)
• Вот это, к сожалению, классическое доведение до абсурда. Противоречащее, в том числе, тем самым правилам русского языка, пуристом которого обычно выступает топикстартер. Не переименовывать--Dmartyn80 (обс.) 14:53, 1 декабря 2017 (UTC)
• Не переименовывать: никакой статистики номинатор не представил, и правила русского языка за маленькую букву. Викизавр (обс.) 22:14, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Какие конкретно правила за маленькую? Они так же и за большую. В зависимости от того, что это. Какая статистика? Я же написал: по-разному. Вопрос в том, что это: три толстяка, Три толстяка, Три Толстяка? С уважением Кубаноид; 12:07, 2 декабря 2017 (UTC)
• Переименовать В данном конкретном случае Толстяки это имя собственное героев книги. Из той же серии Дюймовочка и Красная Шапочка. Обычные слова стали именами собственными сказочных героев. --ЯцекJacek (обс.) 05:03, 2 декабря 2017 (UTC)

  Так они внутри статьи и величаются, как надо. --Dmartyn80 (обс.) 08:15, 2 декабря 2017 (UTC)

  Так и в название должны по именам собственным. --ЯцекJacek (обс.) 10:25, 2 декабря 2017 (UTC)

  Не должны. По АИ должны, а АИ здесь — библиографии и библиографические каталоги.--Dmartyn80 (обс.) 07:15, 11 декабря 2017 (UTC)

• Переименовать Приходится отдельно рассматривать текст произведения (написанный автором) и заглавие (данное издателем). В тексте произведения всегда «Три Толстяка». В первом прижизненном 1928 — года так же. Заглавия в десятках последующих изданий меняются: «Три толстяка», «Три Толстяка». Такое ощущение, что никто не придавал этому особого значения. Указаний Олеши по этому поводу обнаружить не удалось. Но название «Три Толстяка» подтверждается текстом --Oants (обс.) 13:02, 2 декабря 2017 (UTC)
• Если в Яндексе ввести фразу «три толстяка книга» и выбрать опцию «картинки», то можно увидеть обложку этой книги самых разных издателей и, соответственно, понять, какой вариант заголовка наиболее распространённый. В большинстве случаев пишут «ТРИ ТОЛСТЯКА», на втором месте вариант «Три Толстяка», а заглавие «Три толстяка» встречается довольно редко. Т.о., принимая во внимание эту статистику, а также традиции русской литературы (если у персонажа вместо имени прозвище, то оно пишется с заглавной буквы [4]), очевидно, что статью было бы правильнее Переименовать. --Byzantine (обс.) 18:22, 4 декабря 2017 (UTC)
• В моем издании «ТТ». Переименовать. Собственно можно поспорить (хотя это просто потеря времени - итог очевиден) если кто-нибудь приведет хоть один скан с печатного издания собственно произведения, где будет «Тт». -- S, AV 16:27, 5 декабря 2017 (UTC)

Итог

В общем правильность номинации была показана в обсуждении. Имя собственное, как бы странно это не звучало. Да и консенсус более-менее есть. Переименовано. --ЯцекJacek (обс.) 13:22, 7 декабря 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

• Опять подвели междусобойчиком по результатам голосования. Поиск в каталоге РГБ устроит как аргумент? Толстяки, да, имя собственное, и пишутся в тексте, как и положено. Но это не значит, что нужно тащить нарушение правил именования в заголовки. --Dmartyn80 (обс.) 06:32, 11 декабря 2017 (UTC)
  • Я настаиваю, что нужно вернуть существующий вариант («Три толстяка»), и забыть происходящее, аки страшный сон. Коллегу Кубаноида явно понесло вразнос, и это очень плохо для нас всех.--Dmartyn80 (обс.) 06:50, 11 декабря 2017 (UTC)
    • Ваше право. Но подведено было не голосованием, а именно на основе поисков в различных источниках. И вот именно здесь сомневаюсь что именно каталоги являются 100% АИ. Каталоги составляются людьми, которые не вникают в такие вещи. "Красная шапочка" в каталогах поищите, увидите. Шаблоны КПМ вернуть не хотите? --ЯцекJacek (обс.) 14:45, 11 декабря 2017 (UTC)
      • Я хочу вернуть простое и понятное написание, и забыть об этом навсегда. Каталоги как раз и есть 100% АИ на именование, поскольку должны давать библиографическое описание, да ещё и в динамике. Там, если Вы заметили, цитируется и текст внутри с Толстяками.--Dmartyn80 (обс.) 18:04, 11 декабря 2017 (UTC)
  • Издание, которое я упоминал, в РГБ имеет строчную [5] и на ЛФ тоже [6]. На самом деле там прописная. Это вызывает принципиальный вопрос о корректности отображения действительности. С уважением Кубаноид; 19:30, 15 декабря 2017 (UTC)
• Я бы поддержал старый вариант. Пока не показано значительное преобладание на основе большой выборки изданий и АИ, лучше его сохранить. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 05:39, 12 декабря 2017 (UTC)
  • Как представляется, между заглавием и текстом книги противоречий быть не должно (это всё-таки одно произведение), поэтому лучше придерживаться в обоих случаях единонаписания, тем более что вариант с двумя заглавными буквами в заголовке встречается часто, в. т.ч. и в картотеке РГБ. --Byzantine (обс.) 06:07, 12 декабря 2017 (UTC)
    • Очередная википобеда над здравым смыслом. Как с Мемфисом. Я умываю руки. --Dmartyn80 (обс.) 06:28, 12 декабря 2017 (UTC)

Йон или Ион

Обнаружил существующий разнобой в транслитерации. Румынско-русская и молдавско-русская практическая транскрипция говорит о том, что имя Ion должно писаться с буквой Й как Йон, в то же время разные статьи называются с разными именами, вот только некоторые примеры:

Ион	Йон
Алдя-Теодорович, Ион Гика, Ион Дука, Ион Георге Жардан, Ион Илиеску, Ион Крянгэ, Ион Маурер, Ион Георге Моца, Ион Хадыркэ, Ион Цириак, Ион	Алексе, Йон Антонеску, Йон Бостан, Йон Брэтиану, Йон Войку, Йон Лэпушняну, Йон Пэун, Йон Черня, Йон

Прошу разобраться и решить вопрос о необходимости переименования по одному стандарту. T-Ramush (обс.) 07:42, 30 ноября 2017 (UTC)

• Я в румынской транскрипции ничего не понимаю, но одна и та же английская фамилия у нас может звучать по разному. Известный биолог-эволюционист Гексли, Томас Генри и его внук, знаменитый писатель Хаксли, Олдос. Вторая транскрипция вернее, но первая исторически сложилась и не нам её менять. Это на всякий случай, к тому, что единообразие не всегда достижимо. —be-nt-all (обс.) 08:14, 30 ноября 2017 (UTC)
• Вопрос несколько сложнее и, я бы сказал, глубжее: что делать, к примеру с фамилией Ионеску (не касаясь Ионеско, Эжен — где, в том числе и под влиянием французского, устоялось Ион-)? И ещё: коллега, Вы не будете возражать, если я дополню табличку? -- Worobiew (обс.) 08:27, 30 ноября 2017 (UTC)
  • Да, можете. T-Ramush (обс.) 08:38, 30 ноября 2017 (UTC)
• Мне кажется предыдущее обсуждение ещё не закончилось. -- Dutcman (обс.) 09:23, 30 ноября 2017 (UTC)

Итог

Не надо размазывать обсуждение. Всем добро пожаловать в Википедия:К переименованию/28 февраля 2017#..., Йон → ..., Ион (румынские/молдавские личности). AndyVolykhov ^↔ 10:25, 30 ноября 2017 (UTC)

Ортега, Луиза → Ортега, Луиса

В испанском языке нет звука З. -- Dutcman (обс.) 09:43, 30 ноября 2017 (UTC)

• Совершенно верно -- переименовать. --Юлия 70 (обс.) 13:31, 30 ноября 2017 (UTC)

Итог

Уже. --Fedor Babkin ^talk 13:44, 30 ноября 2017 (UTC)

Быстрые перемены в школе Риджмонт-Хай → Весёлые времена в школе Риджмонт

На нынешний вариант АИ не предоставлены. Весёлые времена в школе Риджмонт — так название фильма звучало в переводе НТВ+. Имеется ещё вариант Беспечные времена в «Риджмонт Хай» (Film.ru, Кинопоиск). — Schrike (обс.) 11:28, 30 ноября 2017 (UTC)

• Не уверен — не обгоняй. Вариантов названия этого фильма, под которыми он демонстрировался на телеканалах, множество; поучительно взглянуть на сайт федерального телеканала. Попытки навязать статье "официальное название" (причём другое, чем сейчас) уже были. На film.ru используются разные варианты, в т.ч. и текущий. Кинопоиск как сайт, наполняемый юзерами, не более АИ, чем википедия. При выборе названия я исходил из того, что ни "весёлый", не "беспечный" не могут считаться адекватным переводом англ. fast. Абсолютных показаний для изменения текущего названия статьи я пока не вижу. Не переименовывать. --Ghirla ^-трёп- 20:45, 30 ноября 2017 (UTC)
  • Ссылка на russia.tv говорит не о названиях фильма, под которыми он демонстрировался на телеканалах, а о бардаке на сайте — в каждой фильмографии/статье название переводят по-разному. — Schrike (обс.) 22:56, 30 ноября 2017 (UTC)
  • Переименовать Чтобы из «Fast Times» получить «Быстрые перемены» нужно переводить либо слишком дословно, либо через программу-переводчик. Нынешнее название похоже на ориссное. Под этим названием фильм никогда не демонстрировался. Может «Весёлые времена» и не слишком удачное название, но под этим названием фильм шёл по телевидению. На сайте russia.tv в разных местах фильм назван по-разному. В некоторых местах он там действительно идёт как «Быстрые перемены», но так там и Фиби Кейтс названа Фебе Кейтс. Телеканал «Россия» когда-нибудь демонстрировал этот фильм? Если да, то под каким из всех используемых у них на сайте названием? Ваша ссылка на film.ru ведёт на статью в которой фильм назван «Беспечные времена». При именовании статей нужно всё же опираться на узнаваемость и распространённость названия, а не на то, что вы лично считаете «адекватным переводом»--EROY (обс.) 08:34, 11 июля 2019 (UTC)

Массюреализм

Про третью «с» пока не знаю, но, наверно, вторая «р» должна быть. С уважением Кубаноид; 11:52, 30 ноября 2017 (UTC)

Итог

Однозначно - практическая транскрипция по источникам ("Seehafer, James / Morris, Michael / Kocsis, Phillip (2013). Three Essays About Massurrealism), предпологает наличие двух "рр". Переименовано.--Saramag (обс.) 19:22, 14 декабря 2017 (UTC)

Вольногорский городской совет (Вольногорский район) → Вольногорский городской совет

Так как Вольногорского района не существует вообще, разумнее всего будет переименовать статью просто в Вольногорский городской совет. 2.134.200.13 12:24, 30 ноября 2017 (UTC)

Итог

Некорректное название. Переименовано без оставления перенаправления, ссылки исправлены. Darkhan 23:23, 2 декабря 2017 (UTC)

Горишнее (Полтавсая область) → Горишнее (Полтавская область)

В названии статьи грубая орфографическая ошибка, пропущена буква «к». Необходимо переименовать в Горишнее (Полтавская область). 2.134.200.13 12:55, 30 ноября 2017 (UTC)

Итог

Очевидный случай, переименовано. ØM 12:55, 30 ноября 2017 (UTC)

Пляски в Парижском метро

Пляс д’Итали (станция метро) → Плас д’Итали (станция метро)

Итог

Благодарю всех, кто показал ошибочность предыдущего переименования транскрипции. Реализовано. Владислав Мартыненко 17:00, 22 июня 2018 (UTC)

Пляс-де-Клиши (станция метро) → Плас-де-Клиши (станция метро)

Итог

Не вижу смысла тянуть номинацию. Все аргументы за "а" в транскрипции высказаны, а вот дефисы не нужны. Сейчас реализую. --Владислав Мартыненко 20:21, 23 июня 2018 (UTC)

Пляс-де-Фет (станция метро) → Плас-де-Фет (станция метро)

Итог

Тут аргументация за число вариантов с буквой А железная. Поскольку французы не используют дефис в таких словосочетаниях ("де" не обрамлено дефисами), поэтому переименование реализовано. Владислав Мартыненко 17:30, 22 июня 2018 (UTC)

Пляс-Монж (станция метро) → Плас-Монж (станция метро)

Итог

У французов название этой площади, как и станции метро, даётся без дефиса, и употреблять его на данный момент нет смысла. Благодарю всех высказавшихся, переименование реализовано. Владислав Мартыненко 17:21, 22 июня 2018 (UTC)

По всем

Согласно практической транскрипции, должно быть «плас» — это «ля» осталось откуда-то из времён ЭСБЕ. В гуглобуксах встречаются оба варианта в примерно одинаковых минимальных количествах с небольшим преобладанием Плас:

	Пляс	Плас
Итали	15	11
Клиши	7	7
Фет	2	11
Монж	1	1
Всего	25	30

Соответственно, не вижу никаких причин для того, чтобы не переименовать статьи в транскрипционно корректный вариант. Тем более, что две статьи о станциях Лионского метро уже тысячу лет так называются: Плас Гишар — Бурс дю Травай (станция метро), Плас Жан Жорес (станция метро). LeoKand 15:40, 30 ноября 2017 (UTC)

Тут проблема заключается ровно в том, что я при переводе статей не стал ничего менять в шаблонах, созданных ещё Павлом Семериковым в 2010 году (кроме приведения к стандарту {{Routemap}} и подробной отрисовки путевого развития). Если же вы можете найти и другие неточности в транскрипции (один случай я уже исправил) — милости просим.
 Дополнение: А всё-таки, у вас хорошее чувство юмора, Leokand. --Vladislavus (обс.) 18:27, 30 ноября 2017 (UTC)

• Плас должно быть согласно «Рекомендации по русской передаче внутригородских объектов Франции». GAndy (обс.) 03:08, 1 декабря 2017 (UTC)

  GAndy, а в чём тогда проблема? Нет проблемы — правьте смело (можно сразу переименовать). --Vladislavus (обс.) 14:12, 23 декабря 2017 (UTC)

• Собрался было подвести итог, но увидел, что у нас тут разнобой с дефисным и раздельным написанием. Есть мнение, что дефисы в названиях станций метро не обязательны, потому что они в тексте берутся в кавычки. См. здесь ответ Ермоловича под номером 3. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:50, 3 января 2018 (UTC)

  Yms, и как вы предлагаете решить эту проблему? --Владислав Мартыненко 17:18, 13 июня 2018 (UTC)

  Вроде бы убрать дефисы (а в тексте использовать кавычки), но я тематикой метро не занимаюсь, поэтому 100% уверенности нет. --М. Ю. (yms) (обс.) 17:54, 13 июня 2018 (UTC)

Итог

Для бота. Итоги давно подведены--Francuaza (обс.) 11:30, 16 февраля 2019 (UTC)

• Vladislavus, лучше не подавлять перенаправление в таких случаях — название не является явно ошибочным, редирект никому не мешает. Викизавр (обс.) 23:15, 1 июня 2019 (UTC)

เกมเศรษฐี → Миллионер (игра, Таиланд)

Или по Тайско-русская практическая транскрипция, если кто-нибудь знает, что делать с последним символом. Викизавр (обс.) 16:29, 30 ноября 2017 (UTC)

• А что с последним символом не так? По Тайско-русская практическая транскрипция выходит Кемсерстхи. 31.132.85.17 22:01, 4 декабря 2017 (UTC)
  • И в самом деле, понял, спасибо! Викизавр (обс.) 22:06, 4 декабря 2017 (UTC)

Итог

Переименовал в Кемсерстхи, чтобы хоть заголовок был читаем. Викизавр (обс.) 06:48, 28 ноября 2018 (UTC)

Бульвер-Литтон, Эдвард → Булвер-Литтон, Эдвард

В СИСе Агеенко, словаре Зализняка, БРЭ — без ь, который здесь, видимо, устарел (например, это наглядно можно проследить на ФЭБе — я искал Литтон по разным имеющим к литературе ЭНИ). С уважением Кубаноид; 16:48, 30 ноября 2017 (UTC)

• Считаю, что не стоит гнаться за модой, вопреки эстетическому вкусу и здравому смыслу. Обрезание "ь" начало происходить на рубеже 1980-х. ИМХО, по причине буквализма. А ему противостоит литературная традиция. Что более достойно, чем буквализм. Употребление "БУЛВЕР-Литтон" приводит к сильному огрублению фамилии и звучанию как "БулвЭр", когда как применение мягкого знака и имело смысл, что правильнее все-таки "БулвЕр". Есть простой компромисс: упомянуть двойное употребление. --Yes22vg (обс.) 11:25, 3 января 2018 (UTC)Yes22vg
• Переименовать по БРЭ и БСЭ. То, что сказано выше про «моду», «обрезание ь» и «традицию», не соответствует действительности, английская l по фонетическим причинам передается твердой русской л минимум 70 лет. В том числе так написано и в БСЭ-2, конечно. --М. Ю. (yms) (обс.) 11:31, 3 января 2018 (UTC)
  • Во-первых, в АИ персоналия и правда Булвер-Литтон, в частности в СЭС, но имя-то у него во всех АИ (без исключения) — Эдуард! Так что надо переименовывать в Булвер-Литтон, Эдуард. -- Dutcman (обс.) 07:16, 9 января 2018 (UTC)

Оставить как есть надо, коллеги. Это не единичный случай, это сложившаяся литературная традиция - Бульвер-Литтон вот здесь то же самое. Такой перевод принят с 19-ого века, когда первые книги того же Эдварда Бульвер-Литтона переводились на русский язык, и упоминались у А.С. Пушкина. Равно как и написание фамилии через "ль" вполне себе пушкинское же. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 09:14, 11 мая 2019 (UTC)

• Коллеги, мы пишем Гудзон (река), хотя правильно по правилам транскрипции Хадсон. Так сложилась традиция перевода и транслитерации. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:37, 11 мая 2019 (UTC)

Итог

Переименовано в Булвер-Литтон, Эдуард по наиболее авторитетным современным источникам, с других вариантов сделаны перенаправления. Викизавр (обс.) 23:22, 1 июня 2019 (UTC)

Хармид, или о благоразумии → Хармид, или О благоразумии

Орфография. Или как-то по-другому. С уважением Кубаноид; 19:03, 30 ноября 2017 (UTC)

• @Кубаноид: А можно ссылку на наличие второго заглавия? А то только "Хармид" находится в русскоязычных АИ. --ЯцекJacek (обс.) 13:14, 21 декабря 2017 (UTC)
  • @ЯцекJacek: например. Но я говорил чисто за орфографию, может и Хармида достаточно. С уважением Кубаноид; 17:47, 1 апреля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано. Хармид - это отдельный чувак, с био. --Shakko (обс.) 18:00, 2 апреля 2018 (UTC)

Новый Сатирикон → Новый сатирикон

Орфография. С уважением Кубаноид; 19:07, 30 ноября 2017 (UTC)

• Согласно ВП:КПМ, на эту страницу «выносятся лишь те предложения по переименованию статей, которые могут вызвать серьёзные разногласия». Почему бы Вам иногда не переименовывать самому без вынесения на обсуждение? Тем более, что это единственно правильный вариант. А теперь ждать неделю, убирать шаблоны и т. д. --Oants (обс.) 04:20, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Вы можете никого не ждать и переименовать. Остальное я сделаю сам. С уважением Кубаноид; 05:55, 1 декабря 2017 (UTC)
    • Спасибо. А здесь не всё так однозначно - само слово "Сатирикон" изначально является именем собственным (произведение древнеримского писателя) и видимо всегда должно писаться с большой буквы. --Oants (обс.) 09:43, 1 декабря 2017 (UTC)
      • Тогда надо Новый «Сатирикон». С уважением Кубаноид; 09:52, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Oants, потому что топик-бан. Викизавр (обс.) 22:16, 1 декабря 2017 (UTC)
• Если был «Сатирикон», то вроде логично, что стал «Новый Сатирикон», разве нет?--ArsenG (обс.) 07:48, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Ну в статье ссылка на справочник периодической печати, там строчная. В ГПИБ тоже. В БРЭ по-разному. С уважением Кубаноид; 08:38, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Аналогичный вопрос, кстати, про Новые Известия. Там, видимо, тоже разнобой. --Emaus (обс.) 09:56, 1 декабря 2017 (UTC)

Итог

Не переименовано. Сатирикон - имя собственное, пишется с заглавной. --Shakko (обс.) 18:02, 2 апреля 2018 (UTC)

• Shakko, чьё это имя? С уважением Кубаноид; 10:46, 27 апреля 2018 (UTC)
  • Сатирикон (роман). Искусственное название, придуманное автором книги. Ср. Некрономикон, Кибалион, Астрономика, Гипнэротомахия и т.п.--Shakko (обс.) 14:38, 27 апреля 2018 (UTC)
    • Shakko, эти названия заключаются в кавычки. Если какая-то газета называется «Правда», это не значит, что газета «Северная правда» должна называться «Северной Правдой». С уважением Кубаноид; 17:47, 27 апреля 2018 (UTC)
      • Энеида наизнанку, Вергилиева Энеида, вывороченная наизнанку, Малая Илиада, Юлия, или Новая Элоиза. (Но Космическая одиссея 2010, потому что "одиссея" стало нарицательным словом для обозначения путешествий). --Shakko (обс.) 17:53, 27 апреля 2018 (UTC)
        • Эти примеры лучше. Спасибо. С уважением Кубаноид; 18:10, 27 апреля 2018 (UTC)

Гондурасско-костариканские отношения → Гондурасско-коста-риканские отношения

См. в Категория:Двусторонние отношения Коста-Рики. С уважением Кубаноид; 19:20, 30 ноября 2017 (UTC)

• Лучше бы привести ссылку на правило. --Fedor Babkin ^talk 07:22, 1 декабря 2017 (UTC)
  • От Коста-Рики прилагательное коста-риканский. С уважением Кубаноид; 08:53, 1 декабря 2017 (UTC)
    • Формально вы, может, и правы, но эти два дефиса подряд в одном слове как кость в горле. И не только мне: https://slovar.cc/enc/bse/2042695.html. --Fedor Babkin ^talk 12:49, 1 декабря 2017 (UTC)
      • В гуглобуках и того и другого одинаково мало ([7], [8]). Без дефиса будет означать отношения не между государствами, а между жителями (Коста-Рика — костариканцы). + [9], [10]. С уважением Кубаноид; 18:37, 1 декабря 2017 (UTC)

Итог

Мне тоже не очень нравится вариант с двумя дефисами, но что делать, если статья действительно об отношениях Гондураса и Коста-Рики, а не гондурасцев и костариканцев? Переименовано. --ЯцекJacek (обс.) 04:16, 21 декабря 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Брайс-Каньон (национальный парк) → Брайс-каньон (национальный парк)

Нет оснований для прописной. С уважением Кубаноид; 19:35, 30 ноября 2017 (UTC)

• Это почему же нет?--212.96.109.94 06:55, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Например, по геоинструкции и ПИСу Лопатина. С уважением Кубаноид; 07:03, 1 декабря 2017 (UTC)
    • Параграфы инструкции приведите, пожалуйста. Только предварительно хорошо подумайте, что в оригинальном названии (англ. Bryce Canyon National Park) является номенклатурным термином.--212.96.109.94 08:16, 1 декабря 2017 (UTC)
      • Прописная здесь не вырастает: от Брайс-каньона образуется национальный парк «Брайс-каньон». С уважением Кубаноид; 09:00, 1 декабря 2017 (UTC)
        • Т. е. подтвердить свои слова параграфами инструкции Вы снова не в состоянии?--212.96.109.94 09:02, 1 декабря 2017 (UTC)
          • Вы имеет в виду 69-й. Но по-русски такие названия парков заключаются в кавычки, а по инструкции нет. То есть в тексте никакого национального парка Брайс-Каньон быть не может, а национальный парк «Брайс-каньон» или «Каньон Брайс» — может. То же касается и пещер из «Традиционных передач» в инструкции. С уважением Кубаноид; 09:35, 1 декабря 2017 (UTC)
            • Вы в какой-либо инструкции видели упоминание кавычек? Я — нет. Географические названия в принципе не заключаются в кавычки.--212.96.109.94 10:24, 1 декабря 2017 (UTC)
              • Поэтому и здесь надо выбрать: писать по ГН или по-русски. С уважением Кубаноид; 18:42, 1 декабря 2017 (UTC)
• Вообще, насколько я понимаю, сам каньон (ущелье) должен быть «Брайс-каньон» или «каньон Брайс», а созданный в этом ущелье нацпарк — «Брайс-Каньон». LeoKand 08:52, 1 декабря 2017 (UTC)
  • По инструкции сам каньон должен передаваться как каньон Брайс.--212.96.109.94 09:01, 1 декабря 2017 (UTC)
• Не переименовывать, формально данный объект — не каньон, слово «Каньон» в данном случае такая же часть названия, как Брайс. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:34, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Если это название заключается в кавычки, то прописной неоткуда взяться. Как у названий станций метро. С уважением Кубаноид; 19:42, 1 декабря 2017 (UTC)
    • Откуда там должны взяться кавычки?--5.138.110.141 06:28, 2 декабря 2017 (UTC)
      • Откуда и у метро. В орфоисточниках синтаксически несочетаемые названия парков и национальных парков заключаются в кавычки. Российские национальные парки и официально имеют кавычки в названиях. (С парками вообще пока беда, чего стоит «Лосиный О(о)стров» или мнение, что само сочетание «национальный парк» следует писать с прописной.) С уважением Кубаноид; 12:01, 2 декабря 2017 (UTC)
        • Очередные голословные утверждения без ссылок на правила.--5.138.110.141 13:11, 2 декабря 2017 (UTC)
          • По первому требованию любые источники будут предоставлены. С уважением Кубаноид; 17:31, 2 декабря 2017 (UTC)
            • Тогда требую. :-) -- 83.220.236.11 18:04, 2 декабря 2017 (UTC)
              • ПИС Лопатина:

                парк, -а, напр.: природный парк «Битцевский лес», парк культуры и отдыха «Сокольники», Петровский парк, Филевский парк (в Москве); парк Горького (в Москве, неофиц.); парк Дружбы, парк Победы (в ряде городов); Йеллоустонский национальный парк (в США), Лаврентийский провинциальный парк (в Канаде)
                Национальный парк (заповедник), напр.: Йеллоустонский национальный парк; Валдайский национальный парк
                Лосиный Остров (природная зона в Москве)
                Беловежская Пуща (заповедник)
                Лунные Кратеры (заповедник в США)
                Брайс-каньон (в США)

                Ещё там нашлись Центрально-лесной заповедник и Приокско-террасный заповедник.
                ПИС Розенталя:

                парк: дендрологический парк «Софиевка», Парк искусств «Музеон» [назв.], парк «Сокольники» <«Сильвия»; «Софиевка» и т. п.>, Природный национальный парк «Лосиный Остров» [назв.]
                национальный парк: Национальный парк «Большой барьерный риф» <«Аризона»; «Галапагосские острова» и т. п.> [назв.], Национальный парк Литвы, Национальный парк Серенгети <Тубу-Сангаку и т. п.> [назв.], природный национальный парк, Сочинский природный национальный парк, Швейцарский национальный парк [назв.]
                заповедник: Волжско-Камский заповедник, Воронежский заповедник, Государственный биосферный Приокско-террасный заповедник, Дарвиновский заповедник, заповедник Аскания-Нова, заповедник Беловежская Пуща, заповедник Бузулукский бор, заповедник «Галичья Гора» <«Гирский Лес»; «Тигровая Балка» и т. п.>, заповедник Лунные Кратеры, заповедник «Столбы», Заславский историко-археологический заповедник, международный биосферный заповедник «Командорские Острова», Украинский степной заповедник, Центрально-Чернозёмный заповедник

                Плюс ответы «Грамоты.ру»: заповедники, национальные парки.
                Дурдом как он есть. С уважением Кубаноид; 11:45, 3 декабря 2017 (UTC)
                • Да уж. С их точки зрения названия национальных парков — не топонимы. А то, что национальные парки указаны на карте — произвол географов, наверно. --М. Ю. (yms) (обс.) 12:35, 3 декабря 2017 (UTC)
                • Подобного рода словари и ответы «Грамота.ру» не интересны. Интересно, что по этому поводу написано в правилах русской орфографии и пунктуации, чтобы соотнести это с правилами написания географических названий.--109.168.215.233 13:29, 3 декабря 2017 (UTC)
                  • Словарь приоритетней правил. Из правил можно только вынести, что названия заповедников — географические названия. С уважением Кубаноид; 16:34, 3 декабря 2017 (UTC)
                    • В общем, подтверждения кавычкам не нашлось.--109.168.215.233 17:00, 3 декабря 2017 (UTC)
• Для связности номинаций: Википедия:К переименованию/2 декабря 2017#Зов Тигра (национальный парк) → Зов тигра (национальный парк). С уважением Кубаноид; 11:45, 3 декабря 2017 (UTC)
• Объект есть на карте США 1988 года издания ГУГК. Подписан "нац. парк Брайс-Каньон". Поэтому Не переименовывать. hatifnatter (обс.) 01:31, 8 января 2019 (UTC)

Итог

Название, подписанное на карте и присутствующее в алфавитном указателе — нац. парк Брайс-Каньон. Это не ошибка, поскольку предметом статьи является не сам Брайс-каньон как объект физической географии, а национальный парк с указанным названием из двух слов. Это составное географическое название, в котором согласно § 69 инструкции ГУГК (с. 25) каждая основная часть названия пишется с прописной буквы. Не переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 10:25, 11 мая 2019 (UTC)

TTH → Дерево хешей

С запроса на быстрое переименование. Аргументация не ясна. К обсуждению. GAndy (обс.) 22:53, 30 ноября 2017 (UTC)

• Не знаю, какая тут может быть аргументация, TTH — устоявшийся термин. Максимум можно развернуть в Tiger Tree Hashing (ВП:НЕБУМАГА же) или в дерево Меркла (русская энциклопедия), хотя узнаваемость, как мне кажется, при этом пострадает. Тут, наверное, даже редирект не очень нужен. Лучше всего, видимо, оставить как есть. — Aqetz (обс.) 05:47, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Здраствуйте. Вот мои аргументы. Статья в первую освещает концепцию хеш-дерева (или дерева Меркла), его преимущества и варианты использования, а их больше чем только TTH, например биткоин, эфир используют дерево меркла для эффективного хранения транзакций, в освещающей это литературе используется именно этот термин. При этом TTH это конкретая реализация дерева Меркла, то есть фраза что TTH и есть дерево Меркла является некоректной (это было на старой версии страницы), например в биткоине реализация другая, а в эфире вообще используется Merkle Patricia Tree (см. https://github.com/ethereum/wiki/wiki/Patricia-Tree). Именно дерево Меркла является самым узнаваемым и более широким названием, как мне кажется. Так что действительно, лучшим вариантом будет Дерево Меркла, а не Дерево Хешей.
  • Стоит также добавить что англоязычная статья освещающая эту тему называется Merkle Tree. -- MrTsepa (обс.) 20:38, 4 декабря 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. Статья была доработана и расширина более общими сведениями, выходящими за рамки TTH. KLIP game (обс.) 12:29, 7 декабря 2017 (UTC)