Википедия:Обсуждение категорий/Декабрь 2021

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

31 декабря 2021

Категория:Испанские министры родившиеся в Картахене

Помимо ошибки в пунктуации и неочевидной формулировки «испанские министры» такая категория вообще точно нужна? -- Dlom (обс.) 11:30, 31 декабря 2021 (UTC)

• Каким образом ошибки в одном лишь названии, делают «ненужной» всю категорию? По вашей логике, если бы в названии статьи о России была бы допущена ошибка, то данную статью нужно было бы немедленно удалить из русскоязычного раздела Википедии. Если бы вы ознакомились с Испанской и Каталанской интервики на этой странице, то увидели бы что данная категория имеет не только право на жизнь, но и перспективу к дальнейшему развитию.

Формулировка «Испанские министры» была выбрана после того, как были отвергнуты следующие варианты:

• Министры, родившиеся в Картахене — название, из-за отсутствия конкретики подразумевающее, что в Картахене рождались люди ставшие впоследствии министрами не только в испанском, но и в иностранных правительствах. Однако, в этом городе таковых никогда не было.
• Министры Испании, родившиеся в Картахене было отвергнуто из-за схожести с названиями реально существующих должностей: Министр финансов; Министр обороны и т.д. Использование этого названия могло бы ввести в заблуждение некоторых пользователей, сформировав у них представление о существовании реально несуществующей должности: Министр Испании.

С необходимостью постановки запятой перед «родившиеся» согласен, но исправить данную ошибку не могу, из-за своей неопытности в делах редактирования названий страниц в Википедии. Буду очень признателен, если кто-то поопытнее внесёт соответствующую правку. Шетяшю (обс.) 20:46, 31 декабря 2021 (UTC)

• Категоризация по сомнительному признаку, противоречит ВП:КАТ, удалить. -- La loi et la justice (обс.) 22:01, 31 декабря 2021 (UTC)

Итог

По факту кем-то очищена. Удалено. GAndy (обс.) 08:29, 15 января 2022 (UTC)

24 декабря 2021

Категория:Палки

С категорией надо явно что-то сделать.

Как минимум, она входит в категорию "Древесина" и "Ударное оружие", но в ней есть палки не деревянные (Лыжные, волшебные) и палки не являющиеся оружием (Барабанные, Биллиардные, ходули-зачем они тут?) — Drakosh (обс.) 10:21, 24 декабря 2021 (UTC)

23 декабря 2021

Категория:Тюркские правители Центральной Азии

Непонятен смысл существования этой категории. Сейчас выглядит какой-то солянкой из представителей разных домонгольских династий. 2.135.66.172 16:16, 23 декабря 2021 (UTC)

21 декабря 2021

Категория:Игроки ФК «Фаворитен» → Категория:Игроки ФК «Фаворитен Шпортклуб» и Категория:Игроки ФК «Фаворитен АК»

Разделить, так как это два разных клуба.— Футболло (обс.) 09:45, 21 декабря 2021 (UTC)

Итог

Поверила на слово, стала делить, оказалось, что есть только одна статья для Фаворитнер Шпортклуб, но категорию Игроки ФК «Фаворитнер Шпортклуб» (по названию основной статьи) я уже создала. Оставшуюся категорию сейчас переименую. — Zanka (обс.) 01:59, 4 апреля 2023 (UTC)

20 декабря 2021

Категория:Международные аэропорты Индии

Зачем нужна эта категория?
• Во-первых, в Категория:Аэропорты Индии (и её подкатегориях) есть ещё десятка полтора аэропортов, имеющих в названии слово «международный». Или те только называются международными, а на самом деле только эти 3 — более международные?
• Во-вторых, аналогичных категорий по аэропортам других стран нет.
• В-третьих, интервик у категории нет.
Поэтому предлагаю к расформированию. -- 83.220.236.66 07:35, 20 декабря 2021 (UTC)

• +1 Викизавр (обс.) 14:41, 21 декабря 2021 (UTC)

Итог

Категория удалена, три включения перенесены в Категория:Аэропорты Индии. — Zanka (обс.) 05:36, 27 октября 2022 (UTC)

19 декабря 2021

Категория:Горизонтальные навигационные шаблоны

Не вижу смысла в существовании категории, в которую по названию должны ходить почти все навшаблоны. Сейчас там их два. Предлагаю расформировать за бесполезностью. — Pessimist (обс.) 19:24, 19 декабря 2021 (UTC)

Итог

Расформировано по аргументам номинатора. -- La loi et la justice (обс.) 06:19, 21 декабря 2021 (UTC)

18 декабря 2021

Категория:Сайтиевы

Итог

Удалено (см. секцию ниже). GAndy (обс.) 08:38, 15 января 2022 (UTC)

Категория:Севидовы

Предлагаю удалить эти и другие категории про спортсменов-родственников, в которых пара статей (Гудьонсены, Джулфалакяны и т. д. и т. п.):

1. Такие категории не имеют перспектив наполнения;
2. Нет АИ, что это династия;
3. Династия характеризуется восходящими связями «отцы — дети — внуки». Здесь же зачастую просто родственники: братья, дяди-тёти и т. д.;
4. Принадлежность, например, к монархической династии имеет далеко идущие экономические, политические, военные и иные последствия. Принадлежность к спортивной династии таких последствий не влечёт.

Simba16 (обс.) 08:22, 18 декабря 2021 (UTC)

Итог

Согласен с мнением номинатора, подобные категории неоднократно удалялись. Отмечу также, что в категорию «Профессиональные династии» имеет смысл включать не отдельных персоналий, связанных родственными связями, а статьи о собственно династиях. А нет такой статьи — нет энциклопедически значимой династии. Категории расформированы. GAndy (обс.) 08:32, 15 января 2022 (UTC)

15 декабря 2021

Категория:Улицы с односторонним движением

На мой взгляд, избыточная категоризация, и не самый очевидный и значимый признак для выделения в отдельную категорию. ЯЁ32Ы (обс.) 14:05, 15 декабря 2021 (UTC)

Итог

Действительно, категоризация по схеме движения автомобильного транспорта выглядит нецелесообразной: это несущественная характеристика улицы и она может меняться. Удалено. GAndy (обс.) 12:24, 10 декабря 2022 (UTC)

Церкви по годам

Категория:Церкви, построенные в 1913 году

Аналогичные категории для церквей, построенных в другие годы, называются "Храмы, построенные в ... году", так что требуется унификация. С одной стороны, на данный момент численно преобладают категории с "храмом". С другой, храм может быть не только христианским, но и, например, буддийским, так что не очень понятно, что в эти категории добавлять (только что вычищала непонятно как затесавшиеся туда мечети). Что лучше переименовать — церкви в храмы или храмы в церкви? Mapatxea (обс.) 20:46, 15 декабря 2021 (UTC)

• Расформировать. Есть более общие категории «Культовые сооружения, построенные в… году» без деления на храмы, мечети и синагоги. Simba16 (обс.) 08:08, 18 декабря 2021 (UTC)
  • Не надо ничего расформировывать, зачем? По церквям/храмам идёт отдельная ветвь категоризации, статей о них довольно много, чтобы выделять отдельно. По названию было большое обсуждение здесь, на ВП:ОБК - не знаю, пришли к какому-то консенсусу, или нет. Разнобой в названиях не только по годам идёт, по расположению тоже. ~Fleur-de-farine 21:20, 19 декабря 2021 (UTC)

Итог

Постепенно все категории были приведены к общему знаменателю Храмы по годам постройки. Статей о храмах других религий в ру-вики на два порядка меньше, для них предназначена категория Культовые сооружения по годам постройки. В категориях для храмов размещён объясняющий порядок категоризации дисклеймер. ~Fleur-de-farine 18:56, 1 октября 2022 (UTC)

12 декабря 2021

Категория:Судебные прецеденты → Категория:Судебные решения; Категория:Судебные прецеденты по странам → Категория:Судебные решения по странам

Статьи о судебных решениях могут быть не только в отношении решений из стран с прецедентной системой. Сравни категорию в dewiki: de:Kategorie:Gerichtsentscheidung — eugrus (обс.) 00:52, 12 декабря 2021 (UTC)

Нет, решения могут быть и не прецедентными. У нас есть Категория:Судебные процессы по странам.109.252.213.23 12:09, 26 мая 2022 (UTC)

Категория:Строители мостов и Категория:Инженеры-мостостроители

Не разбираюсь в предмете: категории об одних и тех же людях, или немного отличающихся? Рефлексист (обс.) 07:58, 12 декабря 2021 (UTC)

Итог

Категория Инженеры-мостостроители (11 включений) входит в категорию Инженеры по специальностям, категория Строители мостов (127 включений) входит в категории Мосты и Строители. Полная проверка по категории инженеры-мостостроители показала, что только три статьи НЕ входят в категорию Строители мостов. Выборочная проверка по категории Строители мостов какбы намекает, что они все инженеры. Оснований держать две категории я не вижу. Категория Инженеры-мостостроители будет расформирована (с переносом оставшихся трёх в категорию Строители мостов), категория Строители мостов будет включена в категорию инженеры по специальностям. — Zanka (обс.) 09:20, 4 апреля 2023 (UTC)

11 декабря 2021

Категория:Актёры и актрисы Саратовского драматического театра им. Слонова → Категория:Актёры и актрисы Саратовского драматического театра им. И. А. Слонова

А куда собственно делись инициалы? -- Dutcman (обс.) 07:59, 11 декабря 2021 (UTC)

• Инициалы так нужны? Разве в Саратове есть другой театр имени другого Слонова, и можно перепутать? -- 83.220.236.66 06:04, 20 декабря 2021 (UTC)
• Категория:Актёры и актрисы Саратовского драматического театра имени И. А. Слонова, если уж переименовывать. А лучше — Категория:Актёры и актрисы Саратовского театра драмы — Schrike (обс.) 07:18, 24 января 2022 (UTC)

Итог

Уточнение по фамилии человека, в честь которого назван театр, в данном случае избыточно — это не «коммисаржевка», не «табакерка». Можно просто Саратовский театр драмы — наиболее лаконично, понятно, неоднозначность отсутствует. Переименована вся ветка категорий театра. GAndy (обс.) 12:21, 10 декабря 2022 (UTC)

6 декабря 2021

Категория:Техника Белоруссии

Почему тут нет тракторов, грузовиков и автобусов, троллейбусов, трамваев? — Вадим Медяновский (обс.) 17:17, 6 декабря 2021 (UTC)

• Потому что категория должна содержать минимум три элемента и иметь потенциал наполнения. По мере создания соответствующих статей будут появляться и категории. Simba16 (обс.) 08:26, 18 декабря 2021 (UTC)

Итог

наполнение категории в рабочем порядке не требует открытия обсуждения на ОБКАТ. Правьте смело. Закрыто. GAndy (обс.) 11:11, 10 декабря 2022 (UTC)

5 декабря 2021

Категория:Информаторы, Категория:Информаторы по странам и её включения

Категории имеют совершенно некорректное название. Информатор в русском языке — синоним осведомителя, доносчика, и даже более негативно стукача. Также слово ассоциируется с полицией, детективами или с разведкой — но никак не с общественно-полезной деятельностью выведения на чистую воду корпораций, чиновников и правительств и проч. Вот из статьи о Навальном убрали с комментарием Что такое "информаторы России"? Российские разведчики? Непонятно ни по названию, ни по составу. Так что или найти подходящее название, или расформировать. ~Fleur-de-farine 15:56, 5 декабря 2021 (UTC)

• Здравствуйте! Думаю, что Категория:Информаторы и Категория:Информаторы по странам были переведены с английской википедии. Слово "whistleblower" наверно можно перевести как "разоблачитель". Kalisidina (обс.) 16:33, 5 декабря 2021 (UTC)
• Вообще не понимаю зачем нужна такая категория. И какие критерии включения - тоже неочевидно. Pessimist (обс.) 09:11, 8 февраля 2022 (UTC)

Считаю, что такая категория нужна — люди, ставшие известными именно благодаря каким-то своим разоблачениям, причем "изнутри" системы (к Навальному это не относится). Может быть, стоит переименовать в "разоблачители", так же как и статью Информатор.Leg-ch (обс.) 09:33, 23 июля 2023 (UTC)

4 декабря 2021

Создание Категория:Доклады и отчёты

Здравствуйте. При просмотре категории Документы, а также всех страниц, название которых начинается с «доклад» и «отчёт», появилась идея создать данную категорию, объединив в ней статьи о докладах и отчётах. Перед созданием категории хотелось бы узнать мнение уважаемого сообщества. — Щербина (обс.) 07:32, 4 декабря 2021 (UTC).

• За два с половиной месяца возражений не поступило. Категория создана. — Щербина (обс.) 06:42, 22 февраля 2022 (UTC)

Итог

Создана, ну и хорошо, формальный итог. — Zanka (обс.) 05:34, 27 октября 2022 (UTC)

2 декабря 2021

Категория:Компьютерные игры только с однопользовательским режимом игры → Категория:Однопользовательские игры

• Поддерживаю переименование для единообразия с Категория:Многопользовательские игры. ~Facenapalm 10:35, 29 марта 2024 (UTC)

Итог

Категория будет приведена к общему знаменателю и переименована для единообразия в предложенный вариант. Итог будет реализован ботом. Skazi 14:31, 14 апреля 2024 (UTC)

Категория:Многопользовательские и однопользовательские игры → Категория:Однопользовательские и многопользовательские игры

В общем, касательно видеоигр сейчас есть три категории:
Категория:Компьютерные игры только с однопользовательским режимом игры - для игр строго однопользовательских.
Категория:Многопользовательские игры - для игр строго многопользовательских.
Категория:Многопользовательские и однопользовательские игры - для игр с обоими режимами.
Есть предложение переименовать первую категорию, ибо слишком длинное название, и третью ибо в вопросе видеоигр однопользовательский режим в целом кажется более "важным" и первостепенным. Как минимум, категория однопользовательских игр на русской вики по кол-ву статей вдвое больше категории многопользовательских. — Batya47 (обс.) 11:03, 2 декабря 2021 (UTC)

• Против и в первом случае, и во втором. Что значит слишком длинное название?! Она содержит только однопользовательские игры и это уточнение здесь важно. Мотивация переименования второй категории вообще не понятна. Кому кажется важным? Есть какое-то авторитетное мнение по этому поводу? Skazi 12:34, 2 декабря 2021 (UTC)
  • Добрый день. Отвечаю по пунктам:

    Что значит слишком длинное название?! Она содержит только однопользовательские игры и это уточнение здесь важно.

    - ну, есть мнение что "краткость - сестра таланта" и категории со слишком длинными названиями - это плохо. Можно вообще категорию назвать, скажем, "Компьютерные игры, имеющие только однопользовательский режим, и не имеющие многопользовательского. Ни коим образом не имеющие, ни капельку. ВООБЩЕ там нет многопользовательского режима - только однопользовательский." - вот это вроде бы пример названия категории, в числе прочего негативно характеризующегося чрезмерной длиной.

    Мотивация переименования второй категории вообще не понятна. Кому кажется важным? Есть какое-то авторитетное мнение по этому поводу?

    - кхм, окей...с этой критикой позвольте в целом согласиться, просто...не знаю, мне показалось, что логичнее поставить "однопользовательские" вперёд. Может, просто в силу соответствия порядка терминов возрастанию численности игроков. Типа как, в какой-нибудь гипотетической категории вроде "Одноядерные и двухъядерные процессоры" логичным кажется ставить слово с приставкой "одно-" вперёд, разве нет? Ну и также мой аргумент выше касательно превалирования среди игр в целом однопользовательских (основываясь на кол-ве статей на вики, по крайней мере) мне кажется всё ещё несколько релевантным - типа, если в большинстве своём видеоигры - однопользовательские, то и поэтому лучше их на первое место в названии категории поставить.
    
    Также хотел бы добавить, что в целом этой темой хотел бы даже не столько конкретно свои предложенные изменения внести (хотя наверное хотел бы), сколько в целом обратить внимание на то, что у нас есть три важных для раздела видеоигр категории, сходных по смыслу но весьма по-разному стилистически оформленных. Вот Вы пишете:

    Она содержит только однопользовательские игры и это уточнение здесь важно.

    - окей, может, тогда нам стоит это слово только и в название категории многопользовательских внести? Они ведь тоже только многопользовательские. Ну и общую (третью в моём списке) категорию можно будет тогда в соответствии с двумя другими поменять. Получится что-то вроде следующего:

    Компьютерные игры только с однопользовательским режимом игры

    Компьютерные игры только с многопользовательским режимом игры

    Компьютерные игры и с однопользовательским, и с многопользовательским режимами игры

    - вот, такой вариант тоже есть. В общем, мне просто показалось, что стоит что-то сделать с этими категориями. — Batya47 (обс.) 13:23, 2 декабря 2021 (UTC)

Итог

Наименование категории оставлено в прежнем виде. Skazi 11:56, 14 апреля 2024 (UTC)