Википедия:Форум/Архив/Вопросы/2016/06
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← май 2016
- июнь 2016
- июль 2016 →
Чемпионат Европы по баскетболу среди юношей до 16 лет 2014[править код]
Пытаюсь редактировать эту статью и никак не могу найти шаблон "Чемпионат Европы по баскетболу среди юношей до 16 лет 2014. Плей-офф". В пространстве шаблонов он просто не находится. Другие чемпионаты, хоккей, футбол, но ни то, что нужно. Где его искать? --Astrik (обс) 14:25, 30 июня 2016 (UTC)
- Значит его нужно сделать, если он нужен. - DZ - 21:09, 30 июня 2016 (UTC)
- Он есть, мне его надо отредактировать, а он просто не находится. --Astrik (обс) 10:28, 1 июля 2016 (UTC)
- Потому что Чемпионат Европы по баскетболу среди юношей до 16 лет 2014. Плей-офф находится в пространстве статей, а не шаблонов. --Sotin (обс) 10:31, 1 июля 2016 (UTC)
- Он есть, мне его надо отредактировать, а он просто не находится. --Astrik (обс) 10:28, 1 июля 2016 (UTC)
Итог[править код]
Это не шаблон. Двоеточие в синтаксисе вставки означает, что включается страница из ОП. MBH 10:43, 1 июля 2016 (UTC)
Второй аккаунт[править код]
Можно ли создать второй аккаунт, для того чтобы писать с других устройств. Мой центральный аккаунт будет на домашнем компьютере, а во время отъездов и викиотпусков можно будет использовать второй акк. Можно ли для этой цели создать себе второй аккаунт? AzərbaycanCənubi ☎ 06:21, 30 июня 2016 (UTC)
- Читайте ВП:ВИРТ: можно, если не станете использовать её для создания видимости поддержки своего мнения в обсуждениях и/или голосованиях. ShinePhantom (обс) 06:27, 30 июня 2016 (UTC)
произведение художника вставляется в поле "изображение"[править код]
Часто в статьях о художниках из ВД вставляется в поле "изображение" произведение художника, а не его собственное изображение. Например: Доути, Томас или Лэй, Оливер. Ладно, если вместо самого художника пейзаж появляется (Доути). А вот когда его работа другой персоны - как в Лэе, то не комильфо получается. Карточка о художнике - а там изображение другого человека. Что "вручную" надо указать в поле "изображение" карточки, чтобы не тянулось изображение из ВД? Не нашел никаких вариантов. :-( Gennady (обс) 13:08, 29 июня 2016 (UTC)
- Комментарий: Оливеру Лэю поставил автопортрет. --INS Pirat 14:02, 29 июня 2016 (UTC)
- По вопросу: в параметр «изображение» карточки нужно поставить дефис. Но мне думается, что в подобных случаях надо удалять изображения прямо из Викиданных. Если там возникнет какое-то сопротивление — это уже будет другое дело. --INS Pirat 14:26, 29 июня 2016 (UTC)
- Видимо, надо и то, и то. Потому что мы не хотим зависеть от того, что кто-то случайно из лучших побуждений вернет картинку на Викиданных. Vcohen (обс) 15:00, 29 июня 2016 (UTC)
- То и то как раз не надо. Сейчас по Лею мы поставили автопортрет и он теперь стоит и у остальных, где трансляция включена. Идеально - править в ВД. Если по религиозным соображениям править там не мона - то мона на форум ВД обратиться. --S, AV ☎ 15:13, 29 июня 2016 (UTC)
- Видимо, надо и то, и то. Потому что мы не хотим зависеть от того, что кто-то случайно из лучших побуждений вернет картинку на Викиданных. Vcohen (обс) 15:00, 29 июня 2016 (UTC)
- Всем - спасибо. Попробую теперь дефис. Gennady (обс) 15:40, 29 июня 2016 (UTC)
- правильнее таки удалять это из ВД. Дефис ведь заблокирует и реальный портрет буде таковой указан в ВД. ShinePhantom (обс) 17:24, 29 июня 2016 (UTC)
- Может и правильнее, но я не знаю как это делать и не желаю знать, так как в этом случае вероятность возможного флейма увеличивается. А так поставил "-" и заблокировал картинку. Пусть "знатоки" решают, что делать с ВД. Не хватало еще изучать этот предмет. :-) Gennady (обс) 13:58, 30 июня 2016 (UTC)
- Gennady, а как, по-вашему, эти самые "знатоки" узнают, что вы засунули "минус" в какую-то статью? Не хотите "изучать этот предмет" - хотя бы пишите о подобных случаях, только на специальный форум. --Michgrig (talk to me) 20:45, 30 июня 2016 (UTC)
- Может и правильнее, но я не знаю как это делать и не желаю знать, так как в этом случае вероятность возможного флейма увеличивается. А так поставил "-" и заблокировал картинку. Пусть "знатоки" решают, что делать с ВД. Не хватало еще изучать этот предмет. :-) Gennady (обс) 13:58, 30 июня 2016 (UTC)
- правильнее таки удалять это из ВД. Дефис ведь заблокирует и реальный портрет буде таковой указан в ВД. ShinePhantom (обс) 17:24, 29 июня 2016 (UTC)
- Да, надо удалять на ВД и продавливать там нашу точку зрения, что поле "изобр." - не для картин. MBH 16:16, 29 июня 2016 (UTC)
- там есть ровно такой же консенсус по этому поводу, что и у нас. И свойства отдельные, видимо с малых вик откуда-то заносит нарушения. ShinePhantom (обс) 17:23, 29 июня 2016 (UTC)
- Системно устранить это можно единственным способом — саму возможность подтягивания изображений из Викиданных запретить. Не из религиозных соображений, как выше остроумно заметил коллега, а потому что мало кому удавалось ехать на двух лисапедах зараз. 91.79 (обс) 18:48, 29 июня 2016 (UTC)
- Да-да, Carthago delenda est. Вам еще не надоело? --Michgrig (talk to me) 08:58, 30 июня 2016 (UTC)
- и вообще, запретить Викисклад использовать. Тоже сторонний проект. ShinePhantom (обс) 10:34, 30 июня 2016 (UTC)
- Прекратите зубоскалить не по поводу. Протесты коллеги (как и мои) против Викидаты основаны на единственном резоне, который заодно нарушает главный принцип Википедии - добровольности. Кучка улучшайзеров решила за нас насильственно устроить слияние с Викидатой и втихоря проталкивает тотальное овикидативание. Порождая кучу идиотизма на пустом месте. Граждан Италии из древних римлян и граждан Бельгии из обитателей Испанских Нидерландов ad nauseam.--Dmartyn80 (обс) 12:53, 30 июня 2016 (UTC)
- ВП:5С — нет там такого принципа. Относительно Викиданных: через несколько лет они будут во всех проектах Викимедиа, вопрос лишь в том, кто будет закладывать основы того, как с ними работать. «Кучка улучшайзеров» считает, что хорошо бы нам самим проявлять инициативу, а не игнорировать происходящее до того момента, пока через наш проект не будет построена межгалактическая магистраль. — putnik 13:15, 30 июня 2016 (UTC)
- я просто привел живой работающий пример точно такого же, и даже большего использования ресурсов стороннего проекта. Ничего, все прекрасно работает, несмотря на то, что различия в правилах об изображениях между рувики и складом в разы отличаются в большую сторону от разницы правил ВД и рувики. Конечно, можно и дальше сидеть, упрямо полагая, что российская/русская наука знает все и больше, чем общемировая, что сведения верные только в русскоязычных источниках, что единственно верные сведения только в русскоязычных источниках (сиречь рувики), а значит следует огородиться и не допускать альтернативные мнения ни в коем разе. Только это еще пристойно государственному проекту, в международном же - неразумно, мягко говоря. Если уж смотреть указанные вами примеры, про совершенно неэнциклопедическую муру класса флажков, то в-первую очередь спрашивать следует с тех, кто эти флажки лепит повсюду по поводу и без. -- ShinePhantom (обс) 19:15, 30 июня 2016 (UTC)
- Прекратите зубоскалить не по поводу. Протесты коллеги (как и мои) против Викидаты основаны на единственном резоне, который заодно нарушает главный принцип Википедии - добровольности. Кучка улучшайзеров решила за нас насильственно устроить слияние с Викидатой и втихоря проталкивает тотальное овикидативание. Порождая кучу идиотизма на пустом месте. Граждан Италии из древних римлян и граждан Бельгии из обитателей Испанских Нидерландов ad nauseam.--Dmartyn80 (обс) 12:53, 30 июня 2016 (UTC)
Шаблоны[править код]
Где хранятся все шаблоны и где сделать новый?--Nymics (обс) 06:01, 29 июня 2016 (UTC)
- Не могу придумать более содержательного ответа, чем "они хранятся тут". Просто у них у всех перед названием префикс "Шаблон:", вот и всё. Можно считать, что логически они хранятся в пространстве Шаблон. Vcohen (обс) 07:43, 29 июня 2016 (UTC)
- Я уже нашел их, скажите как сделать новый? Куда надо нажать чтобы его сделать? Или он делается как статья? Nymics (обс) 08:03, 29 июня 2016 (UTC)
- Он делается как статья, только название должно начинаться с "Шаблон:". Vcohen (обс) 08:21, 29 июня 2016 (UTC)
- Спасибо Nymics (обс) 08:34, 29 июня 2016 (UTC)
- Он делается как статья, только название должно начинаться с "Шаблон:". Vcohen (обс) 08:21, 29 июня 2016 (UTC)
- Я уже нашел их, скажите как сделать новый? Куда надо нажать чтобы его сделать? Или он делается как статья? Nymics (обс) 08:03, 29 июня 2016 (UTC)
- Википедия:Шаблоны.--Valdis72 (обс) 08:38, 29 июня 2016 (UTC)
Итог[править код]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Все_страницы?namespace=10 MBH 10:44, 29 июня 2016 (UTC)
- Я думаю, человеку скорее нужна была некая точка входа в пёстрый набор всех шаблонов РуВП. А это скорее Википедия:Шаблоны#Общие. — Джек, который построил дом (обс.) 10:57, 29 июня 2016 (UTC)
- Да это то что я искал. Спасибо Джек, который построил дом! Nymics (обс) 12:06, 29 июня 2016 (UTC)
Несколько ссылок на один источник[править код]
Не подскажете ли, как надлежит оформлять ссылки на разные страницы одной и той же книги? Как писать то, что в бумажной статье обозначают через "Ibidem, p. 123"? С уважением, Volta Mwamba (обс) 06:46, 28 июня 2016 (UTC)
- смотрите документацию к шаблону {{sfn}}. -- ShinePhantom (обс) 07:01, 28 июня 2016 (UTC)
Hypoo[править код]
Это программа которую мы разрабатываем, и скоро она появиться на свет, программа которая шутит с пользователями. Я ее создатель.и на кого мне ссылаться?5.133.232.173 06:02, 28 июня 2016 (UTC) Мамедгасанзаде Эмин Джабраилович, 1979,р.Азербайджан,г. Баку , а подпись то что ручкой чернилой мы пишем яне знаю как тут оставлять — Эта реплика добавлена с IP 5.133.232.173 (о)
- Про подпись смотрите по ссылке, которую я поставил после Вашей реплики. А про программу Вы сможете написать статью только после того, как про нее напишут в достаточных количествах независимые авторитетные источники. Vcohen (обс) 07:08, 28 июня 2016 (UTC)
Оформление таблиц[править код]
Как сделать так, чтобы в таблице одна стока была соответственна двум другим? Ну, то есть вот:
Как сделать так, чтобы ЭТО было шириной равно | т.е. чтоб этого не было |
---|---|
И для этого, | И для этого вместе? |
Parbig City 2016 (обс) 14:37, 27 июня 2016 (UTC)
Теперь ячейка шириной со всю таблицу | |
---|---|
А эта ячейка | и эта тоже — под ней |
{| class="simple" border="1" style="text-align:center" !style="background:#FFCC00" colspan="2"|Теперь ячейка шириной со всю таблицу |- | А эта ячейка | и эта тоже — под ней |}
- colspan="2" означает, что будут объединены два столбца. Подробнее см. тут: ВП:Таблицы#Объединение ячеек. --INS Pirat 14:44, 27 июня 2016 (UTC)
- Спасибо огромное! Parbig City 2016 (обс) 14:50, 27 июня 2016 (UTC)
Как восстановить текст?[править код]
Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Что делать, если случайно стёр нужный текст в википедии, а восстановить через историю никак? — Эта реплика добавлена участником Parbig City 2016 (о • в)
- Что значит восстановить через историю никак? Что и где Вы стерли? Vcohen (обс) 11:04, 27 июня 2016 (UTC)
- Сформулируйте вопрос понятно.--Мечников обс 12:09, 27 июня 2016 (UTC)
- В Википедии у вас не получится стереть текст без попадания этого действия в историю страницы. Что и как вы стерли локально на своем компьютере - это уже исключчительно ваши проблемы. - DZ - 13:55, 27 июня 2016 (UTC)
- Если вы между набором текста и его стиранием не нажали кнопку "сохранить", то восстановить его уже не удастся. Игорь Темиров 10:36, 28 июня 2016 (UTC)
Может это объединить?[править код]
BotDR (обс) 00:36, 29 июня 2016 (UTC)
«Надя Уль»: Ссылки сюда[править код]
Если поискать, какие ссылки ведут на новую статью Надя Уль, то на удивление — их очень много. А если пройти по указанным статьям, то далеко не во всех есть ссылки на сабж. Что бы это значило? Спасибо за разъяснения! --DarDar (обс) 14:03, 24 июня 2016 (UTC)
- Ссылка на статью есть в шаблоне {{Серебряный медведь за лучшую женскую роль}}, который установлен и во всех тех статьях. --INS Pirat 14:06, 24 июня 2016 (UTC)
Итог[править код]
Вот теперь понятно, спасибо! --DarDar (обс) 14:13, 24 июня 2016 (UTC)
Украинско-канадский историк или польско-канадский[править код]
- Статья: Субтельный, Орест. Я, собственно, хочу спросить Ваше мнение об этой неотпатрулированной правке: [1]. Историк родился в Кракове, переехал в Канаду. Почему же он считается украинцем? - Vald (обс) 15:23, 23 июня 2016 (UTC)
- Возможно, что-то было в источниках. Но сейчас обе ссылки в сносках мертвые. Vcohen (обс) 15:32, 23 июня 2016 (UTC)
- его таковым считают различные источники плюс он сам не отрицает. место рождения не делает его поляком по происхождению. --Halcyon5 (обс) 23:56, 23 июня 2016 (UTC)
- Потому что есть разные понятие "национальность" и "страна происхождения", а правило, требующее писать однозначными терминами, редактор не выполнил. Должно быть "украинской национальности" и/или "родившийся в Польше". В крайнем случае сойдет и сноска на указанные выше источники. — Igel B TyMaHe (обс) 09:15, 24 июня 2016 (UTC)
Как добавить несвободное изображение[править код]
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как мне добавить изображение, сделанное работниками АО "ВЦКБ "Полюс" (http://vckb.ru/ckeditor_assets/pictures/367/content_zdanie_dlya_sayta.jpg) в статью о ВЦКБ "Полюс" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%A6%D0%9A%D0%91_%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%81%C2%BB). На сайте http://vckb.ru/ нет упоминаний о том, что можно копировать фото. Alexproff (обс) 07:51, 23 июня 2016 (UTC)
Буду очень благодарен за понятный ответ. Alexproff (обс) 07:51, 23 июня 2016 (UTC)
- В общем случае см. ВП:КДИ. В данном случае загрузка по КДИ невозможна, т.к. фото здания можно спокойно сделать (пункт 1). --Sigwald (обс) 08:17, 23 июня 2016 (UTC)
Понял, а если я сам сейчас сделаю нужные фото, то как мне доказать их авторство? Alexproff (обс) 05:15, 24 июня 2016 (UTC)
- Просто загрузить на Викисклад, мастер загрузки с подсказками что и как там есть. --Sigwald (обс) 08:20, 24 июня 2016 (UTC)
Нужна ли такая информация в статье?[править код]
Не можем придти к единому мнению с коллегой, нужна ли подобная информация в статье:
- ==Переписи населения==
- Государственный архив Курской области. Город Курск, улица Ленина 57
- 1763 год. Ф.184, оп.2, д.48, стр 1056. Ревизская сказка 3 ревизии.
- 1782 год. Ф.184, оп.2, д.141, стр 1005. Ревизская сказка 4 ревизии.
- 1795 год. Ф.184, оп.2, д.240, стр 86. Ревизская сказка 5 ревизии.
- 1811 год. Ф.184, оп.2, д.343, стр 127. Ревизская сказка 6 ревизии.
- 1816 год. Ф.184, оп.2, д.484, стр 967. Ревизская сказка 7 ревизии.
- 1834 год. Ф.184, оп.2, д.718, стр 169. Ревизская сказка 8 ревизии.
- 1850 год. Ф.184, оп.2, д.848, стр 939. Ревизская сказка 9 ревизии
Это всё. Самих цифр нет. По мнению коллеги, информация Нужна. Без номеров дел исследователь не сможет получить перепись в архиве. Это уникальная информация для исследователя. С трудом представляю этого исследователя, который будет искать номера архивных дел не в каталожных карточках, а в википедии, но поскольку коллега начал войну правок, выношу этот вопрос сюда. Игорь Темиров 12:26, 21 июня 2016 (UTC)
- Не нужна: мы пишем не для архивариусов, а для читателей. MBH 13:50, 21 июня 2016 (UTC)
- Без цифр нет надобности. Википедия — энциклопедия, а не архив.--Лукас (обс) 13:54, 21 июня 2016 (UTC)
- Для Википедии интерес представляют сведения о том, что факты имеются в Государственном архиве Курской области. А точные ссылки на номер фонда не нужны. — Abba8 14:13, 22 июня 2016 (UTC)
- Это имело бы смысл в сносках, но их ставить не к чему. Не нужно. AndyVolykhov ↔ 14:19, 22 июня 2016 (UTC)
Объединить статьи[править код]
Здравствуйте. Я новый участник. Не смог найти нормальной инструкции, как объединить статьи, написанные на разных языках. Собственно вот они:
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Стюарт:_Прошлая_жизнь
- https://en.wikipedia.org/wiki/Stuart:_A_Life_Backwards
Спасибо
Mavzolejwikipedia (обс) 07:15, 21 июня 2016 (UTC)
Итог[править код]
Данные статьи не подлежат объединению, поскольку одна о книге, а другая — о фильме по этой книге. Sealle 07:27, 21 июня 2016 (UTC)
- Sealle, но ВД трудно обхитрить: пусть там два элемента, но поскольку в сербохорватской версии статья о книге и фильме одновременно, наша всё равна оказывается «объединена» с английской. Тут только идти к сербохорватам и пилить статью надвое :) 91.79 (обс) 15:20, 27 июня 2016 (UTC)
- @91i79: Вы путаете, sh:Stuart: A Life Backwards и sr:Стјуарт: Живот унатрашке — два разных раздела, и статьи входят в два разных элемента. Sealle 15:37, 27 июня 2016 (UTC)
- Угу, ещё скажите, что не могу отличить сербохорватскую латиницу от сербской кириллицы :) Убрал сейчас вручную добавленную англоинтервику из нашей статьи — и всё встало на свои места (но в sh всё-таки статья-бутерброд, она в любой момент может быть привязана к другому элементу). 91.79 (обс) 16:40, 27 июня 2016 (UTC)
- @91i79: На момент моего ответа топикстартеру никакой «ручной интервики» там не было, и «поскольку в сербохорватской версии статья о книге и фильме одновременно, наша всё равна оказывается «объединена» с английской» мог написать только тот, кто невнимательно посмотрел связи. Именно, что WD не обманешь. Sealle 17:07, 27 июня 2016 (UTC)
- Ну хорошо, договорились, я идиот. Действительно была добавлена на следующий день. Только кто ж мог предположить, что интервики ещё руками ставят, тем более неправильные? Зато теперь всё хорошо. 91.79 (обс) 18:06, 27 июня 2016 (UTC)
- @91i79: На момент моего ответа топикстартеру никакой «ручной интервики» там не было, и «поскольку в сербохорватской версии статья о книге и фильме одновременно, наша всё равна оказывается «объединена» с английской» мог написать только тот, кто невнимательно посмотрел связи. Именно, что WD не обманешь. Sealle 17:07, 27 июня 2016 (UTC)
- Угу, ещё скажите, что не могу отличить сербохорватскую латиницу от сербской кириллицы :) Убрал сейчас вручную добавленную англоинтервику из нашей статьи — и всё встало на свои места (но в sh всё-таки статья-бутерброд, она в любой момент может быть привязана к другому элементу). 91.79 (обс) 16:40, 27 июня 2016 (UTC)
- @91i79: Вы путаете, sh:Stuart: A Life Backwards и sr:Стјуарт: Живот унатрашке — два разных раздела, и статьи входят в два разных элемента. Sealle 15:37, 27 июня 2016 (UTC)
А что делать в таком случае (с ref name плохо разбираюсь)? Petruhin (обс) 18:07, 20 июня 2016 (UTC)
- Там ref были не нужны, так как вызывалась каждая сноска только один раз, и содержание в них разное. --Sotin (обс) 18:10, 20 июня 2016 (UTC)
Масштабное редактирование статьи, фильтр не пропускает. Нужна помощь.[править код]
Здравствуйте. Я новый участник и решил отредактировать статью. На данный момент она представляет собой массив текста. Я её разделил по темам. Добавил новую информацию и ссылки с источников. Ничего не удалил. Однако, фильтр обозначил моё изменение как вандализм и не пропустил. Имеется ли какая то возможность сохранить изменения в черновике, чтобы впоследствии найти проблемные части? Или может ли какой нибудь участник с полномочиями сам проверить мою правку и одобрить её? Nabias (обс) 02:48, 19 июня 2016 (UTC)Nabias
- Коллега, было бы неплохо, если бы Вы указали, о какой статье и каком фильтре идёт речь. Фил Вечеровский (обс) 08:43, 19 июня 2016 (UTC)
- Цензура в Казахстане, Служебная:Фильтр_злоупотреблений/118. -- dima_st_bk 08:46, 19 июня 2016 (UTC)
- Ну, я вижу, коллега уже решил проблему. Насколько я помню 118-й, для его срабатывания достаточно неудачной опечатки типа попадания по соседним клавишам в имени «Юля Зуева». Возможно, именно это и произошло. Фил Вечеровский (обс) 09:11, 19 июня 2016 (UTC)
- Цензура в Казахстане, Служебная:Фильтр_злоупотреблений/118. -- dima_st_bk 08:46, 19 июня 2016 (UTC)
Что-то не так с названием, ИМХО, заглавная буква — латинская, проверить как-то можно? --kosun?!. 19:47, 18 июня 2016 (UTC)
- Похоже, что так. Если в поиск вбить название с кириллической С - не переходит на статью. Зато если заменить на латинскую - сразу открывает --Burning Daylight 19:48, 18 июня 2016 (UTC)
- Плюс к тому
encodeURIComponent('Cолдатчино')
(текущее название) даёт "C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE"encodeURIComponent('Солдатчино')
(кириллица) - "%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE" --Burning Daylight 19:50, 18 июня 2016 (UTC)- В общем эту бадягу я переименовал, если что --Burning Daylight 20:36, 18 июня 2016 (UTC)
- Evacat, пользуясь флагом ПБП, надо не забывать менять ссылки на переименовываемую страницу. Sealle 09:47, 19 июня 2016 (UTC)
- И правда... --Burning Daylight 10:17, 19 июня 2016 (UTC)
- Evacat, пользуясь флагом ПБП, надо не забывать менять ссылки на переименовываемую страницу. Sealle 09:47, 19 июня 2016 (UTC)
- В общем эту бадягу я переименовал, если что --Burning Daylight 20:36, 18 июня 2016 (UTC)
- Проверять такие вещи (не только в заголовке, но и вообще в тексте) проще всего так: нажать Ctrl+F (поиск по странице, вроде бы во всех браузерах это одно и то же сочетание клавиш) и набрать те символы, которые, как мы полагаем, есть в данном месте. Если браузер выделит это место, значит мы угадали. Vcohen (обс) 20:21, 18 июня 2016 (UTC)
- Понятно, всем Спасибо. --kosun?!. 03:35, 19 июня 2016 (UTC)
Нарушает ли ниже описанный пример ВП:АП[править код]
Заранее прошу извинений, если пишу не туда, но хочу для себя разобраться. Вот есть «Грани.ру». Вот на нём есть вот такой текст:
В одной из статей википедии в основном пространстве появляется вот такой вот текст и после него ссылка на эту самую страничку из «Грани.ру»:
«2 мая 1984 года он начал продолжавшуюся почти 3 месяца голодовку, протестуя против отказа советских властей разрешить жене Сахарова Елене Боннэр выезд за границу для проведения операции на сердце. 7 мая Сахарова схватили на улицу и доставили в Горьковскую областную клиническую больницу им. Семашко, где его насильно удерживали в течение четырех месяцев и занимались принудительным кормлением».
Как видите, один из кусков текста из источника перенесён в ОП полностью, даже с бросающесй в глаза нелепой опечаткой «Сахарова схватили на улицу и доставили…». Если исправить такой вики-текст, что б он менее походил на оригинал (например так: «На пятый день голодовки, 7 мая, Сахарова схватили[кто?] на улице и доставили в Горьковскую областную клиническую больницу, где его насильно удерживали в течение четырёх месяцев и занимались принудительным кормлением»), корректно ли в описании правки написать «устранение КОПИВИО». заранее спасибо! HOBOPOCC (обс) 16:00, 17 июня 2016 (UTC)
- нет, потому что основная правка — уточнение {{кто}}. — Igel B TyMaHe (обс) 17:51, 17 июня 2016 (UTC)
- Забудем о {{кто}}. Я в описании к правке этому моменту (добавление шаблона «кто») уделил должное внимание — описал, что ставлю шаблон. И через «+» (или запятую, уж не помню) написал в описании к правке, что сделал стилистические изменения для ухода от «100% КОПИВИО». Меня интересует именно вопрос лёгких изменений текста в сравнении с текстом в АИ. HOBOPOCC (обс) 19:16, 17 июня 2016 (UTC)
- Из тех случаев, что я видел, для текста большого объёма, где в каждом предложении меняется всего одно слово текст в целом считается копивии и убирается или перерабатывается. Одно предложения, тем более большей частью излагающее факты, которые АП не защищены, скорее всего не КОПИВИО. — Igel B TyMaHe (обс) 20:31, 17 июня 2016 (UTC)
- Забудем о {{кто}}. Я в описании к правке этому моменту (добавление шаблона «кто») уделил должное внимание — описал, что ставлю шаблон. И через «+» (или запятую, уж не помню) написал в описании к правке, что сделал стилистические изменения для ухода от «100% КОПИВИО». Меня интересует именно вопрос лёгких изменений текста в сравнении с текстом в АИ. HOBOPOCC (обс) 19:16, 17 июня 2016 (UTC)
Как объяснить Викидейте, что он родился не в Томской области и не в РСФСР? --Figure19 (обс) 06:18, 17 июня 2016 (UTC)
- @Figure19:Руками, батенька, руками. Сделано (раз, два). Гамлиэль Фишкин 06:42, 17 июня 2016 (UTC)
- Вот ведь возня какая.. Спасибо.--Figure19 (обс) 06:53, 17 июня 2016 (UTC)
- @Figure19:Ничего сложного («возня»). Нахо́дите в элементе Викиданных место рождения, жмёте там «редактировать» (или похожее название, не помню наизусть), затем «добавить квалификатор», «находится в административно-территориальной единице» (P131) (и так, если нужно, несколько раз — от младших АТЕ [напр., уезд] к старшим [напр., губерния]), затем «добавить квалификатор», «государство» (P17). Гамлиэль Фишкин 00:59, 21 июня 2016 (UTC)
- А как ей объяснить, что мне нужно, чтобы место смерти значилось Иваново-Вознесенск, а не Иваново? Например, трюк с официальным названием не помог. Есть вариант? --Sotin (обс) 17:27, 17 июня 2016 (UTC)
- @Sotin:Если я не пропустил последние новости, то пока никак (прошлогоднее обсуждение: Отображение прежнего названия места рождения). Гамлиэль Фишкин 00:59, 21 июня 2016 (UTC)
- Понятно, жалко. Спасибо! --Sotin (обс) 01:18, 21 июня 2016 (UTC)
- @Sotin:Вы можете открыть ещё одно обсуждение на форуме о Викиданных и попытаться убедить в необходимости такой функциональности. Гамлиэль Фишкин 02:24, 21 июня 2016 (UTC)
Имена и языки[править код]
Коллеги, кто знает, проясните: мне показалось, или я где-то слышал, что у имён не бывает языков? То есть писать «(англ. Donald Meichenbaum)» об имени канадского психолога Дональда Мейхенбаума некорректно, потому что имена — это как бы просто набор символов. То есть, например, Мейхенбаум — канадец, но «Meichenbaum» — немецкая фамилия, и если уж на то пошло, то язык бы следовало указывать немецкий, но это всё равно неуместно. Но я забыл, это пересказ какого-то объяснения или мои домыслы. — Джек, который построил дом (обс.) 02:26, 17 июня 2016 (UTC)
- Такое ощущение, что вы написали не то, что имели в виду. Когда вы пишете «канадский психолог Дональд Мейхенбаум», вы пишете не об имени как слове, наборе символов, а об имени как обозначении конкретной персоны, которая вполне может быть «канадской». (Тем более канадский — это не язык, так что причём тут «… не бывает языков»?) --INS Pirat 04:55, 17 июня 2016 (UTC)
- Я извиняюсь, речь об имени в исходной форме, сейчас поправлю. То есть я хочу сказать, что мы не можем сказать, Donald Meichenbaum — это имя английское, немецкое или ещё какое-то и не должны использовать шаблоны {{lang-x}} в таких случаях. — Джек, который построил дом (обс.) 05:16, 17 июня 2016 (UTC)
- Если я правильно поняла, коллега сомневается в том, что при оригинале имени корректно указывать ссылку на язык (англ. ). --Томасина (обс) 05:33, 17 июня 2016 (UTC)
- Так ведь никто этим шаблоном и не утверждает, что имя английское. Просто приведено написание имени на языке страны гражданства. --Figure19 (обс) 06:12, 17 июня 2016 (UTC)
- В Канаде два официальных языка :-) Что делать со странами, где языков много? Что-то мне подсказывает, что это зыбкий критерий. — Джек, который построил дом (обс.) 06:32, 17 июня 2016 (UTC)
- Напрашивается lat, но как-то неуместно. Исключить шаблон, просто писать латиницу в скобках? --Figure19 (обс) 06:47, 17 июня 2016 (UTC)
- Если в стране два языка, то написание на них может быть разным. Так что если при имени указан язык, то имеется в виду именно то, что сказано: написание имени на таком-то языке. Vcohen (обс) 12:14, 17 июня 2016 (UTC)
- То же что и всегда: не заниматься оригинальными исследованиями. Имя вы берете не откуда-то, а из источника, язык которого известен однозначно. При полной равнозначности указывается несколько вариантов ({{нихонго}}). — Igel B TyMaHe (обс) 12:41, 17 июня 2016 (UTC)
- @Vcohen, Igel B TyMaHe: об этом я, по сути, и спрашиваю, прося ответить тех, кто знает (или в лингвистический проект надо обращаться), ибо привычно, что названия и имена на латинице остаются неизменными при переходе языковых границ. Какой смысл указывать язык имени, если при условии, что оно остаётся в рамках одной алфавитной системы, его запись не изменяется? Вы правда настаиваете, что, если у человека несколько гражданств (например, швейцарское и британское — в сумме прорва языков), я должен давать их список? Может, достаточно буковки привести? Не будет ли ориссом, наоборот, указание языка или языков?Вот со швейцарцами должен же был этот вопрос возникать. — Джек, который построил дом (обс.) 20:29, 17 июня 2016 (UTC)
- А ещё латиница на разных языках читается по-разному. — Igel B TyMaHe (обс) 20:46, 17 июня 2016 (UTC)
- Ну так о том и речь, что читается по-разному, но названия и имена обычно не переводят, несмотря на риск быть неверно прочитанным, см. Вачовски, хотя бы, которые на самом деле Ваховски. Или где-то переводят? Вот об этом бы и хотелось узнать мнение знатоков. — Джек, который построил дом (обс.) 21:07, 17 июня 2016 (UTC)
- Я думаю, что сама традиция ставить написание на языке с указанием языка возникла без учета этих нюансов. Просто если персонаж из Франции, то ставим французский, если из Польши, то польский, и т.д. Над тем, что в одной стране может быть несколько разных языков, просто никто не задумывался; над тем, что написание на разных языках может совпадать, тоже. Мне кажется, что оно не всегда точно совпадает, например при переходе в английский могут исчезать диакритические знаки при буквах. Интересно проверить, что происходит в Бельгии, всегда ли совпадает написание на нидерландском и на французском. Vcohen (обс) 09:22, 18 июня 2016 (UTC)
- А ещё латиница на разных языках читается по-разному. — Igel B TyMaHe (обс) 20:46, 17 июня 2016 (UTC)
- @Vcohen, Igel B TyMaHe: об этом я, по сути, и спрашиваю, прося ответить тех, кто знает (или в лингвистический проект надо обращаться), ибо привычно, что названия и имена на латинице остаются неизменными при переходе языковых границ. Какой смысл указывать язык имени, если при условии, что оно остаётся в рамках одной алфавитной системы, его запись не изменяется? Вы правда настаиваете, что, если у человека несколько гражданств (например, швейцарское и британское — в сумме прорва языков), я должен давать их список? Может, достаточно буковки привести? Не будет ли ориссом, наоборот, указание языка или языков?Вот со швейцарцами должен же был этот вопрос возникать. — Джек, который построил дом (обс.) 20:29, 17 июня 2016 (UTC)
- В Канаде два официальных языка :-) Что делать со странами, где языков много? Что-то мне подсказывает, что это зыбкий критерий. — Джек, который построил дом (обс.) 06:32, 17 июня 2016 (UTC)
- шаблоны {{lang-x}} нужны для указания гражданства/подданства - это имя на языке оригинала. То есть, если фамилия персонажа немецкая, но персонаж родился в Великобритании, то надо ставить {{lang-en}}. С Канадой интересный вопрос: если человек с английской фамилией родился в Квебеке, надо ли ставить {{lang-fr}}? Vald (обс) 14:35, 22 июня 2016 (UTC)
- Скорее да, иначе возникают неразрешимиые проблемы при передаче одного имени из двух разных языков на третий. Если японец по имени しちや натурализуется в России и получит паспорт с именем Сития, в англовики, как я понимаю, его назовут Sitiya, хотя непосредственно японца с этим именем в той же англовики назвали бы Shichiya (русская и английская трнскрипции японского не во всех слогах совпадают). Проще всего не придумывать язык, соответствующий имени. MBH 04:53, 23 июня 2016 (UTC)
- Почему не придумывать? Если Sitiya, то русский, а если Shichiya, то японский. Vcohen (обс) 06:59, 23 июня 2016 (UTC)
Ядро Земли и рок[править код]
Есть малоактивный проект про панк-рок. Есть у него шаблон. Не даёт мне покоя то, что в этом шаблоне висит изображение такой далёкой от рока вещи, как внутреннее строение нашей планеты. Неужели тут есть какой-то скрытый смысл?--Мечников обс 20:27, 16 июня 2016 (UTC)
- Создатель шаблона за основу взял другой шаблон и не поменял изображение. 80.92.25.68 20:38, 16 июня 2016 (UTC)
- Очевидно всем пофиг, так как шаблон никому не нужен. Advisor, 15:38, 17 июня 2016 (UTC)
- Advisor, обновил, взяв у юзербокса участника.--Arbnos (обс) 22:17, 17 июня 2016 (UTC)
Эсминцы[править код]
Есть какой-то тайный смысл в различии написания в названиях статей между эскадренными миноносцами и эсминцами? С уважением Кубаноид; 01:50, 16 июня 2016 (UTC)
- Не вижу проблем с тем, что для уточнения используется сокращённый вариант, а в качестве части названия — полный. Не думаю, что это кого-то вводит в заблуждение. Однако уточняют иногда и просто «миноносцами», хоть они и эскадренные, — вот эту ситуацию, возможно, стоит исправить. --INS Pirat 04:32, 16 июня 2016 (UTC)
- Так я и спрашиваю где лаконизм? Под эсминцами ничего кроме эскадренных миноносцев понять невозможно. Какой смысл в куче лишних букв? С уважением Кубаноид; 06:02, 16 июня 2016 (UTC)
- Дык, вот ещё эсминец. --2.77.101.60 07:02, 16 июня 2016 (UTC)
- Так это тогда «эсминец эсминец» :-) Максимум это разновидность эсминца (эскортный эсминец). Из эсминца в русском языке ничего кроме эскадренного миноносца не выходит. С уважением Кубаноид; 14:00, 16 июня 2016 (UTC)
- Дык, вот ещё эсминец. --2.77.101.60 07:02, 16 июня 2016 (UTC)
- Так я и спрашиваю где лаконизм? Под эсминцами ничего кроме эскадренных миноносцев понять невозможно. Какой смысл в куче лишних букв? С уважением Кубаноид; 06:02, 16 июня 2016 (UTC)
- Эсминец - сокращение от эскадренный миноносец. Как и линкор от линейный корабль. В названии статьи принято давать полное название. В тексте как правило скоращенное. Уточнения (так сложилось) - сокращенные. Никакого особого смысла тут нет, просто так сложилось (консенсус). Sas1975kr (обс) 14:55, 16 июня 2016 (UTC)
- Что мешает сложить эскадренные миноносцы в эсминцы в названиях статей, оставив название основной статьи в полном варианте? С уважением Кубаноид; 15:39, 16 июня 2016 (UTC)
- Сложившийся консенсус мешает. То что развернутое название всё таки чаще используется в литературе. И то что как вам правильно заметили выше "эсминец" не совсем однозначно. Это может быть и сокращение от эскортный миноносец. --Sas1975kr (обс) 19:35, 16 июня 2016 (UTC)
- Чем развёрнутое название отличается от завёрнутого, кроме количества букв? Где используется эсминец вместо эскортного миноносца? Почему в уточнениях тогда неоднозначности? С уважением Кубаноид; 23:31, 16 июня 2016 (UTC)
- Сложившийся консенсус мешает. То что развернутое название всё таки чаще используется в литературе. И то что как вам правильно заметили выше "эсминец" не совсем однозначно. Это может быть и сокращение от эскортный миноносец. --Sas1975kr (обс) 19:35, 16 июня 2016 (UTC)
- Что мешает сложить эскадренные миноносцы в эсминцы в названиях статей, оставив название основной статьи в полном варианте? С уважением Кубаноид; 15:39, 16 июня 2016 (UTC)
Уважаемые участники. Стремление к объединению названий может привести к ошибке. Дело в том, что переход от миноносцев (водоизмещение от 80 до 300 т) к эсминцам, кораблям значительно большего водоизмещения, обозначился после русско-японской войны. Так, уже существовавшие миноносцы-истребители типа «Сокол» после этой войны были отнесены к новому классу эскадренных миноносцев. Все корабли этой серии (26 ед.) в названиях статей сопровождают припиской (миноносец). Исправлять это уточнение нельзя. Подробно информация по теме изложена в Морском энциклопедическом словаре — С.-П., 1993—1994. Poltavski / обс 20:20, 16 июня 2016 (UTC)
- Так если их отнесли к другому классу, то почему нельзя?
- В словаре изложено довольно противоречиво: в статье «Эскадренный миноносец» говорится, что истребители были прообразом, и «Сокол» упоминается как истребитель, в самой же статье о «Соколе» термин «истребитель» вообще не используется — корабль просто назван эскадренным миноносцем. --INS Pirat 23:54, 16 июня 2016 (UTC)
- Ответ здесь однозначен — нельзя. «Сокол» — это эволюционная форма класса кораблей миноносцев. МЭС содержит отдельную статью о миноносцах. Там написано, что «Сокол» (год постройки 1895) был первым русским миноносцем-истребителем. Когда он был построен, такого понятия как эскадренный миноносец не существовало. Не будете же Вы объединять два класса в один. Кроме серии типа «Сокол» были и другие миноносцы-истребители. После был еще переходный тип корабля минный крейсер. Переход от миноносцев к эсминцам продолжался до ВМВ. Если говорить о статьях Википедии по данной тематике, следовало бы подправить статьи о серии миноносцев типа «Сокол», дополнив их сведениями о том, что они были миноносцами-истребителями от рождения. Poltavski / обс 07:44, 17 июня 2016 (UTC)
- Минные крейсера в РИФ были хронологически раньше истребителей — основные их представители были построены в 1880х-1890х годах (остальные — заказанные во время РЯВ большие истребители, но они к этому классу относились очень недолго). «Соколы» были именно что первыми эсминцами (они и строились по образцу британского типа «Дэринг», которые первые эсминцы вообще), просто в 1907 году в РИФ класс истребителей (сам этот термин калька с английского destroyer) переименовали в эскадренные миноносцы (к ним же отнесли и бывшие минные крейсера). Существование миноносцев после РЯВ это сугубо вопрос классификации — в США и Великобритании их не осталось уже к концу ПМВ, в Франции, Италии и Японии в 30-х был бум 600-тонных договорных миноносцев, немцы после ПМВ опять же строили большие миноносцы (фактически эсминцы) по договорным соображениям, в СССР такого класса не было, хотя при желании так могли быть классифицированы СКР проектов 1 и 29 (торпедное вооружение у них было). WindWarrior (обс) 04:35, 19 июня 2016 (UTC)
- Ответ здесь однозначен — нельзя. «Сокол» — это эволюционная форма класса кораблей миноносцев. МЭС содержит отдельную статью о миноносцах. Там написано, что «Сокол» (год постройки 1895) был первым русским миноносцем-истребителем. Когда он был построен, такого понятия как эскадренный миноносец не существовало. Не будете же Вы объединять два класса в один. Кроме серии типа «Сокол» были и другие миноносцы-истребители. После был еще переходный тип корабля минный крейсер. Переход от миноносцев к эсминцам продолжался до ВМВ. Если говорить о статьях Википедии по данной тематике, следовало бы подправить статьи о серии миноносцев типа «Сокол», дополнив их сведениями о том, что они были миноносцами-истребителями от рождения. Poltavski / обс 07:44, 17 июня 2016 (UTC)
- Честно говоря, не понимаю, в чем состоит смысл предложенного первоначально изменения по адресу миноносцев типа "Сокол"? Более 12 лет их в РИФ именовали миноносцами-истребителями. Так их называют и в АИ, а после 1907 года, по новой классификации - это уже эсминцы. Давайте писать то, что написано в АИ. С уважением, Poltavski / обс 07:28, 19 июня 2016 (UTC)
Повтор вопроса[править код]
Что мешает сократить «эскадренный миноносец» до не неоднозначного «эсминец» во всех статьях (кроме основной) и категориях? Аргумент «так сложилось» — не аргумент, при необходимости я сложу по-другому. С уважением Кубаноид; 02:57, 26 июня 2016 (UTC)
- Если никто не против, то после ухода темы в архив все «эскадренные миноносцы» в названиях статей и категориях, кроме основной статьи, будут укорочены. С уважением Кубаноид; 05:59, 3 июля 2016 (UTC)
Оповещения[править код]
"Участник X отправил вам письмо." - что это значит? почты нет, в обсуждениях нет. Туплю, но не могу понять где смотреть сообщение))--Čangals (обс) 14:26, 15 июня 2016 (UTC)
- У меня такое пару раз было. Оповещение о письме по Википочте, а в почтовом ящике ничего нет (и даже в "спаме" пусто). В основном такие сообщения приходят от новых участников. -- Q-bit array (обс) 15:03, 15 июня 2016 (UTC)
«Участник X отправил вам письмо» или «Участник X оставил Вам сообщение»? Второе означает, что кто-то написал сообщение на Вашей СО. Если Вы его не нашли на СО в этом разделе — значит, оно в другом языковом разделе. 83.69.30.144 18:28, 15 июня 2016 (UTC)
- "Участник X отправил вам письмо.", а письма нет - это какая-то бяка с википочтой Википедия:Форум/Технический#Вики-почта. --Юлия 70 (обс) 06:19, 16 июня 2016 (UTC)
- Тоже не мог понять, а потом нашёл. Это оповещения об очень древних письмах — тех времён, когда оповещения о письмах ещё не практиковались. Бяка, да, но вроде одноразовая. 91.79 (обс) 20:28, 20 июня 2016 (UTC)
Выбор метлы для шаблонов-предупреждений[править код]
Какая метла (upd: /метёлка/веник) лучше?
Ср.
Стиль этой статьи неэнциклопедичен или нарушает нормы литературного русского языка. |
Стиль этой статьи неэнциклопедичен или нарушает нормы русского языка. |
В английском разделе вторая потеснила первую.
Ваш голос может иметь решающее значение в этом противоборстве. — Джек, который построил дом (обс.) 00:53, 14 июня 2016 (UTC)
- Вторая вообще не метла, а кисть. Ну если и метла, то для гномов. С уважением Кубаноид; 02:12, 14 июня 2016 (UTC)
- первая. — Igel B TyMaHe (обс) 06:54, 14 июня 2016 (UTC)
- Первый рисунок — явная метла, второй — кисть маляра. --Marimarina (обс) 07:14, 14 июня 2016 (UTC)
- Первая лучше, но вторая ОД. С уважением, Iniquity 10:10, 14 июня 2016 (UTC)
- Да, первая лучше. AndyVolykhov ↔ 10:20, 14 июня 2016 (UTC)
- Метла отбивает у людей желание работать. Лучше вообще без метлы. — Abba8 11:18, 14 июня 2016 (UTC)
- Кисточка ближе по смыслу к корректуре, чем метла. --Hrum-Hrum (обс) 12:00, 14 июня 2016 (UTC)
- Но по замыслу автора это таки метла или метёлка. — Джек, который построил дом (обс.) 12:39, 14 июня 2016 (UTC)
Корректируем вопрос[править код]
Ок, выяснили, что второе и не метла особо, а метёлка или веник (англ. whisk broom; но не кисть, конечно). Корректируем вопрос: что лучше, метла, как на рис. 1, или метёлка/веник, как на рис. 2? — Джек, который построил дом (обс.) 12:49, 14 июня 2016 (UTC)
- Для чего? С уважением Кубаноид; 14:24, 14 июня 2016 (UTC)
- Для множества шаблонов-предупреждений, предписывающих что-то почистить, переработать и т. п., см. Википедия:Шаблоны/Предупреждения. — Джек, который построил дом (обс.) 14:30, 14 июня 2016 (UTC)
- Для целей ВП мне больше второй рисунок нравится. Он без ненужных наворотов (теней, детализации) и лучше подходит по цвету.--Iluvatar обс 16:45, 14 июня 2016 (UTC)
- без наворотов? метла - 6 кб, кисть - 19 кб. — Igel B TyMaHe (обс) 06:49, 15 июня 2016 (UTC)
- Оригинальный размер неважен, в иконке обе 2-3 КБ. — Джек, который построил дом (обс.) 07:14, 15 июня 2016 (UTC)
- без наворотов? метла - 6 кб, кисть - 19 кб. — Igel B TyMaHe (обс) 06:49, 15 июня 2016 (UTC)
- без разницы - DZ - 07:24, 15 июня 2016 (UTC)
- Очень странный вопрос. Зачем ставить шаблон, если можно самому исправить стиль или удалять всё лишнее? Когда нужно что-то добавить, то не всегда известно заранее, что именно. Зато всегда ясно, что можно убрать. Но тогда придётся ставить такой шаблон почти в каждую статью Википедии. ;-) --OZH (обс) 10:30, 15 июня 2016 (UTC)
- Вы задаёте вопрос, зачем в Википедии нужны шаблоны-предупреждения о стиле? Это претензия не к моему вопросу. — Джек, который построил дом (обс.) 10:32, 15 июня 2016 (UTC)
- Первый лучше.--Arbnos (обс) 12:37, 15 июня 2016 (UTC)
- Второй вариант — импотентно-неопределённый. Что такое чистка стиля, что она предполагает? В первом всё чётко и ясно.--Dmartyn80 (обс) 14:16, 15 июня 2016 (UTC)
- Вы шаблоны сравниваете? Речь про мётлы. Шаблоны вообще про разное. — Джек, который построил дом (обс.) 14:24, 15 июня 2016 (UTC)
- На всякий случай рассказываю почему в АнглВики второй вариант. Так как изображение в ОД, то его можно не делать кликабельным. Чем они и воспользовались w:Template:Tone. С уважением, Iniquity 16:35, 15 июня 2016 (UTC)
- Откуда вы знаете? Вряд ли это так уж важно.Нет, ну всё очевидно же, прилизанная глянцевая жиёлтенькая метла бездуховным буржуям больше по нраву, чем хардкорная пышащая духовностью оранжевая. — Джек, который построил дом (обс.) 17:01, 15 июня 2016 (UTC)
- Обсуждение в англо-вики. А ваша нападка, пусть и шуточная, по-моему, вообще неуместна. Как минимум, если вы не знаете, то многие редакторы русскоязычного раздела являются и активными участниками английского. --INS Pirat 17:17, 15 июня 2016 (UTC)
- Спасибо. Нету места иронии в ВП :-) Знаете, как негры в Америке имеют право произносить слово "nigger", так и я, как активный сторонник следования лучшим практикам англовики, на мой взгляд, имею право подшучивать таким образом. Но если нет — то нет. — Джек, который построил дом (обс.) 17:28, 15 июня 2016 (UTC)
- INS Pirat, спасибо ;) Jack who built the house, в Вас скоро уже тапками кидаться будут:) С уважением, Iniquity 11:16, 16 июня 2016 (UTC)
- Спасибо. Нету места иронии в ВП :-) Знаете, как негры в Америке имеют право произносить слово "nigger", так и я, как активный сторонник следования лучшим практикам англовики, на мой взгляд, имею право подшучивать таким образом. Но если нет — то нет. — Джек, который построил дом (обс.) 17:28, 15 июня 2016 (UTC)
- Обсуждение в англо-вики. А ваша нападка, пусть и шуточная, по-моему, вообще неуместна. Как минимум, если вы не знаете, то многие редакторы русскоязычного раздела являются и активными участниками английского. --INS Pirat 17:17, 15 июня 2016 (UTC)
- Откуда вы знаете? Вряд ли это так уж важно.Нет, ну всё очевидно же, прилизанная глянцевая жиёлтенькая метла бездуховным буржуям больше по нраву, чем хардкорная пышащая духовностью оранжевая. — Джек, который построил дом (обс.) 17:01, 15 июня 2016 (UTC)
- Нет бы перо и бумагу, так метла. Это не сильно этично и, если уж на шариковском жаргоне, бессмыслица полная. На КУ еще бы по смыслу подошло, но от этого тоже этичнее бы не стало. А вообще: "надо же чем люди занимаюцца" (с) S, AV ☎ 19:21, 15 июня 2016 (UTC)
- Если можно выбирать, я за перфоратор (строительный). — Igel B TyMaHe (обс) 19:41, 15 июня 2016 (UTC)
- Кстати, наткнулся на велосипед:
- Эта статья должна быть полностью переписана.
- S, AV ☎ 01:10, 16 июня 2016 (UTC)
- Велосипед очень страшен. С уважением, Iniquity 11:16, 16 июня 2016 (UTC)
- Переписывать, да, стоит пером, а вот чистить - вполне логично, что метлой. Можно, конечно, ластик, но не так зрелищно, имхо. AndyVolykhov ↔ 11:41, 16 июня 2016 (UTC)
- Если можно выбирать, я за перфоратор (строительный). — Igel B TyMaHe (обс) 19:41, 15 июня 2016 (UTC)
Предварительный итог[править код]
Ну вроде достаточно, предпочтения на стороне оранжевой метлы. Возможность сделать изображение некликабельным вряд ли имеет принципиальное значение для нас. — Джек, который построил дом (обс.) 15:59, 16 июня 2016 (UTC)
- А я, поразмыслив, склоняюсь в пользу веника. Именно потому, что он такой невнятный и напоминает всё что угодно, включая метелку для смахивания пыли и кисть для накладывания румян. Каждый воспримет по-своему, а процесс чистки он ведь такой - подкрасить, подмазать, подрумянить... Метла же будто бы намекает, что мусорная корзина (порог, топка) вот тут вот рядышком стоит. --Томасина (обс) 16:10, 16 июня 2016 (UTC)
- Но тут можно ответить, что когда всё настолько плохо, что ставится шаблон, радикальные меры с задействованием всего арсенала грозной уборщицы неотвратимы. — Джек, который построил дом (обс.) 16:28, 16 июня 2016 (UTC)
- Комментарий: очередная тема не по адресу. ВП:Ф-ПРЕ? А потом люди
удивляютсяогорчаются, что не видели обсуждения. Advisor, 15:41, 17 июня 2016 (UTC)- Не понял, а что здесь предлагается-то? Я просто прошу ответить на вопрос. Если бы выбрали жёлтую метлу, предложение заменить все многочисленные экземпляры оранжевой в шаблонах шло бы отдельно. Хотя, признаюсь, нет, не шло бы: только если для кого-то это действительно оказалось бы важным и он потребовал обсуждать это в соответствующем месте. — Джек, который построил дом (обс.) 20:05, 17 июня 2016 (UTC)
Вопросец такой[править код]
Можно ли узнать: в какой статье Рувики наибольшее количество правок? Gennady (обс) 18:29, 13 июня 2016 (UTC)
- Потенциально можно, написав скрипт, читающий это значение из апи для всех статей. Если в этом треде не найдут ничего лучше, напишу этот скрипт. MBH 10:07, 14 июня 2016 (UTC)
- В англовики есть такое среди прочих отчётов базы данных: en:Wikipedia:Database reports/Pages with the most revisions. Из страниц ОП лидирует Буш-младший. AndyVolykhov ↔ 11:49, 14 июня 2016 (UTC)
MariaDB [ruwiki_p]> select p.page_title, p.page_namespace, count(*) as cnt from revision as r left join page as p on r.rev_page = p.page_id group by r.rev_page order by cnt desc limit 100;
+--------------------------------------------------------------------------+----------------+--------+
| page_title | page_namespace | cnt |
+--------------------------------------------------------------------------+----------------+--------+
| Запросы_к_администраторам | 4 | 200991 |
| Сообщения_об_ошибках | 4 | 135054 |
| Форум/Вниманию_участников | 4 | 131199 |
| Песочница | 4 | 65861 |
| Знаете_ли_вы/Подготовка_следующего_выпуска | 104 | 63830 |
| Форум/Общий | 4 | 62008 |
| Форум/Правила | 4 | 61672 |
| NUMBEROF/data | 10 | 47890 |
| Форум/Вопросы | 4 | 46775 |
| Список_Википедий/Table | 4 | 45158 |
| Форум/Технический | 4 | 44510 |
| Заявки_на_статус_патрулирующего | 4 | 44260 |
| Форум/Новости | 4 | 41485 |
| Форум_администраторов | 4 | 37912 |
| Запросы_к_патрулирующим | 4 | 36438 |
| Форум/Предложения | 4 | 35386 |
| Инкубатор/Запросы_помощи_и_проверки | 104 | 32056 |
| Форум/Авторское_право | 4 | 30718 |
| Список_Википедий/TableBig | 4 | 28102 |
| Obersachse | 3 | 25901 |
| Victoria | 3 | 25320 |
| Установка_защиты | 4 | 24047 |
| Текущие_события/Последние_события | 100 | 23701 |
| H2Bot/Статистика/Итоги/Лидеры | 2 | 21596 |
| Запросы_к_ботоводам | 4 | 21435 |
| К_оценке_источников | 4 | 20487 |
| К_удалению | 4 | 19554 |
| Кандидаты_на_работу_недели/Голосования | 4 | 19139 |
| Список_статей,_которые_должны_быть_во_всех_языковых_версиях/Статьи/Table | 4 | 18880 |
| Заявки_на_статус_автопатрулируемого | 4 | 18698 |
| Статистика_1000_важнейших_статей | 10 | 18287 |
| Рецензирование | 4 | 16805 |
| Wulfson | 3 | 15082 |
| Vlsergey/UnreviewedPages/Categories | 2 | 14746 |
| Изменение_спам-листа | 4 | 14745 |
| Репосты | 4 | 14149 |
| Список_умерших_в_2015_году | 0 | 13266 |
| Форум/Географический | 4 | 13074 |
| ЗСА/data | 10 | 12838 |
| Заявки_на_статус_подводящего_итоги | 4 | 12826 |
| Футбол | 105 | 12629 |
| Список_умерших_в_2014_году | 0 | 11219 |
| Инкубатор/Мини-рецензирование | 104 | 11106 |
| WebCite_Archiver/Statistics | 2 | 10782 |
| Vlsergey/UnreviewedPages/Templates | 2 | 10663 |
| Форум_патрулирующих | 4 | 10495 |
| К_посредничеству/Украина/Запросы | 4 | 10295 |
| Сталин,_Иосиф_Виссарионович | 0 | 9912 |
| Инкубатор/Форум/Вопросы | 104 | 9904 |
| Список_умерших_в_2013_году | 0 | 9708 |
| Графическая_мастерская/Заявки | 104 | 9662 |
| Yaroslav_Blanter | 3 | 9482 |
| Vladimir_Solovjev | 3 | 9347 |
| Кандидаты_в_хорошие_статьи | 4 | 9125 |
| Кандидаты_в_добротные_статьи/Список | 4 | 8947 |
| Джекалоп | 3 | 8736 |
| H2Bot/Статистика/Итоги/2013/1 | 2 | 8718 |
| Проверка_участников | 4 | 8710 |
| Ботаника | 104 | 8546 |
| Россия | 0 | 8297 |
| Смешарики | 0 | 8271 |
| Форум/Старый | 4 | 8233 |
| Список_умерших_в_2012_году | 0 | 8172 |
| Биология | 105 | 7804 |
| Кандидаты_в_избранные_статьи | 4 | 7619 |
| Заявки_на_снятие_флагов | 4 | 7598 |
| H2Bot/Статистика/Итоги/2014/1 | 2 | 7529 |
| Знаете_ли_вы/Черновик | 104 | 7436 |
| Заявки | 106 | 7433 |
| Вооружённый_конфликт_на_востоке_Украины | 0 | 7330 |
| SerSem | 2 | 7319 |
| Украина | 0 | 7318 |
| Pessimist2006 | 3 | 7120 |
| Актуальные_Викиновости/Список | 10 | 7045 |
| Санкт-Петербург | 0 | 7018 |
| Drbug | 3 | 7013 |
| К_переименованию | 4 | 6967 |
| История_лакцев | 0 | 6893 |
| Lite | 3 | 6836 |
| Фил_Вечеровский | 3 | 6826 |
| Закрытая_школа | 0 | 6813 |
| Казахстан | 0 | 6792 |
| Rartat | 2 | 6745 |
| Путин,_Владимир_Владимирович | 0 | 6704 |
| Кандидаты_в_хорошие_статьи/К_лишению_статуса | 4 | 6702 |
| Заглавная_страница | 1 | 6700 |
| Оспаривание_административных_действий | 4 | 6622 |
| Оспаривание_итогов | 4 | 6490 |
| SerSem/Статьи | 2 | 6453 |
| Кандидаты_в_избранные_списки_и_порталы | 4 | 6396 |
| Знаете_ли_вы | 10 | 6324 |
| ЦСКА_(футбольный_клуб,_Москва) | 0 | 6320 |
| DR | 3 | 6316 |
| Андрей_Романенко | 3 | 6272 |
| Москва | 0 | 6209 |
| Челси_(футбольный_клуб) | 0 | 6205 |
| Музыка/Проблемные_страницы | 104 | 6202 |
| Зенит_(футбольный_клуб,_Санкт-Петербург) | 0 | 6200 |
| Список_умерших_в_2016_году | 0 | 6111 |
| Папины_дочки | 0 | 6102 |
+--------------------------------------------------------------------------+----------------+--------+
100 rows in set (2 min 15.36 sec)
MariaDB [ruwiki_p]> select p.page_title, p.page_namespace, count(*) as cnt from revision as r left join page as p on r.rev_page = p.page_id where p.page_namespace='0' group by r.rev_page order by cnt desc limit 100;
+------------------------------------------------------------+----------------+-------+
| page_title | page_namespace | cnt |
+------------------------------------------------------------+----------------+-------+
| Список_умерших_в_2015_году | 0 | 13266 |
| Список_умерших_в_2014_году | 0 | 11219 |
| Сталин,_Иосиф_Виссарионович | 0 | 9912 |
| Список_умерших_в_2013_году | 0 | 9708 |
| Россия | 0 | 8297 |
| Смешарики | 0 | 8271 |
| Список_умерших_в_2012_году | 0 | 8172 |
| Вооружённый_конфликт_на_востоке_Украины | 0 | 7330 |
| Украина | 0 | 7318 |
| Санкт-Петербург | 0 | 7018 |
| История_лакцев | 0 | 6893 |
| Закрытая_школа | 0 | 6813 |
| Казахстан | 0 | 6792 |
| Путин,_Владимир_Владимирович | 0 | 6704 |
| ЦСКА_(футбольный_клуб,_Москва) | 0 | 6320 |
| Москва | 0 | 6209 |
| Челси_(футбольный_клуб) | 0 | 6205 |
| Зенит_(футбольный_клуб,_Санкт-Петербург) | 0 | 6200 |
| Список_умерших_в_2016_году | 0 | 6111 |
| Папины_дочки | 0 | 6102 |
| Воронеж | 0 | 5975 |
| Локомотив_(футбольный_клуб,_Москва) | 0 | 5941 |
| Сборная_России_по_футболу | 0 | 5889 |
| Ленин,_Владимир_Ильич | 0 | 5721 |
| Список_кораблей_Военно-морского_флота_Российской_Федерации | 0 | 5674 |
| Левковские | 0 | 5637 |
| Первый_канал_(Россия) | 0 | 5590 |
| Список_умерших_в_2011_году | 0 | 5527 |
| Красноярск | 0 | 5516 |
| Один_в_один! | 0 | 5418 |
| Универ_(телесериал) | 0 | 5319 |
| Ростов-на-Дону | 0 | 5300 |
| Кухня_(телесериал) | 0 | 5239 |
| Рубин_(футбольный_клуб) | 0 | 5237 |
| Месси,_Лионель | 0 | 5224 |
| СТС | 0 | 5219 |
| Московский_метрополитен | 0 | 5203 |
| Свидетели_Иеговы | 0 | 5193 |
| Вооружённый_конфликт_в_Южной_Осетии_(2008) | 0 | 5174 |
| Харьков | 0 | 5158 |
| Израиль | 0 | 5140 |
| Белоруссия | 0 | 5116 |
| Реал_Мадрид_(футбольный_клуб) | 0 | 5090 |
| Воронины_(телесериал) | 0 | 5038 |
| Волгоград | 0 | 5026 |
| Новосибирск | 0 | 5020 |
| Динамо_(футбольный_клуб,_Киев) | 0 | 4991 |
| Медведев,_Дмитрий_Анатольевич | 0 | 4954 |
| Армения | 0 | 4947 |
| Интерны | 0 | 4931 |
| Крымский_кризис | 0 | 4830 |
| Шахтёр_(футбольный_клуб,_Донецк) | 0 | 4775 |
| Челябинск | 0 | 4753 |
| Барселона_(футбольный_клуб) | 0 | 4721 |
| Екатеринбург | 0 | 4721 |
| Неудержимые_2 | 0 | 4676 |
| Русский_язык | 0 | 4616 |
| Орёл_и_решка_(телепередача) | 0 | 4579 |
| Поле_чудес_(телеигра) | 0 | 4544 |
| Манчестер_Юнайтед | 0 | 4516 |
| Армяне | 0 | 4515 |
| Лезгины | 0 | 4482 |
| Азербайджан | 0 | 4481 |
| Ювентус | 0 | 4476 |
| Иван_Грозный | 0 | 4391 |
| Казаки | 0 | 4346 |
| Латвия | 0 | 4328 |
| Арсенал_(футбольный_клуб,_Лондон) | 0 | 4313 |
| Металлист_(футбольный_клуб) | 0 | 4312 |
| Mozilla_Firefox | 0 | 4299 |
| Владивосток | 0 | 4254 |
| Кошка | 0 | 4249 |
| IPhone | 0 | 4231 |
| Киев | 0 | 4209 |
| Минск | 0 | 4164 |
| Уфа | 0 | 4161 |
| Гражданская_война_в_России | 0 | 4154 |
| Пермь | 0 | 4144 |
| Русские | 0 | 4139 |
| Интернационале | 0 | 4137 |
| Севастополь | 0 | 4131 |
| Казахи | 0 | 4122 |
| Slipknot | 0 | 4113 |
| ТНТ | 0 | 4087 |
| 2011_год | 0 | 4078 |
| Call_of_Duty:_Modern_Warfare_2 | 0 | 4078 |
| Высоцкий,_Владимир_Семёнович | 0 | 4062 |
| Международное_общество_сознания_Кришны_в_России | 0 | 4023 |
| Евровидение-2012 | 0 | 4022 |
| Список_российских_телеканалов | 0 | 4006 |
| Гражданская_война_в_Сирии | 0 | 3986 |
| Linkin_Park | 0 | 3975 |
| Казань | 0 | 3958 |
| ВИА_Гра | 0 | 3958 |
| Одесса | 0 | 3907 |
| Евромайдан | 0 | 3907 |
| Милан_(футбольный_клуб) | 0 | 3887 |
| Каламбур_(тележурнал) | 0 | 3880 |
| Российская_империя | 0 | 3877 |
| Солдаты_(телесериал) | 0 | 3862 |
+------------------------------------------------------------+----------------+-------+
100 rows in set (1 min 29.23 sec)
- Судя по всему, всех интересуют только трупы и Сталин. -- dima_st_bk 12:42, 14 июня 2016 (UTC)
- А как же Смешарики? :) AndyVolykhov ↔ 12:54, 14 июня 2016 (UTC)
- Никому они не нужны в наши трудные времена :( А вот тема трупов бессмертна. -- dima_st_bk 13:11, 14 июня 2016 (UTC)
- А как же Смешарики? :) AndyVolykhov ↔ 12:54, 14 июня 2016 (UTC)
MariaDB [ruwiki_p]> select p.page_title, p.page_namespace, count(*) as cnt from revision as r left join page as p on r.rev_page = p.page_id where r.rev_timestamp > 20160000000000 and p.page_namespace='0' group by r.rev_page order by cnt desc limit 100;
+-----------------------------------------------------------------------+----------------+------+
| page_title | page_namespace | cnt |
+-----------------------------------------------------------------------+----------------+------+
| Список_умерших_в_2016_году | 0 | 6106 |
| Евровидение-2016 | 0 | 1954 |
| Народы_Филиппин | 0 | 1619 |
| Катастрофа_Boeing_737_в_Ростове-на-Дону | 0 | 1150 |
| Законы_Хаммурапи | 0 | 1066 |
| MDMA | 0 | 956 |
| Выжить_после | 0 | 909 |
| Контрпартизанская_война | 0 | 883 |
| Зверополис | 0 | 861 |
| Крестьянская_война_под_предводительством_Емельяна_Пугачёва | 0 | 827 |
| Вооружённые_столкновения_в_Нагорном_Карабахе_(2016) | 0 | 822 |
| Золотая_маска | 0 | 815 |
| Крупнейшие_морские_катастрофы_XX_века | 0 | 799 |
| Список_выпусков_«Один_в_один!» | 0 | 788 |
| Чемпионат_мира_по_хоккею_с_шайбой_2016 | 0 | 711 |
| Гродно | 0 | 708 |
| 2016_год | 0 | 701 |
| Scooter | 0 | 678 |
| Македонский_язык | 0 | 649 |
| Кухня_(телесериал) | 0 | 642 |
| Леди_Баг_и_Супер-кот | 0 | 641 |
| Архитектура_Парижа_в_эпоху_абсолютизма | 0 | 602 |
| Искусство_Тямпы | 0 | 601 |
| Кубок_мира_по_биатлону_2015/2016 | 0 | 596 |
| Серов,_Анатолий_Константинович | 0 | 595 |
| Референдум_в_Нидерландах_об_ассоциации_Украины_и_Европейского_союза | 0 | 584 |
| Бородач._Понять_и_простить | 0 | 558 |
| Лёгкая_атлетика_на_летних_Олимпийских_играх_2016_—_квалификация | 0 | 556 |
| Каргопольский_5-й_драгунский_полк | 0 | 554 |
| Эпплуайт,_Маршалл | 0 | 545 |
| Чемпионат_России_по_футболу_2015/2016 | 0 | 545 |
| Игра_престолов_(6_сезон) | 0 | 532 |
| Фотопечать | 0 | 530 |
| Юсуфбеков,_Худоер_Юсуфбекович | 0 | 524 |
| Возвращение_Мухтара | 0 | 521 |
| 2016_год_в_музыке | 0 | 519 |
| Евровидение-2017 | 0 | 513 |
| Чемпионат_Европы_по_футболу_2016 | 0 | 508 |
| Т-14 | 0 | 503 |
| Зиф,_Бэла | 0 | 501 |
| Левковские | 0 | 500 |
| Один_в_один! | 0 | 499 |
| О_начале_человеческой_истории | 0 | 493 |
| Список_кораблей_Военно-морского_флота_Российской_Федерации | 0 | 492 |
| Чемпионат_мира_по_хоккею_с_мячом_2016 | 0 | 491 |
| Воронины_(телесериал) | 0 | 484 |
| ОМОН_(Россия) | 0 | 479 |
| Хронологический_список_исторических_государств | 0 | 464 |
| Московская_кольцевая_железная_дорога | 0 | 463 |
| Список_серийных_убийц_СССР_и_России | 0 | 462 |
| Восьмидесятые | 0 | 453 |
| Список_оружия_и_военной_техники_сухопутных_войск_Российской_Федерации | 0 | 449 |
| История_Болгарии | 0 | 441 |
| Исаев,_Юрий_Николаевич | 0 | 440 |
| Список_персонажей_мультсериала_«Финес_и_Ферб» | 0 | 439 |
| Военная_операция_России_в_Сирии | 0 | 438 |
| Волости_Томской_губернии | 0 | 429 |
| Физрук | 0 | 429 |
| Бэтмен_против_Супермена:_На_заре_справедливости | 0 | 429 |
| Орёл_и_решка_(телепередача) | 0 | 427 |
| Группа_полковника_Горохова | 0 | 423 |
| Список_персонажей_телесериала_«Игра_престолов» | 0 | 412 |
| Mass_Effect_2 | 0 | 408 |
| Лезгины | 0 | 402 |
| ФК_«Челси»_в_сезоне_2015/2016 | 0 | 401 |
| Иса_Гендергеноевский | 0 | 401 |
| Первый_мститель:_Противостояние | 0 | 400 |
| Панамские_документы | 0 | 397 |
| Днепр_(город) | 0 | 395 |
| SimCity | 0 | 393 |
| Великолепный_век:_Кёсем_Султан | 0 | 393 |
| Голос._Дети_(Россия,_сезон_3) | 0 | 392 |
| Комитет_государственной_безопасности_Белорусской_ССР | 0 | 390 |
| Крид:_Наследие_Рокки | 0 | 388 |
| Смешарики | 0 | 382 |
| Иванов,_Иван_Иванович_(лётчик) | 0 | 379 |
| Мелия,_Марина_Ивановна | 0 | 378 |
| Цветная_фотография | 0 | 377 |
| Список_самых_кассовых_фильмов | 0 | 376 |
| Декоммунизация_на_Украине | 0 | 376 |
| Achtung_Baby | 0 | 375 |
| Station_to_Station | 0 | 375 |
| Федеральная_служба_войск_национальной_гвардии_Российской_Федерации | 0 | 374 |
| Брюль,_Даниэль | 0 | 374 |
| Убийство_пятидесятников_в_Славянске | 0 | 374 |
| Россия | 0 | 373 |
| Фриульский_язык | 0 | 370 |
| Московский_метрополитен | 0 | 368 |
| (What’s_the_Story)_Morning_Glory? | 0 | 366 |
| Древнеармянская_переводная_литература | 0 | 364 |
| Кастом_Культура | 0 | 364 |
| Звёздные_войны:_Пробуждение_силы | 0 | 359 |
| Mitsubishi_A6M_Zero | 0 | 354 |
| Убийство_Анастасии_Мещеряковой | 0 | 354 |
| Опоздавшие_к_лету | 0 | 353 |
| Лига_чемпионов_УЕФА_2015/2016 | 0 | 347 |
| Красногорск_(Сахалинская_область) | 0 | 347 |
| Арсенал_(футбольный_клуб,_Тула) | 0 | 347 |
| Список_серий_аниме_«Покемон» | 0 | 344 |
| Кирпиков,_Борис_Петрович | 0 | 344 |
+-----------------------------------------------------------------------+----------------+------+
100 rows in set (59.96 sec)
- Спасибо. Gennady (обс) 14:22, 14 июня 2016 (UTC)
Вылезает сообщение: "Ваша правка не может быть сохранена, поскольку из викитекста убран служебный шаблон о возможном удалении этой страницы" — при замене [[Джурджу]] на [[Джурджу (город)|Джурджу]], хотя в истории ничего подобного не наблюдалось. Куда бежать за ответами? 92.242.89.168 02:04, 12 июня 2016 (UTC)
- Любопытный случай. Поправлено. PS Хотя в данном случае, конечно, проблема в большом количестве мусорного кода в статье, а не в фильтре. OneLittleMouse (обс) 05:38, 12 июня 2016 (UTC)
Керамзитоблоки[править код]
Здравствуйте. Написал статью про керамзитоблоки, но не нашел её (не опубликована). Вопрос новичка - как быстро статья появится. И ещё. У меня пока нет уникальных картинок. Можно ли в статью вставлять картинки из открытых источников. — Эта реплика добавлена участником EFilatov (о • в) 10:36, 11 июня 2016 (UTC)
- Статьи появляются сразу же после написания. В вашем вкладе нет подобной статьи. С каким названием вы её создали? По поводу картинок см. ВП:ЛИ. В подавляющем большинстве случаев брать фото просто из интернета нельзя.--Мечников обс 09:17, 11 июня 2016 (UTC)
- Статья Керамзитоблок была удалена из-за явного нарушения авторских прав. Присылать разрешение через OTRS не имеет смысла по причине неэнциклопедического стиля и неустранимого нарушения ВП:НЕСПРАВОЧНИК. --Well-Informed Optimist (?•!) 09:53, 11 июня 2016 (UTC)
Свой шрифт для определённого текста[править код]
Здравствуйте, как можно заменить стандартный шрифт на свой, только для определённого текста? EvangelionI 21:09, 8 июня 2016 (UTC)
=( --EvangelionI 10:29, 11 июня 2016 (UTC)
- На главной странице для тела назначены два класса
page-Заглавная_страница
иrootpage-Заглавная_страница
, так что можно плясать от них. --Burning Daylight 11:05, 11 июня 2016 (UTC) - Очень просто. Advisor, 15:44, 17 июня 2016 (UTC)
Как развести две фамилии[править код]
Подскажите как указать неоднозначность - две разные по происхождению фамилии, разное ударение, но одинаково пишутся:
Алиш, Павел Васильевич. Фамилия немецкая, с ударением на первый слог
Алиш, Абдулла. фамилия татарская, ударение на второй слог
По сути они ведь не однофамильцы. 128.204.39.4 19:30, 8 июня 2016 (UTC)
- Ударение не имеет значения. Смотрите дизамбиги Орган и Замок. Vcohen (обс) 19:48, 8 июня 2016 (UTC)
- Сделал дизамбиг. Боле интересно, чего это у татар 2 статьи об одном челе, но с названиями на разных языках [2] и [3] --S, AV ☎ 05:40, 9 июня 2016 (UTC)
- Согласно нашей статье о татарском разделе, это пережиток более раннего этапа. Наверно, когда-нибудь да объединят. --INS Pirat 06:03, 9 июня 2016 (UTC)
- Специально так сделали. Накручивают счётчик статей своего раздела любой ценой--Мечников обс 07:18, 9 июня 2016 (UTC)
- Спасибо! 176.192.249.142 21:51, 9 июня 2016 (UTC)
Критерии комп. программ[править код]
Не могу понять. Подскажите как трактуется ВП:СОФТ? Почему не вижу соблюдения критерия для ряда статей, например для GanttProject. Разъясните, не понимаю. --141.143.212.231 15:55, 8 июня 2016 (UTC)
- Никак оно не трактуется, пока кто-то не откроет тему на ВП:КУ. Премодерации на сайте нет, патрулирование проходит на уровне обнаружения слова из трех букв. Все сверх патрулирования - только по личной жалобе недовольного. Впрочем, патрулирование тоже по личной инициативе патрулирующего. Жалобу могут рассматривать больше года, зато подать ее может даже аноним в вашем лице. Так и живем. Zero Children (обс) 16:30, 8 июня 2016 (UTC)
Многодетная семья Сорокиных[править код]
Здравствуйте, хочу написать статью об одной из самых больших (по одним данным, по другим - самая большая) в России приёмной семье. За почти 46 лет супруги Сорокины воспитали 75 детей (73 из которых приёмные, 2-е - родных). Большинство детей - инвалиды. О семье в основном сообщали местные СМИ (газеты, журналы, новостные сюжеты на местном телеканале), однако, несколько раз информацию о семье публиковали федеральные СМИ (Первый канал, ВГТРК, НТВ), а также широко известные, вроде "Московского комсомольца", "Комсомольской правды", "Собеседника", "РИА “Новости”, "StarHit", LifeNews, и, насколько мне известно, несколько публикаций в зарубежных журналах (Журнал «По свету», 1992 г., Германия), а также немецкий документальный фильм Рольфа Рёмера «Дети Дона». Родители награждены орденами "Почёта" (лично из рук Дмитрия Медведева (2008 г.)), "За заслуги перед отечеством" II степени, Орденом Благоверного царевича Димитрия "За дела милосердия" (семейный, лично Патриаром Всея Руси Алексием II). Премия Н. А. Островского (2006 г) — за большие заслуги в деле воспитания детей-сирот. Премия “Золотое сердце” (2007 г) — за служение высшим идеалам, усыновление и воспитание более 60 детей. Премия “Россиянин года” (2008 г) в области достижений граждан РФ в номинации “Надежда России”. Премия конкурса "Самая большая семья в России" в номинации "Открытое сердце" (один на двоих) (2012 г) Звание "Ветеран труда" (оба), если это что-то значит.
Семья числится в списках Российского Детского Фонда, имели статус семейного детского дома (один из первых СДД в СССР, первый на Дону, также первая семья в Ростовской области, взявшая детей-инвалидов) до 1998 года. После переименованы в приемную семью.
В 2016 году родительница должна была быть представлена к ордену "Родительская Слава", но, к сожалению, в очередной раз была перенесена на "следующий" год (ибо предпочтение почему-то отдают многодетным семьям с родными детьми).
Родственники Сорокиных также имеют свои многодетные приёмные семьи, пусть и воспитано значительно меньше детей.
Прошу, ввиду вышеприведенных фактов, вынести вердикт, возможно ли размещение данной статьи на Википедии. Структура статьи: история семьи Сорокиных (в детях), факты. А также размещение персональных статей о родителях, так как о них есть что написать (есть автобиография, к тому же, множество наград). Я выражаю в свои сомнения, так как по мнению одного из участника Википедии, с которым я имел возможность общаться, данная статья НЕ ЗНАЧИМА для энциклопедии. Andreiyw (обс) 12:46, 8 июня 2016 (UTC)
Падение посещаемости[править код]
Как-то не отследил, но новость наверняка обсуждалась - с чем связано резкое падение посещаемости википедии в 2015 году? Русский раздел с 1,41 миллиарда до 770 миллионов упал, в два раза. Да и другие разделы тоже. Это обсуждалось как-то? Подскажите ссылочку.Kambodja (обс) 03:18, 8 июня 2016 (UTC)
- Если упали вдвое все разделы, объяснение может быть лишь одним - изменилась методика подсчёта. Что-нибудь с подсчётом мобильных заходов или типа того. MBH 13:02, 8 июня 2016 (UTC)
- Там под графиком написано: May 2015: a new pageview definition took effect which eliminated crawler traffic. Видимо, поэтому. — Igel B TyMaHe (обс) 10:07, 9 июня 2016 (UTC)
Никас Сафронов и бессрочник[править код]
В списке Действительные члены РАХ уже довольно долго идёт конфликт по поводу пребывания в нём художника Сафронова (см. историю правок списка). Из-за непроработанности сайта РАХ профайл Сафронова в настоящее время не содержит прямого указания на его статус действительного члена, однако ещё пару лет назад на сайте академии это было указано прямо. Предположение, что в 2014—2015 годах художника «перевели» в Почётные члены РАХ либо лишили звания академика, не опирается ни на какие источники. В то же время и в СМИ, и в статьях на сайте РАХ, не говоря уже о сайте Сафронова, постоянно встречаются указания, что в 2012 году он был избран в Академию. Главный мой оппонент — бессрочно заблокированный редактор, обходящий блокировку. И как решить эту проблему? Pavel Alikin (обс) 10:50, 7 июня 2016 (UTC)
- Вот ссылка: [4] Там аж два Сафроновых, один почётный член - Виктор Алексеевич, другой обычный - Николай Степанович. Я единственное советую именно так и указать, а не "Никас". — Igel B TyMaHe (обс) 14:38, 7 июня 2016 (UTC)
- Если после предоставления ссылки анонимы не успокоятся, сделайте запрос на ВП:ЗКА на защиту страницы от анонимных правок. — Igel B TyMaHe (обс) 14:47, 7 июня 2016 (UTC)
История количества статей[править код]
Для студенческих упражнений со статистическими данными хочу взять статистику русской Википедии. И вот никак не могу найти статистику русской Википедии с количеством статей по месяцам (как тут, но без округления). Есть вот такое, но тут по дням, да и импортировать такое несколько неудобно. Есть ли похожий на первую ссылку ресурс с точностью содержания, как у второго? Dimma837 15:15, 6 июня 2016 (UTC)
- такое не устроит? Участник:Zserghei/Гонка -- ShinePhantom (обс) 17:08, 6 июня 2016 (UTC)
Имеет ли право такая статья на существование? Согласно ВП:ОКЗ «простых упоминаний в источниках недостаточно для того, чтобы обосновать значимость», а единственный приведённый АИ именно такой. -- N_Fishman 11:36, 6 июня 2016 (UTC)
- А почему «единственный»? И почему «простое упоминание»? Лес (обс) 11:56, 6 июня 2016 (UTC)
Итог[править код]
Удаление статей обсуждается на ВП:КУ. Хотя я согласен с доводом, что приведённый АИ более чем упоминание. — Igel B TyMaHe (обс) 15:40, 6 июня 2016 (UTC)
Фото собственного/соседского анилингуса[править код]
Есть ли большая чем в ВП:НЕХОСТИНГ и ВП:НЕАРХИВ конкретность в разрешении/запрете иллюстрации статей собственными работами? С уважением Кубаноид; 07:57, 5 июня 2016 (UTC)
- Имхо, здесь все работы - собственные. Надо обсуждать не авторство снимка, а его качество, это не формализуется. Vcohen (обс) 08:04, 5 июня 2016 (UTC)
- И что вы имеете сказать про качество? А также нужно ли вообще иллюстрировать такие статьи фотографиями, например с профессиональными актёрами высочайшего качества? С уважением Кубаноид; 08:08, 5 июня 2016 (UTC)
- В данном случае видно, что снимок любительский. Но это очень субъективно. Вот аналогичное обсуждение - там тоже одни говорили, что снимок однозначно негодный, а другие (включая меня) в упор не понимали, в чем дело, пока им не объяснили по пунктам. Vcohen (обс) 08:11, 5 июня 2016 (UTC)
- Получается, что надо каждый раз заводить новую тему на форуме для выяснения уместности размещения собственной задницы в энциклопедической статье? С уважением Кубаноид; 08:17, 5 июня 2016 (UTC)
- Даже если и будет принято правило - как доказать, что данная конкретная задница является собственной? Vcohen (обс) 08:27, 5 июня 2016 (UTC)
- Конкретно эти две фотографии нужны в статьях? Они чем-то лучше текущих иллюстраций? Если они нужны, тогда каждый будет пихать в статьи, условно, собственные причиндалы. С уважением Кубаноид; 13:26, 5 июня 2016 (UTC)
- Ответ про конкретно эти две ничем не поможет решению проблемы в общем случае. Фотографии всяких органов и заболеваний вообще-то в статьях практикуются, и ничего. Vcohen (обс) 13:43, 5 июня 2016 (UTC)
- Предлагаю двигаться от частного к общему, попытка всеобщего охвата сразу, увы, окончится как всегда ничем. С уважением Кубаноид; 20:08, 5 июня 2016 (UTC)
- Ответ про конкретно эти две ничем не поможет решению проблемы в общем случае. Фотографии всяких органов и заболеваний вообще-то в статьях практикуются, и ничего. Vcohen (обс) 13:43, 5 июня 2016 (UTC)
- Конкретно эти две фотографии нужны в статьях? Они чем-то лучше текущих иллюстраций? Если они нужны, тогда каждый будет пихать в статьи, условно, собственные причиндалы. С уважением Кубаноид; 13:26, 5 июня 2016 (UTC)
- На форуме — не надо. Достаточно страницы обсужденяи статьи. Джекалоп (обс) 08:55, 5 июня 2016 (UTC)
- Оказалось недостаточно. С уважением Кубаноид; 13:26, 5 июня 2016 (UTC)
- Почему вас зациклило на том, что это мой или соседский анилингус? На этом анусе не написано «Анус такой-то» или такого-то. Это выбранное мной на Викискладе фото, которое, на мой взгляд, наиболее информативно из тех, что там были. Фото в 90% случаев лучше, информативней, чем рисунок, неизвестно как и кем нарисованный. А с такими рассуждениями, как у вас, можно все фото с людьми поудалять, например, из статей мальчик и приём пищи.--Мечников обс 15:20, 5 июня 2016 (UTC)
- Кто в лес, кто со скалы. Ну а с вашими рассуждениями надо немедля напхать фото людей в педофилию, зоофилию и прочее. С уважением Кубаноид; 20:08, 5 июня 2016 (UTC)
- Даже если и будет принято правило - как доказать, что данная конкретная задница является собственной? Vcohen (обс) 08:27, 5 июня 2016 (UTC)
- Получается, что надо каждый раз заводить новую тему на форуме для выяснения уместности размещения собственной задницы в энциклопедической статье? С уважением Кубаноид; 08:17, 5 июня 2016 (UTC)
- В данном случае видно, что снимок любительский. Но это очень субъективно. Вот аналогичное обсуждение - там тоже одни говорили, что снимок однозначно негодный, а другие (включая меня) в упор не понимали, в чем дело, пока им не объяснили по пунктам. Vcohen (обс) 08:11, 5 июня 2016 (UTC)
- И что вы имеете сказать про качество? А также нужно ли вообще иллюстрировать такие статьи фотографиями, например с профессиональными актёрами высочайшего качества? С уважением Кубаноид; 08:08, 5 июня 2016 (UTC)
+ ещё пример. С уважением Кубаноид; 08:13, 5 июня 2016 (UTC)
- Прекратите перемещать мои сообщения! В педофилию фото «пхать» никто не будет, т.к. это запрещено законом Соединённых Штатов Америки (насчёт зоофилии не в курсе). В статьях о некоторых болезнях размещены намного более жуткие фото, чем любая педо- зоофилия, всё потому что фото почти всегда информативнее рисунка. Впрочем, у каждого свой взгляд. Медиков от них не воротит. И, наоборот, кого-то (как вас) шокирует даже безобидное фото ануса, некоторые требуют удалить рисунок пророка Мухаммеда, т.к. его запрещено изображать в исламе и так далее… Именно поэтому есть правило ВП:ПРОТЕСТ --Мечников обс 06:42, 6 июня 2016 (UTC)
- Я не говорю в категориях жути и шока, меня трудно удивить или отвратить картинкой. В статьях на секс-тематику картина/рисунок обычно нейтральнее и информативнее любительской фотографии. Эта категория статей иллюстрируется в основном как раз не чистыми фотографиями (не знаю, откуда это повелось), иначе нетрудно предвидеть споры чей член на фото краше. Я удалял размещаемые вами иллюстрации исключительно из-за дублирования уже имеющейся в статьях информации вкупе с низким качеством, что, по-моему, явно свидетельствовало об использовании статей не по назначению, как фотохостинг или фотоархив. Как нетрудно заметить, такое впечатление производится особенно при изображении полового акта в той или иной форме. Фиг знает почему (я это уже говорил на своей СО), но в статьях о порноактрисах нет изображений с пылу с жару во всей красе, видимо, потому что здесь не порносайт, а не потому что нет свободных изображений. С уважением Кубаноид; 07:28, 6 июня 2016 (UTC)
- Это вам так кажется. Как конкретно рисунок (хотя рисунок и выполняется на ПК по скрину из порно, художник всё равно волей не волей искажает реальность) может быть информативнее фото? О какой информативности рисунков с куни, например, может идти речь, если там собственно куни занимает 5% от рисунка? А в статье анилингус язык на язык не похож, где вы видели такие языки? И так далее. Про цвета я вообще молчу.--Мечников обс 12:11, 6 июня 2016 (UTC)
- Если имеется профессиональное, обезличенное, медицински отточенное фото любого акта — я скорее всего буду обеми руками за. В статье про анилингус описывается не язык и не цвет, а контакт языка с анусом, и рисунок это в полной энциклопедической мере информативно отражает. Можно сделать рисунок лучше, можно обойтись вообще без иллюстраций, но не втыкивать откровенное фуфло. Кстати, что-то не наблюдается галереи цветной натуральности в статье «Кал», хотя уж этого добра вагон и маленькая тележка. С уважением Кубаноид; 12:48, 6 июня 2016 (UTC)
- Да почему фуфло? Вам нужно в full-HD? Неплохие фото. Да, они непрофессиональные, но даже это лучше рисунков, потому что рисунок - это искажённая реальность и на нём меньше деталей, фактуры, всё заливается одинаковыми градиентами. Как этот рисунок может «информативно отображать» контакт языка с анусом, если на нём анус на анус не похож, а язык на язык? Кстати, что-то я не наблюдаю, что бы вы удаляли фото из других статей, где описываются действия людей (приём пищи и т.п.), в них то непрофессиональных фото не больше. Согласитесь, невозможно представить, чтобы в статье приём пищи фото (даже непрофессиональное и необезличенное) заменили бы рисунком и все были бы с этим согласны! Почему в статьях секс-тематики нужно придерживаться другой позиции и отдавать предпочтение рисункам? --Мечников обс 13:28, 6 июня 2016 (UTC)
- Предлагаю обсуждать конкретную тематику, поскольку я тоже не вижу попыток украсить статьи о порноактрисах или кале и копрофагии. А так, да, это очень плохие фотографии, к тому же предлагамое фото анилингуса, строго говоря, изображает не анилингус, а лишь стремление к нему :-) С уважением Кубаноид; 15:02, 6 июня 2016 (UTC)
- Кстати, да, войну правок могло бы уже давно прервать замечание, что на предлагаемой фотографии собственно анилингуса-то и нет). И странно, что никто ещё не дал вот эту ссылку: ВП:УИ. Если будет сделана действительно качественная фотография, её можно будет обсудить. А пока и обсуждать-то нечего. Лес (обс) 15:28, 6 июня 2016 (UTC)
- Упоминалась нейтральность. А до неё можно добраться посредством ВП:УИ → ВП:ВЕС → ВП:НТЗ. С уважением Кубаноид; 16:05, 6 июня 2016 (UTC)
- Давайте поймём: а что именно должна проиллюстрировать картинка? В зависимости от необходимой смысловой нагрузки и следует сделать выбор. AndyVolykhov ↔ 12:25, 6 июня 2016 (UTC)
- Явление, а не его краски. С уважением Кубаноид; 12:48, 6 июня 2016 (UTC)
- Явление описано словами — анус лижут языком. Любой человек без умственной отсталости и не в детсадовском возрасте знает, где у человека задний проход, где язык и что такое «лизать». Что именно добавляет к этому иллюстрация? AndyVolykhov ↔ 14:26, 6 июня 2016 (UTC)
- Это слишком радикальный подход. По нему все иллюстрации лишние, потому что все статьи написаны словами. С уважением Кубаноид; 15:02, 6 июня 2016 (UTC)
- Нет, разумеется. AndyVolykhov ↔ 15:31, 6 июня 2016 (UTC)
- Явление лимбо описано словами - проходят под планкой кверху пузом. Любой человек без умственной отсталости и не в детсадовском возрасте знает, где у человека пузо. Что именно к этому добавляют иллюстрации? Срочно удалить все картинки из "Лимбо (танец)". Ну хоть в обсуждение свободных изображений FU риторику не тащите. Zero Children (обс) 15:47, 6 июня 2016 (UTC)
- Вы зря фантазируете о моих намерениях. Я отнюдь не собираюсь удалять все фото. (Применителько к лимбо статья не описывает позу, в которой они проходят под планкой, да и сам вид планок и танцоров в, так сказать, естественной среде может быть интересен). Я хочу заставить спорщиков думать о том, зачем нужна иллюстрация. AndyVolykhov ↔ 21:33, 6 июня 2016 (UTC)
- Хочу заметить, что не стоит зацикливаться в этом обсуждении на анилингусе. Кубаноид ПРОТЕСТует против любых фотографий в секс-тематике. Вот в чём проблема.--Мечников обс 15:52, 6 июня 2016 (UTC)
- Это слишком радикальный подход. По нему все иллюстрации лишние, потому что все статьи написаны словами. С уважением Кубаноид; 15:02, 6 июня 2016 (UTC)
- Явление описано словами — анус лижут языком. Любой человек без умственной отсталости и не в детсадовском возрасте знает, где у человека задний проход, где язык и что такое «лизать». Что именно добавляет к этому иллюстрация? AndyVolykhov ↔ 14:26, 6 июня 2016 (UTC)
- Явление, а не его краски. С уважением Кубаноид; 12:48, 6 июня 2016 (UTC)
- А может, дело не в Кубаноиде, а в качестве фотографий?) Лес (обс) 15:54, 6 июня 2016 (UTC)
- Так и представляю себе обсуждение "чего-то настоящие фоточки поверхности Титана плохо вышли, давайте фоточки снесем и "Титан в представлении художника" запилим.". Zero Children (обс) 16:06, 6 июня 2016 (UTC)
- В отличие от доступности Титана, ничто не мешает сделать качественные фотографии сабжа. Лес (обс) 16:10, 6 июня 2016 (UTC)
- Ну, замените Титан на лесоруба. Если тема не табуирована, никто в здравом уме не станет менять фото лесоруба на "Лесоруб в представлении художника". Если же дело в табуированности, так так прямо и говорите. А не морочьте голову качеством фото. Zero Children (обс) 16:20, 6 июня 2016 (UTC)
- Не надо, пожалуйста, ничего менять и приплетать табу. С уважением Кубаноид; 16:41, 6 июня 2016 (UTC)
- Надо. Потому что за пределами сексуальных и наркоманских тематик, никто с фотографиями чего-то не воюет. Хоть танго там описывается, хоть лесорубы. Zero Children (обс) 17:05, 6 июня 2016 (UTC)
- Здесь обсуждаются в первую очередь фотографии во вполне чётких пределах, без танго лесорубов на Титане. Хотя и некачественные фото лесорубов и танго тоже не нужны. С уважением Кубаноид; 17:14, 6 июня 2016 (UTC)
- Здесь обсуждается соответствие фотографий нормам Википедии. И если для сексуальных практик не ввели каких-то особых норм, то подход к анилингусу и лесорубам должен быть идентичен. Zero Children (обс) 17:30, 6 июня 2016 (UTC)
- Особая норма всегда одна — разум. Здесь обсуждается нужность фотографий для конкретной группы статей, вернее для одной статьи, заявленной в теме. Если кто-то желает обсудить общий подход, то я не против. С уважением Кубаноид; 17:39, 6 июня 2016 (UTC)
- Разум как раз и обладает представлениями о табу, которые правила велят подавлять. А не подгонять под них рационализацию "я хочу удалить эту фотку... Потому что мне не нравится работа фотографа. Нет, не лезьте ко мне с плохими фото лесорубов, это совсем другой разговор, там и плохие фото сойдут". Zero Children (обс) 17:42, 6 июня 2016 (UTC)
- Рисунок в обсуждаемом случае качественнее, что бы под этим не подразумевалось, фотографии. Табуированный разум будет противиться как нарисованному языку в заднице, так и сфотографированному. Пожалуйста, лезьте ко мне с чем угодно, я и плохие фото лесорубов порублю. С уважением Кубаноид; 17:55, 6 июня 2016 (UTC)
- Как вы ловко виляете! Сначала удаляли фотографии с аргументацией, что порнографии не место в Википедии, потом стали делать упор на то, что на фото изображены конкретные люди (собственный/соседский анилингус). Когда поняли, что такие аргументы не катят, стали напирать не некачественность фото. --Мечников обс 18:34, 6 июня 2016 (UTC)
- Вы ловко жонглируете чужими словами, добиваясь нужного вам смысла. С уважением Кубаноид; 18:49, 6 июня 2016 (UTC)
- «…за пределами сексуальных и наркоманских тематик, никто с фотографиями чего-то не воюет…» — ну да конечно. На мой лимон накинулись так, что я попросил удалить его на Викискладе. Собственно, недавнее обсуждение затронуло изображения тоже далеко не из этих сфер. Лес (обс) 19:13, 6 июня 2016 (UTC)
- Надо понимать тонкую разницу между "воюют за удаление фото" и "воюют за замену одного фото другим". В "Зачем вы удалили пик?" что, город/дворец вообще без фото остались? Zero Children (обс) 20:00, 6 июня 2016 (UTC)
- Для начала надо понять разницу между удалением фото и выбором между иллюстрациями. С уважением Кубаноид; 20:21, 6 июня 2016 (UTC)
- Вот как раз выбора между фото и рисунком я за пределами сексуальных и наркоманских тематик и не наблюдаю. Соседствовать соседствуют, но спора "или одно, или другое" не возникает. Zero Children (обс) 21:57, 6 июня 2016 (UTC)
- Ну, справедливости ради, в случае с лимоном фотография как раз была заменена на рисунок (мой лимон раскритиковали ещё на стадии обсуждения миллионной статьи). Лес (обс) 13:28, 7 июня 2016 (UTC)
- Выбор не между типами иллюстраций, а между иллюстрациями как таковыми. Из имеющихся на данный момент лучшая иллюстрация — рисунок. Будет хорошее фото — я за. С уважением Кубаноид; 22:11, 7 июня 2016 (UTC)
- Выбора между "как таковыми" я тем более не наблюдаю нигде, кроме разве что споров о FU. Если есть две свободные иллюстрации - просто ставят обе и не морочат голову. Zero Children (обс) 23:49, 7 июня 2016 (UTC)
- По анилингусу нет двух приемлемого качества иллюстраций. Есть мини-галерея фигни, но нет оснований тащить её в статью. С уважением Кубаноид; 05:39, 8 июня 2016 (UTC)
- Вот насчет остального в галерее я действительно готов согласиться что фигня. Вернее, тупо не по теме, так как фото нужно про анилингус, а не про страпон в заднице. По обсуждаемому же File:Anilingus.jpg я не представляю что вам должно быть "приемлемого" кроме жопы и языка крупным планом. То что кому-то кажется что жопа не того цвета - извините, не аргумент. Zero Children (обс) 14:09, 8 июня 2016 (UTC)
- Конкретная жопа с языком не иллюстрирует анилингус. С таким же успехом она может проиллюстрировать копрофагию, куннилингус или сбор нектара с ягодиц. Она никак не иллюстрирует описываемое явление и вообще иллюстрирует что-либо очень плохо. Рисунок нейтральнее, доходчивее, энциклопедичнее. С уважением Кубаноид; 19:17, 8 июня 2016 (UTC)
- Титан не попа и не член во рту. С уважением Кубаноид; 16:12, 6 июня 2016 (UTC)
- Именно. Дело не в качестве фоточек, а в табуированности попы и члена во рту. Здравствуй, ВП:ПРОТЕСТ. Если же оставить табуированность в стороне, то фото Титана, ничем от фото минета не отличается. Zero Children (обс) 16:20, 6 июня 2016 (UTC)
- Если это вас утешит, я настолько нетабуирован в этом смысле, что не против размещения иллюстраций в духе «Группа трансгендеров-педофилов утоляет свою страсть на кладбище с детсадовцами, испражняется в глазницы свежим покойникам и эякулирует на распятия на глазах у патриарха». Здесь обсуждается вопрос качества и уместности (что говнофото привносит нового в статью?). С уважением Кубаноид; 16:41, 6 июня 2016 (UTC)
- Привносит демонстрацию реального процесса, а не фантазий художника на тему. Zero Children (обс) 17:05, 6 июня 2016 (UTC)
- Некачественное иллюстрирование процесса не делает статью лучше, только хуже. С уважением Кубаноид; 17:14, 6 июня 2016 (UTC)
- Некачественное изображение чего либо, всегда лучше качественного изображения фантазий о чем либо. Разумеется, за исключением статей о фантазиях. Zero Children (обс) 17:30, 6 июня 2016 (UTC)
- Лучше некачественного изображения чего-либо не уникального вовсе отсутствие изображения. С уважением Кубаноид; 17:46, 6 июня 2016 (UTC)
- Как только изображения в нейтральных тематиках начнут сносить по критерию "плохо фотограф работал", я с вами соглашусь. Именно сносить, а не заменять на более качественного фотографа. Zero Children (обс) 17:57, 6 июня 2016 (UTC)
- Так и я с вами соглашусь, когда иллюстрировать статьи начнут по критерию «лишь бы было». С уважением Кубаноид; 18:46, 6 июня 2016 (UTC)
- А они и иллюстрируются по критерию "лишь бы было". Вы, скажем, типичное фото ныне живущего видели? У Аброськина Николая Павловича какая-то мелочь, которую с лупой надо рассматривать. У Яэль Абекассис вообще чернобелая фотка. Нет, если вдруг появится фото получше, поставят получше. А пока - и так сойдет. И нет, это не какие-то редкие исключения, это я просто потыкал по Категория:Ныне живущие наугад. Zero Children (обс) 19:53, 6 июня 2016 (UTC)
- Если бы были качественные, например, портреты указанных ныне живущих, то фото заменили бы на эти портреты. Здесь же обсуждается выбор не между пустотой и единственным фото, а между разными иллюстрациями. С уважением Кубаноид; 20:21, 6 июня 2016 (UTC)
- С вероятностью 90% не заменили бы, ибо сравните чернобелое фото адмирала Перри с изображающей его цветной гравюрой. Еще 10% на фотореалистичные портреты. Но, извините, фотореалистичность на продвигаемом вместо фото Файл:Wiki-anilingus.png даже не ночевала. Да и нарисовано оно, в отличие от портретов, не с натуры. Zero Children (обс) 21:57, 6 июня 2016 (UTC)
- С вероятностями бороться бессмысленно. С уважением Кубаноид; 22:11, 7 июня 2016 (UTC)
- Фантазии фотографа значит можно, а фантазии художника значит нельзя?--Лукас (обс) 17:17, 6 июня 2016 (UTC)
- Фотографы уже научились фотографировать собственные фантазии? У вас машина времени сломалась - исследования в этой области еще в зачаточном состоянии. Zero Children (обс) 17:30, 6 июня 2016 (UTC)
- Ну конечно, фотограф сам по себе, а соитирующиеся сами по себе.--Лукас (обс) 17:42, 6 июня 2016 (UTC)
- То что фотограф попросил Петю полизать попу Маше, еще не делает машину попу плодом воображения. А вот то что художник представил как Петя лижет попу Маше и зарисовал этот процесс, таки делает вылизанную попу плодом воображения. Zero Children (обс) 17:57, 6 июня 2016 (UTC)
- Это неправда. Например, я пока не вижу проблем в фотографиях в статьях «Мастурбация» или «Женская грудь». С уважением Кубаноид; 16:05, 6 июня 2016 (UTC)
- Против этого говорят ваши ранние реплики, например: «такие фотографии уместны для порносайта, а не для Википедии» и удаление высококачественного фото из статьи аутофелляция.--Мечников обс 16:30, 6 июня 2016 (UTC)
- Про обсуждавшиеся две статьи и упомянутую вами третью я могу повторить то же самое. Более того, на основе вашего выбора могу предположить, что вам почему-то импонируют люди с членом во рту, имеющие татуировки :-) Из всего, что есть сейчас на Викискладе по аутофелляции самой качественной/нейтральной/взвешенной иллюстрацией является именно рисунок. С уважением Кубаноид; 16:51, 6 июня 2016 (UTC)
- Не опускайтесь до нарушения ВП:ЭП, пожалуйста. Что мне импонирует, а что нет, вас не касается. --Мечников обс 17:53, 6 июня 2016 (UTC)
- Извините. Я лишь проиллюстрировал, что по крайней мере в статьях определённой тематики нейтральнее и энциклопедически уместнее качественный рисунок некачественного фото из кучи других таких же. С уважением Кубаноид; 18:46, 6 июня 2016 (UTC)
- Конкретно здесь два вопроса: уместность данной фотографии и уместность фотографии вообще. Конкретно данная фотография однозначно неуместна, потому что представляет собой любительский снимок на фоне совкового ковра на допотопный фотоаппарат в условиях плохой освещённости и, соответственно, жутким шумом. Кроме того, баланс белого на ней и не ночевал — такое впечатление, что на нём изображены люди с желтухой в терминальной фазе. В дополнение ко всему, на ней банально не изображён предмет статьи. Что касается уместности вообще — на мой взгляд, рисунок тела человека и сексуальных контактов отличается от фото тем же, чем карта от спутникового снимка: на рисунке отсутствуют детали, мешающие восприятию, и акцентируется внимание на главном. Поэтому первой иллюстрацией в подобных статьях и должен быть рисунок. Фотографии возможны при их надлежащем качестве. «Творчество» порнографов-любителей на фоне ковра в энциклопедии не нужно. --aGRa (обс) 16:42, 6 июня 2016 (UTC)
- Сексуальные контакты это такой же вид деятельности как танцы или спорт. Вот как только статьи о танцах будут в обязательном порядке начинаться с "танго в представлении художника"... Zero Children (обс) 17:10, 6 июня 2016 (UTC)
- Как только фотографии соитий станут лучше рисунков, они обязательно заменят их. С уважением Кубаноид; 17:17, 6 июня 2016 (UTC)
- Извините, но рисунки могут быть лучше фотографии ровно в той же степени, в которой резиновая баба может быть лучше настоящей. Нет, можно порассуждать что у настоящей грудь обвисшая и целлюлит, но преимущества резиновой все равно останутся весьма сомнительны. Zero Children (обс) 17:36, 6 июня 2016 (UTC)
- Вы сейчас сравнили член и воздушный шар. При чём тут иллюстрация статей? С уважением Кубаноид; 17:42, 6 июня 2016 (UTC)
- Я сейчас сравнил "лизание попы в представлении художника" с "женщина в представлении кукольника". Иллюстрация статей при том, что представление это всегда представление, а не реальная вещь. И если читатель пришел почитать статью "реальная женщина", там и должно быть изображение реальной женщины. А не женщины в представлении художника или, упаси боже, резиновой Зины. Аналогично с заменой "женщина" на любое другое слово. Zero Children (обс) 17:53, 6 июня 2016 (UTC)
- В статье «Женщина» можно расместить любые изображения любых женщин, однако они должны быть качественными и уместными, то есть нужными для статьи. Ведь даже суперкачественное фото какой-нибудь самой что ни на есть реальной алкоголички вряд ли будет уместно в статье «Женщина». Причём выбирается иллюстрация наиболее идеализированная, то есть между соседкой тётей Зиной и фотомоделью будет выбрано второе, а между лесорубом дядей Жорой со стаканом и задрипанным топором и лесорубом с пропорциональными формами и блестящим топором также будет выбрано второе, а при отсутствии второго лучше вообще ничего, чем чья-то обычная реальная соседка с бигудями в порванном халате. С уважением Кубаноид; 18:46, 6 июня 2016 (UTC)
- В статье про обычную женщину, более всего уместно именно фото обычной женщины. То что его при первой же возможности заменят с объективного на красивое, это уже другой вопрос. Если же с фото у нас большой напряг, сойдет даже женский череп. У мадам Люси вон, красуется черепушка и никто не жалуется. Хотя, "Люси в представлении художника" тоже добавили, да. Zero Children (обс) 19:53, 6 июня 2016 (UTC)
- Я не против фото обычной женщины, я против некачественного неуникального фото, которое ничего не добавляет к содержимому статьи, которая служит в таком случае лишь фотоальбомом. Для фотоальбомов есть Викисклад. С уважением Кубаноид; 20:21, 6 июня 2016 (UTC)
- В статье про обычную женщину, более всего уместно именно фото обычной женщины. То что его при первой же возможности заменят с объективного на красивое, это уже другой вопрос. Если же с фото у нас большой напряг, сойдет даже женский череп. У мадам Люси вон, красуется черепушка и никто не жалуется. Хотя, "Люси в представлении художника" тоже добавили, да. Zero Children (обс) 19:53, 6 июня 2016 (UTC)
- В статье «Женщина» можно расместить любые изображения любых женщин, однако они должны быть качественными и уместными, то есть нужными для статьи. Ведь даже суперкачественное фото какой-нибудь самой что ни на есть реальной алкоголички вряд ли будет уместно в статье «Женщина». Причём выбирается иллюстрация наиболее идеализированная, то есть между соседкой тётей Зиной и фотомоделью будет выбрано второе, а между лесорубом дядей Жорой со стаканом и задрипанным топором и лесорубом с пропорциональными формами и блестящим топором также будет выбрано второе, а при отсутствии второго лучше вообще ничего, чем чья-то обычная реальная соседка с бигудями в порванном халате. С уважением Кубаноид; 18:46, 6 июня 2016 (UTC)
- Я сейчас сравнил "лизание попы в представлении художника" с "женщина в представлении кукольника". Иллюстрация статей при том, что представление это всегда представление, а не реальная вещь. И если читатель пришел почитать статью "реальная женщина", там и должно быть изображение реальной женщины. А не женщины в представлении художника или, упаси боже, резиновой Зины. Аналогично с заменой "женщина" на любое другое слово. Zero Children (обс) 17:53, 6 июня 2016 (UTC)
- Вы сейчас сравнили член и воздушный шар. При чём тут иллюстрация статей? С уважением Кубаноид; 17:42, 6 июня 2016 (UTC)
- Почему-то вы опять акцентируете внимание именно на соитиях. Говорите тогда уж: как только фотографии видов человеческой деятельности станут лучше рисунков, они обязательно заменят их… Если уж говорить о качестве, да, на рисунках отсутствуют детали (я бы поспорил, мешают они или нет), зато присутствуют омерзительные градиенты с резкими переходами между оттенками, на которых и акцентируется всё внимание, а не на «главном». Цвета кожи на этих рисунках тоже ничуть не лучше, чем на фото: кожа на половых органах такая же, как на пузе. Нет теней и т.д. --Мечников обс 17:50, 6 июня 2016 (UTC)
- В данном случае лучше двигаться от частного к общему. С уважением Кубаноид; 18:46, 6 июня 2016 (UTC)
- Извините, но рисунки могут быть лучше фотографии ровно в той же степени, в которой резиновая баба может быть лучше настоящей. Нет, можно порассуждать что у настоящей грудь обвисшая и целлюлит, но преимущества резиновой все равно останутся весьма сомнительны. Zero Children (обс) 17:36, 6 июня 2016 (UTC)
- Как только появится качественный рисунок — так сразу и станут начинаться. В случае с танго, например, рисунок, схематично иллюстрирующий элементы танца в их последовательности, будет гораздо лучше фото. Только такого рисунка нет, а вот в случае с анилингусом (и вообще со статьями этой тематики) у нас с фотографиями всё плохо, а с рисунками всё хорошо. Кстати, статья Женщина тоже хороший пример — там или известные исторические фотографии, или произведения искусства. Практически во всех случаях, когда речь идёт не о конкретных объектах (Тадж-Махал) или о видах, представители которых схожи между собой до степени смешения (Лиса) хороший рисунок будет лучше простой фотографии. В статье Двигатель внутреннего сгорания не нужна в преамбуле фотка двигателя конкретных «Жигулей». Нужна схема работы двигателя. В статье Гидросфера не нужна фотография речки, впадающей в океан. Другой вариант, помимо рисунка — какое-то более-менее известное произведение искусства. --aGRa (обс) 20:21, 6 июня 2016 (UTC)
- Рисунок схематично иллюстрирующий элементы танца будет либо комиксом, либо анимацией. В последнем случае его корректно сравнивать не с фото, а с видеороликом с живыми танцорами. В статье же Двигатель внутреннего сгорания все интересное происходит внутри двигателя, поэтому и нужна иллюстрация "в разрезе". Но если кто-то вместо этого сделает видео с прозрачным ДВС внутри которого кипит подкрашенная водичка, я буду только за размещение такого видео в преамбуле. Zero Children (обс) 21:57, 6 июня 2016 (UTC)
- Самое интересное по теме этой статьи тоже происходит именно в процессе анилингуса а не тогда, когда желтушник высовывает язык и капает слюнями на ковёр. --wanderer (обс) 11:10, 7 июня 2016 (UTC)
- Рисунок схематично иллюстрирующий элементы танца будет либо комиксом, либо анимацией. В последнем случае его корректно сравнивать не с фото, а с видеороликом с живыми танцорами. В статье же Двигатель внутреннего сгорания все интересное происходит внутри двигателя, поэтому и нужна иллюстрация "в разрезе". Но если кто-то вместо этого сделает видео с прозрачным ДВС внутри которого кипит подкрашенная водичка, я буду только за размещение такого видео в преамбуле. Zero Children (обс) 21:57, 6 июня 2016 (UTC)
- Как только фотографии соитий станут лучше рисунков, они обязательно заменят их. С уважением Кубаноид; 17:17, 6 июня 2016 (UTC)
- Сексуальные контакты это такой же вид деятельности как танцы или спорт. Вот как только статьи о танцах будут в обязательном порядке начинаться с "танго в представлении художника"... Zero Children (обс) 17:10, 6 июня 2016 (UTC)
- никогда бы не подумал, что Кубаноид будет против иллюстрации статей порнографической тематики. Чую имеет он собственный интерес и устраняет конкурентов, чтобы потом выложить свои фотографии. С уважением --GrV (обс) 01:21, 9 июня 2016 (UTC)
Какой жыр. Дискуссия феерична. Убийственная серьезность оппонентов только в плюс. 178.16.153.110 08:11, 9 июня 2016 (UTC)
Григорий П. Юрченко[править код]
Прошу помочь узнать отчество главы Джезказганской области в 1992-1994 гг Григория Юрченко. Немножко информации о нем тут: https://vlast.kz/istorija/16277-pervye-akimy.html --Kaiyr 22:51, 4 июня 2016 (UTC)
- Совсем хорошего онлайн-источника нет, а так, вроде, и в казахской Википедии, и так в сети есть упоминания, что — Петрович. --Sotin 22:57, 4 июня 2016 (UTC)
- В справочнике «Кто есть кто в Казахстане» под редакцией Д. Р. Ашимбаева — тоже Петрович. --INS Pirat 23:03, 4 июня 2016 (UTC)
- Большое спасибо. Не подскажете как дополнить этот список? Список акимов крупных городов Казахстана --Kaiyr (обс) 09:28, 5 июня 2016 (UTC)
Поиск статей, ссылающихся на сайт[править код]
Как осуществить поиск статей, ссылающихся, например, на сайт «N.ком»? Если в привычную строку поиска просто ввести «N.ком», в выдаче не будет статей, в которых ссылка оформлена правильным образом: «[N.ком Предмет статьи на сайте N]» (т.е. вики-текст не распознаётся поиском)--Мечников обс 20:14, 4 июня 2016 (UTC)
- Special:Linksearch --INS Pirat 20:21, 4 июня 2016 (UTC)
- Ещё такие оформленные ссылки из вашего примера можно находить и обычным поиском. Для этого надо сайт окавычить и написать перед ним
insource:
— тогда поиск будет вестись не по видимому тексту страниц, а по их вики-коду. Например, вот результаты поиска по "warheroes.ru" и insource:"warheroes.ru" --INS Pirat 20:31, 4 июня 2016 (UTC) - Спасибо !--Мечников обс 05:54, 5 июня 2016 (UTC)
Мохаммед Али, прозвища[править код]
С одной стороны, человек умер и, =>, возможно, прозвища теперь не совсем уместны. (Поэтому, няп, один из участников и убрал эту информацию из статьи.)
C другой стороны, прозвища (подтверждённые авторитетными источниками) являются весьма ярким штрихом и составной частью описания жизни великого спортсмена.
Может, стоит восстановить пункт «прозвища» в инфобоксе Мохаммеда Али? Прошу высказаться. --AndreiK 06:14, 4 июня 2016 (UTC)
- Со смертью человека с его прозвищами, годящимися для Википедии, ничего не происходит: АИ никуда не деваются. Потому не вижу смерть как валидный аргумент. — Ivan Pozdeev 14:33, 4 июня 2016 (UTC)
- +1. Согласно правилам Википедии, отбор допустимой информации для живых более жесткий, чем для мертвых. Vcohen 14:49, 4 июня 2016 (UTC)
- Прозвища и псевдонимы составляют важную информацию. К примеру, в большинстве первичных АИ по истории Второй мировой в Польше Вы не найдёте имена и фамилии, а только прозвища. Соответственно, в статьях о деятелях того периода всегда указываются его прозвища, как важная часть информации и даже, как часть имени персоны. --RasabJacek 14:57, 4 июня 2016 (UTC)
Статьи ссылаются друг на друга в == См. также ==, однако по прочтении обоих их тесная (и вообще какая-либо) связь остается для меня загадкой. — Ivan Pozdeev 12:44, 3 июня 2016 (UTC)
- Ну так можно уточнить у поставившего ссылки. --INS Pirat 12:50, 3 июня 2016 (UTC)
- Давайте уточним. @Dmitri Lytov:, можете нас просветить? — Ivan Pozdeev 21:52, 3 июня 2016 (UTC)
- К слову, первое в БСЭ называется Дурные земли (иногда встречается калька во множественном числе — Бэдлендс, но реже). А как сейчас она именуется, так по-русски прежде не называли. 91.79 13:15, 3 июня 2016 (UTC)
- Не делайте, пожалуйста, таких безапелляционных заявлений: [5]. --INS Pirat 13:29, 3 июня 2016 (UTC)
- Хорошо, пусть. Но если в АИ преобладает русское название, то отчего бы не использовать его в заголовке? Характерно присутствие «бедленда» в «Словаре композитов русского языка новейшего периода» (2015), аккурат между «беби-чаем» и «бейбиситтером», о боги. Вообще если на титуле книги рядом со словом «Наука» стоит слово «Флинта», надо ребром ставить вопрос о целесообразности признания такого издания АИ. 91.79 21:05, 3 июня 2016 (UTC)
- Полез в статью и начал вспоминать, что это было. Если память не изменяет, дело было так: я перевёл английскую статью в том виде, в каком она была, не особо тогда задумываясь, в чём был смысл той ссылки (сейчас её в английской статье точно нет). Сейчас, кажется, понятно: что Malpais по-испански, что Badlands по-английски означает одно и то же, "плохие земли", и англоязычные авторы, видимо, хотели избежать путаницы терминов. А вероятнее всего, я вышел на ту англоязычную статью через какую-то из статей по индеанистике, содержавших Badlands в заголовке (скорее всего, Бэдлендс (национальный парк)). Но русскоязычному и так бы не пришло в голову путать. Поэтому сегодня я удалил эти ссылки. Спасибо, что обратили внимание. --Dmitri Lytov 22:04, 3 июня 2016 (UTC)
- Хорошо, пусть. Но если в АИ преобладает русское название, то отчего бы не использовать его в заголовке? Характерно присутствие «бедленда» в «Словаре композитов русского языка новейшего периода» (2015), аккурат между «беби-чаем» и «бейбиситтером», о боги. Вообще если на титуле книги рядом со словом «Наука» стоит слово «Флинта», надо ребром ставить вопрос о целесообразности признания такого издания АИ. 91.79 21:05, 3 июня 2016 (UTC)
- Что у вас за издание БСЭ? В БСЭ на академике "Дурные земли" - перенаправление на "Бедленд". — Igel B TyMaHe 06:46, 4 июня 2016 (UTC)
- Не делайте, пожалуйста, таких безапелляционных заявлений: [5]. --INS Pirat 13:29, 3 июня 2016 (UTC)
Вопрос темы исчерпан. Переименование обсуждайте отдельно. — Ivan Pozdeev 14:28, 4 июня 2016 (UTC)
Автоматический фильтр[править код]
Поясните что за цензурирование? Почему срабатывает автоматический фильтр на попытку вставить ссылку на новость на rg.ru о новых названиях мистралей? И главное не понятно куда писать по этому поводу? не понятно на что сработал фильтр, кто его добавил, по какой причине и что с этим делать? Это вы так отпугиваете народ от википедии? Очень действенно и удобно. --141.143.212.226 17:21, 1 июня 2016 (UTC)
- А приглашения сообщить об ошибке, как в примерах на Википедия:Фильтр правок, внизу нет?Думаю, вам на Википедия:Фильтр правок/Срабатывания. С discoverability в РуВП не всё гладко :-( — Джек, который построил дом (обс) 18:39, 1 июня 2016 (UTC)
- Спам-лист находится тут: MediaWiki:Spam-blacklist. rg.ru там не увидел; и, судя по тому, что эта ваша правка прошла, дело не в нём. Фильтр, который сработал на ваши правки, — «Спам обсуждений».Я послал запрос на изменение текста сообщения, которое, вероятно, вы получили, чтобы оно содержало соответствующие указания. — Джек, который построил дом (обс) 19:01, 1 июня 2016 (UTC)
- @OneLittleMouse: просьба присоединиться к обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 06:29, 3 июня 2016 (UTC)
- Вероятно, бились об капчу. Давно подозреваю (но точно, со ссылкой на код, не скажу), что движком фильтров правки обрабатываются до успешного введения капчи, что при неоднократных ошибках её ввода может вызвать срабатывание фильтров, настроенных на массовые действия. Это, имхо, явно некорректная работа механизма фильтров, но с этим лучше обращаться на фабрикатор (возьмется кто-нибудь?). Локально подкручивать 48-й ФП ради такого случая полагаю нецелесообразным (или, точнее, бессмысленным). OneLittleMouse 06:44, 3 июня 2016 (UTC)
Что делать, если нет источников в статье, а на КУЛ её нельзя?[править код]
Речь идёт об этой статье: Пиар, Мануэль. На странице обсуждения мне сказали, что на КУЛ такое нельзя: Обсуждение участника:AnnaMariaKoshka#Вынесение к улучшению.
Если читая статью, буду помечать (значимые) факты без источников {{подст:АИ2|}}
и спустя время эти предложения (утверждения) буду удалять, например через месяц. Это можно?
Ведь один из принципов энциклопедии — это проверямость. Был аргумент о том, что статья переводная — означает ли это что АИ не нужны и достаточно их иметь в другом языковом разделе?
Задаю эти вопросы на примере конкретной статьи. Спасибо! --AnnaMariaKoshka 11:40, 1 июня 2016 (UTC)
- наличие источников, и как следствие, соблюдение ВП:ПРОВ - весьма желательное требование к статье, однако сам по себе такой недостаток статьи не критичен, не является поводом для ее вынесения на удаление, а значит требование источников не является срочным - т.е. не для КУЛ. Поводом для удаления является обоснованное подозрение в нарушении ВП:МИСТ. Обоснованное - значит источники не удалось найти достаточно беглым поиском: по интервикам/гуглу/гугл-буксам. Помечать факты через {{подст:АИ2|}} можно, пока сие действие не станет нарушать ВП:НДА, т.е. за расстановку квадратно-гнездовым способом запросов источников на некритически важные утверждения, и на которые ищутся АИ влет у нас уже не один X-romix ушел в бессрочку. -- ShinePhantom (обс) 11:48, 1 июня 2016 (UTC)
- ShinePhantom (обс), а про то, что статья переводная. Есть ли у неё "преимущества"? Достаточно ли ссылаться на АИ в другом яыковом разделе, из которого она была взята? --AnnaMariaKoshka 11:50, 1 июня 2016 (UTC)
- Нет, источников в другом разделе недостаточно, их нужно переносить вместе с переводом. Достаточно на всю статью поставить соответствующий шаблон об отсутствии источников. --Sotin 11:54, 1 июня 2016 (UTC)
- Sotin, значит так как сделано сейчас мною это плохо? Посмотрите пожалуйста мою расстановку шаблонов. --AnnaMariaKoshka 11:56, 1 июня 2016 (UTC)
- Плохо, особенно в связи с тем, что в статье указан источник. Отсутствие расстановки сносок из статьи, конечно, неудобно, но — особенно в случае наличия общего источника для статьи — конкретные запросы на АИ следует делать по тем фактам, которые вызывают обоснованное сомнение. Например, когда в статье про Землю будет написано, что Земля имеет форму диска и окружена девятью хрустальными сферами со всякими космическими штуками на них, можно будет запросить АИ. А на то, что на Земле шесть материков, запрашивать АИ, вероятно, не стоит даже в том случае, если нет прямой сноски на этот факт.
- Нет, источников в другом разделе недостаточно, их нужно переносить вместе с переводом. Достаточно на всю статью поставить соответствующий шаблон об отсутствии источников. --Sotin 11:54, 1 июня 2016 (UTC)
- Можно поставить один общий шаблон о желательности расстановки сносок в статье. --Sotin 12:05, 1 июня 2016 (UTC)
- Ну, и ещё раз, смотрим статью: источник, по которой написана статья, указан в разделе «Литература» — rq.sources не подходит, источник есть. Вся статья написана по одному источнику — rq.refless не подходит, потому что и так понятно, по какому источнику проверять. Запрос источников по конкретным фактам — источник указан, тоже не требуется, если нет обоснованных предположений, что факты неверны. Соответственно, не было необходимости никаких шаблонов по источникам ставить в статью. --Sotin 12:39, 1 июня 2016 (UTC)
- Не совсем так. ВП:ПРОВ вполне может стать причиной удаления. Статья без источников выносится на КУ и ставится запрос. Если их за две недели не удаётся предъявить, то это вполне себе причина удалять. Потому что источники нужно было искать до создания статьи, а не после. - Saidaziz 12:46, 1 июня 2016 (UTC)
- в теории - да. На практике ПРОВ идет только как отягчающий фактор. Если мы начнем удалять такие статьи, у нас вообще ничего не останется. Не настолько мы еще выросли в качестве. ShinePhantom (обс) 19:44, 1 июня 2016 (UTC)
- Вы посмотрите, сколько запросов АИ и по каким поводам проставлено участницей в несчастной статье Пиар, Мануэль (той самой, на примере которой она спрашивала). По-моему, там совершенно произвольная расстановка запросов. Это уже перебор, мне кажется. И.Н. Мухин 19:50, 1 июня 2016 (UTC)
- Вы о чём? Какая теория? На практике регулярно является причиной удаления, навскидку: 1, 2. - Saidaziz 04:45, 2 июня 2016 (UTC)
- Удаляются статьи, значимость которых не показана, отсутствие источников в них - отягощающее обстоятельство. Сейчас же что мы имеем. Есть статья, значимость которой сомнения не вызывает. Цепляться к отсутствию сносок в ней, а тем более расстановка запросов так, как было сделано - доведение до абсурда. Источник в статье есть. Если сомневаетесь, что информация взята не из него или если вы считаете, что информация недостоверна - делаете запрос. А сейчас же механическую расстановку запросов я считаю деструктивным. Пример: запрос поставлен к следующему утверждению: «По легенде, Боливар, отказавшийся присутствовать при исполнении приговора, услышав выстрелы через окно своей резиденции, в слезах произнес: «He derramado mi sangre» («Я пролил собственную кровь»)». Вводим фразу и ищем. Правда, испанский я не знаю, потому оценить результаты трудно, но нашелся источник, в котором это же сказано. Хотя использовать как АИ его нельзя, но в принципе можно убедиться, что данная информация не является явно недостоверной. Соответственно, запрос АИ здесь явно необоснован. Подозреваю, что с остальными запросами АИ дело обстоит примерно также. Соответственно, прежде чем механически ставить такие запросы, нужно хоть как-то попытаться оценить информацию. В противном случае массовая расстановка запросов может привести к определённым последствиям для участника, расставляющего их (вспоминаем историю со статьей Калан).-- Vladimir Solovjev обс 07:17, 2 июня 2016 (UTC)
- На примере этой фразы про «в слезах произнес: „He derramado mi sangre“» можно было поставить запрос АИ? То что можно было найти это понятно. Так для многих действий в рамках проекта можно найти обратные. Например, вместо удаления статьи — её можно переписать заново. Ведь так? То есть сама эта постановка запроса являтся ли деструктивом? Или же помощью тем, кто будет доводить статью до качественного уровня? --AnnaMariaKoshka 07:48, 2 июня 2016 (UTC)
- На вопрос «была ли у меня цель искать эти источнкики и переписывать (дописывать) статью?» ответ «не было».
- Если кто-то из участников поправит статьи, которые были написаны мною — мне это понравится. Орфография, стиль.. да что угодно. В то же время, если кто-то укажет на проблемые места, которые (согласно правилам проекта) желательно или обязательно улучшить — тоже буду считать это положительным вкладом, но не деструктивом. --AnnaMariaKoshka 08:03, 2 июня 2016 (UTC)
- Например, вместо удаления статьи — её можно переписать заново. Ведь так? — не всегда, в некоторых случаях переписать нельзя, да и если можно — не значит, что нужно оставлять нечто непотребное.
- То есть сама эта постановка запроса являтся ли деструктивом? Или же помощью тем, кто будет доводить статью до качественного уровня? — скорее деструктивом для утверждений источники для которых явно можно найти. После такой простановки, утверждение можно безболезненно удалить, будь оно даже трижды верным. А то, что к утверждениям желательно приводить источники — оно итак понятно. И скорее помощью для явно недостоверных утверждений, опять же потому, что их можно безболезненно удалить, если никто АИ не предоставит. --Luterr 13:14, 2 июня 2016 (UTC)
- Удаляются статьи, значимость которых не показана, отсутствие источников в них - отягощающее обстоятельство. Сейчас же что мы имеем. Есть статья, значимость которой сомнения не вызывает. Цепляться к отсутствию сносок в ней, а тем более расстановка запросов так, как было сделано - доведение до абсурда. Источник в статье есть. Если сомневаетесь, что информация взята не из него или если вы считаете, что информация недостоверна - делаете запрос. А сейчас же механическую расстановку запросов я считаю деструктивным. Пример: запрос поставлен к следующему утверждению: «По легенде, Боливар, отказавшийся присутствовать при исполнении приговора, услышав выстрелы через окно своей резиденции, в слезах произнес: «He derramado mi sangre» («Я пролил собственную кровь»)». Вводим фразу и ищем. Правда, испанский я не знаю, потому оценить результаты трудно, но нашелся источник, в котором это же сказано. Хотя использовать как АИ его нельзя, но в принципе можно убедиться, что данная информация не является явно недостоверной. Соответственно, запрос АИ здесь явно необоснован. Подозреваю, что с остальными запросами АИ дело обстоит примерно также. Соответственно, прежде чем механически ставить такие запросы, нужно хоть как-то попытаться оценить информацию. В противном случае массовая расстановка запросов может привести к определённым последствиям для участника, расставляющего их (вспоминаем историю со статьей Калан).-- Vladimir Solovjev обс 07:17, 2 июня 2016 (UTC)
- в теории - да. На практике ПРОВ идет только как отягчающий фактор. Если мы начнем удалять такие статьи, у нас вообще ничего не останется. Не настолько мы еще выросли в качестве. ShinePhantom (обс) 19:44, 1 июня 2016 (UTC)
- Если источник указан в другом языковом разделе, просто перенесите его в статью рувики. Это будет наиболее правильным решением. Не следует проставлять запросы источников, если вы точно знаете, что источники имеются, но их кому-то было лень переносить.--Iluvatar обс 12:43, 1 июня 2016 (UTC)
Как поставить сноску внутри комментария?[править код]
Эта статья: Убийство офицеров полиции Нью-Йорка в 2014 году. После «Сегодня я приделаю свиньям» должен стоять комментарий вида: <ref group="комм.">Pigs является одним из оскорбительных прозвищ полицейских в США.</ref>
.
И в самом комментарии нужно поставить ссылку на исочник того, что свинья, является оскорблением в отнношении полиции. Сноска вида:
<ref name="todayifoundout 260314">{{cite web|author=Daven Hiskey|title=Why Police Officers are Sometimes Called “Pigs” and Why “Poindexter” is Slang for “Nerd”|url=http://www.todayifoundout.com/index.php/2014/03/police-officers-sometimes-called-pigs/|date=26.03.2014|accessdate=2016-06-01|language=en}}</ref>
.
Спасибо! --AnnaMariaKoshka 08:56, 1 июня 2016 (UTC)
Итог[править код]
Работает, спасибо :) --AnnaMariaKoshka 09:17, 1 июня 2016 (UTC)
- AnnaMariaKoshka, обратите внимание на sic в англовики. Более корректный перевод будет "двоих из их".--Iluvatar обс 13:07, 1 июня 2016 (UTC)
неразбериха с шаблонами «год в *»[править код]
День добрый! Поместите, пжлста, тему в правильный раздел.
Прошу рассмотреть возможность привести созвучные шаблоны к единому поведению:
{{год в литературе|1987}}
, {{год в науке|1987}}
, {{год в спорте|1987}}
, которые превращаются в плашки
1987 год в литературе | ||
---|---|---|
1985 – 1986 — 1987 — 1988 – 1989 | ||
См. также: Другие события в 1987 году |
1987 год в науке |
---|
1977 • 1978 • 1979 • 1980 • 1981 • 1982 • 1983 |
1984 • 1985 • 1986 • 1987 • 1988 • 1989 • 1990 |
1991 • 1992 • 1993 • 1994 • 1995 • 1996 • 1997 |
Другие события в 1987 году |
1987 год в спорте | ||
---|---|---|
По видам спорта: | ||
| ||
См. также: Другие события в 1987 году |
привести к действию
{{год в кино|1987}}
, {{год в музыке|1987}}
, {{год в театре|1987}}
(работающие как викиссылки 1987, 1987, 1987).
Возможно, для создания плашек удобно использовать, например {{годы в *}}
.
(кстати:
- на статьи первых трёх похожи 1987 год в истории общественного транспорта, 1987 год в истории изобразительного искусства СССР, 1987 год в истории железнодорожного транспорта, 1987 год в истории метрополитена, 1987 год в компьютерных играх, 1987 год в телевидении, 1987 год в авиации, но шаблонов вызова плашек у них нет; надо ли — оценить не могу.
- нет 1987 год в технике!.. а хочется)
И ещё: не знаю, связанные ли это вещи. В Шаблон:Фильм — год = год в кино,
а в Шаблон:Литературное произведение год — вообще не викиссылка, хотя ожидалось бы год в литературе.
Пжлста, исправьте. И хотя бы поведение {{год в литературе|1987}}
переделайте на викиссылку: очень надо.
Заранее благодарен и псб GAndy за подсказку, ·1e0nid· 06:55, 1 июня 2016 (UTC)
- Для каждой темы существует несколько шаблонов, на примере Кино:
- {{год в кино}} - для вставки в текст статьи, даёт викифицированный год со ссылкой на [[XXXX год в кино]];
- {{Годы в кино}} - навигация по соседним статьям [[XXXX год в кино]], размещается вверху;
- {{Годы в кино2}} - общая навиагация по статья [[XXXX год в кино]], размещается внизу.
- в случае с литературой шаблоны, именуемые похожим образом, выполняют функции перекрёстно:
- {{год в литературе}} аналогичен {{Годы в кино}};
- {{Годы в литературе}} аналогичен {{Годы в кино2}}.
- Таким образом, чтобы создать шаблон нужного вам функционала, можно или создать шаблон с новым именем, или переименовать {{Годы в литературе}} в {{Годы в литературе2}}, затем {{год в литературе}} в {{Годы в литературе}}, а на месте {{год в литературе}} создать шаблон с требуемым функционалом. Одновременно нужно провести последовательную ботозамену этих шаблонов во всех статьях. Возможно, потребуются и другие связанные правки. — Igel B TyMaHe 08:24, 1 июня 2016 (UTC)
- Следовало бы сразу привести имена шаблонов к единому формату именования и произвести необходимые ботозамены, чем всё дальнейшее время страдать из-за отсутствия единообразия. Если кто-то привык — переучится. — Джек, который построил дом (обс) 09:05, 1 июня 2016 (UTC)
- Для каждой темы существует несколько шаблонов, на примере Кино:
- Зачем? И в чем смысл этих шаблонов? Навигационного и поискового смысла в них никакого. Только увеличивают информационный шум. - Saidaziz 08:13, 1 июня 2016 (UTC)
- Поддерживаю предложение двумя руками. Шаблонами "год в кино", "год в театре" удобно пользоваться, сама не раз недоумевала по поводу того, что литература с наукой - не такие. Конечно, шаблон "год" должен давать ссылку на статью, "годы" - на таблицу с перечнем статей по годам. А плашки надо переименовать - их использование более ограничено и к ним обращаются реже. ~Fleur-de-farine 09:30, 1 июня 2016 (UTC)
- > а в Шаблон:Литературное произведение год — вообще не викиссылка, хотя ожидалось бы год в литературе
Как можно видеть, например, по этому фрагменту таблицы использований, дата в полях «Написан» и «Публикация» указывается в разном формате. Можно было бы реализовать конвертацию в ссылку на год в литературе, если после удаления слова «год» («г.») шаблоном {{-года}} остаётся голая цифра, а лучше, наверное, {{#ifexist:}}'ом проверять, что статья «... год в литературе» есть. Это к технарям. — Джек, который построил дом (обс) 11:10, 1 июня 2016 (UTC)