Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/27 февраля 2023

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

22 июня

23 июня

24 июня

25 июня

26 июня

27 июня

28 июня

29 июня

30 июня

1 июля

2 июля

3 июля

4 июля

5 июля

 | 

Mad Max (игра, 2015)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В 2015 году вышло множество отличных проектов, и больше всего выделились Warner Bros. — они сначала выпустили зубодробительный файтинг, потом отличное завершение основной франшизы про Бэтмена, а в сентябре — увы, уже не такую успешную игру про моего безумного тёзку. К сожалению, проект оказался очень недооценённым. У игры оказались довольно критические проблемы (например, пустой открытый мир, который отмечали критики, и гринд, и невнятный сюжет), а также сыграл тот факт, что игра вышла в один день с Metal Gear Solid V: The Phantom Pain. Но для меня игра оказалась очень хорошей. Решил я немного отдохнуть от работы над Batman: Arkham City, и чёт вспомнил, что уже два месяца ничего не номинировал. Пора исправляться!
Если есть какие-то замечания - просьба не ругаться) — Игровой фанат (обс.) 16:09, 27 февраля 2023 (UTC)

За

За. — Askhadulin (обс.) 11:00, 3 марта 2023 (UTC)

Против

Пока вся статья не будет вычитана и переписана понятным русским языком, чтобы её можно было читать, не спотыкаясь всё время на непонятных фразах, - никакого статуса у неё, наверное, быть не может. Часть последствий грубого машперевода, на которые автору прямо указали (в т.ч., но не только, коллегой У:Zanka в комментариях ниже), в статье исправлена, но есть еще очень много требующего вычитывания и правки. Явным образом указывать на каждый такой ляп - физически невозможно, их в статье слишком много. Если сам номинатор статьи их не видит - с этим, наверное, ничего не поделать. ЛДНБ (обс.) 14:14, 11 апреля 2023 (UTC)

Комментарии

• Брендин Тиррел из IGN назвал историю удивительной и искренней, несмотря на то, что бо́льшая часть в игре происходит во второй половине — большая часть чего?
• По словам Криса Картера из Destructoid, сюжет Mad Max вовлекает игрока — вовлекает во что?
• Мэтт Берц из Game Informer также раскритиковал сюжет, назвав его «худощавым», а также отмечал «неровное» озвучивание — сюжет может быть худощавым?

— Askhadulin (обс.) 11:00, 3 марта 2023 (UTC)

• • Подправил первые два пункта, но вот в третьем пункте - критик назвал игру «thin and light», и вот как именно перевести её я немного не уловил. — Игровой фанат (обс.) 14:25, 3 марта 2023 (UTC)
    • Увы, не владею английским языком (надеюсь, когда-нибудь исправлюсь). А можете целиком предложение скинуть? Не получается найти. — Askhadulin (обс.) 14:49, 3 марта 2023 (UTC)
      • Короче, перечитал рецензию ещё раз - и глаз встретил фразу «carricature and light» во фразе «Like the Spartan source material, the video game adaptation of Mad Max is heavy on caricature and light on plot development; don't expect to find a compelling narrative in this barren wasteland». Пришлось поменять, ибо чёт слово «thin» я тоже не нашёл. Надеюсь, вопрос решён?) — Игровой фанат (обс.) 15:13, 3 марта 2023 (UTC)
        • Да, всё отлично! Только «убедительное повествование» как-то не по-русски, но возможно, я просто придираюсь. Может, перевести как «захватывающая история»? ...игроку не стоит ждать захватывающей истории в игре... — Askhadulin (обс.) 15:30, 3 марта 2023 (UTC)
          • No problems! — Игровой фанат (обс.) 15:37, 3 марта 2023 (UTC)
• Статья попадает в скрытую категорию с ошибками в оформлении. Скрытые категории можно увидеть, если поставить галочку в настройках > Внешний вид > Расширенные настройки > Показывать скрытые категории. Грубо говоря, какой-то шаблон у вас оформлен некорректно, скорее всего шаблон источника. Чтобы проще искать: делаете редактирование по разделам, потом предпросмотр раздела и смотрите, есть ли в предпросмотре раздела эта скрытая категория. — Zanka (обс.) 15:03, 15 марта 2023 (UTC)
  • Коллега, я спецом ради Вас включил эту функцию и зашёл в скрытые категории, но вряд ли отсутствие языка в сносках прям критично. Даже при предпросмотре я не нашёл каких-то ошибок. — Игровой фанат (обс.) 15:10, 15 марта 2023 (UTC)
    • Игровой фанат, Отсутствие языка в сносках действительно не критично, а вот Ошибки CS1: устаревшие параметры нужно исправлять. — Zanka (обс.) 04:51, 31 марта 2023 (UTC)
      • Только вот я не знаю, чё за устаревшие параметры. Даже Jazzfan777 не знает. - Игровой фанат (обс.) 04:57, 31 марта 2023 (UTC)
• "путешествующем по постапокалиптической пустоше на своей машине «Шедевр» вместе с помощником Жестянщиком, состоящей из каньонов, пещер и заброшенных мест поживы." - по пустошИ, ну и Жестянщик не может состоять из каньонов, пещер и т.п., тем более, что он мужского рода, а не женского. — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "две игры по вселенной «Безумный Макс» под предводительством Кори Барлога и Interplay Entertainment" - игры под предводительством? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "Поскольку игра является обособленной от фильмов, разработчики консультировались с создателем франшизы Джорджем Миллером во время пред-продакшена." - если игра обособлена, то зачем консультироваться? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "Avalanche Studios сочла создание игры с автомобильными боями непростой задачей из-за своей неопытности в разработке подобных проектов." - это на каком языке? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "После релиза, игра получила смешанные отзывы" - запятая зачем? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• Ну и далее со всеми остановками. Вычитайте статью, пожалуйста. — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
  • Dangaard немного прошёлся, за что ему спасибо. — Игровой фанат (обс.) 15:50, 11 апреля 2023 (UTC)
• Ещё немного остановок:

• "восьмицилиндровый мотор V8" - это масло масляное, вроде как "сделанный из металла железный нож". ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • Исправлено. — Игровой фанат (обс.) 16:04, 11 апреля 2023 (UTC)
• "У Макса весьма «скованный» паркур — он может забраться на различную поверхность, выделенную жёлтым цветом". Что такое ""скованный" паркур" (кто и чем его сковал), и с чем различна поверхность на которую он может забраться? Смысл этой фразы совершенно неясен. ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • В вашей фразе "с чем различна поверхность" как раз и связан смысл фразы. Макс не может особо куда-то забраться, если выступ выделен жёлтым цветом, то Макс может забраться. А если нет - принимай на себя, будете скакать как горный козёл, чтобы обыграть это геймплейно. — Игровой фанат (обс.) 15:49, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Вот и изложите это понятным русским языком, чтобы читателю не приходилось догадываться, с чем связан смысл фразы и гадать что такое "различная поверхность" (так по русски просто не говорят, можно сказать "различные поверхности", если их много и они отличаются друг от друга, можно, наверное, сказать "поверхность, различающаяся с другой поверхностью", можно сказать "различимая (например, глазом) поверхность", в отличие от "неразличимой глазом" - то есть, той, которую нельзя рассмотреть). ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
• "Мир Mad Max состоит из каньонов, пещер и заброшенных мест поживы." - кто такие "заброшенные места поживы"? В английской версии статьи в этом месте "заброшенные пустоши". ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • В российской локализации они так и называются. — Игровой фанат (обс.) 15:50, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Видимо, на русский язык игру переводили люди, пренебрегающие русским литературным языком, которым должны быть написаны статьи в ВП. Можно указать в статье, что такой оборот употреблён в русской локализации игры для описания какого-то типа местности, но объяснить понятным читателю (любому, не только фанатам компьютерных игр) языком, что же имелось в виду. В англоязычном описании игры такой или хотя бы как-то близкий по смыслу оборот просто не встречается. Возможно, это отсебятина "локализаторов". В любом случае это, наверное, можно описать как "заброшенные места, где можно чем-то поживиться (т.е. каким-то образом приобрести, найти, отобрать и т.п. полезные для героя вещи)". ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
      • Тогда в чём вообще проблема?! Если это косяк локализаторов, то как это касается меня? Неужели лень хотя бы посмотреть какие-нибудь летсплеи? Хотя чё, вы же Галичем занимаетесь, какие к чёрту игры. — Игровой фанат (обс.) 15:17, 12 апреля 2023 (UTC)

• Проблема в том, что вы пишите статью в ВП, да ещё выдвигаете её на статус "хорошей". Статья должна быть написана на литературном русском языке в научном стиле. В первичном источнике (игре в данном случае), который вы описываете, могут выражаться как угодно, но вам нужно описать это русским литературным языком (и желательно по вторичным источникам), привести оригиналы таких выражений из игры можно, например в виде цитат, но не в основном изложении. ЛДНБ (обс.) 08:21, 13 апреля 2023 (UTC)

• "В крупнейшей вражеской крепости определённого региона есть босс" - Босс чего? Крепости? Или имелась в виду архитектурная особенность крепости? Или всё-таки персонаж-антагонист игры? И чем определён тот регион, в крепости которого есть босс (по смыслу фразы получается, что босс есть в крепостях некоторых, чем-то отличающихся от других - т.е. определенных - регионов, а в крепостях других регионов боссов нет). ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • «Each region of the map seems to have a “top dog” warlord holed-up in junkyard bases reminiscent of Far Cry’s outposts» — неужели непонятно? — Игровой фанат (обс.) 16:04, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Приведенная вами английская фраза более-менее понятна. Можно интерпретировать как "Кажется, что в каждом регионе, имеющемся на карте, есть главарь (из контекста - наверное, противостящих герою сил), скрывающийся на расположенных на свалках базах, похожих на аванпосты в играх Far Cry". Никаких "определённых" регионов, как видите, там нет. "Опредёленный" - это описываемый определением, позволяющим отличить один тип объектов от других (см. например). И "боссов" тоже нет, хотя по смыслу босс в значении, принятом в компьютерных играх, сюда ложится. Но поскольку слово это многозначное, то нужно как минимум викифициовать его значение. ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
• «Макс Рокатански … держит путь к некой „Безмолвной равнине“, чтобы найти там утешение и оставить безумие позади» - попытался понять, что имеется в виду - от чего утешение и о каком безумии речь. По ссылке после фразы - ничего такого нет (там архивная копия красивой заставки к чему-то - и всё), в английской версии статьи говорится нечто иное - что Макс отправляется к Безмолвной равнине в поисках топлива. Можно привести оригинал и источник этой фразы? ЛДНБ (обс.) 14:58, 11 апреля 2023 (UTC)
  • А игра сама и не объясняет это. Я не из потолка это взял. — Игровой фанат (обс.) 16:04, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Вот и укажите, откуда вы это взяли. Фраза звучит так, будто перед ней должно быть объяснение того, о каком безумии идёт речь и от чего нужно утешение. Без такого объяснения она (фраза) прост бессмысленна. Ссылка, которая сейчас стоит после фразы - не ведёт никуда и никак к содержанию фразы не относится. В английском описании игры ничего такого нет. Если это есть в русском варианте игры - то, возникает подозрение, что это очередная выдумка локализаторов. ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
      • . Господи, сюжет игры писался по игре, даже сноски в сюжете тут игра. В разработке это более-менее уточняется, откуда же такая духота?! — Игровой фанат (обс.) 15:19, 12 апреля 2023 (UTC)

• О том, как писать про сюжет - см. п.20 обязательных требований к КХС. Сноска при этой фразе ведёт в никуда, информации, подвержающей написанное, там нет. Можно поставить тут шаблон {{нет в источнике}}?. Если в другом разделе у вас есть описание сюжета, взятое из вторичного источника, то почему не пользоваться им в самом разделе "Сюжет" (в требованиях к КХС рекомендется делать именно так). ЛДНБ (обс.) 08:39, 13 апреля 2023 (UTC)

• И почистите, пожалуйста, статью от жаргона. В соответствии с Википедия:Язык и стиль. А то, например, непонятно, куда у машины Макса пристроена тачка, в заднюю часть которой он кладёт канистру с бензином. ЛДНБ (обс.) 09:31, 12 апреля 2023 (UTC)
  • Мне кажется, тут даже человек, который не обладает дедуктивным мышлением поймёт, о какой тачке идёт речь. — Игровой фанат (обс.) 15:21, 12 апреля 2023 (UTC)

• Дело не в том, что поймёт человек. Дело в том, что в ВП существует требование (ссылку на которое я привёл уже неоднократно) писать статьи на литературном русском языке в научном стиле. Использование сленга допустимо только в случаях, когда это необходимо для раскрытия предмета статьи. Здесь никакой необходимости употреблять сленг нету. Если вы считаете, что базовые правила написания статей соблюдать не нужно - то и на статус такие статьи выдвигать бессмысленно. ЛДНБ (обс.) 07:59, 13 апреля 2023 (UTC)

Итог

Многочисленные проблемы со стилем. Ответ на последнее замечание о тачке показывает, что ОА их исправлять не хочет, даже если на них указывают. Отправлена на доработку.— Victoria (обс.) 08:54, 17 апреля 2023 (UTC)

@Victoria, возобновить обсуждение можно? Готов помочь автору с доработкой статьи. — Askhadulin (обс.) 01:33, 18 апреля 2023 (UTC)

• Можете оспорить итог и попросить отправить статью в подвал. Если честно, такому душниле в комментариях отвечать как-то действительно не хочется. Я только за.
• P.S. Пинганите на всякий случай вторую учётку Виктории. — Игровой фанат (обс.) 03:34, 18 апреля 2023 (UTC)
• Оспорить итог можно. Но я все же рекомендую сначала доработать, а потом выставить повторно: я не вижу, кто и зачем тут отменит итог.— Victoria (обс.) 08:02, 18 апреля 2023 (UTC)