Обсуждение участника:Pessimist2006

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Я предпочитаю следующие обращения ко мне: по нику Pessimist или в транслитерации Пессимист, либо по имени Марк. Можно обращаться на «ты». Но для малознакомых и/или не испытыващих ко мне дружеских чувств предпочтительнее на «вы». Это поможет сохранить дистанцию и культуру дискуссии при разрешении конфликтов.

Я рад помочь новичкам и доброжелательно настроенным участникам.

Написать мне сообщение от незарегистрированного участника


Эта страница недоступна для редактирования анонимными и недавно зарегистрированными пользователями.
Если вам срочно нужно мне что-то сказать - пишите сюда
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Орден заслуженному патрулирующему II степени (март 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
За 6 место по числу патрулирований в марте 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Файлы (продолжение)

С уважением, Миндалина (обс.) 20:08, 1 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Сравнение Израиля с нацистской Германией

Марк, привет! Я тут пока создал стаб "Сравнение Израиля с нацистской Германией". Ты знаток источников по многим пересекающимся темам и особенно по советскому антисионизму; если сможешь докинуть свои пять копеек, буду признателен. Desertdweller1983 (обс.) 10:08, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Марк, спасибо Ahasheni (обс.) 17:32, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники
Еврейский вопрос
Хипплер, Фриц
Necro Stellar
Добавить изображения
Радио Ислам
Рейнландские бастарды
История евреев в Турции
Дополнить
Антисемитизм в СССР
Нацистская Германия
«Моя борьба» на арабском языке
Почистить
Дело «Ив Роше»
Оборона Кут
Навальный, Алексей Анатольевич
Обновить
Здравый смысл (журнал)
Война в Газе (с 2023)
Хиршбигель, Оливер
Перевести
Политические убеждения Адольфа Гитлера
MEMRI
СС
Викифицировать
Манн, Голо
Штрассеризм
Бауэр, Эрвин Симонович
Устранить изолированность
Галли, Джорджо
Баккари, Эдуардо
Фетчер, Райнер
Улучшить стаб
Юнгфольк
Одесса (Техас)
Национал-социалистический союз помощи жертвам войны
Повысить надежность
Мильх, Эрхард
Акционизм (искусство)
Хаусхофер, Карл
Показать значимость
Бречгер, Лукас
Giant Records (Warner)
Мирзаханян, Рубен Карленович
Улучшить нейтральность
Фальсификация истории
Протесты в поддержку Алексея Навального (2021)
Пропаганда гомофобии

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:45, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Удаление дизамбига "Советский союз"

Если считаете, что такого дизамбига не должно быть, то, наверное, нужно что-то сделать со ссылками на страницу из основного пространства, там около 4 десятков статей. Ну и в целом, конечно, странно удалять что-то с комментарием «в очередной раз» — видимо, оно, действительно, нужно, раз возникает раз за разом. — Mike Somerset (обс.) 18:20, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Помощь с верификацией

Пинганул, но пинга не увидел. Посмотрите тему на этой СО. С уважением. Трифонов Андрей (обс.) 14:52, 19 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Казахско джунгарская война

Я привёл доказательства того что казахско джунгарская война продолжать и в 1752 году используя труд В.А. Моисеева Джунгарское ханство и казахи (XVII-XVIII вв.). По какой причине мне не дают сделать правки? Akaan327 (обс.) 10:20, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]

  • Потому что вы вносили спорные правки в статью не дождавшись нахождения консенсуса с вашим оппонентом на странице обсуждения. Это нарушало правило ВП:КОНС и ВП:ВОЙ, поэтому статья заблокирована. Перед тем как внести отменённую правку вы должны договориться на странице обсуждения. Если договориться не получается есть другие способы разрешения конфликта (ВП:РК). Война правок недопустима в любом случае. Pessimist (обс.) 10:30, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Орден заслуженному патрулирующему III степени (апрель 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
За 8 место по числу патрулирований в апреле 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 мая 2024 (UTC)[ответить]

Последние изменения в статье Израиль

Здравствуйте! Я видел, что вы отпатрулировали последние правки в статье Израиль. Вам они не показались проблемными? Удалять из преамбулы ИС слово "демократическая" с комментарием "ни одно государство еще не назвало себя тоталитарным, а вряд ли каждый однозначно назовет Израиль демократией после действий Биби связанных с судебной реформой", по моему, не очень конструктивно... Rijikk (обс.) 10:48, 6 мая 2024 (UTC)[ответить]

  • Замена спорная, вы вправе её отменить Pessimist (обс.) 09:33, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Спасибо, ясно. Тогда я отменю ту правку. Кстати, у меня насчёт статьи появился ещё вопрос - я обратил внимание, что в статье нигде не указано, что сегодня Израиль граничит с Палестинской автономией или Государством Палестина. Учитывая то, что из Газы и поселенцы, и армия давно вышли, как минимум между ней и Израилем существует настоящая граница, которая нигде не упомянута. Сам я не уверен, где это можно указать, т.к. ситуация с сектором Газа частично описана в подразделе "Контролируемые (оккупированные) территории", к которым Газа сегодня, следуя логике, уже не относится. Вообще, структура разделов "История" и "Физико-географическая характеристика" такая хитрая, что я боюсь что-либо трогать... Rijikk (обс.) 16:50, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники
Clash Royale
Хелмно (лагерь смерти)
Хинтер-Шелленберг
Добавить изображения
Вебер, Марк
Шварц, Соломон Меерович
Тернон, Ив
Дополнить
Брешиа (футбольный клуб)
Федерация еврейских общин России
Нацистская расовая политика
Почистить
Сотрудничество ОУН с германскими спецслужбами
Лебедь, Николай Кириллович
Луцкий, Александр Андреевич
Обновить
Контингентные беженцы
Болтянская, Нателла Савельевна
Викитека
Перевести
Жегота
Борцы за экономическую свободу
Демонстрация на Розенштрассе
Викифицировать
Стецько, Ярослав Семёнович
1778 год
Турбореактивный двигатель
Устранить изолированность
Капече, Шипионе
Пиацца Батуми
Двухфазная блокировка
Улучшить стаб
Мемориальный музей Холокоста (США)
17-я пехотная дивизия (вермахт)
Серена, Альдо
Повысить надежность
Дюков, Александр Решидеович
Ab Imperio
Соглашение Хаавара
Показать значимость
Золотой телёнок (премия)
Палиенко, Николай Васильевич
Российская маоистская партия
Улучшить нейтральность
Арабо-израильский конфликт
Единая Россия
Барановский, Ярослав Владимирович

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 10 мая 2024 (UTC)[ответить]

Hiermer

Вы писали, что в книге Ernst Klee: Das Kulturlexikon zum Dritten Reich. Wer war was vor und nach 1945 нет информации о нем, однако это не так. Там есть очень краткая биографическая справка, может что-то из нее поможет. Выслал фото страницы по вики почте. GrV (обс.) 16:27, 10 мая 2024 (UTC)[ответить]

М62 и другие

Приветствую, коллега! Возможно, правильнее было бы задавать категории статей о локомотивах именно по странам эксплуатации... Не знаю, как оут, но на Вики-складе категория (например) Diesel locomotives содержит подкатегории Diesel locomotives by country и Diesel locomotives by manufacturers, т.е. либо по странам, либо по предприятиям-изготовителям. Причём по странам идёт в смысле эксплуатации (в категории Diesel locomotives of Russia есть не выпускавшиеся у нас ЧМЭ2, и ЧМЭ3, и, например, американские локомотивы Белов А.В. (обс.) 15:55, 13 мая 2024 (UTC)[ответить]

  • По странам эксплуатации категоризация теоретически возможна, но точно отдельно от стран производства. Итог в категории я подвел после многих лет нахождения в обсуждении. Там был консенсус за происхождение/производство. Pessimist (обс.) 16:04, 13 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • (Прошу прощения за вмешательство) Я бы добавил, что категоризация по месту производства в большей степени однозначна, чем по месту эксплуатации: мало ли куда транспорт могли завезти, и не всегда на это есть источники, — а то, где его произвели, устанавливается довольно надёжно. — Cantor (O) 09:56, 16 мая 2024 (UTC)[ответить]

Благодарность

Выражаю благодарность тем,кто против войн!Может,пора сделать награду «Миротворец»? Вениаминович 228 (обс.) 08:34, 16 мая 2024 (UTC)[ответить]

Битва под Мигузице

Здравствуйте. Снимите, пожалуйста, с этой статьи "К удалению". Я её переименую и пополню. Информационный материал есть у Рабинович Я. Н. Неизвестные страницы истории Псково-Печерского монастыря и Изборска в Смутное время [1] . Спасибо. Петр Павлович М (обс.) 08:07, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]

Одна тема

Есть такое издание Урановский Я. Первая революция в Феодосии // Революция в Крыму. Исторический сборник Истпарта Крыма. Симферополь, 1925 – 1 -с. 75-108 редкое. Несмотря на 100 коммунистическую ангажированность, что естественно для издания ВКП(б), большинство работ в этом номере сборника и других написано исторически честно, притом с опорой на еще живых очевидцев и участников, да ещё с привлечением документов жандармского управления. По иронии в электронке, Вам понравиться, оно есть на сайте Союза Русского Народа))) http://srn-feodosia.ru/istoricheskaya-spravka.html. Я читал его с прицелом на персоналии Феодосии. И вот на главе в событиях октября 1905 года http://srn-feodosia.ru/pervaya-revolyuciya-v-feodosii/pervaya-revolyuciya-v-feodosii-gl.6-ch.1.html меня как током ударило. Демонстрация, поджог и последовавший погром на 99% повторяют фабулу Одесских событий мая 2014 года. 100 лет проходит, а России ничего не меняется. Роли поменялись сами увидите, только полиция на том же месте. Мощная статья может получится, но при всем доверии в статье 1925 нужны бы и другие источники. И тут мяч на Вашей стороне. Погромы то в доступной Вам литературе исследованы худо-бедно. Трифонов Андрей (обс.) 10:44, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]

О Вашей теме на форуме правил

Уважаемый Pessimist! Ваша тема на форуме правил Википедии, касающаяся категорий, почему-то ушла в архив без окончательного итога [3]. Гренадеръ (обс.) 07:18, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]

Вопрос-просьба

Коллега, не сочтите за наглость, но не поможете здесь? Я о первой упоминаемой книге — страницы, к сожалению, неизвестны, но статьи почти наверняка есть. Вопрос задан только в рамках упомянутых Вами льгот в НРБ. С уважением, Baccy (обс.) 22:04, 5 июня 2024 (UTC)[ответить]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники
Антипатрида
Кесария (Израиль)
Немецкая оккупация Прибалтики во время Второй мировой войны
Добавить изображения
Жерлицин, Владимир Васильевич
Дако, Вангюш
Шхаде, Салах
Дополнить
Управление военной разведки Израиля
Столкновения на границе Израиля с сектором Газа (2018—2019)
Народный фронт освобождения Палестины
Почистить
Австрия
Магнитогорск
Эстонские вооружённые силы в период немецкой оккупации (1917—1918)
Обновить
Сборная Косова по футболу
Женская сборная Косова по футболу
Рабство в Древней Греции
Перевести
Кесария Палестинская
Мятеж 1941 года в Румынии
Либертарианство
Викифицировать
Наумкин, Василий Дмитриевич
Носов, Григорий Иванович
Белоярский (город)
Устранить изолированность
Пляж Дурреса
Королевский дворец Дурреса
Диамант, Эммануил
Улучшить стаб
Раджуб, Джибриль
34-я добровольческая пехотная дивизия СС «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская)
Мечеть Фатих (Дуррес)
Повысить надежность
Механико-математический факультет МГУ
Советские партизаны в Великой Отечественной войне
Иудейское царство
Показать значимость
Колледж национальной безопасности Армии обороны Израиля
Введенский (муниципальный округ)
Канита
Улучшить нейтральность
ФАТХ
Арафат, Ясир
Резня в Сабре и Шатиле

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]

Как подтверждать факты, если подтверждения есть только в оффлайне?

Подскажите, пожалуйста Topsmi (обс.) 15:28, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Никакой проблемы. Главное чтобы источник был опубликованный. Архивные данные, личная память недоступный выпуск телепередачи — это не годится. Для опубликованного источника следует указать точные выходные данные, включая по возможности точную страницу печатного издания или минимально возможный диапазон страниц. Примеры можете посмотреть в статье, которую я пишу прямо сейчас — Убийство Абу Джихада, там почти все источники — «бумажные». Pessimist (обс.) 15:37, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]

Новый участник с маловразумительным вкладом

Добрый вечер! Я вижу Вы тоже столкнулись с «кипучей» деятельностью нового участника LeoTTop. Вот одна из его новых правок в статье Российская империя [4]. Судя по стилистике правок — это какой-то школьник решил «поработать» в Википедии. Полагаю, что с этим надо что-то делать, чтобы не заниматься бесконечной отменой абсурдных правок. С уважением, Гренадеръ (обс.) 18:57, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]

НАТО

Статья будет расширяться из-за статьи о расширении НАТО, тем самым будет дубль информации, а статья будет смотреться как двойная. Это уже ваши проблемы. Приятных поправок и откатов вам желаю. M.lebedev (обс.) 11:33, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Если вы не можете даже прочесть дисклеймер в цветной рамке сверху на этой странице «Не нужно обсуждать здесь статьи. Это следует делать на страницах обсуждения статей», то у меня есть серьёзные сомнения в том, что вы понимаете что делаете в статье. Когда с одним и тем же обоснованием вы сначала убираете 56 килобайт, а потом, после отмены такого решительного сокращения, добавляете 21 килобайт.
    Сначала разберитесь что вы хотите сделать, обоснуйте, а потом уже такие кавалерийские атаки с изменениями на десятки килобайт одной правкой. Pessimist (обс.) 11:40, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]

Маяк Чеченский

Марк добрый вечер! как у вас дела? извиняюсь что беспокою вас. Маяк Чеченский статья на переименовании предворительный итог есть, время будет можете рассмотреть. С уважением Товболатов (обс.) 19:41, 21 июня 2024 (UTC)[ответить]

Василий Шульгин

Доброе время суток, коллега! Насчёт правки в статье о Василии Шульгине: Москва не входит в Московскую область, а является самостоятельным субъектом, тогда как город Владимир в состав Владимирской области входит и является её административным центром.

Temaka2612 (обс.) 16:42, 24 июня 2024 (UTC)[ответить]

Просьба

Прошу Вас, как весьма опытного участника вмешаться в ситуацию, сложившуюся в статье Культ личности Сталина (тематика для Вас, я думаю, вполне знакома). Из этой статьи путём войны правок удаляется важная информация, подтверждаемая ссылками на источники (включая даже указ Президиума Верховного Совета СССР), согласно которой город Донецк носил название Сталин / Сталино в честь И. В. Сталина (сразу поясню — никакого обсуждения на странице обсуждения данной статьи, как пишется в описании правки — нет и не было). Война правок привела уже сегодня к двум обращениям к администраторам. Прошу Вас вмешаться и по возможности вернуть эту информацию в статью. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]

P. S. Некоторый разбор аргументов был осенью 2023 года на другой странице обсуждения — странице обсуждения статьи Донецк [5]. Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Я смутно помню продолжительный конфликт на тему именования «Сталино» — это от слова «сталь» или от имени «Сталин». Не уверен, что мое участие в этом споре иначе чем в статусе третейского посредника может дать какой-то эффект. А для этого нужно согласие оппонента. Pessimist (обс.) 09:52, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Я согласен на Ваше посредничество. Уважая Ваш вклад в развитие Википедии, заранее подписываюсь под Вашим решением. Однако, считаю целесообразным также привлечь к посредничеству администратора Dinamik, при чьём непосредственном участии был в своё время достигнут консенсус в данном вопросе после многолетних дискуссий, которые велись начиная с 2003 года эпизодически, а с 2014-го практически ежегодно. Также, поскольку существует специальная инстанция по вопросам посредничества ВП:УКР, я посчитал возможным обратитья к ее представителю участнику Biathlon. Кроме того, ставлю Вас в известность о том, что по форс-мажорным обстоятельствам доступ в Интернет у меня весьма ограничен, потому принимать учатсие в каком-либо обсуждении я смогу весьма опосредовано. Впрочем, с моей аргументацией можно ознакомиться по ряду ссылок: вышеуказанной мною ссылке, ссылке моего опонента, а также по запросам в ВП:ЗКА - дейcтвующем и архивированном, суть которых сводиться к тому, что существует прямой документ о принятии Решения совета рабочих депутатов о переименовании в города в честь Ленина, а также два дальнейших документа к исполнению этого решения исполкомами различного уровня с аргументацией собственных действий (включая его обсуждение с упоминанием имени И.В.Сталина в качестве одного из аргументов под номером 20 (!)) по утверждению и внедрению Решения совета рабочих депутатов. Также моим оппонентом используется документ 1961 года о переновании города в Донецк (не имеющий прямого отношения к первичному переименованию из Юзовки). Кроме того, оппонент использует книгу, в которой Донецк (Сталино) упоминается только один раз, и то в перечне городов с однокоренными названиями, по этой причине привязан к фамилии Сталина. Книга изданна в 1955 году, в период разоблачения культа личности Сталина автором-лингвистом (т.е. согласно правил ВП данный источник не может использоваться как вторичный, поскольку автор не является профильным специалистом по истории). А также ряд источников, чья авторитетность подвергается существенному соменению (например, ответ редактора на письмо в «АиФ» - вызывает существенные сомнения компетентность редатора в данном вопросе и авторитетность самого издания; или занимательная статья на местном сайте, имеющем репутациию развлекательного, местного краеведа - то ли выпусника, то ли преподавателя политехнического ВУЗа, чьих научных работ в области истории в реферальных журналах или иных специализированных изданиях мною обнаружено не было). Иных аргументов не приводится, и в целом, на различных площадках обсуждения ситуация ходит по кругу -PhoeniX- (обс.) 04:32, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • ОК, ждем реакции Dinamik и Biathlon. Pessimist (обс.) 07:25, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Я, конечно, не против участия Dinamik и Biathlon, просто не совсем понятно, как может действовать третейское посредничество при трёх посредниках одновременно (в виде голосования что ли?). При этом отмечу, что участник -PhoeniX- сообщает о неком достигнутом ранее «консенсусе» по поводу обстоятельств переименования Юзовки в Сталин / Сталино. Это не так, в том обсуждении состоялся лишь обмен мнениями, и оно оборвалось без итога. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:22, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Может действовать как ВП:ТАК. В идеале консенсусом конечно. Pessimist (обс.) 11:04, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Уважаемый Pessimist! Поразмыслив, я всё-таки хотел бы предложить упрощённую процедуру разрешения этого спора (чтобы не затягивать его во времени): Ваше личное третейское посредничество, без участия уважаемых Dinamik и Biathlon. И я готов принять любое Ваше обоснованное решение по указанному спору, как и выше написал подобное участник -PhoeniX- (цитата): «...заранее подписываюсь под Вашим решением». Мои аргументы к упрощённому решению данного вопроса: боюсь, что многочисленные посредники будут сильно удивлены, что на самом деле версия, представленная в статье «Донецк» в разделе «Этимология», о том что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина, а само имя Сталина здесь совсем не при чём, базируется на собственном прочтении отдельных первичных источников некоторыми участниками Википедии, ни в одном из трёх вторичных источников в этом разделе статьи, представленных к пересказу данной версии, собственно авторы статей не утверждают о такой трактовке (!). Более того, автор одной из статей прямо утверждает обратное — придерживаясь версии связи переименования города с именем Сталина. То есть версия, поддерживаемая участником -PhoeniX-, основана на его личном прочтении первичных источников («первоисточников»). Собственно он этого и не скрывает — см. в описании правки. При этом «идёт прочтение» только первоисточников, укладывающихся в эту «концепцию», остальные первоисточники, говорящие о связи переименования города с именем И. В. Сталина, отвергаются. Так что такое количество посредников будет обсуждать — как трактовать какой-то «избранный» первоисточник? Поэтому, чтобы не усложнять обсуждение данного, на самом деле достаточно пустякового вопроса, я предлагаю такую простую процедуру — я и участник -PhoeniX- представляют на странице обсуждения статьи Культ личности Сталина (или в любом другом удобном месте в рамках Википедии) в отдельном разделе, посвящённом третейскому разбору спора, по 2—4 вторичных или третичных авторитетных источника, в которых сами авторы публикаций (!) прямо говорят о том, что город Юзовка был переименован в честь Сталина или что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина. А дальше Вы, изучив эти источники, делаете свой вердикт — например, считаете одну (или даже две) из этих версий подтверждёнными. Затем Вы даёте рекомендации по отражению этой версии (или этих версий) в статьях Культ личности Сталина и Донецк. Просто, логично и понятно (и без оригинальных исследований первичных источников). Как Вам такое моё предложение? Гренадеръ (обс.) 12:35, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Для того чтобы я стал единственным посредником требуется подтверждение на это от @-PhoeniX-. Поскольку его реплику выше я не могу трактовать как однозначное согласие на единоличное посредничество. Pessimist (обс.) 12:48, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]