Это вы так про турнир с действующим чемпионом мира, с аудиторией в сотни миллионов (если не за миллиард) зрителей и посещаемостью в 70 тысяч человек на матч? Вы точно понимаете суть этого проекта? — Fugitive from New York (обс.) 09:06, 15 июля 2024 (UTC)[ответить]
Опубликовано. В енвики опубликовали такую: Former US president Donald Trump survives an assassination attempt at a political rally in Butler, Pennsylvania. Так что покушение можно назвать покушением, без эвфемизмов. Добавил и нам. Значимость события более чем очевидна, тянуть нет смысла. DarkCherry (обс.) 01:06, 14 июля 2024 (UTC)[ответить]
ФфБР рассматривает это как покушение.Со значимостью вопросов нет, это президент США, хоть и бывший, на предвыборном митинге.
К моменту выставления этой новости уже было однозначно понято, что произошло именно покушение, а не обычная стрельба. И расследование как покушение на убийство начато и коллеги на енвики опубликовали формулировку, в которой прямо используется термин assassination attempt без эвфемизмов. DarkCherry (обс.) 11:53, 14 июля 2024 (UTC)[ответить]
Мелковато, всего трое погибших. Да и пассажиров в самолёте вообще не было. О таких авиакатастрофах обычно не пишут. Воздерживаюсь, хотя с ~15° уклоном в сторону против. DarkCherry (обс.) 17:00, 12 июля 2024 (UTC)[ответить]
Не являюсь большим специалистом в области космонавтики, но пишут, что это первая за десятки лет новая ракета европейского космического агентства. — Alex fand16:58, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]
Извините, а на фото точно эта ракета? Вот этот 8-метровый макет чего-то и есть Ariane-6?!!! Ракета тяжёлого класса?!!! Тяжёлых хомячков запускать в космос? ChimMAG (обс.) 09:53, 13 июля 2024 (UTC)[ответить]
Две войны и четыре спортивных события в длящихся... И одна спортивная новость ниже. Не знаю насколько кубок Америки там к месту, но в целом спорта не мало в новостях. ChimMAG (обс.) 12:59, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]
Они каждый год играют и всё никак не выяснят кто сильнее? Может пока окончательно не выяснят и не будем размещать, а потом, когда-нибудь, дадим один результат? ChimMAG (обс.) 16:25, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]
Как раз спорт абсолютно не на что не влияет! Все через два дня забыли кто там что выиграл. Войны влияют на жизни миллионов вне зависимости о результата. И после окончания они влияют, иногда десятилетиями, если не больше. В них может не быть "сильнейшнего" или победителя. Даже в голове не умещается такое сравнение! ChimMAG (обс.) 09:18, 13 июля 2024 (UTC)[ответить]
И на что повлияет, что выиграла одна команда, а не другая? Или один спортсмен, а не другой? Что в какой-то год на чемпионате мира выиграла Франция, а год до (или после? не важно) Испания? ChimMAG (обс.) 16:50, 14 июля 2024 (UTC)[ответить]
это вопрос не влияния на общемировые процессы, а вопрос внимания аудитории. с такой логикой катастрофы, премии, научные открытия, полеты в космос почти все тоже ни на что не влияют в жизни 99,99 % населения Акутагава (обс.) 14:03, 15 июля 2024 (UTC)[ответить]
Тоже поддерживаю публикацию: сейчас почти не осталось громких дел, за которыми следит общественность (ненавижу это выражение, но в данном случае это так, можно заменить на "СМИ", но это ничего не изменит). Само дело громкое, знаковое. ChimMAG (обс.) 18:03, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Википедия становится каким-то СМИ. Прошло всего пару часов, как уже статья появилась, в том числе на английском. В чем смысл строчить так быстро? Alexey (обс.) 12:19, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Формулировка неудачная: нужно прямо указать масштаб удара, и больница не пострадала, а подверглась удару, и пострадали гражданские, находившиеся там. Siradan (обс.) 12:03, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Да, маргинальные кремлёвские бредни не рассматриваются. Тем более, когда в свободном доступе уже есть как минимум пара видеозаписей со вполне штатной работой российской Х-101 во время атаки по детской больнице. Siradan (обс.) 12:18, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
А ещё ни я, ни Труха, ни Медуза не являемся экспертами для того, чтобы говорить, что Земля обращается вокруг Солнца, а не наоборот. Нет, здесь нечего обсуждать, чушь Минубийства в анонсе и рядом стоять не будет. Siradan (обс.) 12:27, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Кто ещё чушь несёт - большой вопрос. Постоянно "ППО работает", сбивает 15 из 13 запущенных ракет, но как-то последняя долетевшая умудряется в разных городах в несколько целей попасть. Optical Input (обс.) 12:37, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Ждать сутки крайне желательно, но это не строго обязательно. В очевидно значимых случаях допустимо добавлять и быстрее. Массированный ракетный удар с десятками погибших это очевидно значимое событие, такие крупные обстрелы у нас всегда публикуются. Касательно фактора детской больницы, то не суть важно что именно туда прилетело в любом случае это прямое следствие российского удара. Текущая формулировка выдержанна в НТЗ, содержит только сухие факты и не противоречит ни одной версии произошедшего с больницей. DarkCherry (обс.) 13:41, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
А что именно тут можно опровергнуть? Погибшие есть, больница пострадала. Если даже это результат работы ПВО (на что пока нет АИ), то всё равно это следствие российского удара. Asmyslanebylo (обс.) 12:42, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Наверное, должно поступить опровержение от Конашенкова, что все иссечённые осколками дети, для которых вследствие заболеваний такие ранения могут оказаться фатальными — это муляжи, а онкобольные дети, которым пришлось размещаться с капельницами на улице прямо под повреждённым зданием — это завезённые из Нидерландов актёры с дварфизмом. Siradan (обс.) 12:48, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Утверждение в статье, что это Российская ракета. Одно дело - Х-101, другое - NASAMS в больницу прилетел. Вот только нынешней редактуре, видимо, надо побыстрее Россию обвинить в Википедии в обход НЕНОВОСТИ и НТЗ. В статье нет ни одного неновостного источника, причём присутствуют прямо Украинские источники. Optical Input (обс.) 12:48, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Страница обсуждения статьи находится в другом месте. Я считаю, что текущая формулировка не противоречит версии о том, что это может быть ПВО. Asmyslanebylo (обс.) 12:50, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Текущая формулировка не противоречит, но размещать анонс спустя 3 часа от начала обсуждения - нонсенс. Лишь бы побыстрее, лишь бы разместить. Optical Input (обс.) 12:54, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
"В результате российского массированного удара"... Вы считаете, что это могло быть российское ПВО? тоже, считаю, что публикация преждевременная. Пусть сначала участники с правами посредника ВП:УКР выскажут свое мнение — Sempr (обс.) 12:56, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Весь вопрос в том, от чьей ракеты разрушения. Если от украинской, то указывать, что виновата именно Россия неправильно. В качестве формулировки можно использовать например "При отражении российского массированного удара" — Sempr (обс.) 13:09, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Как это называть — решают АИ, а не редактора Википедии. Если АИ пишут, что какие-то объекты пострадали в результате российского удара, или есть жертвы в результате российского удара даже с учётом того, что инцидент связан с отражением этого удара — пишем как в АИ. Не говоря уже о том, что к конкретной статье и конкретному анонсу это обсуждение не имеет вообще никакого отношения Siradan (обс.) 13:13, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Нет такого вопроса! Даже если это попала ракета ПВО, то всё равно причиной будет российский удар: не было бы российских ракет ― не работала бы и ПВО. А ПВО не может не работать как бы это не хотели разжигатели войны в России. ChimMAG (обс.) 18:06, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Как уже указал Asmyslanebylo, АИ, указывающих, что это была ракета ПВО, нет, зато есть полно АИ, указывающих, что больница попала под российский ракетный удар, пример. Когда АИ о ракете ПВО появятся — тогда и можно будет говорить о каком-то опровержении или НТЗ, а создание ложного баланса из виртуальных источников, которые гипотетически могут начать существовать в будущем, ничего общего с Википедией не имеет. Siradan (обс.) 13:12, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Meduza — украинский источник? Что-то новенькое. Даже если бы российские госсми были разрешены в тематике, заявления Минобороны России всё ещё ни на что не влияли бы, так как экспертностью МО РФ в данном вопросе не обладает. К счастью, Рувики ещё не прогнила до обратного состояния. Siradan (обс.) 13:21, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Ничего общего с Википедией не имеет и публикация анонса спустя три часа после начала обсуждения. Какой-то проукраинский междусобойчик у вас тут получился. АИ неновостного характера по этой новости - нет. Optical Input (обс.) 13:20, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Про проукраинский междусобойчик в какой то степени ещё можно было бы сказать когда имело место раздувание значимости новостей про торжественное проведение мирной конференции или вручения очередной порции ордеров от МУС. Эта же новость про массированный ракетный обстрел с десятками погибших значима на самом деле, без всяких оговорок. Никакого смысла откладывать эту публикацию этой новости нет, поэтому добавил её уже сегодня. Не сегодня, так завтра, не мной так кем нибудь другим, но она была бы опубликована. DarkCherry (обс.) 15:31, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
При этом хочу также напомнить, что и Вики не только для тех, кто поддерживает ваше мировоззрение. Поэтому не нужно участников, которые имеют отличную от вас позицию, куда-то там посылать. Alexey (обс.) 19:33, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
За добавление, крупнейший обстрел с начала года; при этом добавлять глупости от МО РФ не нужно, разумеется. Замену изображения также поддерживаю. Викизавр (обс.) 17:27, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Новость важная, но надо объективно признать, что настоящая формулировка отдает тенденциозностью. Платон мне друг, преступлений режима за 2,5 года валом, но истина и корректность формулировок должна быть во главе угла всегда. сейчас формулировка однозначно считывается, как войска РФ целенаправленно долбили по детской больнице. такой подачи быть не должно, и это прискорбно, что она проскакивает в таких новостях очень часто. не надо из гестапо делать гестапо более, чем оно есть, и валить все как на мертвого. ибо маленькая ложь рождает большое недоверие (с) — Акутагава (обс.) 23:11, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
А дело в том, что по АИ войска РФ действительно целенаправленно долбили по детской больнице, и речь не о неточных формулировках журналистов. Да, это уже даже не инфернальное зло уровня Холокоста, а абсурдно карикатурное, однако имеем что имеем. Siradan (обс.) 23:15, 8 июля 2024 (UTC)[ответить]
Есть ли у вас конструктивные предложения как можно улучшить формулировку? А то критиковать все горазды, а как предложить формулировку лучше, никого сразу нет. Интересно узнать как можно написать об этом событии так, что бы формулировка не считывалась однозначно. Прим: Первоначально я использовал тут более аккуратное слово "пострадала" вместо "попала под удар" так как это можно было максимально широко интерпретировать, в том числе учитывая версию про случайное попадание ракеты ПВО или обломков от сбитой ракеты. Однако в данном случае есть видео-доказательства (и аналитические АИ с разбором экспертов) что это была не ракета ПВО и не обломки, а ракета Х-101, она была целая и летела в больницу, поэтому замена коллеги Siradan слова "пострадала" на "попала под удар" вполне соответствует действительности, хотя лично мне вариант формулировки с "пострадала" нравился больше. DarkCherry (обс.) 01:16, 9 июля 2024 (UTC)[ответить]
Мне очень нравятся эти российские обыватели, которые каждый раз удивляются: ну ладно Боинг сбили, ну ладно пленным головы отрезают, ну ладно в Буче геноцид устроили, ну ладно насилуют и пытают на оккупированных территориях всех подряд, ну ладно в Мариуполе десятки тысяч погибших под бомбёжками, но в больницу то целиться не могли. Да всё могли, и будут делать это и дальше. — Alex fand06:04, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]
Из Мариуполя я бы скорее драмтеатр вспомнил ― акт целенаправленного военного преступления. Ну тут вроде таких обывателей не густо, что лишний раз доказывает, что наше сообщество не поехавшее крышей провластное, а именно русскоязычное. ChimMAG (обс.) 08:40, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]
Украинка Ярослава Магучих побила 37-летний мировой рекорд, прыгнув в высоту на 2,1 метра. " событие, которое обречено остаться в числе самых заметных в этом виде в нынешнем сезоне" [7]BilboBeggins (обс.) 20:13, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
однозначно Премьер-реформатор,хоть и в условиях Ирана - это важное событие. Иран, в нынешних условиях, крайне важная страна. В своём регионе Иран важнее США или России. А Израиль, думаю, вообще следил за выборами в Иране с большим вниманием, чем в США. VladimirPF💙💛10:05, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]
Да, конечно, про нового президента Ирана обязательно надо написать. Вечерком добавлю, пусть британский премьер в топе ещё чуть-чуть повисит. P.S. Для Ирана это очень важные выборы ещё и потому, что Рахбар уже сильно не молод, и когда он наконец помрет, то в переходный период от личности президента будет многое зависеть. Кто знает, может Ирану надоест скатываться в средневековье и вдруг Пезешкиан решит использовать это окно возможности для оттепели. Хотя губу сильно раскатывать не стоит, не факт что он захочет что-то менять, когда такая возможность ему представится, а даже если захочет, то не факт что стражи мракобесия ему это позволят. Но в любом случае Пезешкиан не такой отбитый как Раиси, так что теперь, спасибо вертолёту, шансы на положительные перемены для Ирана в будущем теперь стали несколько выше. DarkCherry (обс.) 10:08, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]
"И словно тепло и воду, Антенну и газ со светом К нам в дом проведут свободу"Мы его переживём. Обязательно! И не будем ждать как в Германии 30 лет, что бы общество дозрело до того, что бы понять, что сумасшедший карлик ― это зло. Не инфернальное, а карикатурное, золотоершистое, но зло.Относительно самой новости ― тут однозначно За. Очень громкая победа! Очень значимая! Очень обсуждаемая и резонансная, хотя и ожидаемая.. ChimMAG (обс.) 08:23, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]
Тори пытались сменить давно, уже пять лет назад было возмущение действиями Джонсона. Менялись кабинеты, но все премьеры были консерваторами, не избранными народом, а только прошедшими внутрипартийные голосования претендентами на пост лидера партии. И они становились автоматически премьера, так как партия имела большинство в парламенте. Четыре раза такое было, при этом два раза премьеры не подтверждали свой мандат - Трасс просто подала в отставку, Сунак проиграл выборы. И были большие вопросы, почему на то, кто занимает кресло премьера, избиратели уже столько времени не могут повлиять. BilboBeggins (обс.) 13:21, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
Ну это особенности, а вернее косяки, английской избирательной системы. Например партия на третьем месте по голосам вроде всего 13 мест забрала в парламенте, то есть большое количество населения не представлены в парламенте ChimMAG (обс.) 14:51, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
Политических новостей сейчас и так в избытке. Про премьера Великобритании и президента Ирана надо будет написать, а эту Шляпу можно смело пропускать. DarkCherry (обс.) 23:54, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
Тоже против размещения новости, но не потому, что много политики, а потому. что нет доводов за её размещение. Если это рядовая смена власти, если про это можно не писать ― и не надо писать. "Доказательство размещения новости на совести номинанта". ChimMAG (обс.) 08:28, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]
Политических новостей на заглавной сейчас в избытке, но Хосе Рауль Мулино пришёл к власти на достаточно скандальных выборах, где изначально шел кандидатом в вице-президенты, но в последний момент кандидата в президенты Рикардо Мартинелли осудили. В итоге Хосе Рауль Мулино неожиданно стал сначала кандидатом в президенты страны, а затем победил на выборах и стал президентом, но сейчас правит без вице-президента.--Сентинел (обс.) 15:59, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
Вот! Такие подробности и нужны. Это может изменить расклад в пользу размещения новости. Есть статья про выборы? И можно как-то в заголовке новости хотя бы немного показать её значимость?Например "На выборах в президенты Панамы после осуждения основного претендента <> выборы выиграл <>". ChimMAG (обс.) 17:58, 7 июля 2024 (UTC)[ответить]
Биологи обнаружили, что муравьи это вторые после человека существа, оперирующие своих сородичей[8][9][10]. Муравьи ампутируют повреждённые ноги раненым соплеменникам и их выживаемость возрастает с 40% до 95%. — Lasius (обс.) 03:04, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
Нет, там всё по-другому (обе статьи мои ДС). Здесь именно "муравьиная операция" по лечебному ампутированию раненых ног соплеменников, поэтому они вторые после человека. А в случае с Megaponera лишь обработка ран выделениями желез. Про лишайник это к ботаникам, но лишь Марс докажет "может - не может"; стаб создал: Syntrichia caninervis. — Lasius (обс.) 06:27, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
Если это только что выявленный факт. и есть прям на это АИ. то я за! Научные статьи всегда должны быть в ленте новостей Handli (обс.) 14:47, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
ЕМНП, у Барби был другой контекст, а не просто касса в миллиард. Уже не припомню, но там была какая-то другая особенность. — Alex fand14:01, 3 июля 2024 (UTC)[ответить]
С 1989 года пытались это доказать и наконец доказали[14]. Фантастическое достижение. До точного значения шестого бобрового числа никто из присутствующих уже не доживет, на нашем веку это последнее. DarkCherry (обс.) 00:05, 3 июля 2024 (UTC)[ответить]
Математика ― сложная тема. Как я понял -- тема довольна важная, в том числе потому, что ВВ(5) связывают с доказательством Гипотезы Коллатца. Но тут смущает "оптимальность" и в целом насколько приблизилось её вычисление? Плюс нет статью про данные числа на русском языке, а я точно не хочу браться за эту тему. ChimMAG (обс.) 15:44, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
Вычисление невычислиого числа BB(5) никак не приближает доказательство гипотезы Коллатца. Касательно употребления слова оптимальность в формулировке я имел ввиду лишь то, что нижняя граница значения , была известна с 1989 года, а теперь было доказано, что никаких более длинных решений не существует, таким образом это больше не граница, а точное значение. DarkCherry (обс.) 19:47, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
Про вычисление нового Дедекиндова числаписали, а оно вычислимое. Вычислить невычислиое число это значительно более сложная задача, поскольку не существует общего алгоритма, который бы мог определить, остановится ли программа, по ее описанию и входным данным. Что бы получить этот результат пришлось более 60 лет перебирать возможные все программы с 5 состояниями для машины Тьюринга. Для тех программ которые так и не остановились математикам пришлось искать доказательства их цикличности. То что эту работу удалось довести до конца это эпохальное достижение. DarkCherry (обс.) 01:59, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
Мне кажется, что это событие может на заглавную попасть только при наличии какого-то огромного общественного резонанса, а его не наблюдаю. ChimMAG (обс.) 10:53, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
За, считаю, что выборы каждого патриарха Православной Церкви сейчас важны на фоне того, что происходит в самой многочисленной Поместной Церкви. BilboBeggins (обс.) 18:44, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
А что происходит? Вне контекста этих событий это просто довольно рядовое событие. В случае не самых очевидных событий на совести номинанта новости и показать значимость этого события ― я думаю, что не многие хорошо разбираются в религиозной повестке болгарской церкви. ChimMAG (обс.) 20:00, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
Я бы даже выборы Вселенского патриарха поставил под сомнение, а эти и подавно. Православие сильно раздроблено, в отличие от централизованного католицизма. — Alex fand07:36, 3 июля 2024 (UTC)[ответить]
Может лучше: Схоф сменил на посту премьера Рютте, которого избрали главой НАТО. И второй раз про Рютте уже не нужно будет писать. Двух зайцев, так сказать. — Alex fand07:45, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
Главой НАТО Рютте ещё не утвердили, официально это произойдет (или не произойдет) только на Саммите в июле [18], так что совмещать в данный момент нельзя. DarkCherry (обс.) 09:31, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
Википедия не АИ. Ежу понятно, что 99,99999% его утвердят, но всё же раньше времени давать не принято. В теме про Рютте администратор Сайга рекомендовал дождаться официального решения на саммите. DarkCherry (обс.) 13:21, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
А зачем вы подчёркиваете его флажок? Для большей авторитетности? Так я вам открою секрет — голоса администраторов учитываются так же, как и остальных членов этого сабантуя — согласно аргументам. А вот когда эти члены начинают бодаться между собой, тогда их голос весомее. — Alex fand13:41, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
Прим: Вариант формулировки с королём экзотичный, но про Рютте в 2010 году в шаблоне писали именно так (хотя мне первые три формулировки нравятся больше). DarkCherry (обс.) 23:00, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
Вопрос: он назначил или только утвердил? Я про его роль в том, что Дик Схоф стал премьер-министром. Если подпись короля была чисто формальной (особенно без вариантов отказаться или наложить вето), то я за вторую формулировку от Alex fand. Есть роль короля больше, то за его упоминание. ChimMAG (обс.) 10:57, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
Сами голландцы подчеркивают роль короля в этом процессе так: "Dinsdag 2 juli wordt het nieuwe kabinet ten overstaan van Zijne Majesteit de Koning beëdigd. De beëdiging vindt plaats op Paleis Huis ten Bosch in Den Haag". [19]. В 2010 году в шаблоне писали про королеву. Касательно формулировки Alex fand, то пока Рютте генсеком НАТО не утвердили упоминать об этом преждевременно. Если всё же хочется объединить эти новости, то тогда придется ждать 2 недели. Но, мне кажется лучше дать их по отдельности, про Схофа сегодня, а про Рютте после саммита. DarkCherry (обс.) 12:18, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
Переводчики говорят, что на нашем языке это будет звучать так: "Новый кабинет министров будет приведен к присяге перед Его Величеством королем во вторник, 2 июля. Церемония приведения к присяге пройдет во дворце Хуис тен Бош в Гааге." Это вообще не говорит о роли короля и выборе и принятии решения о назначении. Ну и во второй формулировке от Alex fand нет никакого упоминания о том, что Рютте будет генсеком. Но ведь Дик уже сменил Марка? Вне зависимости от назначении второго генсеком он бывший премьер-министр и его сменили. Так что вторая формулировка полностью корректная вне зависимости от назначения генсека. ChimMAG (обс.) 19:52, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
Чисто теоретически, статья есть. Но она в английском разделе, а в последнее время статьи без перевода впали в администраторскую немилость. Хоть по правилам они и разрешены и даже желательны. Если за неделю статью не переведут, а протесты не закончатся, то наверное есть смысл добавить их упоминание к анонсу про итоги выборов (см. тему #Парламентские выборы во Франции). DarkCherry (обс.) 07:20, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
У нас отклонили приговор бывшему президенту за контрабанду 450 тонн наркотиков, а тут вообще без шансов ― новость совершенно другого масштаба. ChimMAG (обс.) 11:00, 2 июля 2024 (UTC)[ответить]
_03_(cropped).jpg)
Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:34, 14 июля 2024 (UTC)
За. Переформулировка: В результате стрельбы на политическом митинге Дональда Трампа в Батлере (штат Пенсильвания) два человека были убиты, двое, в том числе бывший президент США, получили ранения. С уважением, Dan watcher 32 00:42, 14 июля 2024 (UTC)
Воздерживаюсь, хотя с ~15° уклоном в сторону против. DarkCherry (обс.) 17:00, 12 июля 2024 (UTC)
Против. ChimMAG (обс.) 09:10, 13 июля 2024 (UTC)
ChimMAG (обс.) 08:41, 10 июля 2024 (UTC)
Комментарий: Вот страна...Раз-два и новое правительство! Почему у нас не так? Axlesaery (обс.) 06:30, 6 июля 2024 (UTC)
