Википедия:Обсуждение категорий/Июнь 2019

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

29 июня 2019

Категория:ЛГБТ в моде

Предлагаю расформировать. То, что модельер гей, не значит, что он принадлежит к движению ЛГТБ. Взаимосвязь особенностей личной жизни и успехов в карьере нелинейна и совсем не очевидна. В театре, моде половина голубые - всех в эту категорию запихивать? Тем более, что ВП:КАТ нам говорит: Следует воздерживаться от создания и удалять категории, формирующиеся за счёт признанного незначимым или не соответствующим НТЗ разделения по сексуальной ориентации, этническому, расовому или религиозному критериям ~Fleur-de-farine 08:34, 29 июня 2019 (UTC)

• Добавил англоинтервику, по ней можно проставить ещё в кучу статей рувики об ЛГБТ-дизайнерах, см. тут. Нужно ли — не знаю. Викизавр (обс.) 21:47, 1 июля 2019 (UTC)
• Ну, если модельер гей, то он как раз-таки принадлежит к ЛГБТ-движению.... Название категории, возможно, неудачное. В любом случае здесь очевидная расформировка, поскольку категоризация персоналий по их ориентации в русской вики запрещена. Aiksu (обс.) 16:59, 4 июля 2019 (UTC)
  • В таком случае надо бы переименовать в Категория:Персоналии:ЛГБТ в моде и включить в Категория:Персоналии:ЛГБТ. А в этой категории можно ожидать информацию об истории, теории и т.п. по этой тематике (чего пока никак не усматривается). Конвлас (обс.) 12:37, 27 июля 2019 (UTC)

Итог

Всё верно: как категория для персоналий - не нужна и не разрешена, а больше у нас для этой категории сейчас ничего нет. Удалено. Андрей Романенко (обс.) 16:04, 22 августа 2019 (UTC)

28 июня 2019

Категория:Мистика и Категория:Оккультизм

Есть статья Третий рейх (мистика), была проставлена одна категория Категория:Мистика, я добавил категорию Категория:Нацистский мистицизм. После небольшого анализа оказалось, что эти вроде родственные категории лежат в разных ветках. Категория:Мистика находится в Категория:Культуры. Категория:Нацистский мистицизм находится в Категория:Оккультизм и далее Эзотерика/Язычество и в конце-концов Категория:Религии. Мне кажется это следует как-то структурировать, но я не смог придумать как. 77.236.42.1 11:17, 28 июня 2019 (UTC)

• В Категория:Нацистский мистицизм заменил Категория:Оккультизм на Категория:Мистика. Думаю, этого достаточно. Конвлас (обс.) 12:52, 27 июля 2019 (UTC)
  • После небольшого анализа оказалось, что надо наоборот: переименовать Категория:Нацистский мистицизм в Категория:Нацистский оккультизм (как минимум в соответствии названием основной статьи категории) с последующими изменениями вышестоящих категорий. Конвлас (обс.) 13:01, 27 июля 2019 (UTC)

Итог

Проблема, выставленная на обсуждение номинатором, решена. Возможное переименование Категория:Нацистский мистицизм в Категория:Нацистский оккультизм следует обсуждать отдельно с простановкой соответтвующих шаблонов. — Zanka (обс.) 11:47, 13 октября 2022 (UTC)

25 июня 2019

Категория:Душевнобольные → Категория:Персоналии с психическими расстройствами

Считаю, что следует переименовать данную категорию. Слово «душевнобольной» является разговорным и в русском языке носит явный негативный окрас. Думаю, что новое название более нейтрально и будет соответствовать ВП:СОВР. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 21:48, 25 июня 2019 (UTC)

• Очень неудачная по наполнению категория, для современных людей точно слишком расплывчатая — либо известен диагноз, и тогда надо категоризовать по нему (но биполярку и шизофрению удалили, например), либо не нужно категоризовать вообще, сплетни; про исторических людей, когда классификации и точных диагнозов не было, не знаю. Викизавр (обс.) 21:55, 25 июня 2019 (UTC)
  • Лучше конечно сделать, как в английском разделе. У них в категории шизофрения 200+ человек и никому это не мешает. Главное, чтобы в такие категории вносились действительно подтверждённые случаи. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 21:57, 25 июня 2019 (UTC)
• wikt:персоналия не может иметь психические расстройства. --Drakosh (обс.) 05:06, 26 июня 2019 (UTC)
  • Согласен. Переименовать в Категория:Люди с психическими расстройствами. — Ostrovsky Gregory (обс.) 18:12, 6 марта 2021 (UTC)
    • За переименование в «Люди с психическими расстройствами». Слово «Душевнобольные» имеет нежелательные коннотации и может восприниматься как оскорбительное. Также согласна с участником Wikisaurus, что категория неудачна по наполнению. V for Vendetta (обс.) 07:54, 8 августа 2022 (UTC)

Итог

Переименовано в Категория:Люди с психическими расстройствами. Это также повышает однообразие с некоторыми подкатегорями (например, Категория:Люди с синдромом Дауна). Остальные подкатегории тоже переименую. ~A particle for world to form 16:12, 3 мая 2024 (UTC)

24 июня 2019

Категория:Романовы, «спасшиеся от расстрела», и их потомки → Категория:Лже-Романовы и их потомки

Убрать "кавычки", по названию основной статьи и Википедия:К переименованию/20 августа 2017. --Drakosh (обс.) 14:17, 24 июня 2019 (UTC)

• Лже-Романовы это за весь период, а тут только спасшиеся от расстрела. Категории не тождественны. М. Рихтер (обс.) 18:39, 29 июня 2019 (UTC)
• Можно переименовать во что-нибудь вроде "Самозванцы, выдававшие себя за детей Николая II", т.к. сейчас из 19 персон в категории, 18 выдавали себя именно за его детей, и только Майкл Романофф - за представителя другой линии. "Лже-Романовы" это более широкое понятие, так-то и Емельян Пугачёв - лже-Романов. Igor Borisenko (обс.) 15:55, 1 июля 2019 (UTC)

Итог

Согласно ВП:КАТ, желательна категоризация по названию основной статьи, да и термин «лже-Романовы» обычно подразумевает не самозванцев типа Пугачёва, а именно избежавших расстрела. Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 09:53, 11 мая 2021 (UTC)

Категория:Депутаты Астанинского городского маслихата → Категория:Депутаты Нур-Султанского городского маслихата

Забыли переименовать.2001:16B8:1EC9:1600:582B:29A5:F06C:3DBB 20:46, 24 июня 2019 (UTC)

Итог

Будет переименовано. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 21:54, 25 июня 2019 (UTC)

15 июня 2019

Категория:Магнатские роды Великого княжества Литовского

Нет конкретного критерия для установления "магнатскости" того или иного шляхетского рода. Сейчас в обсуждаемой категории свалены Кришпин-Киршенштейн‎ы, Дорогостайские‎, Бжостовские, Абрамовичи, какие-то Слушки‎ и прочая мелочь пузатая. Есть Категория:Дворянские роды Великого княжества Литовского — и этого, полагаю, достаточно. --Ghirla ^-трёп- 18:40, 15 июня 2019 (UTC)

Итог

Действительно, верифицируемые и основанные на АИ критерии для признания рода магнатским отсутствуют (см., для справки, pl:Magnateria polska#Kryteria_przynależności). Расформировано. Андрей Романенко (обс.) 16:14, 22 августа 2019 (UTC)

12 июня 2019

Категория:Научные организации в области информатики → ?

per Википедия:К удалению/11 мая 2019#Категория:Научные организации в области информатики Логичным всё-таки выглядит не убирать всё что не называется информатикой. По факту речь про IT. Проще всего, механически - это назвать "научные организации в области информационных технологий", при этом возможно "научные", для краткости опустить. Т.е. Категория:Организации в области информационных технологий.

Начал обсуждение по просьбе участника @Alpha-Gamma:.·Carn 11:58, 12 июня 2019 (UTC)

Категория:Филантропы России

Предлагается к удалению, т.к. дублирует давно существующую и гораздо более населённую Категория:Благотворители России / Категория:Благотворители Российской империи. Зачем-то помещена в категорию "меценаты России", хотя не факт, что меценат (покровитель искусств) родовой терпин по отношению к филантропу / благотворителю (покровителю обездоленных / бедных). --Ghirla ^-трёп- 12:03, 12 июня 2019 (UTC)

Итог

Категория расформирована по аргументам номинатора; включения перенесены в категорию Благотворители России. GAndy (обс.) 19:17, 9 января 2021 (UTC)

3 июня 2019

Категория:Дети руководителей государств → Категория:Дети монархов (к ней присоединить Категория:Королевские дети) и Категория:Дети руководителей республик

Считаю, что нужно отделить детей монархов от детей президентов и прочих глав республик. Их положение разное принципиально. В монархии каждый ребенок - потенциальный наследник престола (то есть будущий правитель), ибо входит в линию наследования трона, что дает им значимость. В республиках же дети значимость от отцов (матерей)-президентов не наследуют. Хотя могут ее получить как политики (если пошли в депутаты, министры итд) или как медийные персоны. Категорию королевских детей я предлагаю расформировать, а в Категория:Дети монархов включать всех монаршьих детей, не занявших трон (с разбивкой по странам). Можно еще выделить подкатегорию Категория:Наследники престола (для наследников, так и не ставших монархами).--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 04:51, 3 июня 2019 (UTC)

• Только не забывайте про пару нюансов в Категория:Королевские дети написано, что она про "современников", если заглянем Категория:Дети руководителей государств увидим в подкатегориях умерших Детей Сталина и Детей Президентов США, но не детей Карла Великого. Отсюда два вопроса 1) эти новые категории будут про современников? тогда куда отправятся дети Сталина, Адамса, Линкольна, Эйзенхауэра? 2) если про всех детей руководителей государств не ставших правителями, то где Лукреция Борджиа и прочие папские "племянники", где инфанты с дофинами иные кронпринцы 3) были номинальные (например и его дети) и фактические (например). И да рекомендую заглянуть в Категория:Титулы и Категория:Наследники, не вступившие на престол там много кандидатов для предлагаемых категорий-- Авгур (обс.) 14:54, 1 июля 2019 (UTC)
  • Категории будут для всех - и для современников, и для персон из прошлого. Мне кажется, не стоит здесь выделять отдельно современников и несовременников. Поместить в них предлагаю поместить и инфантов с дофинами, и детей Карла Великого, и приемных детей Ворошилова (раз усыновил по закону - значит его дети), и детей сёгунов и прочих де-факто правителей. При необходимости - с выделением в подкатегории: Категория:Дети Ворошилова, Категория:Дети Карла Великого. и.т.д. --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 15:42, 1 июля 2019 (UTC)
    • UPD: Категория:Дети сёгунов и прочих де-факто правителей лучше оставить в Категория:Дети руководителей государств: сёгун, с одной стороны, это наследсвенный правитель, а с другой - все же не монарх, и среди детей монархов им не место (и подавно не место среди детей глав республик).--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 15:47, 1 июля 2019 (UTC)
• Тогда обращаю внимание еще на один аспект проблемы. Условный барон/граф Священной Римской империи, средневековый ближневосточный эмир и т.п. вполне себе монарх. Но не все эти монархи были правителями государств (королями и императорами) и в итоге Категория дети монархов вполне могут заполнится лицами ставшими епископами, настоятельницами, женами и мужьями известных персон (например жены Фридриха Барбароссы)-- Авгур (обс.) 21:25, 29 июля 2019 (UTC)
• я бы вообще удалил всё это. крайне сомнительная категоризация. иначе где категории братья глав государств, сестры, отцы, матери, собаки, попугаи итп? — Акутагава (обс.) 14:49, 13 марта 2024 (UTC)

2 июня 2019

Категория:Женщины в Великой Отечественной войне → Категория:Женщины СССР в Великой Отечественной войне

Поскольку входит в категорию "Женщины СССР в войнах", а в ВОВ женщины участвовали не только со стороны СССР, предлагаю внести уточнение. Также предлагаю рассмотреть возможность создания категории "Женщины-участники Второй мировой войны". Kamolan (обс.) 08:59, 2 июня 2019 (UTC)

• Поддерживаю.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 12:01, 2 июня 2019 (UTC)
• Также поддерживаю, с уточнением, что есть англо-, арабо- и украиноязычная категория Советские женщины во второй мировой войне и стоит как-то к ней подвязаться. Красный^{хотите поговорить?} 03:54, 30 июля 2019 (UTC)

Итог

• Как номинатор, снимаю номинацию. С учетом отсутствия возражений, созданы «Категория:Женщины-участники Второй мировой войны» и ряд других. Kamolan (обс.) 09:09, 30 сентября 2019 (UTC)