Википедия:Обсуждение категорий/Апрель 2018

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

28 апреля 2018

Категория:Казнённые по векам

Около двух недель назад участник PRAVEDNIK 96 добавил в несколько отслеживаемых мною статей категорию вида «Казнённые в … году».

К участнику у меня нет абсолютно никаких претензий — данные его правки вполне логичны и обоснованы. Но в результате возникла ситуация, когда статья, например, Аджия, Божидар включена сразу в две категории — «Умершие в 1941 году» и «Казнённые в 1941 году».

Налицо своеобразное дублирование категорий, некая тавтология: ведь тот, кто казнён — естественно, умер.

Поэтому я предлагаю два выхода из этой ситуации. Первый — расформировать категории «Казнённые по векам» и вида «Казнённые в … году», оставив только категорию «Умершие». Второй — попробовать прописать в шаблоне карточки персоналии только категорию «Казнённые» как более точную. Фэтти (обс.) 14:23, 28 апреля 2018 (UTC)

• Скорее первое, так как это, в принципе, пересечение категорий по дате смерти (умершие в ... году/веке) и обстоятельствам смерти (казнённые); насколько мне известно (хотя я здесь не особо в теме), такие периодически выносятся на КУ. Тем более, что категоризация "умершие в ..." всегда будет заведомо более регулярной, чем "казненные в ..." (хоть по времени, хоть по месту). Tatewaki (обс.) 11:49, 29 апреля 2018 (UTC)
• День добрый, так и не понял если честно в чем вы нашли проблему. И почему персоналии не могут находиться сразу в двух категориях. Вы извините, но по моему мнению проблема «высосана из пальца», из-за небольшой тавтологии расформировывать довольно обширную категорию с рядом внутренних подкатегорий. Зачем?. Я считаю, что наличие двух категорий лишь улучшает качество статьи и конкретизирует причину смерти персоналии. Не говоря уже о том, что я провел довольно серьезную и длительную работу, чтобы добавить «Казнённые в … году» в статьи о персоналиях я перелопатил практический всех людей входящих в категории Категория:Расстрелянные и Категория:Повешенные. В прочем если можно проголосовать только за один из вариантов, то я определенно ПОДДЕРЖИВАЮ ВАРИАНТ №2. С ув.=PRAVEDNIK 96 (обс.) 20:57, 30 апреля 2018 (UTC)
  • Дело в том, что и для казнённых, и для умерших по какой-то другой причине результат одинаков — они на том свете. Именно поэтому данные категории являются дублирующимися. А если необходимо отразить в категориях факт казни, то для этого есть, например, подкатегории в категории «Казнённые по способу казни». Фэтти (обс.) 20:00, 1 мая 2018 (UTC)
  • Персоналии могут находиться сразу в двух категориях, даже в десятке или двух, включая "казненные" и "умершие в Х году". Кстати, последняя - один из самых регулярных видов категоризации (с надкатегориями по десятилетиям и векам), в привязкой к инфобоксам и Викиданным, поэтому, кстати, могут дублироваться даже при здешнем решении "оставить казненных, не дублировать умершими" и уж их убирать не следует.
  • При этом явно не рекомендуется делать категоризации по произвольно выбранным пересечениям признаков (если такая классификация не встречается в источниках), а рекомендовано вместо этого использовать пересекающий поиск по категориям. Где это у нас есть - "прям сразу" не скажу, но есть точно. Насчет же перелопачивания - извините, но это ВП:ЛЮДИРАБОТАЛИ в чистом виде, никто не мешал посоветоваться о нужности такой категоризации до того, как это делать.
  • И да, во избежание неправильного понимания моей позиции: лично мне такие категории не мешают (как не мешали ряд удаленных на КУ) и я их на удаление выносить не буду - но сильно подозреваю, что при сколь-нибудь широком обсуждении их не поддержат. Tatewaki (обс.) 17:15, 1 мая 2018 (UTC)

Итог

Формальный итог. 1 июня 2018 года категория была выставлена на удаление. В настоящее время обсуждение удаления ведётся здесь и нет смысла умножать количество площадок для дискуссий. Здесь закрыто. Обращаю на это внимание участника PRAVEDNIK 96, создавшего категорию. --Ksc~ruwiki (обс.) 10:40, 1 июня 2018 (UTC)

27 апреля 2018

Категория:Всеафриканские игры → Категория:Африканские игры

Предлагаю объединить категории: Категория:Всеафриканские игры в Категория:Африканские игры. С 2011 года актуальное наименование Африканские игры и соответственно и актуальная категория должна называться Категория:Африканские игры. И в англоязычной Википедии именно так — см: en:Category:African Games. --Zboris (обс.) 23:00, 27 апреля 2018 (UTC)

Предварительный итог

С момента открытия номинации возражений не поступило. В связи с этим по аргументации номинатора категории будут объединены в одну под названием Африканские игры. При этом, подкатегории также будут переименованы под современное название турнира: Призеры Всеафриканских игр → Призёры Африканских игр (также произведена замена буквы «е» на «ё»); Соревнования на Всеафриканских играх → Соревнования на Африканских играх; Волейбол на Всеафриканских играх → Волейбол на Африканских играх (кроме того данная категория будет исключена из Африканские игры и включена непосредственно в Соревнования на Африканских играх); Хоккей на траве на Всеафриканских играх → Хоккей на траве на Африканских играх; категория Лёгкая атлетика на Всеафриканских играх будет расформирована, так как содержит только одну страницу, что не способствует удобству навигации, в связи с чем сама статья Лёгкая атлетика на Всеафриканских играх будет перемещена в категорию Соревнования на Африканских играх. Так как данные изменения превышают изначально заявленный вопрос, то итог оформляется как предварительный, на указанные категории будет проставлен шаблон обсуждения. В случае отсутствия возражений в установленный срок предварительный итог вступит в силу. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:19, 9 июня 2018 (UTC)

Итог

Предварительный итог в установленный для обсуждений срок возражений не вызвал, вступил в силу и будет реализован. --Ksc~ruwiki (обс.) 06:13, 20 июня 2018 (UTC)

23 апреля 2018

Категория:Игроки ФК «Мадура Юнайтед» и Категория:Игроки ФК «Пелита Джая»

Вчера я создал категорию для игроков индонезийского футбольного клуба «Мадура Юнайтед». Затем из статьи en:Madura United F.C. я узнал, что этот клуб раньше назывался «Пелита Джая». Такая категория у нас уже была. По-видимому, следует перенести статьи обо всех футболистах клуба из старой категории в новую. Странно, однако, что в английской Википедии существует целых три категории для нынешнего «Мадура Юнайтед»: en:Category:Pelita Jaya FC players, en:Category:Pelita Bandung Raya players и en:Category:Madura United FC players. Непонятно, с какой из них связывать объединённую категорию через викиданные. Krokusse (обс.) 15:45, 23 апреля 2018 (UTC)

• Krokusse, дело не в том, что там было переименование и смена владельца, но ещё и переезд в другой город. При чём судя по статье, это происходило неоднократно. Видимо, поэтому и категорий таких несколько. Но, нам английская Википедия не указ, это во-первых, а во-вторых, из всех проектов футбольный самый активный. Вы бы лучше всё-таки туда обратились, так как в российском футболе похоже будут аналогичные перемены: «Динамо» из Санкт-Петербурга переедет в Сочи, и хотелось бы, чтобы у участников проекта была более или менее консолидированная позиция по данному вопросу для аналогичных случаев. Если Вам удобнее, можете пригласить их на это обсуждение, можете обсудить там и дать ссылку на итог обсуждения сюда. Как Вам удобнее. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:21, 16 июня 2018 (UTC)
• Все случаи индивидуальны. В российских реалиях можно биться об заклад, что лет через пять в СПб опять будет полноценное взрослое «Динамо», которое будет правопреемником команды, отдавшей своё место «Сочи». За рубежом такое маловероятно. Сидик из ПТУ (обс.) 09:30, 12 сентября 2018 (UTC)

• По «Динамо» Спб. у меня тоже сомнений нет, как «Ротор» в Волгограде или «Алания» во Владикавказе. А здесь какой вариант все-таки предпочтительней? --Ksc~ruwiki (обс.) 17:46, 12 сентября 2018 (UTC)

• В США вот был Сан-Хосе Эртквейкс (1974—1988), а теперь есть Сан-Хосе Эртквейкс, у каждого своя статья и своя категория. Я взглянул на составы команд в 2015 году и в 2016 году — вообще не перекликаются. Я бы тут и сами статьи разделил, но понимаю, что это лишь поверхностные суждения. Сидик из ПТУ (обс.) 09:58, 13 сентября 2018 (UTC)

Итог

Кто захотел из участников проекта, тот и высказался. Не объединено по аргументам коллеги Сидик из ПТУ. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:21, 17 сентября 2018 (UTC)

Категория:Философы по городам России и Категория:Литературные критики по городам России

Многие категории этого типа создавались конкретно ради Обнинска, но сейчас их наполнение расширилось, большинство не вызывают вопросов. Но вот у этих двух — в чём принципиальное отличие от удалённой К:Учёные по городам России? Pavel Alikin (обс.) 20:50, 23 апреля 2018 (UTC)

Итог

1) Категория Философы по городам России содержит две подкатегории Философы Москвы и Философы Санкт-Петербурга. При этом, например, в последней на данный момент находится лишь две статьи. Одна из них об Анатолии Ахутине (родившемся в Ленинграде, но возрасте 5 лет переехавшем в Москву, окончившем МГУ и работающем в московских вузах, связь с Петербургом прослеживается только по месту рождения, но статья уже отнесена в Родившиеся в Санкт-Петербурге. Остальные статьи в данных подкатегориях имеют в чём-то схожие проблемы, явно нарушающие правила категоризации, в частности п. 3 «Размытые категории, не имеющие чётко определённых критериев включения» (совершенно не ясно, что служит основанием для включения в категорию: место рождения, жительства, окончания вуза, работы, связь с тематикой направления философских работ); п. 10 «Категории, формирующиеся искусственным географическим разделением» (связь между городом и философией в данном случае отсутствует); п. 12 «Категории-«кентавры» с искусственно суженными критериями, тривиальным пересечением» (видно из названия); п. 14 «Категории с заведомо большим дублированием, чрезмерно усложняющие категоризацию» (статьи уже включены в категорию Философы России, как правило, по векам, по направлениям исследований, по месту рождения, оконченного вуза, месту работы и т.д.). 2) Литературные критики по городам России содержит лишь одну подкатегорию Литературные критики Екатеринбурга. Теоретически данная категория могла бы быть востребованной, если бы речь шла о достаточном количестве литературных критиков, занимающихся изучением литературы города Екатеринбурга, однако, в статьях это не отражено, лишь в статье о Марии Литовской упоминается о исследованиях «литературы Урала», что, во-первых, явно больше заявленной категории, а во-вторых, недостаточно для её создания. Нарушения правил категоризации абсолютно аналогичны подкатегорий в Философы по городам России. В связи с вышеизложенным категории: Философы Москвы, Философы Санкт-Петербурга, Литературные критики Екатеринбурга и, как следствие, Философы по городам России и Литературные критики по городам России будут расформированы и удалены. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:07, 9 июня 2018 (UTC)

22 апреля 2018

Категория:Трио → Категория:Музыкальные трио

Примерно две трети интервик ведут на категории с названиями «музыкальные трио», и в нашей категории стоит шапка, что сюда собираются только статьи о музыкальных коллективах. Тем не менее существует более общая, разумная категория «Трио», куда включаются подкатегории о трио музыкальных, вымышленных, святых и т. д. --Анатолич1 (обс.) 10:37, 22 апреля 2018 (UTC)

Что значит не музыкальное трио? Есть русское слово «тройка». --Wisgest (обс.) 01:07, 21 мая 2018 (UTC)

Итог

Основная статья носит название Трио, категория Трио включена в единственную категорию Музыкальные коллективы по количеству участников, в которой все названия, кроме Музыкальные дуэты (что действительно оправдано) не имеют в своём названии уточнения «Музыкальные», например, категории Квартеты, Квинтеты и др. Необходимое уточнение о специфике категории на её странице указано. При этом категории английской Википедии не являются для русской Википедии обязательными для соответствия. Подкатегорий, которые указал номинатор, в русской Википедии нет и, в случае создания, целесообразность их потенциального объединения в ещё одну категорию далеко не очевидна. Практическая целесообразность переименования на данный момент отсутствует, а согласно правилам: «Следует стремиться называть категории, сформированные на основании аналогичных критериев, по единым принципам». В связи с этим, увеличивать различия в названиях подкатегорий в категории Музыкальные коллективы по количеству участников и создавать отличие от названия основной статьи, в данном случае нецелесообразно. Не переименовано. --Ksc~ruwiki (обс.) 11:35, 3 июня 2018 (UTC)

Категория:Христианская мультипликация

То ли переименовать во что-то вроде Категория:Мультфильмы на библейские темы, то ли удалить, сейчас что-то странное. Russian translator (обс.) 10:51, 22 апреля 2018 (UTC)

• По-моему, лучше будет переименовать в Категория:Мультфильмы о христианстве: я предлагаю это сделать по аналогии с уже существующей и являющейся для неё родительской категорией Категория:Фильмы о христианстве. --Jet Jerry (обс.) 09:14, 2 мая 2018 (UTC)

Итог

Переименована в предложенный Jet Jerry вариант Мультфильмы о христианстве для обеспечения единого подхода к именованию категорий, в частности с вышестоящей Фильмы о христианстве, требуемого правилами: «Следует стремиться называть категории, сформированные на основании аналогичных критериев, по единым принципам.». Для реализации итога будет сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:30, 29 мая 2018 (UTC)

Категория:Президенты академий

Уже давно существуют отдельные категории Категория:Президенты Российской академии наук, Категория:Президенты РАМН и АМН СССР, Категория:Президенты Академии наук Китая. Возможно, есть и другие, но приходится искать каждую по отдельности по родительским категориям академий. Хотел бы посоветоваться - не стоит ли сделать объединяющую их категорию? Возможное побочное использование - для временной категоризации индивидуальных статей о президентах или председателях академий, которых еще не набралось на собственную категорию для соответствующей академии, типа свежепереведенных мной Эвы Зажималовой (Чехия), Павола Шайгалика (Словакия) и Джеймса Ляо (Тайвань).

Естественно, можно дополнительно обсудить тонкости названия и охвата такой категории. Уточнять "академий наук" я бы не стал, чтобы и допустить отраслевые академии, и не заморачиваться региональными или международными особенностями называния каких-то из них "наук", "наук и искусств", "естественных и гуманитарных наук" (не путать последнее с РАЕН - это в международном названии Национальной академии наук Израиля). Отделить же вышеупомянутую РАЕН и иже с ней скорее таки стоит - не уверен, описав остальные как государственные или национальные академии. Tatewaki (обс.) 02:19, 23 апреля 2018 (UTC)

Не итог

Так как за почти два месяца не поступило никаких возражений или комментариев — расцениваю, что это было воспринято как совершенно естественный случай, не требующий более глубокого обоснования. Категория создана как подкатегория Категория:Академики и будет добавляться в категории конкретных академий или соответствующие статьи согласно предложенному. Уточнения и помощь в расстановке приветствуются.

• Впрочем, только что выяснилось, что имеется аналогичная по смыслу Категория:Президенты научных обществ (с чуть большим охватом, пригодным, например, для Лондонского королевского общества и др., формально не являющихся академиями), так что удалил как дубль. Отменяю пока свой итог, а не подытоживаю "не создано", из-за наличия академий искусств/художеств, не входящих в охват вышеупомянутой категории - вдруг да будет решено сделать какое-то пересечение.Tatewaki (обс.) 15:37, 19 июня 2018 (UTC)

Итог

Оформлю всё же формальный итог. За прошедшие три месяца категория создана не была. В существующих категориях о российских и советских академиях (кроме РАН), в принципе отсутствуют подкатегории о их руководителях: президентах или председателях (остальные страны проверялись выборочно). Например, в категориях: Российская академия художеств, Академия художеств СССР, Российская академия архитектуры и строительных наук, Российская академия образования, АПН СССР, АПН РСФСР, Российская академия ракетных и артиллерийских наук. Следовательно объединять в общую категорию пока что нечего. Данный итог является формальным и не может рассматриваться в качестве какого-либо препятствия при возможном обсуждении ее создания в дальнейшем. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:14, 17 сентября 2018 (UTC)

21 апреля 2018

Категория:Королевы-супруги и Категория:Супруги монархов по странам

Не могу понять в чем отличие категорий. В обеих категориях супруги монархов по странам, но в Королевах-супругах еще зачем-то персоналии. Вот, например, Елизавета Ярославна в категории Королевы-супруги, но и в категории Супруги монархов Норвегии‎, которая в свою очередь является подкатегорией Супруги монархов по странам. Какая-то путаница. Разницу я не вижу между этими категориями. Предлагаю объединить под названием Категория:Королевы-супруги. Mrs markiza (обс.) 15:53, 21 апреля 2018 (UTC)

Не все монархи — короли, и соответственно не все супруги монархов королевы, не так ли? --94.25.169.236 14:14, 23 апреля 2018 (UTC)

Против Более того не все монархи мужчины (смотрим Великобританию) и значит не все супруги монархов это женщины. --Авгур (обс.) 08:04, 14 июня 2018 (UTC)

Итог

Не объединено по аргументам, высказанным участниками в ходе обсуждения. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:15, 17 сентября 2018 (UTC)

16 апреля 2018

Категория:Радиотехнические войска ВВС РФ

Нужно поменять ВВС на ВКС. — Nickel nitride (обс.) 04:12, 16 апреля 2018 (UTC)

• Nickel nitride, хотелось бы прояснить два вопроса: 1) Если всё верно, то тогда, наверное, надо статью 3-й радиотехнический полк ВВС РФ переименовать в 3-й радиотехнический полк ВКС РФ, разве нет, а то как-то включение после переименования будет странно выглядеть. 2) Разве не надо поменять включение самой категории после переименования, удалив её из категории Военно-воздушные силы России и включив в категорию Воздушно-космические силы Российской Федерации? --Ksc~ruwiki (обс.) 19:45, 9 июня 2018 (UTC)
  • Ksc~ruwiki, совсем не надо. РТВ — это род войск, действующий в интересах всего ВКС (куда входят ВВС, ВВПВО-ПРО и КВ). А 3-й ртп (и пр.) подчинён ВВС. Категорию, конечно же, надо переселить после переименования в категорию ВКС РФ. — Nickel nitride (обс.) 20:14, 9 июня 2018 (UTC)

Итог

Спасибо коллеге Nickel nitride за разъяснения. В итоге по аргументации номинатора категория, а также с учётом того, что правилами установлено, что «Следует стремиться называть категории, сформированные на основании аналогичных критериев, по единым принципам» в целях унификации названий подкатегорий, Радиотехнические войска ВВС РФ будет переименована в Радиотехнические войска ВКС Российской Федерации и перемещена из Военно-воздушные силы России в Воздушно-космические силы Российской Федерации. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:30, 9 июня 2018 (UTC)

15 апреля 2018

Категория:Русскоговорящие ученые за рубежом или Категория:Российская научная диаспора

Я хочу начать категорию или категории, объединяющую ученых российского происхождения, эмигрировавших и работавших (работающих в случае ныне живущих) вне Родины. Не хочется использовать слово "русские". Специалистами используется термин "Российское научное зарубежье" в основном для эмиграции периода после Революции, и после 2-мировой войны. Более полный термин "Российская научная диаспора", который стал применяться недавно. Также используется термин "Русскоговорящие ученые за рубежом". Вариации могли бы быть "Русскоговорящие ученые в Америке" и т.д. Я был бы признателен за совет. Lacyhaviz (обс.) 00:34, 15 апреля 2018 (UTC)

• Предложенные названия охватывают понятия с разным объёмом. Русскоязычный — далеко не обязательно российский хотя бы потому, например, что русский язык — обиходный и один из государственных в Белоруссии. Не понятно «за рубежом» чего, если сам читатель Википедии может располагаться за каким угодно рубежом. «Российская диаспора» — разве существует национальность «россиянин» и, что более важно, все ли русскоговорящие выходцы из России продолжают себя связывать с ней и хотят, чтобы это делали другие? «Русскоговорящие ученые в [название страны]» можно, но как правильно назвать более общую категорию не представляю. Wisgest (обс.) 15:32, 15 апреля 2018 (UTC)

Спасибо! Да именно эти вопросы меня и беспокоят - все точно. Наверное Русскоговорящие ученые в [название страны] - лучший вариант.

• Извиняюсь, что поздно, но возможно, общую категорию можно было бы назвать «Русскоговорящие учёные в мире» (возможно, включив в неё и «Учёных России»). --Wisgest (обс.) 05:49, 25 апреля 2018 (UTC)
• Прежде, чем называть, надо определить предмет категоризации и быть уверенным, что это не есть искусственное пересечение - в чем я совсем не уверен. В большинстве случаев "русскоговорящесть" эмигрировавших или просто долговременно работающих за рубежом ученых остается "бытовой", тогда как в "деятельности как ученого" они используют язык соответствующей страны. При этом есть и совершенно не связанный случай, когда иностранные ученые без российских корней осваивают русский язык, хотя "работают" все равно на своем или языке страны (в ВП из таких есть канадский математик Роберт Ленглендс, сам лично знаю такого британца-химика в американском университете). Tatewaki (обс.) 12:04, 29 апреля 2018 (UTC)

Итог

Инициатором обсуждения была создана категория Русскоговорящие учёные вне России, с несколькими подкатегориями, однако 2 мая 2018 года она была выставлена на удаление. В настоящее время обсуждение удаления не завершено и нет смысла множить количество площадок для дискуссий. Здесь закрыто. --Ksc~ruwiki (обс.) 14:04, 6 мая 2018 (UTC)

13 апреля 2018

Категория:Участники обороны Брестской крепости и Категория:Защитники Брестской крепости

Объединить под одним из названий. Лично я склоняюсь к первому.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 05:46, 13 апреля 2018 (UTC)

• UPD: если я верно понял из содержимого второй категории, то туда помещаются погибшие в боях за Брестскую крепость. Если это так, то это стоит отразить в названии - иначе можно подумать, что речь идет обо всех защитниках крепости (и выживших, и погибших).--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 05:52, 13 апреля 2018 (UTC)

Нынешний вариант предпочтительней, не поддерживаю, речь пойдет о защитниках архитектурного ансамбля Брестской крепости от уничтожения или футболистах, играющих во время народных гуляний в защите на территории крепости? Возможно стоит добавить дату обороны, ведь в более ранние века учасников обороны тоже было не мало.--Yasnodark (обс.) 14:24, 10 июня 2018 (UTC)

Итог

Это, действительно, две разные категории. Для уточнения различий на страницы категорий добавлен поясняющий текст. Годы могли бы быть уместны, но это слишком распространенное и устоявшееся выражение именно применительно к Великой Отечественной войне, поэтому не переименовано. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:34, 9 сентября 2018 (UTC)

Категория:Персоналии Брестской крепости → Категория:Персоналии:Брестская крепость

Категории о персоналиях обычно именуются в таком формате: "Категория:Персоналии:(Что-то там)".--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 05:50, 13 апреля 2018 (UTC)

• Как создатель данной категории - не против... --ZIUr (обс.) 09:27, 13 апреля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора и достигнутому в обсуждении согласию. Для реализации итога будет сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:19, 1 июня 2018 (UTC)

Категория:Фронтовые бригады (театры) в Великой Отечественной войне → Категория:Артисты фронтовых бригад (театров) в Великой Отечественной войне

Фактически в категории сейчас представлены не сами бригады (театры), а люди, в них работавшие.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 15:10, 13 апреля 2018 (UTC)

Итог

Логично. С момента открытия номинации возражений не последовало. Переименовано по аргументам номинатора. Для реализации сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:31, 19 мая 2018 (UTC)

12 апреля 2018

Категория:Родившиеся в Каменец-Подольском и Категория:Родившиеся в Каменце-Подольском

1-я создана сегодня без подвески к вышестоящим. --АРР (обс.) 14:01, 12 апреля 2018 (UTC)

Итог

Первую категорию выставил на удаление за нарушение правил: дублирование уже существующей категории, категория не содержит страниц и не имеет вышестоящей категории. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:45, 13 апреля 2018 (UTC)

9 апреля 2018

Категория:Обладатели премии имени Х. К. Андерсена → Категория:Лауреаты премии имени Х. К. Андерсена

Пора бы писать по-русски. -- Dutcman (обс.) 19:44, 9 апреля 2018 (UTC)

• Действительно обладать можно медалью или орденом, премия же — в первую очередь денежное вознаграждение, неприкосновенно обладать которым не имеет смысла. Предлагаю в этом и других случаях действительно по-русски: «Награждённые премией [подставить нужное]». Wisgest (обс.) 01:27, 10 апреля 2018 (UTC)
  • Премия — не совсем награда, а поощрение. -- Dutcman (обс.) 06:23, 10 апреля 2018 (UTC)

Предварительный итог

Лауреат премии — устоявшееся выражение, лауреат Нобелевской премии, лауреат Гонкуровской премии и т.д., нет смысла отходить от традиции, тем более, что премия, это далеко не всегда именно (или прежде всего) денежное вознаграждение, но ещё и престижный статус. В связи с этим будет переименовано в вариант, предложенный коллегой Dutcman.

При этом так как в категории Лауреаты литературных премий образовался значительный разнобой в подходе к наименованиям, а также ряд орфографических ошибок, сюда же вынесем переименование ещё нескольких категорий: 1) Лауреаты Премии Гиллера → Лауреаты премии Гиллера (орфография); 2) Лауреаты премии имени С. П. Злобина → Лауреаты премии имени Степана Злобина (унификация); 3) Лауреаты мемориальной премии Джона В. Кэмпбелла за лучший научно-фантастический роман → Лауреаты мемориальной премии Джона В. Кэмпбелла (по основной категории Мемориальная премия Джона В. Кэмпбелла для унификации названия категории с остальными и для обеспечения краткости); 4) Лауреаты Литературной премии в области критики имени Владимира Андреевича Колесника → Лауреаты литературной премии в области критики имени Владимира Колесника (орфография и более краткое написание); 5) Лауреаты Литературной премии имени Я. Коласа → Лауреаты литературной премии имени Якуба Коласа (орфография, унификация); 6) Лауреаты Литературной премии имени Я. Купалы → Лауреаты литературной премии имени Янки Купалы (орфография, унификация); 7) Лауреаты Литературной премии имени Я. Мавра → Лауреаты литературной премии имени Янки Мавра (орфография, унификация); 8) Лауреаты Литературной премии Союза писателей Белорусской ССР имени А. Кулешова → Лауреаты литературной премии имени Аркадия Кулешова (орфография и более краткое написание); 9) Лауреаты Литературной премии Союза писателей Белорусской ССР имени И. Мележа → Лауреаты литературной премии имени Ивана Мележа (орфография и более краткое написание); 10) Лауреаты Премии Двух маго → Лауреаты премии Дё маго (по основной статье — Дё маго (премия)); 11) Лауреаты Французской академии за роман → Лауреаты Большой премии Французской академии за роман (по основной статье —Большая премия Французской академии за роман); 12) Лауреаты премии им. Станислава Пентака → Лауреаты премии имени Станислава Пентака (унификация).

Кроме этого, категория Лауреаты Премии Мариан Энджел будет удалена в связи с необеспечением проверяемости, так как имеет одно включение — статью Манро, Элис, в которой о награждении писательницы данной премией не говорится (равно как в статьях на английском и французской языках). Интервики данная категория не имеет.

Для обеспечения возможности участия всех заинтересованных лиц на данные категории будет проставлен шаблон обсуждения, а итог оформлен как предварительный. В случае отсутствия возражений в установленный для обсуждений срок, итог вступит в силу и будет реализован. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:12, 9 июня 2018 (UTC)

поддерживаю все переименования, только по поводу белорусского мэтра вопрос: действительно ли так нужно склонять "Янки".--Yasnodark (обс.) 14:20, 10 июня 2018 (UTC)

Насколько понял из словаря Розенталя § 149.1 склоняется. «Имена, имеющие параллельные формы на -о – -а (Гаврило – Гаврила, Михайло – Михайла), обычно склоняются по типу существительных женского склонения: у Гаврилы, к Гавриле, с Гаврилой.» (В самом первом предложении абзаца упоминается, что речь идёт о славянских именах). При этом есть формы имени и Янка, как у Купалы и Мавра, так и Янко, как, например, Янко Краль. Тип существительных женского склонения в данном случае — это как раз Янки.--Ksc~ruwiki (обс.) 20:40, 20 июня 2018 (UTC)

Итог

Предварительный итог был поддержан, указанное коллегой возможная корректировка всё-таки не потребовалась (её в случае необходимости всегда можно обсудить дополнительно), возражений не поступило, в связи с чем итог вступил в силу и будет реализован. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:36, 23 июня 2018 (UTC)

Категория:Обладатели премии Рунета → Категория:Лауреаты премии Рунета

Пора бы писать по-русски. -- Dutcman (обс.) 19:47, 9 апреля 2018 (UTC)

Итог

С момента открытия обсуждения возражений не потупило. Поэтому по аргументам, а также в целях обеспечения унифицированного подхода к наименованиям подкатегорий в Лауреаты переименовано. Для реализации итога будет сформирован запрос боту. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:24, 13 июня 2018 (UTC)

Категория:Обладатели премии РОТОР → Категория:Лауреаты премии РОТОР

Пора бы писать по-русски. -- Dutcman (обс.) 19:49, 9 апреля 2018 (UTC)

Итог

С момента открытия обсуждения возражений не потупило. Но переименование — не единственное изменение, которое необходимо сделать. В данный момент, в категорию включены статьи о целом ряде людей, например, Варламов, Илья Александрович, Плющев, Александр Владимирович, при этом сама категория напрямую включена в Награждённые сайты. Для того, чтобы не категоризировать людей как сайты: 1) будет создана подкатегория Сайты, награждённые премией РОТОР, которая включена в Награждённые сайты. 2) Категория Обладатели премии РОТОР переименована в предложенный номинатором вариант, исключена из категории Награждённые сайты и включена в категорию Лауреаты. Содержимое будет упорядочено по категориям. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:42, 13 июня 2018 (UTC)

8 апреля 2018

Категория:Враги Древнего Рима

Какие-то античные враги народа? То ли переименовать, то ли расформировать. Russian translator (обс.) 14:52, 8 апреля 2018 (UTC)

М.б., «Противники Древнего Рима»? --94.25.169.236 14:15, 23 апреля 2018 (UTC)

Итог

Весьма невнятный критерий категоризации. Во-первых, расплывчатая формулировка позволяет в одну категорию свалить государственные образования (Ахейский союз), племена (лангобарды) и отдельных личностей (Спартак). Во-вторых, непонятно что является критерием отнесения к врагам. Некоторые варварские вожди воевали с Римом, а потом заключали с ним союз и даже поступали на римскую службу. Вносить таких в данную категорию? Более того, даже некоторые римляне вполне официально провозглашались «врагами Рима» — например, сам Цезарь в период своей борьбы за власть. Но, получается, и его вполне можно отнести в эту категорию. Ну и наконец, я не вижу, чтобы историческая наука объединяла античных деятелей в по такому принципу. Нет, конечно, когда рассматривается история Древнего Рима, рассказывается и о его противниках. Но это справедливо при рассмотрении истории любого государства — хоть древнего, хоть современного. Но вот, чтобы Антиох III, ганнибал, Спартак и Атилла рассматривались системно рассматривалась исторической как некая общность врагом Рима — такого нет. Данная категория — просто ориссное объединение различных персон из разных эпох и географических регионов. Удалено. GAndy (обс.) 21:12, 25 августа 2018 (UTC)

7 апреля 2018

Категория:Википедия:Участники за употребление в Украине → Категория:Википедия:Участники за употребление «в Украине»

Без кавычек можно, например, подумать, что эти участники сами предпочитают что-то употреблять именно на территории Украины или выступают за узаконивание или увеличения потребления в Украине чего-нибудь этакого. Wisgest (обс.) 20:13, 7 апреля 2018 (UTC)

• За, и для "на" аналог сделать. Russian translator (обс.) 14:52, 8 апреля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора, категории для «на Украине» не существует, переименовывать нечего. Создать аналог данной категории участники могут самостоятельно. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:04, 23 апреля 2018 (UTC)

5 апреля 2018

Категория:Члены и члены-корреспонденты Национальной академии наук США → Категория:Члены Национальной АН США

Членов-корреспондентов там нет. Будут ли возражения против предложенного варианта? --Мит Сколов (обс.) 10:03, 5 апреля 2018 (UTC)

• Национальная АН звучит странно. Может, просто АН США, называют её так? Russian translator (обс.) 14:53, 8 апреля 2018 (UTC)
• Лучше переименовать по статье без аббревиатуры в Категория:Члены Национальной академии наук США, так будет и единообразие соблюдено с остальными подкатегориями в Члены академий наук по странам и с основной категорией Национальная академия наук США. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:10, 8 апреля 2018 (UTC)
• Поддерживаю переименование/слияние с К:Члены Национальной академии наук США. Pavel Alikin (обс.) 07:46, 10 апреля 2018 (UTC)
• В целом не против, только "Национальной академии наук" лучше полностью, имхо.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 05:47, 13 апреля 2018 (UTC)

Предварительный итог

По достигнутому согласию категории Члены и члены-корреспонденты Национальной академии наук США и Члены Национальной академии наук США будут объединены под вторым названием. Кроме того, в связи с тем, что правилами установлено, что «Следует стремиться называть категории, сформированные на основании аналогичных критериев, по единым принципам» в целях унификации названий подкатегорий в Национальная академия наук США будут также переименованы категории: Иностранные члены НАН США в Иностранные члены Национальной академии наук США, а Почётные члены НАН США в Почётные члены Национальной академии наук США. Так как, к сожалению, при начале обсуждения на категории, указанные в заголовке, не были установлены соответствующие шаблоны, что могло не дать возможности принять участие в дискуссии всем заинтересованным участникам, то данный недостаток будет устранён, итог оформлен как предварительный и станет окончательным при условии отсутствия возражений в срок, установленный для ведения обсуждений. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:29, 9 июня 2018 (UTC)

Итог

Предварительный итог в установленный для обсуждений срок возражений не вызвал, вступил в силу и будет реализован. --Ksc~ruwiki (обс.) 06:33, 20 июня 2018 (UTC)

4 апреля 2018

Категория:Члены подпольной комсомольско-молодёжной организации «Молодая гвардия» → Категория:Члены «Молодой гвардии»

Незачем так длинно. Если потребуется разрешить неоднозначность с единоросскими молодогвардейцами - то их в Категория:Члены «Молодой гвардии Единой России»--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 02:56, 4 апреля 2018 (UTC)

• Переименовать: полностью поддерживаю аргументацию. --Jet Jerry (обс.) 05:53, 4 апреля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам, высказанным в обсуждении. GAndy (обс.) 20:32, 25 августа 2018 (UTC)

Категория:Объекты, названные в честь Молодой гвардии → Категория:Объекты, названные в честь «Молодой гвардии»

Название организации обычно пишется в кавычках.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 08:23, 4 апреля 2018 (UTC)

Итог

Обсуждение не требуется. Заявка на переименование направляется KrBot. --Jet Jerry (обс.) 08:56, 4 апреля 2018 (UTC)

3 апреля 2018

Категория:Хакинг (компьютерная безопасность) → Категория:Хакинг

Как я понимаю, тот, кто создавал эту категорию, просто сделал перевод английской en:Category:Hacking (computer security), однако я считаю, что уточнение в скобках является ненужным, потому что у нас нет других категорий с названием «Хакинг» (и у них, кстати, тоже). --Jet Jerry (обс.) 09:14, 3 апреля 2018 (UTC)

Итог

Возражений не последовало, поэтому задание на переименование отправляется KrBot. --Jet Jerry (обс.) 15:24, 13 апреля 2018 (UTC)

1 апреля 2018

Категория:Freeware → Категория:Бесплатное программное обеспечение

Основной статьёй для этой категории является статья Бесплатное программное обеспечение, которая раньше называлась Freeware, но была переименована по результатам обсуждения[1]. Я предлагаю вслед за самой статьёй переименовать и данную категорию. --Jet Jerry (обс.) 06:55, 1 апреля 2018 (UTC)

Итог

Возражений не последовало, поэтому задание на переименование отправляется KrBot. --Jet Jerry (обс.) 16:17, 8 апреля 2018 (UTC)

Категория:Лауреаты премии Золотой диск (Мексика) и Категория:Лауреаты премии Золотой диск (США)

В обоих случаях, судя по статьям в категории, речь идет не о некоей премии, а о сертификации альбомов. Т. е. по факту премии нет. Kamolan (обс.) 20:01, 1 апреля 2018 (UTC)

Итог

Да, такой награды обнаружить не удалось. Обе категории расформированы. GAndy (обс.) 20:41, 25 августа 2018 (UTC)

Категория:Инвалиды войн

Неясные критерии включения. Kamolan (обс.) 20:04, 1 апреля 2018 (UTC)

• Что значит неясные? Помещать туда тех, кто воевал на войне, и в результате этого стал инвалидом. --Jet Jerry (обс.) 11:19, 2 апреля 2018 (UTC)
  • Считать инвалидами тех, кто был признан ими официально или на основе собственных суждений? Багратион, Пётр Иванович подпадает под эту категорию или нет? Kamolan (обс.) 14:42, 2 апреля 2018 (UTC)

    Во-первых, я не увидел, где в указанной вами статье написано, что Багратион начал считать себя инвалидом. Во-вторых, насколько я понимаю, инвалидность устанавливается в соответствии с законодательством страны, в которой человек проживает, то есть самого себя инвалидом назначить нельзя. И, в-третьих, например, статья Попов, Михаил Васильевич (философ) вполне подпадает под эту категорию: «Получил ранения в шею и в ногу и, после того как был признан инвалидом войны, смог вернуться домой.» Недостатками этой категории, на данный момент, является то, что там, пока, всего лишь одна статья и нет интервик. --Jet Jerry (обс.) 15:13, 2 апреля 2018 (UTC)

    • начал считать себя инвалидом - я имел в виду участников Википедии. Суть вопроса была о тех случаях, когда в статье написано о персоналии написано "потерял ногу на войне", но не написано об официальном признании инвалидом. Если считать инвалидами только "официальных", то ОК, хотя может возникнуть проблема с доказательствами официального признания инвалидности. Попов, к слову, не подпадает - это написано про его отца. Kamolan (обс.) 16:43, 2 апреля 2018 (UTC)

      Я не обратил внимание на то, что это было про отца :) — извините. Думаю, что просто собственные суждения участников здесь не подходят, поскольку присвоение инвалидности — это процедура, порядок проведения которой устанавливается государственными органами, то есть для нас это означает, что нужны ссылки на источники. --Jet Jerry (обс.) 17:25, 2 апреля 2018 (UTC)

Итог

В настоящее время категория, во-первых, представляется собой пример пункта 3 нарушения правил категоризации: «Размытые категории, не имеющие чётко определённых критериев включения, если такая классификация не общепринята», так как абсолютно не ясно можно ли сюда отнести информацию о людях прежних исторических периодов, когда не было какого-либо официального статуса инвалида (если да, то это приведёт к полной произвольности интерпретации того кого из людей прошлого считать инвалидом, а кого нет), если условием включения сделать наличие у человека официального статуса инвалида, то не ясно, какую навигационную и смысловую функции должна нести категория, исключая людей, получивших на войне то или иное увечье, но не обладавших официальным статусом инвалида. Кроме того, не ясно, что делать со статьями о людях, получивших официальную инвалидность после окончания боевых действий из-за их отложенных по времени последствий военных ранений (например, потеря зрения или слуха). Во-вторых, с момента создания категории: сформировалась следующее дерево категорий: Инвалиды войн → Инвалиды Второй мировой войны → Инвалиды Великой Отечественной войны, в котором за более чем два месяца (с конца марта) находятся лишь две статьи. То есть, данные категории, ещё и не способствуют навигации (помимо нарушений, указанных выше). В связи с этим все три категории будут удалены. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:46, 1 июня 2018 (UTC)