Википедия:Обсуждение категорий/Сентябрь 2022

ВП:ОБК

2024

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2023

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2022

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2021

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2020

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2019

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2018

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

Архивы

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

29 сентября 2022

Категория:Вакцины против COVID-19

В категории множество подкатегорий вида К:Индийские вакцины против COVID-19, К:Иранские вакцины против COVID-19 и т. д., многие из которых содержат только по одной статье и нарушают п. 10 ВП:НК — искусственное географическое разделение. Подкатегории следует расформировать и перенести статьи в родительскую категорию. Leopold XXIII 18:19, 29 сентября 2022 (UTC)

28 сентября 2022

Категория:Фильмы о шпионах → Категория:Фильмы о разведчиках

Существование этих двух категорий одновременно выглядит как анекдот. Предлагаю влить всё, что есть в категории о шпионах, в категорию о разведчиках и расформировать категорию о шпионах.— Pessimist (обс.) 18:28, 28 сентября 2022 (UTC)

• Там и другие подкатегории довольно странные, например, фильмы о ЦРУ как подкатегория фильмов о разведчиках. Скорее надо разделить на две ветки: фильмы о военной разведке и фильмы о спецслужбах. Leopold XXIII 13:44, 12 октября 2022 (UTC)
  • Хорошая категория, удобная, следует оставить, хотя бы по причине того, что слова «шпион» и «разведчик» два разных слова, подразумевающих разную смысловую нагрузку, в самих фильмах и их названиях это отражено.Julian P (обс.) 10:19, 1 июля 2023 (UTC)

26 сентября 2022

Категория:Музыканты танго → Категория:Исполнители танго

Может быть пора писать по-русски! -- Dutcman (обс.) 08:49, 26 сентября 2022 (UTC)

Итог

Возражений не последовало, действительно, предлагаемое название более грамотное. Так что переименовано. Vladimir Solovjev ^обс 14:39, 6 октября 2022 (UTC)

• Вообще-то танцоры — тоже исполнители танго, получается размытый критерий включения. ~Fleur-de-farine 17:13, 11 октября 2022 (UTC)
  • Танцующие танго называются тангерос, категорию о них можно назвать именно этим словом. — Cantor (O) 17:48, 11 октября 2022 (UTC)

23 сентября 2022

Категория:Фильмы киностудии Баррандов → Категория:Фильмы киностудии «Баррандов»

Наверное, так надо. - Schrike (обс.) 06:52, 23 сентября 2022 (UTC)

• Переименовать! Однозначно! -- Dutcman (обс.) 08:50, 26 сентября 2022 (UTC)

Итог

Возражений не последовало, переименовано в указанную категорию, в статьях сейчас ботом заменю. Vladimir Solovjev ^обс 14:30, 6 октября 2022 (UTC)

22 сентября 2022

Категория:Телесериалы об иммигрантах

Только что созданная категория со сверхрасплывчатыми критериями, под неё можно подписать очень много фильмов и вряд ли есть источники на такое выделение. — Майк (обс.) 12:51, 22 сентября 2022 (UTC)

Итог

Удалено по аргументам номинатора. GAndy (обс.) 20:58, 4 декабря 2022 (UTC)

20 сентября 2022

Категория:Подразделения компании Уолта Диснея → Категория:Подразделения The Walt Disney Company

«Компания Уолта Диснея» — это The Walt Disney Company. — Schrike (обс.) 08:29, 20 сентября 2022 (UTC)

Итог

Логично. Переименовано. GAndy (обс.) 21:01, 4 декабря 2022 (UTC)

19 сентября 2022

Категория:Британское островное искусство → Категория:Островное искусство

При создании проставил излишнее, как оказалось, уточнение. Тем более, как понял из статьи в англовики, такой термин не приемлем для ирландцев, хотя понятие относится и к древней Ирландии в том числе. В категории пока содержится лишь одна статья, просьба переименовать. — Nick Budkov (обс.) 00:18, 19 сентября 2022 (UTC)

• На русском такое понятие существует? Schrike (обс.) 08:31, 20 сентября 2022 (UTC)
  • Да, материалов в сети весьма мало, но кое-что можно найти. Также этот термин упоминается в книге «Мифология Британских островов». — Nick Budkov (обс.) 23:57, 20 сентября 2022 (UTC)
• В категории только одна статья, каковы перспективы её роста? Если она не будет пополняться, быть может, благоразумнее вообще от неё отказаться? — Cantor (O) 16:37, 14 октября 2022 (UTC)
  • В англовики статьи в категории есть, просто у нас она пока толком не представлена. Тематикой интересуюсь и буду по мере наличия свободного времени переводить. — Nick Budkov (обс.) 11:33, 16 октября 2022 (UTC)

Итог

Тема не привлекла особого внимания, поэтому снимаю номинацию и оставляю как есть до появления новых аргументов в пользу другого варианта. — Nick Budkov (обс.) 11:33, 16 октября 2022 (UTC)

13 сентября 2022

Категория:Дебюты → Категория:Дебюты (шахматы)

По основной статье, ведь у термина Дебюты есть другое значение. Для создания новой категории. Volodyanocec (обс.) 21:06, 12 сентября 2022 (UTC)

• «Шахматные дебюты» звучит корректнее и приятнее. Leopold XXIII 21:13, 12 сентября 2022 (UTC)
• Категория:Шахматные дебюты. Зачем скобки? Schrike (обс.) 08:32, 20 сентября 2022 (UTC)
• Абсолютно солидарен. Только Категория:Шахматные дебюты! -- Dutcman (обс.) 12:31, 26 сентября 2022 (UTC)

Итог

Думаю, что здесь всё очевидно, я вижу очевидный консенсус за переименование категории в Категория:Шахматные дебюты. Страницы я ботом исправлю. Vladimir Solovjev ^обс 06:44, 2 октября 2022 (UTC)

12 сентября 2022

Категория:Семья Елизаветы II, Категория:Потомки Елизаветы II, Категория:Дети Елизаветы II, Категория:Внуки Елизаветы II, Категория:Правнуки Елизаветы II

Я не совсем понял, зачем нам такие категории? Например, Категория:Семья Елизаветы II нарушает п.3 ВП:НК, ибо неясно, кого сюда включать? Насколько близкое родство нужно, чтобы сюда включить, ибо семья — это не только муж и потомки, но и сестра и другие родственники, потомки Георга V. Категория:Потомки Елизаветы II — как минимум нарушает п.9 ВП:НК, ибо непонятно, почему из всех британских монархов выделяется именно Елизавета II, а не Георг V, например, потомками которого являются все ныне живущие члены британской королевской семьи, или Виктория, бабушка Европы? Из её подкатегорий формально можно обосновать наличие категории Категория:Дети Елизаветы II (иногда для детей монархов подобную категорию создают), но Категория:Внуки Елизаветы II и Категория:Правнуки Елизаветы II явно излишни. Почему это именно внуки Елизаветы, а не дети Карла III? А когда появятся правнуки, категорию для неё тоже создавать? В общем, приглашаю к обсуждению. @Theodor Ludenhof: пингую участника, создавшего категории.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:18, 12 сентября 2022 (UTC)

• Да, спасибо, я понимаю и отчасти принимаю эти замечания. Но мне кажется, что такие категории — это прежде всего удобно и наглядно. Кроме того, подобные категории существуют для других персон -- к примеру, я брал за образец товарища Сталина, его детей, внуков и правнуков (да, я знаю, что "а вот в других статьях" -- это не валидный аргумент, но тем не менее). Что касается Георга V, то не всякий сразу и сообразит, кто это такой, а Елизавету II знает весь мир, ее дети, внуки и правнуки (именно в качетве её детей, внуков и правнуков, а не праправнуков того или иного Георга или Эдуарда) постоянно мелькают в СМИ. В общем, повторяю, я сознаю́ уязвимость своего подхода, но считаю, что в практическом отношении он разумен. Ну и поясню так же, что это я некоторое время назад создал категорию "Елизавета II" (к моему огромному удивлению, ее до той поры не было), а сейчас упорядочиваю по подкатегориям статьи, которые относятся к королеве. По-моему, в целом это полезное занятие ) Ну а дети, внуки и проч. -- логическая часть этого упорядочивания.— Theodor Ludenhof^обс 08:54, 12 сентября 2022 (UTC)
  • Вы уверены, что лет через 20 её тоже будет знать весь мир? Со временем интерес СМИ спадёт. Что до Георга V - век назад его тоже знал весь мир. Создание категории о Елизавете обосновано, но выделять её предков в подкатегории бессмысленно. Я видел категории для детей монархов (хотя обычно это делается, когда детей много), но внуки — это дети других. Vladimir Solovjev ^обс 09:03, 12 сентября 2022 (UTC)
    • Ну к чему сейчас загадывать о том, что будет через двадцать лет? Тогда, может, и Википедии уже не будет, а будет что-то другое. Но дело не в этом. Создавая эти категории, я отталкивался не только от аналогичных категорий, относящихся к Сталину, но и от статьи о самой Елизавете. В статье, как вы знаете, есть таблица — там как раз показаны дети, внуки и правнуки. И все они родились при её жизни (это, надо сказать, нечастый случай). Так что мне показалось вполне логичным и естественным отразить это в категориях. В общем, я так понимаю, что разумность категории "Семья Елизаветы II" особых сомнений не вызывает, равно как и подкатегория "Дети Елизаветы II". На этом предлагаю пока что и сойтись. А внуков (8 штук) и правнуков (12 and counting) готов обсуждать дальше. — Theodor Ludenhof^обс 09:14, 12 сентября 2022 (UTC)
      • А включать в Семью Елизаветы II её сестру, племянников и кузенов/кузин? Семья ведь это не только супруг и дети/внуки. Vladimir Solovjev ^обс 09:17, 12 сентября 2022 (UTC)
        • Понятие семьи можно трактовать различными способами — от эквивалента рода/клана до нуклеарной семьи (только супруги и их дети). Моя трактовка тут, очевидно, смешанная, промежуточная. Да, я думал о том, чтобы включить сюда сестру королевы, но вот насчет племянников и кузенов/кузин — это, на мой вкус, было бы перебором. Но если что — сильно возражать не буду )) — Theodor Ludenhof^обс 10:17, 12 сентября 2022 (UTC)
          • Просто категории должны иметь чёткие критерии включения, которые восходят к АИ. Условно говоря, для любой статейной категории должна быть возможность создать основную статью, которую не удалят. В данном случае возможна категория «Британская королевская семья», где всё понятно, кто туда входит, а кто нет. Но категория «Семья Елизаветы II» не даёт однозначного понимания того, кто в эту семью входит. Конечно, теоретически возможно критерии прописать в самой категории, но вопрос остаётся: почему внуки Елизаветы II должны входить в категорию «Семья Елизаветы II», а не «Семья Карла III»? И не нужно говорить о том, что Елизавета II известнее Карла III. С точки зрения АИ они значимы, причём никто не гарантирует, что через 5 лет Карл III не обгонит по известности мать; известность — это относительное понятие. И я не уверен, что категория «Семья Елизаветы II» нужна, ибо неясно, кого туда можно включать, а кого нельзя. Может кто-то ещё выскажется на этот счёт, чтобы нам вдвоём не спорить. Vladimir Solovjev ^обс 13:22, 12 сентября 2022 (UTC)
            • Да, давайте подождём других участников. Theodor Ludenhof^обс 14:39, 12 сентября 2022 (UTC)
            • В данном случае возможна категория «Британская королевская семья», где всё понятно, кто туда входит, а кто нет.
              Неужели всё понятно? И кто же конкретно? -- 2A00:1370:8190:3BA4:3511:A025:61EA:CF5E 11:41, 11 мая 2023 (UTC)
              • На самом деле, там тоже не всё однозначно. Я сейчас досконально полез изучать британскую королевскую семью. И выяснилось, что там есть ряд нюансов. Во-первых, есть члены британской королевской семьи, которые имеют право наследовать британский трон. Но при этом есть потомки Георга V, которые по разным причинам из списка наследования трона исключены. И вопрос в том, считать ли их членами британской королевской семьи? Считать ли членами британской королевской семьи супругов потомков Георга V? А если опираться на официальный сайт британской монархии, то там вообще приведено очень ограниченное количество членов (только ближайшие родственники, носители титулов — сыновья короля, их супруги, братья короля, плюс герцоги Глостерский и Кентский). Vladimir Solovjev ^обс 16:53, 11 мая 2023 (UTC)
                • «Не всё так однозначно»? Полностью согласен: примерно на 200%. {{;)}} Кроме Ваших вопросов возникают и другие: к примеру, входят ли в БКС дети сестёр Йоркских? Титулов у них нет, а места в линии наследования ― 10-е и 12-е… А дети принцессы Анны (и их дети)? -- 2A00:1370:8190:3BA4:DD4E:392F:9F2B:B979 13:28, 12 мая 2023 (UTC)
                  • Да, действительно непонятно, входят ли в британскую королевскую семью наследники по женской линии. Сейчас влез в книгу Элисон Уэйн «Британская королевская семья», там только по мужской линии приводятся представители, правда, там о Виндзорской династии говорится, поэтому не факт, что это показатель невхождения. В принципе, можно взять другой признак: сделать категорию для лиц, которые имеют право наследования британского трона (что-то вроде Категория:Наследники британского престола). И я могу в принципе сделать добавление этой категории автоматически в статья, куда будет установлен шаблон: я сейчас делаю шаблон для тех, кто имеет право наследования (черновой вариант его здесь), могу в него добавить такой механизм (правда там вручную нужно будет её выключать для некоторых персон, которые права наследования не имеют). Я его ещё дорабатывать буду, возможно, включу еще потомков королевской принцессы Марии, дочери Георга V, которые также имеют право наследования британского трона. Беда ещё в том, что на сайте британской королевской семьи список наследников обрезан. Vladimir Solovjev ^обс 14:30, 12 мая 2023 (UTC)
• См. также Википедия:К удалению/20 февраля 2021#Категории мужей и жён и Википедия:Обсуждение категорий/Август 2017#Категории жён писателей. Для членов королевских семей вообще можно по 20 категорий типа «Потомки…» каждому забабахать — зачем? Вроде, Категория:Гольштейн-Готторп-Романовы и Категория:Тюдоры вопрос закрывают. Сидик из ПТУ (обс.) 17:51, 14 сентября 2022 (UTC)
  • Мужья/жёны кого-то там это одно, а К:Супруги монархов это другое, вполне конкретное понятие. — 62.69.22.17 12:35, 29 августа 2023 (UTC)
• Насчёт "Семьи" и "Потомков" не знаю, это и правда слишком расплывчато; но "дети" — это вполне конкретное понятие, это те, кого она сама непосредственно родила. И конечно, дети королевы это нормальный критерий категоризации, есть же метакатегория К:Дети монархов. Но тут надо быть последовательными: где у нас категория для детей королевы Виктории? — 62.69.22.17 12:35, 29 августа 2023 (UTC)
  • Согласен, нужно быть последовательным. Сделал категорию для детей королевы Викторию. Заодно создал категорию "Дети британских монархов". Theodor Ludenhof^обс 18:29, 30 августа 2023 (UTC)
  • И я бы, кстати, создал категории "Внуки королевы Виктории" и "Правнуки королевы Виктории" -- тем более что, во-первых, ее не зря называют бабушкой Европы, а во-вторых, есть весьма подробная и хорошо сделанная статья "Потомки королевы Виктории и принца Альберта", с которой эти категории будут хорошо соотноситься. Theodor Ludenhof^обс 18:34, 30 августа 2023 (UTC)

Категория:Игроки ЖФК «Гётеборг» → Категория:Игроки ЖФК «Хеккен»

Ещё 1 сентября анонимный участник 85.140.3.116 запросил это переименование, но за десяток дней этот запрос не обработали, зато подсеть глобально заблокировали на мете (не уверен, что это как-то связано с тем же человеком, просто не факт теперь, что номинатор что-то ответит). Бегло взглянув на статью, я не увидел, что это надо переименовывать, но может кто-то более сведующий в спорте скажет своё мнение и закроет этот вопрос. -- windewrix (обс.) 07:58, 12 сентября 2022 (UTC)

• Смотреть надо было статью Хеккен (женский футбольный клуб), переименование категории поддерживаю. Сидик из ПТУ (обс.) 15:11, 18 января 2023 (UTC)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 09:35, 15 февраля 2023 (UTC)

Категория:Представители Челябинской области в Федеральном собрании Российской Федерации

Единственный субъект Российской Федерации, по которому я вижу такую категорию. Надо либо сделать по всем, либо удалить эту (второе легче и возможно логичнее). windewrix (обс.) 10:40, 12 сентября 2022 (UTC)

• Теперь не единственный, точнее категория эта была и раньше, просто не входила в общую. windewrix (обс.) 10:24, 1 октября 2022 (UTC)

Категория:Редакторы научных текстов

Судя по всему, первоначально задумывалась для статей о программном обеспечении. Помещать туда персоналии, по-моему, абсурдно, — почти все учёные-гуманитарии и значительная часть «технарей» регулярно редактируют тексты той или иной степени научности. Pavel Alikin (обс.) 19:57, 12 сентября 2022 (UTC)

• Применительно к статьям о ПО она названа максимально неочевидно. Следовало бы назвать корректно: К:программное обеспечение для редактирования научных текстов. Категоризовать персоналии по такому признаку представляется неправильным. Leopold XXIII 20:28, 12 сентября 2022 (UTC)
• Перенёс всех учёных по категориям Редакторы научных изданий и Редакторы научных журналов. В сумме вышло меньше, чем было, поскольку большая часть из них были в категории «Авторы Энциклопедии ислама», которую я включил в первую из вышеупомянутых и оставлял в статьях только её. Стоит теперь посмотреть, через какое время путаница возникнет вновь) — Cantor (O) 18:35, 11 октября 2022 (UTC)
• По названию обсуждаемой категории: есть категория «Текстовые редакторы» и категория «Программы для редактирования». Точно ли она нужна при наличии этих двух? — Cantor (O) 18:35, 11 октября 2022 (UTC)
  • Вообще да, существует довольно много специализированных программ и онлайн-сервисов именно для научных текстов, например, en:Authorea. Leopold XXIII 12:48, 12 октября 2022 (UTC)

9 сентября 2022

Категория:Игроки «Орландо Солар Беарз» → Категория:Игроки «Орландо Солар Бэрс» (IHL)

Итог

Формально, пытаюсь понять почему бот не срабатывает. — Zanka (обс.) 09:24, 15 февраля 2023 (UTC)

Категория:Игроки «Орландо Солар Бэрс» → Категория:Игроки «Орландо Солар Бэрс» (ECHL)

Две хоккейные команды — en:Orlando Solar Bears (IHL) и Орландо Солар Бэрс (ECHL). Надо бы решить, как правильно передавать Bears. И надо ли переводить аббревиатуры лиг (на мой взгляд, не надо). — Schrike (обс.) 00:15, 9 сентября 2022 (UTC)

Итог

Раз возражений нет, волевым решением подведу итог. Bear → Бэр. — Schrike (обс.) 13:36, 1 февраля 2023 (UTC)

Категория:Населённые пункты на реке Тура → Категория:Населённые пункты на Туре

Населённые пункты на реке. Нужно исправить орфографическую ошибку: на Туре (как и на Волге — на реке Волге). Если оставить уточнение на реке, то и в этом случае необходимо исправить, потому что топонимы склоняются вместе с родовыми словами. — E-Kategorie (обс.) 09:15, 9 сентября 2022 (UTC)

Итог

Да, действительно, топикстартер прав, названия рек склоняются, и нет особых причин не выдерживать этот принцип в названиях категорий. Тем более, что подкатегория так и называется: Категория:Города на Туре. С другой стороны, в категории «Населённые пункты на реках» часть подкатегорий соответствует этому принципу, а часть — нет. Полагаю, можно со ссылкой на этот итог привести и их в единообразное написание, убрав слово «река» там, где это не будет создавать неоднозначности (например, из названия Категория:Населённые пункты на реке Урал слово «река» лучше не убирать, но можно просклонять «Урал»). Если не будет возражений, категории будут переименованы. — Cantor (O) 13:12, 14 октября 2022 (UTC)

• Не нужно склонять реку Урал только. Leopold XXIII 16:17, 14 октября 2022 (UTC)