Обсуждение проекта:Футбол
ПОРТАЛ | ПРОЕКТ | ФОРУМ |
Добро пожаловать в форум проекта «Футбол». Здесь можно обсудить новости, относящиеся к теме проекта; задавать вопросы; привлечь внимание участников к спорным фактам; вносить предложения и т.д. |
Архивы обсуждений | ||
---|---|---|
| ||
|
Уже 14 лет идут споры о включении в статью статистики 2010-2015 годов (ЗМ Фифа). Все АИ, в том числе сам France Fpootball этот период не считают отдельной наградой. Сторониеи того,что эта разные награды ни разу за всё это время не предоставили ни одного аргумента или источника, потоверждающего их мнение. Последни из них стал участник UVD93, без каких-либо аргументов удалил эту инофрмацию из статьи сославшись на несуществующий консенсус, хотя за несколько месяцев никаких претензий не было. Lado85 (обс.) 17:00, 7 октября 2024 (UTC) Некоторые АИ:
- https://www.francefootball.fr/ballon-d-or/palmares/
- https://www.statista.com/statistics/321172/multiple-winners-of-fifa-football-ballon-d-or/
- https://www.transfermarkt.com/erfolge/spielertitel/statistik/676
- https://olympics.com/en/news/ballon-d-or-winners-messi-ronaldo-zidane-complete-list
- https://www.givemesport.com/ranking-the-top-contenders-for-the-2024-ballon-dor/
- https://www.uefa.com/news-media/news/0287-195e642735da-0594342b9554-1000--history-of-the-ballon-d-or-all-the-winners/
- https://www.eurosport.com/football/ballon-d-or/2021/ballon-d-or-2022-lionel-messi-cristiano-ronaldo-zinedine-zidane-michel-platini-previous-winners-of-a_sto9181448/story.shtml
- https://www.sportingnews.com/uk/football/news/ballon-dor-winners-who-won-most-messi-cristiano-ronaldo/eadowq8olw61jsnig9el6fdj
- https://www.footballtransfers.com/en/statistics/players/ballon-d-or-winners
- https://www.goal.com/en/news/who-has-won-the-most-ballons-d-or/blt78966a20d4735e44
И.т.д. Lado85 (обс.) 08:30, 8 октября 2024 (UTC)
Предлагаю унифицировать данную категорию шаблонов по такому типу:
- Для первых лиг в общем случае: «Турнирная таблица чемпионата [страна] по футболу XXXX/XXXX». Пример: Шаблон:Турнирная таблица чемпионата Албании по футболу 1999/2000.
- Для вторых (и ниже) лиг в общем случае: «Турнирная таблица [тогдашнее название дивизиона без спонсоров (выявляется по источникам)] (факультативно — по футболу) XXXX/XXXX». Также применяется при частных случаях пункта 1 (некоторые англоязычные страны?). Примеры: Шаблон:Турнирная таблица Первенства Футбольной национальной лиги 2013/2014, Шаблон:Турнирная таблица Региональной лиги «Бавария» 2015/2016 (при использовании географии: Шаблон:Турнирная таблица Оберлиги «Северо-Восток» 2011/2012 (юг). З. Ы. MLS не касается) и Шаблон:Турнирная таблица третьего дивизиона Футбольной лиги Англии 1988/1989.
- Еврокубки и иные формы подобного уровня: «[название основной статьи] XXXX/XXXX [года через косую черту]. Группа X [латинская буква]». Пример: Шаблон:Лига чемпионов УЕФА 2004/2005. Группа E.
- Турниры сборных: «[название основной статьи] XXXX/XXXX [года через косую черту]. Турнирные таблицы лига X [латинская буква]». Пример: Шаблон:Лига наций УЕФА 2026/2027. Турнирные таблицы лиги B. Хотя, вероятнее всего, потребуется перевод Лиги Наций УЕФА из общей категории в свою.
Есть какие-то дополнения/возражения, помимо вопросов о категоризации (ИМХО, каждый шаблон должен категоризоваться в две категории: Категория:Шаблоны:Сезоны... и Шаблоны:Футбольные чемпионаты в сезоне ...)? Футболло (обс.) 09:28, 9 октября 2024 (UTC)
- Против унификации ради унификации. В шаблонах нет никакого смысла называть АПЛ чемпионатом Англии и проч. —Corwin of Amber (обс.) 02:28, 10 октября 2024 (UTC)
Барраган, Антонио
[править код]Можно ли включать Барраган, Антонио в категорию Игроки ФК «Ливерпуль» с 13-минутами в квалах ЛЧ УЕФА?. — Sand Kastle 17 (обс.) 19:12, 23 октября 2024 (UTC)
- Да. По итогам опроса нужен любой официальный матч. Футболло (обс.) 19:14, 23 октября 2024 (UTC)
Единость и нерушимость клубной истории
[править код]Редактируя статью Прашникар, Боян, я заметил странные красные ссылки: статьи про них как бы есть, а как бы и нету. Это Мура и Олимпия из Любляны. Суть вот в чём:
1) В иновиках статья (и категории) про Олимпию из Любляны разные (описано, например, тут). Судя по этому, история Олимпии схожа с историей Кубани/Урожая. Поэтому нужна вторая статья? Но есть история Амкара — статья у нас про них одна. Тут тоже мне сказали, что разные статьи не нужны, приведя в пример Эдинбург Сити.
2) Аналогичная история с Мурой. Три клуба (1924 года, 2005 (тут тоже пишут, что это разные клубы) и 2013). Тут было лишь это обсуждение.
Вопрос: что делать? Выставлять на разделение? Или сохранять «единость и нерушимость клубной истории»? Футболло (обс.) 20:57, 23 октября 2024 (UTC)
- Если новые статьи про разные реинкарнации известных клубов будут как действующие статьи про «Олимпию» и «Муру», то создавать ничего не нужно. Если найдётся участник, который распишет это также подробно как в АнглВики, то смысл создавать статьи есть. Сейчас разделять нечего. Mitte27 (обс.) 21:24, 23 октября 2024 (UTC)
Количество титулов
[править код]Добрый день! Подскажите, есть ли у нас консенсус по поводу выделения количества достижений и титулов у футболиста? Например, как тут. ManFromNord (обс.) 07:12, 24 октября 2024 (UTC)
- Раздел достижений обсуждался в опросе. «Подсчитывать следует только то, чего более и единицы, что проверяемо по АИ и что выглядит очевидным». —Corwin of Amber (обс.) 09:31, 24 октября 2024 (UTC)
- Я имел ввиду полужирный шрифт (пример). — ManFromNord (обс.) 10:37, 24 октября 2024 (UTC)
- В опросе предлагался именно вариант с полужирным шрифтом, большинство участников поддержало его. —Corwin of Amber (обс.) 11:06, 24 октября 2024 (UTC)
- Использование полужирного шрифта нигде отдельно не обсуждалось и никто его не поддерживал. Какую функцию он тут должен выполнять? — UVD93 (обс.) 11:25, 24 октября 2024 (UTC)
- Использование полужирного шрифта действительно специально не обсуждалось в опросе, но в набравшем наибольшее число голосов варианте использовался именно полужирный шрифт, против него никто не высказался. Де-факто (консенсусно) полужирный шрифт количества титулов используется в массе статей о футболистах и футбольных клубах, в том числе избранных, с ещё с конца 2000-х годов. «Какую функцию он тут должен выполнять?» — визуальное выделение числа достижений, разумеется, на фоне других циферок (годов/сезонов). И вообще, в общем случае, если в статье много лет (консенсусно) был полужирный шрифт, у Вас нет оснований его убирать. —Corwin of Amber (обс.) 14:15, 24 октября 2024 (UTC)
- Наибольшее число голосов набрал вариант «Выполнять подсчёт, если побед в турнире больше одной», без упоминания шрифта. Вопрос о том, как это оформлять, как минимум, остался открытым для дискуссии. Я не вижу необходимости выделять именно эту конкретную циферку на фоне других, если нет какого-либо контекста именно касательно неё (типа рекорда и т.д.) — UVD93 (обс.) 11:53, 25 октября 2024 (UTC)
- То, что лично Вы не видите — Ваша субъективная вкусовщина, противоречащая сложившемуся консенсусу. —Corwin of Amber (обс.) 12:32, 25 октября 2024 (UTC)
- Не существует по этому поводу никакого консенсуса. То, что данная тема возникла — тому подтверждение — UVD93 (обс.) 12:50, 25 октября 2024 (UTC)
- Тема возникла только из-за Ваших действий по удалению оформления. — ManFromNord (обс.) 06:44, 31 октября 2024 (UTC)
- Пусть так. Она все равно возникла бы рано или поздно, т.к. использование жирного шрифта ничем не обосновано и не регламентировано — UVD93 (обс.) 14:38, 31 октября 2024 (UTC)
- Тема возникла только из-за Ваших действий по удалению оформления. — ManFromNord (обс.) 06:44, 31 октября 2024 (UTC)
- Не существует по этому поводу никакого консенсуса. То, что данная тема возникла — тому подтверждение — UVD93 (обс.) 12:50, 25 октября 2024 (UTC)
- То, что лично Вы не видите — Ваша субъективная вкусовщина, противоречащая сложившемуся консенсусу. —Corwin of Amber (обс.) 12:32, 25 октября 2024 (UTC)
- Наибольшее число голосов набрал вариант «Выполнять подсчёт, если побед в турнире больше одной», без упоминания шрифта. Вопрос о том, как это оформлять, как минимум, остался открытым для дискуссии. Я не вижу необходимости выделять именно эту конкретную циферку на фоне других, если нет какого-либо контекста именно касательно неё (типа рекорда и т.д.) — UVD93 (обс.) 11:53, 25 октября 2024 (UTC)
- Использование полужирного шрифта действительно специально не обсуждалось в опросе, но в набравшем наибольшее число голосов варианте использовался именно полужирный шрифт, против него никто не высказался. Де-факто (консенсусно) полужирный шрифт количества титулов используется в массе статей о футболистах и футбольных клубах, в том числе избранных, с ещё с конца 2000-х годов. «Какую функцию он тут должен выполнять?» — визуальное выделение числа достижений, разумеется, на фоне других циферок (годов/сезонов). И вообще, в общем случае, если в статье много лет (консенсусно) был полужирный шрифт, у Вас нет оснований его убирать. —Corwin of Amber (обс.) 14:15, 24 октября 2024 (UTC)
- Использование полужирного шрифта нигде отдельно не обсуждалось и никто его не поддерживал. Какую функцию он тут должен выполнять? — UVD93 (обс.) 11:25, 24 октября 2024 (UTC)
- В опросе предлагался именно вариант с полужирным шрифтом, большинство участников поддержало его. —Corwin of Amber (обс.) 11:06, 24 октября 2024 (UTC)
- Я имел ввиду полужирный шрифт (пример). — ManFromNord (обс.) 10:37, 24 октября 2024 (UTC)
Счётчик матчей национальных сборных
[править код]Есть ли надёжные и точные источники, считающие официальные матчи национальных команд? Villarreal9 (обс.) 23:08, 7 ноября 2024 (UTC)
- Как минимум Eu.football и national-football-team. А к чему вопрос? Из-за одного решения ФИФА 1999 года про ОИ, статья про которое [решение] есть в dewiki? Футболло (обс.) 06:49, 8 ноября 2024 (UTC)
- Eu.football только европейские сборные. Пример - Саудовская Аравия national-football-teams.com. Нет ранних матчей. Счётчика нет. Встречал сайт, чуть ли не ФИФА, где в отчётах матчей упоминалось какой это матч по счёту для сборной. Но не нахожу его. Villarreal9 (обс.) 17:08, 8 ноября 2024 (UTC)
Игроки высшей лиги по футзалу
[править код]Извините, если уже спрашивали, но не нашел в обсуждениях. Можно ли писать статьи о игроках высшей лиги по футзалу по критериям как о футболе (хоть 1 игра в вышке)? Потому что в Эстонии есть игроки из высшей лиги по футзалу, но в футболе они играют в первой или ниже лигах. Kodru (обс.) 18:02, 9 ноября 2024 (UTC)