Обсуждение проекта:Футбол/Архив/2013/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статьи текущего сезона по клубам

Некий участник под ником: Slamdank. Выставил целый ряд подобных статей на КУ здесь, без каких либо предупреждений и пояснений. Вооружившись правилом ВП:ОКЗ. ИМХО его действия больше напоминают работу бота или в отместку из-за статей по одесскому Черноморцу, ранее уже выставлялись подобные статьи на удаление. У меня вопрос!! С каких пор, статистика не информация и подобные статьи подлежат на КУ? С каких пор статья без вторичных источников тоже подлежит на КУ? RedScouser 08:01, 6 апреля 2013 (UTC)

Исходя из логики данного участника. Во-первых почему еще не выставлены на КУ, вот статьи:

ФК «Манчестер Юнайтед» в сезоне 2012/2013

ФК «Челси» в сезоне 2012/2013

ФК «Чита» в сезоне 2012/2013

ФК «Эвертон» в сезоне 2012/2013

ФК «Ювентус» в сезоне 2012/2013

ФК «Торки Юнайтед» в сезоне 2012/2013

ФК «Сибирь» в сезоне 2012/2013

ФК «Томь» в сезоне 2012/2013

ФК «Спартак» Москва в сезоне 2012/2013

ФК «Ротор» в сезоне 2012/2013

ПФК ЦСКА Москва в сезоне 2012/2013

Во-вторых, почему только мне запрещается использовать шаблон, текущее спортивное соревнование в данных статьях? В данных они есть и не раз... В-третьех, с каких пор выставление статьи на КУ, является дополнительной информации? Так данный, участник подписывается... RedScouser 08:32, 6 апреля 2013 (UTC)

Я сам в шоке и гневе. У меня еще в 2010 было по удалению К удалению--Рядинский Евгений 14:39, 6 апреля 2013 (UTC)

• • Вот аргументы Doomych

Во-первых, значимость (т.е. достаточно подробное освещение в независимых АИ) показана. Во-вторых, факт нарушения ВП:ЧНЯВ — спорный. Статья может попасть под два пункта этого правила:

(ВП:НЕАРХИВ) Простые подборки исходных материалов и информации, находящейся в общественном достоянии. Но там речь идет о материалах, представляющих ценность только в оригинальном, неизменённом виде — к данным из статьи это не относится;

(ВП:НЕКАТАЛОГ) Каталоги, справочники или программы телепередач, а также ресурсы для поддержки бизнеса. С этим пунктом сложнее, надо думать. Потом, в статье, кроме таблиц, есть и текстовая информация, да и к таблицам, расширяя статью, можно написать новые тексты. --Doomych 05:43, 23 июня 2010 (UTC)--Рядинский Евгений 14:39, 6 апреля 2013 (UTC)

Суть в том что у этого участка была проблема: Проект:Футбол#К восстановлению. Прошу внимательно с этим ознакомиться... Он считает, что все эти статьи являются подобием этого, не совсем, мягко скажем, понимает свои ошибки при работе. Если я понимаю правильно, он пытался решить проблему месяца два, но не найдя ответа и получив в администратора вот такой ответ. Подбивает под это клише, все такие статьи. И по сути он мстит за это Черноморец, по другому назвать нельзя... И по идеи, он может продолжит более глобально свои делишки. Если не остановиться или его не остановят... RedScouser 15:11, 6 апреля 2013 (UTC)

• Насчёт шаблона «текущее спортивное соревнование» — ему точно не место в статьях о сезонах клубов, исходя из названия и сути. Это статьи не о соревнованиях, а о сезонах клубов, в которых они принимают участие в нескольких соревнованиях! И это захламляет категорию. — Corwin 16:03, 8 апреля 2013 (UTC)
  • Я его употреблял, что избежать вот таких удалении и т.д. Нужно что правило придумать или выставить обсуждения, чтобы подобных прицидентов не было RedScouser 16:20, 8 апреля 2013 (UTC)

Спартак-Нальчик

Всех желающих приглашаю принять участие в рецензировании статьи. Любое даже самое малое замечание или пожелание очень важно для улучшения статьи и для меня как для её автора. С уважением --AleUst 13:41, 1 января 2013 (UTC)

• Статья выдвинута мной к присвоению ей статуса хорошей. Всех желающих приглашаю принять участие в обсуждении. С уважением --AleUst 09:26, 23 января 2013 (UTC)

Клёб Франсе

Прошу переименовать категорию [1] и [2] в соответствии с названием основной статьи. Algorus 09:45, 3 января 2013 (UTC)

• Может начнём с того, что саму статью лучше переименовать к «Клуб Франс»? Андрей Цыганов 11:43, 3 января 2013 (UTC)
  • С какой это стати? По-французски клуб называется именно «Клёб Франсе». А «Клуб Франс» — это, извиняюсь, какая-то бредятина. --Eichel-Streiber 11:47, 3 января 2013 (UTC)

Приведите, пожалуйста, примеры, когда u читается как ё. Андрей Цыганов 16:08, 3 января 2013 (UTC)

• • • «Ё» там откуда взялось? Тогда уж «Клюб Франсе». --Wurzel91 15:58, 3 января 2013 (UTC)
      • «Клуб Франс» еще не так бредово, как «Клёб». Есть же «Клуб Африкэн», хотя и там не все гладко. Но точно не Клёб. Андрей Цыганов 16:07, 3 января 2013 (UTC)

Элементарно — откройте французско-русский словарь и убедитесь сами. Это исключение, оно известно всем, кто мало-мальски изучал французский язык. P.S. «Клуб Африкэн» тоже не мешало бы переименовать. --Eichel-Streiber 17:29, 3 января 2013 (UTC)

Запрос google: "Клуб Франс" -site:wikipedia.org — 864 результата; "Клёб Франсе" -site:wikipedia.org — 2220 результатов. По-моему "Клёб Франсе" звучит странно, но надо оставлять. Putmanga 22:27, 3 января 2013 (UTC)

Ничего странного нет, языки надо учить :) Вот здесь можно услышать, как это слово произносят французы. --Eichel-Streiber 04:30, 4 января 2013 (UTC)

Проблема в том, что практическая транскрипция не всегда совпадает с правильным произношением (например, букву ё вообще не принято использовать при траскрипции с английского на русский -- хотя она и является наиболее подходящей в некоторых случаях). Ни у Ермоловича, ни у Гиляревского/Старостина ничего про этот случай нет, к сожалению, нет. С другой стороны, Club -- не имя собственное. Надо искать именно в футбльных АИ. Я бы оставил "Клюб" -- сразу понятно о чём речь, да и соответствует традиционной передаче. --Wurzel91 10:54, 4 января 2013 (UTC) З.Ы. Учил в школе французский с 1 по 7 класс, но это было давно и неправда :) --Wurzel91 10:54, 4 января 2013 (UTC)

Сильно сомневаюсь, что в футбольных АИ удасться найти что-нибудь путное — слишком уж малозначимый клуб, хотя кто знает. По Гиляревскому/Старостину — вы правы, что практическая транскрипция не всегда соответствует реальному произношению, однако на то это и транскрипция, что нужно в первую очередь отталкиваться именно от произношения, а не от написания. Взять хотя бы английский язык. Ермолович в своих таблицах по нему вообще игнорирует написание (в виду дичайшего количества исключений), а сразу даёт знаки транскрипции (то есть английское слово нельзя правильно транскрибировать по-русски, если не знать его исходного произношения). В случае с французским такой необходимости нет, поскольку правила французской орфографии достаточно строги и упорядочены, однако исключения есть и там, причём некоторые из них — крайне распространённые. Например, хрестоматийная «троица» ville, mille, tranquille, которая читается вовсе не как «вий», «мий», «транкий» (на это счёт у Гиляревского, кстати сказать, тоже ничего нет, а ведь это буквально азы!). Слово club тоже является исключением — насколько мне известно, это единственное слово во французском языке, где буква «u» обозначает открытую гласную «oe». А эта гласная в практической транскрипции передаётся буквой «ё» и никак иначе. P.S. Насчёт традиционной передачи у меня тоже большие сомнения — ведь клубы, у которых это слово является частью общепринятого названия (а не обозначением типа спортивного общества), можно пересчитать по пальцам одной руки. --Eichel-Streiber 13:57, 4 января 2013 (UTC)

• Как бы по-французски не произносилось, лучше использовать русифицированное слово «Клуб». А дальше уже применять транскрипции. А тут будет каша из всяких «Клуби» (порт.), «Клаб» (англ.) и т. д. и т. п. Аналогично уже делается со стадионами — Олимпийский стадион (Мюнхен), а не Олимпиаштадион, Олимпийский стадион (Рим), а не «Стадио Олимпико».--Soul Train 13:02, 9 января 2013 (UTC)
  • В данном случае слово club не обозначает тип спортивной организации (как, скажем, ФК в ФК «Москва»), а входит в само название клуба, являясь его неотъемлемой частью. Поэтому как-то «переводить» или «русифицировать» его нельзя — это собственное имя, ничем не хуже названий всех остальных французских команд. Пример с Олимпийским стадионом не совсем удачен — это именно что перевод оригинальных названий стадионов, в то время как названия футбольных клубов переводить у нас в целом не принято. Если уж начнём переводить, то переводить надо оба слова — Club Francais означает «Французский клуб». То есть мы либо полностью переводим, либо полностью транскрибируем — тогда на выходе получим нормальное, соответствующее академическим правилам название, а не непонятного уродца-кентавра. --Eichel-Streiber 12:36, 12 января 2013 (UTC)

Вторая «Барселона»

Свеженькая статья. «Удивительно», как человек «с ходу» написал статью :). Андрей Цыганов 10:04, 10 января 2013 (UTC)

• LOL.--Soul Train 10:07, 10 января 2013 (UTC)

Канадские клубы в MLS

Ссылка на известный опрос 2008 года: Проект:Футбол/Опрос об оформлении шаблона:Футболист#Флаги клубов, выступающих в заграничных лигах. Недавнее — Обсуждение:Экерсли, Ричард. Я тут посмотрел, что в большинстве статей по игрокам «Торонто» флаг только канадский. Сейчас в MLS 16 клубов США и 3 канадских (хотя некоторое время от Канады был один «Торонто», а до того канадских клубов и не было). Есть ещё краткосрочный чемпионат Канады, в последнем розыгрыше которого участвовали 3 канадских клуба MLS и «Эдмонтон» из новой NASL (в 2011 году были те же, только «Монреаль» тоже был в новой NASL, а не в MLS), победитель которого получает путёвку в Лигу чемпионов КОНКАКАФ, и который год в этой роли «Торонто». В новой NASL в сезоне 2013 будет 7 команд США и по 1 из Канады и Пуэрто-Рико, но это менее важный случай — вряд ли у нас будут статьи об игроках этой лиги, тем более именно «проблемных» команд (хотя две-три статьи может быть). Пуэрториканцы в ЛЧКОНКАКАФ выходили через Карибский клубный чемпионат, а однажды также сыграли в первенстве Пуэрто-Рико. Случаев, чтобы канадский клуб «забирал» одну из MLS’овских путёвок в ЛЧКОНКАКАФ, пока не было, но вроде в таком случае он не прошёл бы по этой путёвке, то есть в этом аспекте MLS считается лигой США. В общем, какие флаги ставить игрокам канадских команд MLS? По-моему, лучше обеих стран. — Postoronniy-13 19:49, 11 января 2013 (UTC)

• Лично я склоняюсь к использованию в данном случаи всё-таки канадского флага (по крайней мере в своих статьях про игроков старого NASL и MLS я делал так). Два флага будут загромождать карточку. Да и в конце концов для читателя, хоть мало-мальски знающего географию весьма странно видеть флаг США рядом с названием «Торонто» или «Монреаль». P.S. Аналогичная ситуация складывается с клубами Лихтенштейна, которые играют в рвзличных лигах Швейцарии. Если с канадскими клубами редакторы в основном склоняются к канадскому флагу, то в выше упомянутом примере полный разнобой. Саша 333 20:39, 11 января 2013 (UTC)

Не трогайте лихтенштейнские клубы - использование швейцарских флагов чётко регламентировано опросом 2008 года, как и случаи с «Монако» и «Кардифф Сити». Канадске же клубы по сути выступают не в чемпионате США (такого нет), а в традиционной для региона североамериканской лиге типа НХЛ, НБА и т.д. Там у канадских клубов традиционно проставляется кленовый флаг, так как обе страны равноправны в турнире, это их общая лига, никто ни у кого не в гостях. Сидик из ПТУ 07:45, 12 января 2013 (UTC)

Со вторым согласен, я уже сказал это выше. По поводу первого: почему же тогда такой разнобой в карточках, если опрос всё предусмотрел? Может запустить бота на исправление флагов Лихтенштейна на флаги Швейцарии. Саша 333 09:40, 12 января 2013 (UTC)

Причина банальна — незнание многими «молодыми» редакторами результатов опроса. --Eichel-Streiber 12:20, 12 января 2013 (UTC)

• Если первенство Швейцарии, но кубок Лихтенштейна — то надо ставить оба флага :) Про традицию совместных для США и Канады лиг замечание дельное. С другой стороны, «с точки зрения КОНКАКАФ» MLS — это чемпионат США, см. выше :) В опросе про MLS и прочую Северную Америку вообще нет. Ну а раз в треде пошло не только о них, то вот относительно свежая новость по Уэльсу, может кто не в курсе. — Postoronniy-13 10:23, 12 января 2013 (UTC)

  К слову об Уэльсе — вероятно, не мешало бы пройтись по игрокам троицы «Кардифф» — «Суонси» — «Рексем» прежних лет (с момента учреждения Кубка кубков, раньше опционально, плюс и тогда могли быть какие-то годы без их участия в Кубке Уэльса, надо проверять) и проконтролировать, что там два флага :) — Postoronniy-13 10:37, 12 января 2013 (UTC)

  Поскольку в карточке приводится статистика по выступлениям в чемпионате, чему и соответствует флаг, то флаг кубкового турнира, где также соревнуется клуб, не нужен. В итоге опроса так и написано, что флаг определяется чемпионатом, в котором выступает клуб. Сидик из ПТУ 13:34, 12 января 2013 (UTC)

  Извиняюсь, я почему-то криво интерпретировал итог опроса, дескать основной флаг по лиге, но против «поправки от Ingumsky» и доп. флага сообщество не выступает. Согласитесь, «флаг по лиге» и «флаг только по лиге» — не совсем одно и то же :) Что ж, второе так второе. А простановку в карточках только валлийского я сам исправлял :) — Postoronniy-13 10:26, 17 января 2013 (UTC)

• Мне кажется, стремление во что бы то ни стало запихнуть в карточку абсолютно все флаги сродни обычному буквоедству. Помимо того, что вереницы флагов портят внешний вид карточки, так ещё и польза их для читателя весьма сомнительна. Я всегда считал, что единственное назначение флагов — подсказать читателю, в лиге какой страны выступает данный клуб. Ведь у нас и статистика в карточке проставляется только лиговая, зачем же приплетать сюда ещё и кубки? Это, на мой взгляд, совершенно лишние подробности, которые не заинтересуют 90% читателей. P.S. Ещё есть проблема стран, у которых в XX веке часто менялся флаг (например, Италия, Испания, Венгрия). Заметил, что некоторые авторы с дотошностью педанта рисуют в карточках футболистов все варианты флагов, разделяя их косой чертой. В чём смысл таких украшательств? --Eichel-Streiber 12:20, 12 января 2013 (UTC)
  • Против последнего хочу возразить. Смена флагов должна, на мой взгляд, отображаться в карточке. Исключение могут составлять страны, где изменения вида флага были минимальны: Бразилия, США (количество звёздочек). Несколько разгрузить карточку можна не используя знак /. В подобных случаях я поступаю так. Саша 333 16:01, 12 января 2013 (UTC)
    • Поясните, зачем, с вашей точки зрения, отображать смену флага в карточке футболиста? --Eichel-Streiber 16:37, 12 января 2013 (UTC)
      • Флаг страна меняла не благодаря креативным дизайнерским решениям. Смена флага зачастую означала смену режима в стране, что имело непосредственное влияние на футбол. Стоит вспомнить случай с Франсиско Франко и матчем "Барселона" - "Реал", который закончился со счётом 11:1. В добавок иногда даже менялось название государства: Веймарская Республика - Третий Рейх - ФРГ/ГДР - Германия. Вы, как я понял, за то, чтобы использовать современный флаг. Однако, есть страны, которые сменили флаг совсем недавно, например, Ливия (2011 год). Пришлось бы менять флаг на современный всем игрокам страны. Саша 333 17:18, 12 января 2013 (UTC)
        • Внимательно читаем результаты всё того же опроса: в случае Третьего Рейха → ФРГ статистика должна быть разделена на две записи, так как это уже лиги разных стран, разные чемпионаты. А флаг следует, как я думаю, не современный, а последний из удовлетворяющих периоду выступления игрока в клубе — это, например, я предлагаю для Испании, которая не распадалась и не объединялась в новые государства. Сидик из ПТУ 05:50, 13 января 2013 (UTC)
        • В случае Третьего Рейха/ФРГ флаги нужно выставлять разные, так как это, по сути, разные государства. Но зачем ставить вереницы флажков у той же Испании, которая, как верно заметил Сидик, никогда не распадалась, оставаясь одним и тем же государством на протяжении всего века? И лига испанская тоже всегда оставалась единой и неизменной по формату. Повторюсь, с моей точки зрения флаги в карточке играют сугубо вспомогательную роль, помогая читателям быстро идентифицировать чемпионат, в котором выступает тот или иной клуб. Мне не кажется, что смены политических режимов могли так существенно влиять на футбол, чтобы специально акцентировать на этом внимание читателей (большинство из которых, будем откровенны, и не знает, какой флаг какому режиму соответствует). В конце концов, у нас же статьи о спорте и спортсменах, а не о геральдике. Выставлять везде современные версии флагов я не предлагаю, это чересчур. Лучше всего ставить футболисту тот флаг, «под которым», так сказать, он провёл бо́льшую часть карьеры — я так поступил в некоторых статьях. А если случай спорный (например, карьера делится «фифти-фифти») — тогда ставим тот флаг, под которым он карьеру завершил, как предлагает Сидик. --Eichel-Streiber 07:08, 13 января 2013 (UTC)

• Флаги в зависимости от режима уместно ставить в статьях о футбольных турнирах, где есть информация о матчах, которые были сыграны в 30-х, 40-х годах и т.д. Например, Чемпионат Европы по футболу 1960 или Кубок европейских чемпионов 1955/1956. Там они отражают время проведения матча и режим. Нельзя же для матча 60-х годов поставить современный флаг, например, Венгрии. Или в тех статьях о футбольных клубах, где есть информация о великих/значимых игроках, которые играли в разные периоды времени, и флаг страны той страны, соответственно был тогда другим. А про флаги режимов-не режимов - уместно, когда футболист играл за один клуб, но страна за это время распалась/объединилась с другой. Например, СССР или Югославия. Андрей Цыганов 09:00, 13 января 2013 (UTC)

Насчет флагов Канады или США - заметил, да и вы, наверное, тоже должны были заметить, раз заинтересованы в MLS, что на рукавах у футболистов MLS пришит флаг той страны, откуда клуб. У «Торонто» и других канадских клубов флаг Канады, а у клубов из США, соответственно - флаг США. Это так, к слову. А насчет принадлежности лиги - в самой статье о MLS сказано - MLS — высший дивизион системы футбольных лиг в США и Канаде. А это, должно быть, тоже подкреплено какими-то источниками, а не с потолка взято. Суть МЛС мной видится как Открытая лига или Объединенная лига Канады и США. А разве это не так, если в лиге участвуют клубы из двух стран? А недавно клубов из Канады стало три, а потом, может, еще больше. Ну просто дико ставить рядом с клубом из Канады флаг США. Решайте как хотите, но такое, уж извините, «буквоедство» уже надоедает. Все должно быть просто и естественно и с наименьшим вредом для двух сторон. В этом случае я - За флаг той страны, откуда клуб. С уважением, Андрей Цыганов 13:27, 12 января 2013 (UTC)

Кстати, если ставить рядом с клубом из Канады флаг США, то тогда логично будет рядом с клубом из США флаг Канады ) Идея не из лучших. Сидик из ПТУ 13:44, 12 января 2013 (UTC)

• А такой вариант? | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠

  А в печатной версии? От этого напрямую отказались в каком-то из опросов по оформлению карточки футболистов, если ничего не путаю. Сидик из ПТУ 17:04, 12 января 2013 (UTC)

  Это уже на какие-то ребусы смахивает. Я считаю, что если MLS имеет наднациональный статус, то у неё и не может быть «своего» флага. Гораздо проще не морочить читателям голову и ставить клубам флаги «по месту прописки». Тот, кто заинтересуется, разберётся во всём и без мигающих гифок. --Eichel-Streiber 07:08, 13 января 2013 (UTC)

  Кстати, такой вариант используют для обозначения международных турниров в Португальской Википедии. Саша 333 17:18, 12 января 2013 (UTC)

• Я считаю лучше проставлять лишь канадский флаг. У лиги нет своего флага. У канадских команд, выступающих в MLS на форме нашит канадский флаг. В примере с Экерсли выходит путаница — в карточке написано "информация о клубе" и затем американский флаг рядом с Торонто, что смотрится очень странно. Ведь нет никакого объяснения, что это якобы из-за того, что Торонто выступает в североамериканской лиге, большинство команд которой из США. Вроде я не заметил подобного с неамериканскими клубами из НХЛ, НБА и нероссийскими из КХЛ. — Khvmty 23:57, 14 января 2013 (UTC)
• В случае с «Торонто» следует акцентировать внимание на том, что этот клуб выступает не только в MLS, но и в чемпионате Канады, а это пусть и маленькая, но национальная лига. Экерсли, кстати, в матчах этой лиги уже играл. Поэтому наиболее логично выставить в его карточке именно канадский флаг. А разъяснение насчёт лиговых заморочек поместить в саму статью, например, в раздел статистики. --Eichel-Streiber 07:14, 15 января 2013 (UTC)

Одд

Обращаю внимание, клуб «Одд Гренланд» упростил название. Обновите статью, скачайте с офсайта новый лого и поменяйте названия категорий. Мне просто некогда, это надо сделать быстро. Сидик из ПТУ 14:37, 12 января 2013 (UTC)

Сделано, вроде бы. --Wurzel91 09:24, 13 января 2013 (UTC)

Братья Пауве и Пауэ

Как вам такая ситуация: Пауве, Патрик и Пауэ, Кес? Не является ли это живым примером теории о братьях Википедских? Сидик из ПТУ 05:42, 17 января 2013 (UTC)

• Переименовать нещадно в соответствии с правильной транскрипцией. К счастью, за «Рубин» никто из братьев не играл, да и нашей прессе они известны не настолько, чтобы безграмотный вариант считать «устоявшимся» и «наиболее узнаваемым». --Eichel-Streiber 06:42, 17 января 2013 (UTC)

А в Африке-то какая куча «братьев» может получиться: Н'Диайе и Н'Дье, Диавара и Дьявара, Диабате и Дьябате и так далее в том же духе. Беринг 13:24, 16 февраля 2013 (UTC)

Забитые и незабитые пенальти

Простите, что случилось с шаблонами забитых и незабитых пенальти Шаблон:пенгол и Шаблон:пенпромах? В статьях, где есть матчи с серией пенальти, собственно, сами серии пенальти приобрели совсем другой вид. Вот, например Финал чемпионата мира по футболу 2006. Андрей Цыганов 12:06, 17 января 2013 (UTC)

Вроде исправил. — Corwin 12:16, 17 января 2013 (UTC)

Статьи о матчах молодёжных команд

Нужны ли нам такие статьи: Финал Молодёжного кубка Англии по футболу 2012? —Corwin 09:03, 18 января 2013 (UTC)

Нет, это футболный трэш, практчески не освещаемый крупными СМИ. Сидик из ПТУ 11:18, 18 января 2013 (UTC)

А вот этот {{Англия на ЮЧЕ 2008 до 19}}, {{Сборная Чили на МЧЮА-2013}} трэш нужен? 94.181.12.207 12:09, 18 января 2013 (UTC)

Этот трэш, соревнования под эгидой ФИФА, в которых принимают участие футболисты, выступающие за основные составы своих клубов. На счет Финал Молодёжного кубка Англии по футболу 2012 считаю, что это реально трэш.--Serg Stallone 12:18, 18 января 2013 (UTC)

Я считаю, что такие шаблоны в основном пространстве не нужны. По окончании подобного турнира вполне можно создать шаблон только для победителя (ну или для призёров ещё). Иначе таких шаблонов расплодится куча: есть чемпионаты мира и Европы для игроков до 17, 19 лет, молодёжные первенства, полно всего. --Kendrick94 12:41, 18 января 2013 (UTC)

Значимость таких статей весьма и весьма сомнительна. Во-первых, подавляющее большинство участников таких матчей с вероятностью 80-90% продолжат карьеру в низших дивизионах, соответственно, их фамилии никогда не будут викифицированы. То есть статья становится крайне неинформативной. Во-вторых, крайне скудные источники. Если по финалам 2000-х ещё можно что-то с грехом пополам нарыть, то по 90-ым и тем более 80-ым (уж не говоря о 70-х и т.д.) информация в доступном виде отсутствует практически полностью. И вряд ли она появится в обозримом будущем (если только редактор не поедет в Англию и не зароется в тамошние газетные архивы, в чём лично я сомневаюсь). Поэтому предлагаю выставить статью на удаление. --Eichel-Streiber 15:01, 18 января 2013 (UTC)

И шаблоны такие не нужны, и статьи — тем более. Беринг 20:50, 18 января 2013 (UTC)

• Предложил статьи к удалению. — Corwin 09:35, 19 января 2013 (UTC)

Уточнение города клуба в карточке футболиста

На фоне таких правок предлагаю подискутировать. Считаю, что уточнение города нужно всегда, когда уточнние присутствует в названии статей за исключением тех случаев, когда неоднозначность не относится к описываемому периоду. Например, сейчас есть только одни профессиональные «Крылья Советов» и уточнять, что они из Самары для Таранова не надо, а вот для Ворошилова — надо, так как были тогда московские крылышки. Относительно правок по ЦСКА: не все читатели знают, что София находится в Болгарии, так же не все из них разлчают флаги Болгарии и России (кто — по незнанию, кто — по причине их схожести), то есть кому-то удобнее ориентироваться по флагам, но кому-то — по названиям городов. Сидик из ПТУ 13:45, 18 января 2013 (UTC)

В строке поиска аж 8 „ЦСКА (футбольный клуб,“ выпадает. --Mr. Fett 14:03, 18 января 2013 (UTC)

Вообще-то до сих пор считал, что не нужны уточнения, когда есть флаг. Но о том, что кто-то может флаги не знать, не задумывался. Поэтому придётся согласиться . Беринг 20:49, 18 января 2013 (UTC)

Конечно нужно, в случае с ЦСКАми, «Спартаками», «Динамами», «Локомотивами», я уж не говорю о «Хапоэлях» и «Маккаби». А флаг не должен играть роли, потому что, если игрок играл подряд в софийском ЦСКА и московском, то там что, по флагу определять команду?

Таких игроков, по ходу, нет. Лично я не нашёл. Саша 333 11:07, 21 января 2013 (UTC)

Это так будет выглядеть тогда:

2015-2018 ЦСКА

2018-2022 ЦСКА

А теоретически возможно даже такое:

1991-1993 ЦСКА

1993-1995 ЦСКА
Саша 333 11:07, 21 января 2013 (UTC)

Все очевидно, и спорить тут бесполезно. Андрей Цыганов 23:16, 18 января 2013 (UTC)

Да. Очевидно, что флага совершенно достаточно для однозначного определения клуба. --Wurzel91 09:14, 19 января 2013 (UTC)

И да, я как бы хотел заметить, что "Динам" со "Спартаками" в стране может быть как собак нерезаных, а вот ЦСКА -- всегда один. Хотя, думаю, все здесь и так об этом знают :) --Wurzel91 09:43, 19 января 2013 (UTC)

Одного флага недостаточно. Лично мне, лучше для восприятия ЦСКА Москва, или ЦСКА София. И не подумайте, что я не различаю флаги и клубы. Просто, писать название города не будет лишним. Андрей Цыганов 14:10, 19 января 2013 (UTC)

Если места для указания города в той же строке достаточно и имеется неоднозначность, то польза от уточнения есть. В конце концов, далеко не все читатели хорошо знают флаги разных стран и дополнительная информация им точно не повредит. //Николай Грановский 09:25, 19 января 2013 (UTC)

• Я также за уточнение города. В конце концов в Википедию могут зайти и люди, которые слабо различают цвета (дальтоники). Саша 333 21:49, 19 января 2013 (UTC)

А ещё есть мониторы с кривой цветопередачей) --Mr. Fett 05:39, 21 января 2013 (UTC)

А что мешает подвести курсор мышки к флагу, и прочитать к какой стране он относится? --Bloodyritual 12:28, 28 января 2013 (UTC)

Казалось бы ничего, только на деле многие (в частности мои друзья) не знают даже, что означают синие и жёлтые звёздочки слева возле других языков. Саша 333 16:17, 29 января 2013 (UTC)

Так мы узнаем принадлежность клуба к системе лиги какой-то стрны, а не дислокацию команды. Сидик из ПТУ 13:01, 28 января 2013 (UTC)

Мёртвые дочерние проекты

У нас существует 11 более узконаправленных дочерних проектов от основного (Футбол). Проблема в том, что некоторые из них почти не обновляются, не актуализируются и не работают:

• Проект:Футбол/Африка - последняя правка 12.02.2012 (и та - переименование) Возрождено
• Проект:Футбол/Югославия - последняя правка 23.02.2012 (всего 2 участника!)
• Проект:Украинский футбол - хоть последняя правка и 14.11.2012, но две последние правки - добавление участников, которые, к сожалению, проект не оживили
• Проект:Футбол/Челси - последняя правка 16.05.2012, но аналогично 4 последних - добавление участников

Предлагаю по возможности как-то реорганизовать проекты, а в противном случаи выставить к удалению, предварительно перенеся некоторые материалы в основной проект. Саша 333 19:54, 22 января 2013 (UTC)

Меня интересует футбол в Африке, готов участвовать в возрождении портала, но один не справлюсь :) --Bloodyritual 07:06, 29 января 2013 (UTC)

• • Я с вами. Ilya Yakovlev ^oв 08:58, 29 января 2013 (UTC)
    • Очень хорошо, также несколько помогу. Саша 333 11:24, 29 января 2013 (UTC)
      • Привёл проект в божеский вид, советую также отписаться ещё действующим авторам из списка участников о том, что проект возраждён, дерзайте. Саша 333 13:54, 29 января 2013 (UTC)

Остальное на КУ. Саша 333 16:19, 2 февраля 2013 (UTC)

Вопрос по оформлению аренды

Коллеги, возник вопрос по оформлению карточки футболиста. Допустим некий футболист в начале сезона 2011/12 года был отдан в аренду в другую команду до конца сезона. Сезон закончился, игрок вернулся в расположение своего клуба. Однако перед началом следующего сезона (2012/13) эти же клубы вновь договорились об аренде этого игрока теперь уже до конца сезона 2012/13. Вопрос: как это оформить в карточке футболиста? Как две строчки: 2011—2012 Команда 2, 2012—2013 Команда 2? Или в одну строчку: 2011—2013 Команда 2? — UMNICK 17:42, 27 января 2013 (UTC)

В две строчки, т.к. это две разных аренды, соответственно, заключалось два различных договора между клубами. -- DAVID1985 17:51, 27 января 2013 (UTC)

Я тоже так думал, но решил уточнить. Спасибо! — UMNICK 18:03, 27 января 2013 (UTC)

К слову, у меня вон какой персонаж есть:) -- DAVID1985 18:16, 27 января 2013 (UTC)

Оформление статей о клубах (пока только немецких)

{{Спортивная таблица/Футбол/germany/bundesliga/20122013/regular-season}}

Стоит ли вот таким таблицами замусоривать статьи о футбольных клубах?! Т.к. в статьях как правило должна быть информация о клубах: история, факты, награды и т.д., а информация по сезону как правило описывается в сезонах посвященных данным командам. Что же касается самих таблиц, то они есть в чемпионах данных стран по сезонам и особой нужды закидывать на страницы по клубам участвующим в них тоже не вижу. По мимо этого на на данные чемпионаты можно выйти благодаря шаблонам. RedScouser 21:29, 27 января 2013 (UTC)

Мое мнение насчёт этих таблиц - они просто уродские. Слишком яркие и бросающиеся в глаза цвета. Они портят общее впечатление о статье, в которой бы ни оказались. Цвета не должны быть такими резкими. Это действительно выглядит как мусор. Посмотрите, как в английской Википедии таблицы выглядят и почувствуйте, как они бьют в глаза. Нет, не бьют, цвета приятные, легкие, воспринимается легко. Андрей Цыганов 22:21, 27 января 2013 (UTC)

Суть не много не в этом, а том, что подобные таблицы по факту не должны быть в подобных статьях, вот пример: Санкт-Паули (футбольный клуб). Один из участников закидал их, почти во все немецкие клубы, без каких либо веских причин. Примера подобного использования таблиц до этого просто нет. Я лично не вижу разницы между оформление статей: немецких, испанских, английских, бразильских и других клубов. Когда речь зашла о клубах типа Боруссии Дортмунд и Баварии, началась активная война правок... если бы они находились, в созданных для этого статьях о сезонах команд, вопросов не было бы. А так есть единственный аргумент, типа того что спойлерами очень не удобно пользоваться, вроде таких: {{Бундеслига}}. Вот представьте, что таким образом будут оформлены статьи всех команд АПЛ?!... это будет абсурд!!! RedScouser 23:00, 27 января 2013 (UTC)

Согласен! Совсем не уместно! Понятно, если статья Чемпионат Германии по футболу 2012/2013, а в статье о клубе это зачем? Вы абсолютно правы. Если это один и тот же участник добавляет, то понятно, а если несколько, то уже коллективным бредом попахивает. Андрей Цыганов 04:33, 28 января 2013 (UTC)

• Эти таблицы — для статей о турнирах, а не для статей о клубах.--Soul Train 06:42, 28 января 2013 (UTC)
• Добавлю, что Википедия — не новостной сайт и не сайт спортивной статистики. Таблица уместна в статьях об отдельных розыгрышах турниров, но не в статьях о клубах, в нём участвующих. Особенно странно этот шаблон смотрится после преамбулы, словно для клубов с вековой историей самое важное — это текущий сезон, впрочем и в других частях статей о клубах турнирная таблица смотрится неорганично и портит внешний вид статьи. Кроме того, подобная практика не распространена в статьях о футбольных клубах в крупных языковых разделах и в нашем в том числе. //Николай Грановский 08:11, 28 января 2013 (UTC)

Во всех статьях, где эти таблицы были, я их удалил. А участника этого надо привлечь к этому обсуждению и провести здесь голосование. "За" или "против" этих таблиц. Андрей Цыганов 10:25, 28 января 2013 (UTC)

Собственно, вот здесь поднимался вопрос, и не только здесь.

Спасибо, в принципе я тоже согласен этими доводами, но мне кажется вы еще не все удалили, т.к. данный участник по максимуму залепил по всем и низшим клубам, вот здесь все немецкие клубы. Там еще у многих они остались чуть больше 10 команд. Могу точно заявить, что вчера вычистил все команды Бундеслиги. И пользуюсь случаем хотел бы еще обсудить, какие таблицы и плашки могут быть в подобных статьях? Просто просмотрев чуть выше список, я наткнулся на это и вот это! Речь естественно, о том что во многих статьях о клубах присутствуют таблицы сезонов, при чем достаточно корявые и вот подобные плашки составов... RedScouser 15:58, 28 января 2013 (UTC)

Я убрал только те, что были в приведённом Вами шаблоне, и то штук 15 было, наверное. А уж сколько там... в низах... Андрей Цыганов 17:19, 28 января 2013 (UTC)

Вот всегда, когда возникает вопрос о том, какие таблицы уместнее использовать, как они должны выглядеть, хочется привести в пример английскую Википедию. Да, я все понимаю, у нас своя Википедия, и не надо подстраиваться под другие. Но посмотрите, как там оформлены статьи о клубах и турнирах. Для составов в 90% один и тот же шаблон, таблицы везде одинаковые по цветовому оформлению. А то, что я встречаю у нас, так аж глазам больно видеть. В статье о ФК «Тасмания-1900» вообще не переведено даже, и таких примеров пруд пруди, к сожалению. Это мусор, от которого надо избавляться, или делать из него симпатичные статьи. У «Бохума» тоже 80% текста - списки сезонов. Зачем это? Лучше бы он, вместо того, чтобы лепить везде таблицы, добавил действительно полезную информацию об истории с помощью перевода с немецкого. Судя по его вкладу, он интересуется немецким футболом, так пусть переведёт. А то, видите-ли, герой, таблицу вставил, все офигеть должны, какая ИНФОРМАТИВНАЯ статья. Андрей Цыганов 17:16, 28 января 2013 (UTC)

Андрей, давайте не будем зря разглагольствовать. Исчерпали вопрос — достаточно пересудов. А то же к каждому, в том числе и к Вам, можно прилепить достаточное количество «грехов» по информативности и оформлению статей. -- DAVID1985 17:20, 28 января 2013 (UTC)

Насчёт моих грехов, прошу высказаться у меня на СО, если не трудно. Андрей Цыганов 17:26, 28 января 2013 (UTC)

Да я проще тут парочку приведу, дабы целостной дискуссия была: из Ваших последних произведений — номер раз, данной статье место на ВП:КУЛ, если не на ВП:УД. Из более позднего — номер два, из той же серии. Так что сначала за собой последите, уважаемый Андрей, чтобы потом смочь покритиковать других за оформление, информативность и «симпатичность» статей. -- DAVID1985 17:42, 28 января 2013 (UTC)

Только что увидел страницу. Да, хотел сейчас предложить коллеге Цыганову извиниться... да ну, на каждого невежливого индивида человеческой расы отвлекаться времени не хватит. Вот что скажу - совершенно не подумал о назначении этого шаблона исключительно для статей по конкретные сезоны. «Распихивал», как изволил выразиться один лобскауз, исключительно из побуждений улучшить информативность статьи. Приношу извинения всей честнОй компании за причинённые треволнения и причину искать заговор :-))). Коллеги-москвичи, лучше давайте как-нть пересечемся в баре, ногомяч европейский посмотрим. ЛЧ ща погонит уже скоро, финальная часть :-) - Zac Allan Слова / Дела 03:14, 5 февраля 2013 (UTC)

Я думаю дискуссия действительно зашла не туда, к обсуждения участника, а не данной проблеме. Речь не только о немецких командах, а и футбольных клубов других стран в целом, что касается оформления хотелось, чтобы были более четкие параметры, какие таблицы имеют права быть в статьях. Вот пример испанских клубов: Реал Мадрид. Статья наверняка скоро выставиться на ХС... не уже сложно создать тогда отдельную статью по сезонам и там более подробно разместить, а не липить на основную. По испанским команда подобных примеров тоже полно. RedScouser 18:14, 28 января 2013 (UTC)

Ну, до ХС там ещё очень далеко, полторы ссылки на всю статью. Что же касается списка сезонов, то действительно, в основной статье им не место, это дело нужно поместить в Список сезонов ФК «Реал Мадрид». Вообще, на мой взгляд, хорошая статья о большом клубе должна содержать следующие разделы: а) относительно сжатая история клуба (если хочется написать подробно — добро пожаловать в специализированные статьи); б) текущий состав; в) текущий тренерский штаб; г) относительно кратко о стадионе; д) список трофеев, причём всякий мусор в виде побед в товарищеских турнирах (как в той же статье о «Реале») лично я не одобряю; е) кратко об известных игроках и рекордсменах; ж) опционально — сжатые сведения о форме, эмблеме, болельщиках, дерби и т.п. Всё остальное — либо откровенный мусор, превращающий энциклопедическую статью в фан-страничку, либо то, что должно быть размещено в специализированных статьях. --Eichel-Streiber 09:36, 29 января 2013 (UTC)

• Обсуждение_проекта:Футбол/Архив/2012/1#Автоматическое обновление информации о текущих турнирах. И ещё хорошо бы периодически смотреть блог проекта на sports.ru.--Soul Train 06:28, 5 февраля 2013 (UTC)

Сегодня снес последний таблицы, пройдя по категории указанной выше. Исходя также из решения указанного выше. У немецких команд их уже не должно быть. RedScouser 11:48, 7 февраля 2013 (UTC)

ИСП

См. Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/К лишению статуса/2013-01-13. Участник Corwin of Amber заявил, что в списке наиболее значимых игроков ФК Ливерпуль ОРИСС. Если так, то тогда надо лишить статуса и другие подобные ИСП. Ilya Yakovlev ^oв 10:41, 29 января 2013 (UTC)

В принципе к этому дело и шло, но почему если статус был присвоено КЛСИСП аж 13 января! Почему об этом не было проинформировано, в самом списке? Это уже не первый подобный случай, для начало было бы не плохо выдать предупреждения, а потом уже присваивать КЛСИСП... я лично, только что узнал, т.к. не часто захожу на подобные страницы. RedScouser 11:25, 29 января 2013 (UTC)

В принципе, я и в СО статьи не заходил, а на счет того, что тогда стоит лишь все подобные статьи, этот факт я поддерживаю. И я уже не первый раз замечаю, как почему то подобные правила касаются, только статей об ЛФК... для меня это как минимум странно. RedScouser 12:08, 29 января 2013 (UTC)

Почему об этом не было проинформировано, в самом списке — глаза раскройте, предупреждение на обсуждении списков висит с 5 января, ноль реакции, через неделю вынес на КЛСИСП. За списками «Ливерпуля» никто не следит, не обновляет годами, поэтому ничего странного не вижу. — Corwin 16:43, 29 января 2013 (UTC)

Выставить на лишение статуса статьи, не соответствующие критериям, может любой участник, и это будет даже правильно. В случае со списками «наиболее значимых» игроков, на мой взгляд, всё достаточно очевидно. В русской Википедии эти списки появились как калька с английской версии. Но в английской Википедии от таких названий давным-давно отказались, потому что они спровоцировали ряд конфликтов, да и в нашей ВП уже были кое-какие споры. Поэтому проще всего переименовать статью и привести список в соответствие с названием, тогда статус никто оспаривать не будет. --Eichel-Streiber 14:12, 29 января 2013 (UTC)

Полностью с вами согласен. Ilya Yakovlev ^oв 16:35, 29 января 2013 (UTC)

Ни в какие «100 матчей» список «Фламенго» я переименовывать не буду. И удалять лучшего бомбардира клуба 1910-х годов Рьемера (68 игр, 55 голов) тоже.--Soul Train 06:29, 30 января 2013 (UTC)

Мнения разделились. Ilya Yakovlev ^oв 10:10, 30 января 2013 (UTC)

У Соул Трейна всегда особое мнение. Но дойдут руки и до его списков. —Corwin 10:23, 30 января 2013 (UTC)

Уже доходили. Саша 333 10:57, 30 января 2013 (UTC)

Тут, прямо скажем, совершенно другой случай. Исходя из аргументации и формулировки итога, список с игроками «Интернасьонала» уже не может ни изменяться, ни как либо дополняться, иначе мигом попадёт в разряд ОРИСС. А так всё в порядке, поскольку есть АИ в виде списка Placar. --Eichel-Streiber 14:08, 30 января 2013 (UTC)

ФИФА

Обратите, пожалуйста, внимание: Википедия:Форум/Общий#ФИФА. --cаша (krassotkin) 09:00, 31 января 2013 (UTC)

Именование молодежных и юношеских команд

Как правильно должны называться юношеские и молодежные сборные? Ведь есть Сборные до 23 и 21 года, для 20, 19, 18, 17 и 16 летних... и все это отдельные команды. RedScouser 13:52, 4 февраля 2013 (UTC)

В Европе традиционно есть юношеские сборные до 17 лет, до 19 лет и молодёжные до 21 года, так как есть соответствующие турниры УЕФА. В Южной Америке традиционно есть юношеские до 17 лет и молодёжные до 20 лет, так как есть юношеские и молодёжные чемпионаты именно для этих возрастов. А на молодёжном чемпионате мира да, для европейских сборных тоже есть ограничение до 20 лет. Но не создавать же статьи для каждого возраста отдельно! Тех, что есть, достаточно будет. А вот насчёт олимпийских сборных - это уже другой вопрос, так там действует ограничение до 23 лет, и на олимпийских футбольных турнирах допускается участие трёх игроков старше 23 лет. Говоря короче - для европейских сборных хватит сборных до 17, 19 и 21 года, для южноамериканских - до 17 и 20 лет. Все остальные (до 15, 16, 18) чаще всего участвуют в товарищеских турнирах, типа Турнира в Тулоне. Андрей Цыганов 14:31, 4 февраля 2013 (UTC)

Насчёт переименований типа Юношеская сборная Шотландии по футболу (до 19 лет) в Сборная Шотландии по футболу (до 19 лет) и т.п. - я Против переименования. Оставить все, как есть. Смысл не меняется, а лично мне гораздо привычнее именовать так. Если переименовывать эту статью, то тогда надо будет переименовывать все остальные статьи с похожим названием, включая статьи про сборные до 17 лет. А помом еще во всех статьях менять ссылки. Зачем? Андрей Цыганов 10:07, 5 февраля 2013 (UTC)

Так вроде Рядинский Евгений уже всё переименовал (как обычно, в своём стиле, т.е. без обсуждения). Я не одобряю его методы (переименование без обсуждений), но по сути согласен. Излишние уточнения не нужны. Если бы юношеская сборная была одна, как молодёжная — так и именовать, но если уже есть уточнение по возрастам (до 17, до 19), то дополнительные пояснения не нужны. Достаточно: сборная страны по футболу (до 17 лет). —Corwin 10:29, 5 февраля 2013 (UTC)

Соглашусь с участником Corwin of Amber. Андрей, а за Шотландию не волнуйтесь, я уже сам везде всё переименовал и поменял. По остальным можно и ботом пройтись. -- DAVID1985 10:32, 5 февраля 2013 (UTC)

Может сначала пусть консенсус соберется, потом уже будете ботом проходиться? --Wurzel91 11:14, 5 февраля 2013 (UTC)

Согласен с Wurzel, давайте обсудим для начала этот вопрос, а потом будем переименовывать? Тем более такое большое число статей. Флаг патрулирующего еще не значит, что можно так, без обсуждения, переименовывать. Я уже высказался по поводу переименования статей о юношеских сборных. Я за то, чтобы оставить привычное наименование. Насчёт того, чтобы уточнять/не уточнять не совсем согласен. В принципе, Corwin прав, но если есть именование "Молодёжная сборная", то вполне естественно, чтобы было и "Юношеская сборная" с соответствующим уточнением. Давайте тогда и "Молодёжная сборная" переименуем в "Сборная ... (до 21 года)". Зачем здесь "лишнее" уточнение? Андрей Цыганов 12:06, 5 февраля 2013 (UTC)

Андрей, молодёжная сборная = сборная до 21 года. Юношеская сборная — не равно сборная до 19 лет (есть ещё до 17 лет, и прочие). Таким образом, понятия «молодёжная сборная» и «сборная до 21 года» — синонимы, уточнение возраста здесь не требуется (и именовать стоит либо молодёжная сборная, либо сборная до 21 года, иначе получается лексическая избыточность — молодёжная сборная России (до 21 года) — как будто есть ещё молодёжная сборная до 31 года). Юношеских же сборных много, поэтому там требуется уточнение возраста. Получается, юношеская сборная и сборная до 19 лет уже не синонимы. Поэтому выбираем второй вариант, с возрастом. — Corwin 12:16, 5 февраля 2013 (UTC)

Да я так понял, что многоуважаемый Андрей Цыганков хочет в принципе «причесать» все сборные, и родится в ру-вики замечательный оборот Сборная России по футболу (до 21 года). Так что Corwin твои аргументы не принимаются. -- DAVID1985 12:20, 5 февраля 2013 (UTC)

Я, между прочим, Zac Allan'у принёс свои извинения за свою резкость. Согласен - не красиво вышло. Вас, DAVID1985, я попросил бы не обращаться с фамилиями других участников так, как это делаете Вы. Я Вас не оскорблял и претензий Вам не высказывал.

Коллега, дико извиняюсь, даже в мыслях не было интерпретировать Вашу фамилию иначе, какая она есть — только сейчас увидел, что неправильно её читал. Ещё раз извиняюсь. -- DAVID1985 05:29, 6 февраля 2013 (UTC)

Не надо делать далекоидущих выводов, неправильно интерпретируя мои слова. Вы, видимо, слишком буквально восприняли мои слова о том, чтобы называть "молодёжную сборную" "сборной до 21 года". Я не собирался, как Вы выразились, "причёсывать" сборные. Этим я хотел лишь показать то, что как и молодёжную сборную не следует называть "сборной до 21 года", так и юношескую - просто "сборной до 17 лет" или "сборной до 19 лет". Я за то, чтобы называть статью "Юношеская...." с уточнением возраста. Corwin, я прекрасно различаю сборные, мне даже забавно читать Ваши объяснения, уж извините. Не понимаете шуток - и ладно. Я в Википедии не привык ставить смайлики. Андрей Цыганов 13:44, 5 февраля 2013 (UTC)

А ведь, молодежные команды тоже есть, трех категории:
до 23 лет на ОИ
до 21 года на ЧЕ
до 20 лет на ЧМ
даже если к команде до 23 лет прикрепить название олимпийской, то на ЧЕ и ЧМ разные возрастные группы, то есть есть разные молодежные сборные, а не одна. RedScouser 15:22, 5 февраля 2013 (UTC)

• Вопрос в том, кто сказал, что это именно «молодёжные» или «юношеские» команды. Касаемо тех же вышеуказанных англичан и шотландцев, у них есть сборные U-19 и U-17, никакого слова «юношеская» в названии нет. У России, похоже, есть, но это не значит, что нужно все сборные чесать под одну гребёнку сборной России. Указание возраста является достаточным для полной идентификации предмета статьи, к чему лишние уточнения типа мужская юношеская (до 19 лет) сборная Зимбабве по футболу с мячом на траве, или основная мужская сборная Албании по футболу на льду? — Corwin 15:32, 5 февраля 2013 (UTC)

• Ну до Вас же кто-то уже назвал так статьи, верно?. Так принято - называть сборные до 21 года или 23 лет молодёжными, а до 17 и 19 лет - юношескими. В различных спортивных СМИ. Еще раз говорю - я не предлагаю чесать все под одну гребёнку. У них есть сборные U-19 и U-17, никакого слова «юношеская» в названии нет. Молодёжные сборные, заметьте, по-английски обозначаются U-21, и там тоже нет слова "молодёжный", как и "юношеский" в U-17, U-19. Андрей Цыганов 16:37, 5 февраля 2013 (UTC)

Вот в это я солидарен с вами, я лично за то, что были вот подобные категории:

Олимпийская на ОИ

до 21 года на ЧЕ

до 20 лет на ЧМ

до 19 лет на ЧЕ, здесь же пояснить что до 18 участвует в отборе на турнир, как правило длится год

до 17 лет на ЧМ и ЧЕ

а вот 16 летними вопрос? они ведь тоже участвуют в ЧЕ, это стоит пояснять в сборных до 17 лет? насчет 15 летних, они точно участвуют, только в товарищеских играх, поэтому их и не указал изначально. RedScouser 16:05, 5 февраля 2013 (UTC)

Red Scouser, в отборе на чемпионат Европы до 19 лет участвуют те игроки, которым в год проведения финальной части будет не больше 19 лет, поэтому некоторые из них начинают отбор, будучи еще 18-летними. То же самое и со сборными до 17 лет. А писать статьи про каждую возрастную категорию не имеет смысла. Хватит тех, что участвуют в официальных соревнованиях - 17 и 19 лет. Андрей Цыганов 16:37, 5 февраля 2013 (UTC)

• Вот поискал в Гугле по запросам "сборная россии по футболу до 17 лет", "сборная россии по футболу до 19 лет" (не тупо, а по-умному - с кавычками) - в первых результатах везде - "Юношеская сборная России по футболу (до 19 лет)", "Юношеская сборная России по футболу (до 17 лет)". "юношеская" юношеская тут "юниорская" "юношеская" "юношеская" "юношеская" "юношеская" "Юношеская сборная России по футболу (игроки не старше 17 лет)" "Юношеская ... (до 17 лет)" "Юниорская ... (до 17 лет)" "юношеская сборная России по футболу (до 17 лет)" Андрей Цыганов 16:49, 5 февраля 2013 (UTC)

По сборной Англии по похожему запросу из адекватного нашлись только непонятно откуда взявшиеся клоны страниц Википедии. Юношеская сборная Испании [3] [4] [5] [6] [7], Англия, Испания. Андрей Цыганов 17:31, 5 февраля 2013 (UTC)

Интересно и где это вы обнаружили?!) И при чем тут кавычки? И речь только о сборной России? Сейчас я вроде описал сборные в зоне УЕФА. А юношеские сборные, по другому называют еще и юниорскими... так как называть юниорскими или юношескими?!) [8] Тогда выходит Eurosport, называет их: Сборная до 17 лет, Юниорская сборная до 17 лет и Юношеская сборная до 17. А сайт womenfootball называет и во все: Женская молодежная сборная России по футболу до 19 лет... некоторые другие, также называют команду до 19 лет молодежной. По вашему запросу [9] Вам самому не смешно? из-за этого войну правок?) Как тогда называть женские сборные до 19 и 17 лет, юношескими от слова юноша?) RedScouser 17:47, 5 февраля 2013 (UTC)

А вы разве не в курсе, что википедия всегда первая в списках поисковиков, т.к. наиболее нейтральная?) RedScouser 17:50, 5 февраля 2013 (UTC)

Вот еще пример: сайт РФС называет женскую команду юниорской, а мужскую юношеской. Почему нельзя тогда назвать обе команды юниорской исходя из логики. сайт УЕФА называет женскую команду без дискриминации и с кривым переводом, сборной девушек до 19. Вот выходит Как минимум три варианта названий: 1) Для обоих Юниорская + Юниорская, 2) Юношеская + Юниорская, 3) Юношеская + Для девушек. И почему тогда нельзя просто сократить: «Сборная Х до 19 по футболу» + «Женская сборная Х до 19 по футболу»? RedScouser 18:32, 5 февраля 2013 (UTC)

А вы разве не в курсе, что Википедия не может ссылаться на саму себя? Вообще я не для этого сказал про страницы Википедии в результатах поиска, а к тому, что хотел найти похожее для сборной Англии, но не получилось. Кавычки нужны для того, чтобы после ввода словосочетания поисковик выдавал не те страницы, где слова из словосочетания встречаются по-отдельности, а те, где встречается все словосочетание целиком. Хотите, сами убедитесь.

Я написал про результаты поиска не по поводу того, что Вы написали про категории, а по поводу того, что Рядинский Евгений и иже с ним без обсуждения переименовал статьи о юношеских командах. А Вы начали тему со слов "как правильно должны называться сборные....". И может не надо пытаться разглядеть в том, что я написал, то, чего там нет? Я привёл эти ссылки для того, чтобы показать, что есть примеры того, что сборные называют не "Сборная X по футболу (до N лет)", а "Юношеская сборная X по футболу (до N лет)". Есть даже пример из "СЭ". Андрей Цыганов 18:43, 5 февраля 2013 (UTC)

Спасибо за пример. Но я переименовал, потому что уже был пример подобных статей для сборных Англии, тем более там часто встречаются примеры с разными возрастами командами. Почему я здесь написал, чтобы не устраивать войну правок и дождаться окончательного решения, поскольку не вижу смысла в 10-20 правок и откатов вообще, ну для примера. А переименование, остальных статей должны заняться боты, ну лично я считаю. RedScouser 19:07, 5 февраля 2013 (UTC)

ФК Локомотив Москва

Мне уже самому, если честно надоело. Данная статья явно нуждается в доработке, даже были вроде выдвинуты условия, какие... когда её выставляли на рецензию, сейчас нечего кроме войны правок вроде нет. Прошел почти день, а ответа нет, при этом проблему статьи и свои аргументы я тоже вроде сразу здесь привел. Также я думаю стоит задуматься, о лишение статуса ХС статей ЦСКА (футбольный клуб, Москва) и Спартак-Нальчик, вторая я так понимаю была создана под нажимом из-за статьи про ЦСКА. У обоих статей раздел про историю, явно превышает все допустимы нормы, по критерию статьи могу весить не более 250 Кб... вопрос о специализированных статьях вроде тоже поднимал, чуть выше. Как оформляются статьи о российских клубах, поэтому не со всем понимаю. RedScouser 22:59, 5 февраля 2013 (UTC)

В чем смысл вашей правки? Вы удаляете интересную информацию. Тогда может вообще всю статью удалим? И не пишите мне в ЛС. Я не патрульный Вот кроме подобных комментариев к свои правкам, никакого общения видимо быть не может, от одного из участников. Прошло уже думаю приличное время, для того чтобы писать об этом как о факте. Никакого пояснения, столь яростной войны правок просто нет. Поэтому можно по просить решения данного спора. RedScouser 06:10, 6 февраля 2013 (UTC)

И еще вопрос у кого нибудь будет желание улучшить статьи о данном клубе? RedScouser 11:49, 7 февраля 2013 (UTC)

Оформление шаблона команды

Уже задавал этот вопрос этот вопрос администратору, но ответа четкого не получил. Можно ли сделать шаблон футбольного клуба с эмблемой команды, как например это сделано в немецкой вики? Будет намного красивей и качественней.--Serg Stallone 06:18, 15 февраля 2013 (UTC) de:Vorlage:Navigationsleiste Kader des FC Málaga

• Это будет нарушением ВП:КДИ: несвободные файлы не могут использоваться на страницах участников, в шаблонах, категориях. — Corwin 06:40, 15 февраля 2013 (UTC)

Преамбула

Я недавно заметил, что в большинстве статей идет дублирование, вот примеры:
Футбольный клуб «А́стон Ви́лла» — английский футбольный клуб
Футбольный клуб «Арсена́л» — профессиональный английский футбольный клуб
Футбольный клуб «Са́ндерленд» — английский футбольный клуб
Футбольный клуб «Че́лси» — профессиональный английский футбольный клуб
Футбольный клуб «Барсело́на», известен также как «Ба́рса» — каталонский футбольный клуб
Футбольный клуб «Вале́нсия» — испанский профессиональный футбольный клуб
Футбольный клуб «Мила́н» — итальянский профессиональный футбольный клуб
и т.д. Зачем дважды писать Футбольный клуб? RedScouser 14:03, 17 февраля 2013 (UTC)

• Например, затем, что в начале статьи нужно указать полное официальное название клуба. Ливерпуль — это город, а Футбольный клуб «Ливерпуль» — это официальное название клуба. —Corwin 08:43, 21 февраля 2013 (UTC)

Да, только это не название... «Ливерпуль» футбольный клуб, да! Если на то пошло... Почему то нет «Манчестер Юнайтед» футбольный клуб, это уже от себятина. AC Milan - Ассоциация Кальчо «Милан» Вот имено, что это не название, а дублирование в предложениях. RedScouser 16:57, 22 февраля 2013 (UTC)

Порядок слов в английском несколько отличается от русского. — Corwin 04:59, 23 февраля 2013 (UTC)

Точнее даже на то пошло дело, извиняюсь. А в том, что подобные названия не являются официальным названием, хотя бы потому не на языке оригинала, что употребляются в скобках там же. Я то здесь специально убрал, чтобы свести к сути. Во всех случаях даны, названия наиболее распространенные в русскоязычном сегменти интернета. Поэтому, всегда чтобы обозначить, что говорится о клубе пишут просто заключая в кавычки «Ливерпуль», Ливерпуль вне кавычек это уже о городе, если о другом клубе - это уже употребляется с применением скобок «Ливерпуль» (Монтевидео). О том что футбольный клуб, вроде дают употребления позже. Еще интересно почему «Арсена́л» — профессиональный и т.д., а «А́стон Ви́лла» — футбольный клуб RedScouser 17:22, 22 февраля 2013 (UTC)

«Ливерпуль» в кавычках может означать что угодно, от регбийного клуба до рок-группы. Поэтому в начале статьи нужно приводить полные названия. — Corwin 04:59, 23 февраля 2013 (UTC)

А после разве не поясняется? - это не полное название... к тому статьи про регбийный клуб нет, сейчас в РуВики. Да тот регбийный так же называется футбольный клуб... Да и слово «Ливерпуль» обозначает не рок группу, а альбом рок группы, статьи естественно тоже нет. К тому вы опять уходит от вопроса в целом? Что делать с «Миланом», «Сандерлендом» и т.д. У них - это не название. Для начала переименуют «Манчестер юнайтед» или «Манчестер Юнайтед Футбольный Клуб». RedScouser 06:11, 23 февраля 2013 (UTC)

• Слово «профессиональный» я бы убрал. По умолчанию в Русской Википедии должны быть статьи про профессиональные клубы. Если это не так (например, клуб был профессиональным 1 год в прошлом), то нужно уже делать уточнение.--Soul Train 11:10, 23 февраля 2013 (UTC)

Согласился, только на то, чтобы была аббревиатура, т.к. писать в одном предложении одно и тоже? RedScouser 15:56, 4 марта 2013 (UTC)

Футболистки

Уже не первый раз замечаю, что этот мусор пытаются приплести к футболу. Предлагаю авторам статей про футболисток создать собственный шаблон и свою категоризацию статей. Чтобы футболистки не заносились в категорию футболистов и не портили категории.--Soul Train 08:01, 21 февраля 2013 (UTC)

• Полностью Вас поддерживаю. В плане футбола я являюсь сексистом — ну не женский это вид спорта и всё тут. По футболисткам статистику по клубам труднее найти, чем их откровенные фото — это абсурд. Пусть создают свои шаблоны, категории и в лучшем случаи даже свой дочерний проект. Грустно, что эта «эмансипация» проявляется даже на таком уровне. Однако, у нас активно создаёт статьи про футболисток лично Участник:Mark Ekimov, может, обратиться к нему? Саша 333 16:51, 21 февраля 2013 (UTC)
  • Поддерживаю всех Вас. Пусть игруний в «Ногомяч» переносят в другую категорию. Ilya Yakovlev ^oв 09:15, 22 февраля 2013 (UTC)
    • Я тоже полностью согласен. Нечего им в основной категории делать - пусть создадут категорию "Футболистки". Да кстати, и шаблон у них тоже мужской используется.--Аришин Дмитрий ^обс 06:45, 24 февраля 2013 (UTC)
      • Категория отдельная скорее всего нужна, но зачем хаить женский футбол? «Откровенные фото», «игруньи в ногомяч», «мусор» — к чему эти слова? Обсуждение должно вестись более нейтрально. --Никита Starling ^обс 10:23, 24 февраля 2013 (UTC)
        • Вот именно. Ни к чему подобные проявления мужского шовинизма. Спокойно разобраться и помочь энциклопедически. — Khvmty 19:16, 24 февраля 2013 (UTC)
        • Мусор — он и есть мусор, и либеральничать и подбирать слова я не намерен. Будь моя воля, я бы поудалял все статьи про футболисток за неимением значимости, и запретил бы создавать статьи про них, а наибольшее, что позволил бы создавать — это статьи про чемпионаты мира и олимпийские футбольные турниры по «футболу среди женщин» — отдельному виду спорта, который не имеет отношения к настоящему футболу.--Soul Train 06:16, 25 февраля 2013 (UTC)

На самом дели, есть вот такие категории... где и место подобным статьям. Вопрос лишь в то, кто и добавляет и зачем в категории противоположного пола. Вот и все... RedScouser 11:35, 28 марта 2013 (UTC)

• В категорию: футболисты по алфавиту статьи заносятся автоматически при использовании шаблона футболист. Но есть такая фишка - Если прописать |разновидность футбола = мини

- вот так как ниже выглядит.

}}
|национальная сборная =
|обновление данных о клубе =
|обновление данных о сборной = 8 января 2012
|разновидность футбола = мини
}}

то статья автоматически заносится в категорию категория: игроки в мини-футбол по алфавиту и в футболисты по алфавиту уже не заносится. Пример такой статьи Нобрэ, Ромуло Алвес. Но в большинстве статей про минифутболистов оно не используется - автоматом включаются в футболисты по алфавиту плюс вручную дописывают категорию игроки в минифутбол. В самом шаблоне футболист есть такой подшаблон Шаблон:Футболист/Спортсмены, Возможно этот подшаблон и отвечает за категоризацию. Нужно выяснить, если он то его желательно дополнить чтоб можно было прописать |разновидность футбола = футболистки. - Laimongrass 11:40, 30 марта 2013 (UTC)

• См Обсуждение шаблона:Футболист#Параметр «пол». Саша 333 20:39, 31 марта 2013 (UTC)
  • Только на категорию это никак не влияет - Laimongrass 21:14, 31 марта 2013 (UTC)

Категоризация футболистов по молодёжным сборным

По-моему не нужна (согласно п. 12 ВП:НК). Беринг 07:49, 26 февраля 2013 (UTC)

• и п. 22 вообще налицо. Беринг 08:05, 26 февраля 2013 (UTC)
• Согласен.--Soul Train 07:55, 26 февраля 2013 (UTC)
• Не согласен, критерий чёткий и понятный, для игроков сборных U-21 вполне допустимы категории, для более младших думаю не стоит. —Corwin 08:22, 26 февраля 2013 (UTC)
  • Нет, не допустимы, поскольку сами выступления за «молодёжку» значимости не придают. Беринг 10:23, 26 февраля 2013 (UTC)
    • А как связаны категории и «значимость»? Выступление за клуб какого-нибудь 5-го английского дивизиона тоже само по себе значимости не придаёт, но мы же не удаляем на этом остановании категорию «Игрок клуба 5-го дивизиона». —Corwin 10:40, 26 февраля 2013 (UTC)
      • Через п.22 ВП:НК. Беринг 10:47, 26 февраля 2013 (UTC)
        • Чемпионаты для игроков до 21 года официальны и проводятся под эгидой ФИФА и УЕФА, поэтому назвать этот признак незначимым нельзя. Незначимый признак для футболиста это что-то типа «Категория:Футболисты с рыжими волосами» или «Категория:Футболисты, сыгравшие в кино». Тут же признак самый настоящий футбольный и железно значимый. —Corwin 10:53, 26 февраля 2013 (UTC)
          • Незначимый признак — это признак, не придающий значимости. Вынес на ВП:КУ, можно там продолжить. Беринг 10:56, 26 февраля 2013 (UTC)
          • А под эгидой ФИФА и УЕФА проводятся и юношеские чемпионаты. С чем связана тогда вот эта реплика: "для более младших думаю не стоит"?Беринг 10:57, 26 февраля 2013 (UTC)

Основные статьи

У меня вопрос? У кого есть время и желание дописать основные тематические статьи проекта? ИМХО - эти статьи должны быть статусными или хотя бы, быть в более пригодном виде. Не говоря уже о том что отсутствует ряд других статей. Пример:
Нападающий (футбол)
Полузащитник (футбол)
Позиции игроков в футболе
Тактические построения в футболе
Тики-Така и т.д. RedScouser 16:09, 4 марта 2013 (UTC)

Статьи о футболистах участника Region190

При анализе вклада участника Region190 (ранее известного как Аришин Дмитрий и ArshavaDm) обнаружилось, что большое число создаваемых им статей о футболистах содержат неверные и не основанные на АИ сведения, грубо нарушаются правила ВП:ПРОВ и ВП:АИ. Подробнее см. заявку на снятие с участника флага автопатрулируемого. Большая просьба к участникам проекта разобраться с его статьями. Где-то, возможно, всё не так плохо, где-то, наверное, нужно вносить радикальные изменения. Список прилагается. --ǁ 10:52, 5 марта 2013 (UTC)

1. Мало, Силао
2. Буле, Джеффери
3. Найикейн, Рокки
4. Дегаж, Руао
5. Теледа, Гимсон
6. Аэко, Жак
7. Рамони, Шадрак
8. Фа'ародо, Анри
9. Сэл_Килифа, Нельсон
10. Тотори, Бенджамин
11. Тассев, Джемаль
12. Гирма, Алула
13. Челидзе, Вахтанг Владимирович
14. Мабука, Эрнест
15. Пиачек, Йозеф
16. Печовский, Виктор
17. Нунеш, Рикардо
18. Пич, Роберт
19. Ондраш, Марсель
20. Деса, Хеан
21. Шкриниар, Милан
22. Барчик, Мирослав
23. Ангелович, Станислав
24. Аделар, Франс
25. Крнач, Мартин
26. Качер, Мирослав
27. Чмелик, Лукаш
28. Лейнтнер, Владимир
29. Гима
30. Белло, Бабатунде
31. Дубравка, Мартин
32. Сисей, Момоду

По перуанцу могу сказать, что есть ошибка в названии Академии. Она называется «Академия Депортива Кантолао» en:Academia Deportiva Cantolao, а в русской статье «Академия Депортиво» (если переводить, то получится «Спортивный Академия»). Это очень известная Академия, воспитавшая ряд игроков сборной Перу, а её сократили просто до «Спортивный Академия».--Soul Train 11:44, 5 марта 2013 (UTC)

• И кто теперь всё это будет разгребать? Саша 333 15:03, 5 марта 2013 (UTC)
  • А он сам [Region190] про это обсуждение знает? На его СО сообщения нет. Хюнтелара выставлю на КХС, может парочку доработаю. Ilya Yakovlev ^oв 10:22, 6 марта 2013 (UTC)

С Хюнтеларом погоди, нужно сначала на рецензию, да и я сам как будет время просмотрю статью, что исправлю, что дополню. Саша 333 18:15, 6 марта 2013 (UTC) * А чего плохого в его статьях. Вроде АИ есть. Ilya Yakovlev ^oв 10:40, 6 марта 2013 (UTC)

• Подробная аргументация и детальный разбор одной из статей по приведённой мной выше ссылке. За все статьи я не скажу, поэтому и попросил их проверить участников тематического проекта. По статьям Рамони, Шадрак, Буле, Джеффери и Мало, Силао могу сказать, что информация, размещённая участником, не основана на АИ. Тот факт, что статистика для футболиста на сайте Transfermarkt начинается с сезона 2009/2010 (а за более ранние сезоны вообще ничего о команде нет), даёт автору основание писать, что в 2009 году футболист подписал первый профессиональный контракт, хотя никаких подтверждений ни подписанию контракта, ни тому, что это профессиональный футболист, в АИ, конечно же, нет. И этим грешат большинство статей данного автора об экзотических футболистах — они предоставляют читателю недостоверные сведения. --ǁ 07:50, 7 марта 2013 (UTC)

  • Я не прав. Ilya Yakovlev ^oв 08:01, 7 марта 2013 (UTC)

  Вот только футболисты из Соломоновых Островов нафиг никому не нужны.--Soul Train 11:47, 6 марта 2013 (UTC)

  • )))) Все-таки 4-е место в Кубок наций ОФК 2012. Думаю достойно того, чтобы оставить.--Serg Stallone 11:59, 6 марта 2013 (UTC)
    • Я конечно не сторонник определения значимости по национальному признаку, но из Океании ни один футболист, насколько я знаю, ни в каких приличных клубах не играл. Чемпионаты Новой Зеландии и Австралии — для них предел. Могу отметить лишь Райана Гая из Гуама, который играл в Ирландии за «Сент-Патрикс Атлетик», а сейчас игрок MLS («Нью-Инглэнд Революшн»). Саша 333 18:15, 6 марта 2013 (UTC)
  • Это да, но кубке наций ОФК 2012 проводимой под эгидой ФИФА они заняли 4-е место. Пример: если сборная Андорры выйдет в 1/2 ЧМ 2018, а все ее игроки играют в четвертом испанском дивизионе, мы тоже скажем, что это не футболисты, а так?--Serg Stallone 18:20, 6 марта 2013 (UTC)
    • Не стоит такое сравнивать: в кубке наций ОФК 2012 уровень игры в разы ниже, чем на чемпионате мира, а Андорра туда выйдет только, если у них вместо всеобщей воинской введут всеобщую футбольную повинность для мужчин. Саша 333 18:39, 6 марта 2013 (UTC)
    • Это субъективизм (ваше личное мнение). На нем нельзя основывать критерии значимости. Но если такая ситуация произойдет, как тогда быть? Я думаю данные статьи имеют право на жизнь, как бы это кому не нравилось.--Serg Stallone 19:07, 6 марта 2013 (UTC)
      • Да какая разница? Согласен с Сашей 333. 4 место? Пффф… Оно не призовое. За него медалей не дают. Ilya Yakovlev ^oв 19:25, 6 марта 2013 (UTC)
        • Да я же не говорю удалять статьи. Написал так написал. Другое дело, что их нужно до ума довести, а уж, если это невозможно за неимением информации, тогда уже удалить. Хотя, действительно, победители турнира - одно дело, но четвёртое место - это уже перебор. Саша 333 19:32, 6 марта 2013 (UTC)
          • В принципе, обычные википедийные недостабы. Но я против их размножения. уж слишком их много Ilya Yakovlev ^oв 07:42, 7 марта 2013 (UTC)
          • Ребят читайте критерии значимости, там черным по русскому...--Serg Stallone 19:56, 6 марта 2013 (UTC)
• А я всегда предупреждал, что однажды появится некто, кто начнёт штамповать статьи про каких-нибудь футболистов Бутана на основании этих либеральных критериев значимости. Я предупреждал, но мне говорили, что это всё равно никому не будет интересно, ан нет же, я опять был прав. И из-за таких упущений в правилах в Википедии могут увековечиваться футболисты, лучше которых даже я играю, а я далеко не самый лучший футболист даже на любительском уровне (1 матч в ЛФЛ).--Soul Train 21:19, 6 марта 2013 (UTC)

• В отличие от некоторых, у этих футболистов значимость есть.--190_RUS ^обс. 18:50, 12 марта 2013 (UTC)
• И что плохого если кто-нибудь начнёт писать статьи о футболистах из Бутана? Вы хотите чтобы статьи не писались? Или вы думаете что Южная Америка царица?--190_RUS ^обс. 09:42, 17 марта 2013 (UTC)

• Хватит мешать людям работать. Бутан на 209 или ниже в рейтинге ФИФА, а Уругвай, Аргентина и Бразилия в первой десятке. Ilya Yakovlev ^oв 10:24, 17 марта 2013 (UTC)

• • Что да, то да. Ники Салапу из Американского Самоа 31 гол пропустил в матче с Австралией. Я бы даже столько не пропустил, благо играю на позиции вратаря (или защитника). Саша 333 21:55, 6 марта 2013 (UTC)
    • А что, очень интересно было прочитать о нём в этой статье в англовики. Я считаю, если статья написана грамотным языком, есть ссылки, то пусть будет. — Khvmty 23:55, 6 марта 2013 (UTC)
      • Солидарен с Khvmty! Про некоторых футболистов будет интересно почитать. Не буду утверждать, кто лучше играет, хотя сам играю в основе ЛФЛ до сих пор (5 сезон). P.S. По поводу высказывания Soul Train, отчасти согласен, сначала хотя бы нужно доделать статьи о всех участниках ЧМ, ЧЕ и КА, а потом заниматься написанием статей про игроков из неизведанных мест нашей планеты--Serg Stallone 06:32, 7 марта 2013 (UTC)
        • ǁ поступаешь как крыса. Мог бы и предупредить об этом обсуждении. Писал об афганских футболистах - мало, нет КЗ. Пишу больше опять нетак. Зажрались вы, ребят. 11 лет назад никто и не подумал бы удалять такие статьи.--190_RUS ^обс. 08:06, 8 марта 2013 (UTC)
          • Нужно меньше, но качественнее. Вы опять нарываетесь на длительную блокировку. Прошу прекратить создание недостабов. Ilya Yakovlev ^oв 08:23, 8 марта 2013 (UTC)
          • Вашего участия в данном обсуждении не предполагалось, поскольку вы явно продемонстрировали непонимания сути претензий и причин снятия с вас флага. Желания в который раз объяснять вам основные правила проекта лично у меня давно уже нет. --ǁ 08:28, 8 марта 2013 (UTC) P. S. А за оскорбления придётся ответить.
          • 11 лет назад, когда тут ещё не было даже статьи про Пеле (а она была создана в ноябре 2005), этот мусор удалили бы без обсуждения. Ещё столько игроков не закрыто - победители Кубка Либертадорес, Южноамериканского кубка, Кубка Америки, еврокубков, Олимпийские чемпионы, чемпионы Европы, а тут некто строчит статьи про игроков из Соломоновых Островов. Да если все вышеуказанные игроки были бы закрыты, всё равно, и через несколько тысяч лет создание статей про игроков из этих не футбольных регионов не было бы целесообразным.--Soul Train 12:56, 8 марта 2013 (UTC)
            • • Можете радоваться. Я покинул проект. Теперь подите найдите того, кто напишет про океанийских футболситов.--190_RUS ^обс. 11:35, 10 марта 2013 (UTC)
                • Мда… Похоже, участник не понял, что у нас совершенно другие планы и никто не будет писать про океанских «футболистов». Ilya Yakovlev ^oв 13:25, 10 марта 2013 (UTC)
                  • Он утверждает, что я буду этим заниматься :) Польщён! Но вообще речь идёт о загадочных «футболситах», может мы все тут просто чего-то не знаем. --Wurzel91 14:12, 10 марта 2013 (UTC)
• Вот так как то.--190_RUS ^обс. 18:19, 25 марта 2013 (UTC)

  Вот пусть там и будет. Я на своём сайте, к примеру, планирую разместить материалы по всем матчам в истории сборной Уругвая. При этом я против создания статей про отдельные матчи (только если это не какие-то выдающиеся матчи) в Википедии. Должна быть общеэнциклопедическая значимость, которой всякие там бутанцы-футболисты никогда обладать не будут.--Soul Train 20:47, 25 марта 2013 (UTC)

Жалко удалять

Уважаемые участники, дополните пожалуйста статьи, жалко удалять.

• Ди Меко, Эрик
• Жилле, Гийом

Заранее спасибо! --Serg Stallone 11:50, 11 марта 2013 (UTC) еще один

• Фонсека, Роландо

--Serg Stallone 10:02, 12 марта 2013 (UTC)

Помощь Порталу Южная Америка

Уважаемые участники! У кого есть желание помочь порталу Южная Америка, wellcome! Осталось совсем немного для того, чтобы закрыть весь состав победителя Кубка Либертадорес 2002, парагвайской «Олимпии»!

• Касерес, Виргинио Virginio Cáceres
• Кордоба, Фернандо Гастон Fernando Gastón Córdoba
• Эстече, Франсиско Francisco Esteche
• Эстигаррибиа, Карлос Carlos Estigarribia
• Силва, Энрике да Henrique da Silva
• Исаси, Нестор pl:Néstor Isasi
• Кинтана, Виктор Victor Quintana
• Селайя, Нельсон Nelson Zelaya

--Serg Stallone 11:47, 12 марта 2013 (UTC)

Энрике пишу, хотя он словно неуловимый Джо.--Soul Train 11:50, 19 марта 2013 (UTC)

Если есть инфа по оставшимся, просьба поделиться))--Serg Stallone 11:58, 19 марта 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке

Уважаемые коллеги, обратите, пожалуйста, внимание на сообщение об ошибке. --Andiorahn (✉) 16:47, 15 марта 2013 (UTC)

Литература

Может быть создать страницу литература на руках? У некоторых проектов уже есть такой раздел. Ilya Yakovlev ^oв 09:14, 17 марта 2013 (UTC)

• Для чего он? Беринг 10:50, 17 марта 2013 (UTC)
  • Для доведения статей до статусов, и просто для большей информации. Ilya Yakovlev ^oв 09:20, 19 марта 2013 (UTC)
    • Я не в порядке критики, а в смысле: что за раздел-то, о чём он? Беринг 16:17, 22 марта 2013 (UTC)
      • Надо писать про книги связанные с футболом, которые у вас есть. Ilya Yakovlev ^oв 16:22, 22 марта 2013 (UTC)

Шаблон:Футбольный арбитр

Бродил по базе templatetiger'а и набрёл на эту табличку. Обращаю внимание на низ таблички: там параметры, которые либо вообще не поддерживались шаблоном, либо эта поддержка была убрана. Надо бы подчистить... 88.81.48.105 15:10, 19 марта 2013 (UTC)

Параметр «ведущая нога» в карточке футболиста

Эээ, может я что-то пропустил, но где это обсуждалось? В карточки футболистов уже заносят этот параметр, что это за новости??? —Corwin 05:50, 22 марта 2013 (UTC)

У португальцев в шаблоне есть такой параметр (Pé). Хотя мне он кажется бесполезным.--Soul Train 06:27, 22 марта 2013 (UTC)

В своё время сам хотел предложить этот параметр, но к удивлению узнал, что меня опередили. Корень стоит искать здесь: {{Футболист}}. Я решил проставить параметр у некоторых известных футболистов, чтобы дать какой-то толчок задумке. Причём я категорически не согласен, что этот параметр бесполезный. Саша 333 12:59, 22 марта 2013 (UTC)

Не согласен. Лучше это указывать в стиле игры. Кстати, это ОРИСС. Ilya Yakovlev ^oв 13:03, 22 марта 2013 (UTC)

Да бесполезный он, это надо в тексте статьи описывать. А если одинаково хорошо играет обеими ногами, писать «двуногий»? А ещё, вот я на личном примере знаю, что когда не забивается правой, меня всегда выручает левая нога. Да, чаще контроль делаю правой, но левая тоже выручает.--Soul Train 13:45, 22 марта 2013 (UTC)

Практически у любого "двуногого" игрока одна нога да преобладает. Например, Паоло Мальдини обеими ногами хорошо играл, но считается правшой. В особых случаях есть понятие амбидекстрия. Саша 333 14:49, 22 марта 2013 (UTC)

Soul Train можно писать «обе», например Криштиану Роналду одинаково забивает голы, как левой, так и правой ногой. Slavik Torres 09:51, 30 марта 2013 (UTC)

Роналду как раз правша. Это легко можно заметить по его исполнению стандартов (да и не только у него), стоит лишь вспомнить его знаменитую стойку. А то, что забивает и левой объясняется постоянными тренеровками ударов с левой (о чём он сам упомянал). 15:39, 4 апреля 2013 (UTC)

Саша 333 Это понятно, что он правша, здесь идет речь о владении ударом с обеих ног, что Роналду делает легко, забивая практически одинаковое количество голов, как левой, так и правой ногой. Например Месси забивает только левой, правой он даже не пытается бить (несколько голов за карьеру правой ногой, которые у него все же могут быть, не показатель). Вот авторитеный сайт, где приведен пример (Роналду, Месси) указания какой ногой владеет футболист Slavik Torres 15:53, 4 апреля 2013 (UTC)

Я решил проставить параметр у некоторых известных футболистов — нужны АИ на все эти случаи. Но даже при наличии АИ я не уверен, что этот параметр нужно указывать именно в карточке. В ведущих разделах этого параметра нет, это о чём-то говорит. — Corwin 14:45, 22 марта 2013 (UTC)

• В каком АИ этот параметр указывается в досье игрока? --MaxBet 13:27, 22 марта 2013 (UTC)
  • Я не знаю. Во всяком случае в футбольных симуляторах этот параметр есть. Я понимаю, что это не АИ, но они ведь также эти параметры не с потолка берут. Саша 333 14:49, 22 марта 2013 (UTC)
  • Согласен с Soul Train. Нечего делать этому параметру в карточке. Может быть у него правая сильнее, а он забивает левой. Ilya Yakovlev ^oв 14:13, 22 марта 2013 (UTC)
  • Всё это очень условно, не нужен такой параметр. Беринг 16:15, 22 марта 2013 (UTC)

Очень большая спорность у параметра. Во-первых, зыбкость определения. Что значит «ведущая нога»? Это крайне специфический, если не сказать сленговый, футбольный термин, которому определённо не место в карточке. Во-вторых, АИ на «ведущую ногу» отсутствуют для 99,999% футболистов прошлого, да и настоящего. В-третьих, никто ещё не померил «ведущесть» той или иной ноги в абсолютных единицах (как, скажем, рост и вес), следовательно, параметр этот сугубо субъективный, то бишь ОРИССный. Особо известные случаи (например, с Пушкашем), конечно, должны упоминаться в статьях, но только в разделах типа «Стиль игры», а никак не в карточках. --Eichel-Streiber 18:30, 22 марта 2013 (UTC)

• Крайне спорный параметр, ориссный. JukoFF 18:33, 22 марта 2013 (UTC)

Кстати, параметр Foot есть на сайте transfermarket. Саша 333 15:39, 4 апреля 2013 (UTC)

Тогда я согласен. Ilya Yakovlev ^oв 16:08, 4 апреля 2013 (UTC)

Допустим, но что с того? Крайне специализированный термин «ведущая нога» должен остаться уделом футбольных сайтов, в энциклопедии таким вещам явно не место. --Eichel-Streiber 17:04, 4 апреля 2013 (UTC)

В футболе существует масса «специализированных терминов», которые человеку «не в теме» сразу не понять, но это не повод отказываться употреблять их в энциклопедии. Есть много сильных статистических сайтов, но в плане описания карьеры игрока с Википедией вряд ли сравнится хоть один футбольный сайт. Саша 333 17:36, 4 апреля 2013 (UTC)

Свою точку зрения я уже изложил. «Ведущую ногу» есть смысл упомянуть в разделе «Стиль игры» (разумеется, при наличии АИ), но в карточке этот параметр абсолютно лишний, в виду его крайней спорности и неоднозначности. --Eichel-Streiber 18:51, 6 апреля 2013 (UTC)

Вопрос про африканца

Подскажите, вот это и это не одно и тоже? Вроде оба из Конго, одинаковая дата рождения и фамилия... — Mitte27 21:45, 27 марта 2013 (UTC)

Он, судя по этой статье. --ǁ 21:54, 27 марта 2013 (UTC)

А что в этой статье? просто не знаю немецкого. — Mitte27 22:30, 27 марта 2013 (UTC)

В статье о Жане-Рене Мафумбе упоминается, что он играл в Киеве. --ǁ 22:38, 27 марта 2013 (UTC)

чемпионаты городов в СССР

У меня не большой вопрос... Кто-нибудь обладает статистическими данными или какой либо информации, по чемпионатам городов СССР. И В-первую очередь по чемпионатам города Москвы (1923-1935) RedScouser 10:22, 28 марта 2013 (UTC)

soccerway.com

Предлагаю полностью игнорировать русскоязычную версию данного сайта. Она выполнена машинным переводом, не качественна и отвратна. Бразильские Серии зовутся СериЕ, «Баия» зовётся «Байя», «Крисиума» — «Крисьюма», часть текста просто не переведена, ибо некому этим заниматься, перевод аббревиатур идёт невпопад, географические названия там тоже не переведены, а даются латиницей. Это полная чушь, а не полноценная языковая версия. Предлагаю зарядить бота на то, чтобы он все ссылки ru.soccerway.com исправил на int.soccerway.com, и аналогично, ссылки вида www.soccerway.com — на int.soccerway.com, чтобы бедных читателей википедийных статей скрипт автоматически не перенаправлял на «русскоязычное» нечто. Я обожаю этот сайт, но работать там можно только с латиницей, в идеале — с международным английским языком.--Soul Train 20:58, 29 марта 2013 (UTC)

Согласен. И обновлялки для ботов перенастроить с ru на int, а то эта полукириллица только смущает. --Wurzel91 05:50, 30 марта 2013 (UTC)

Обновлялки не так страшны, поскольку там есть специальные подстраницы с задаваемыми ссылками на статьи ВП - с правильными названиями.--Soul Train 09:19, 30 марта 2013 (UTC)

Я потому и пишу «смущает» — вроде бы и транскрипция на русский, а неправильно :) А так-то не страшно, конечно. --Wurzel91 13:31, 30 марта 2013 (UTC)

Юран — футболист Португалии???

Считаю, пора прекратить бардак с включением в категории типа «Футболист такой-то страны» игроков национальных сборных других стран (как здесь игрок сборной Камеруна вдруг стал „футболистом Франции“ на основании того, что имеет второе гражданство). Ну или считать всё-таки Юрана с Мостовым футболистами Португалии, Канчельскиса — Великобритании, а Карпина — Испании и Эстонии. Беринг 17:08, 30 марта 2013 (UTC)

• Суть предложения? Почему футболист — гражданин Португалии не является футболистом Португалии? --MaxBet 18:21, 30 марта 2013 (UTC)

  Если паспорт человек получил исключительно ради снятия ограничений на лимит, но продолжает выступать за национальную сборную родной страны, то добавление его в футболисты такой-то страны явно излишне. Двойное футбольное гражданство должно быть только в исключительных случаях, например, для футболистов, выступавших сразу за несколько сборных. Правильное предложение. Если это молодой игрок, имеющий двойное гражданство, но ещё не игравший за сборную и имеющий право выбора - тогда тоже можно относить к разным странам.--Soul Train 19:56, 30 марта 2013 (UTC)

  Тут есть ещё один момент: если человек родился в одной стране (то есть гражданство приобрёл по рождению), а выступает за национальную сборную другой. Склоняюсь к тому, что тоже надо в обе категории включать. Беринг 05:56, 31 марта 2013 (UTC)

  Добавление в категории во всех случаях. Получил паспорт N-ляндии -- значит будет включён в категорию «Футболисты N-ляндии», и точка. А для футболистов сборных отдельные категории есть. --Wurzel91 12:06, 31 марта 2013 (UTC)

  Видели АИ на Карпина как эстонского футбольного тренера? Беринг 16:34, 31 марта 2013 (UTC)

  Это бред, а не точка.--Soul Train 07:35, 3 апреля 2013 (UTC)

  На этом сайте по идее, информация только об эстонских спортсменах/тренерах (хотя прямого указания «эстонский тренер» нет). --Wurzel91 17:37, 31 марта 2013 (UTC)

  При моей большой и давней нелюбви к «Спартаку» меня бы повеселило добавление Карпина в категорию Футбольные тренеры Эстонии (хотя бы исходя из "компании", которая там подобралась) , но это будет явно неконсенсусной правкой. Беринг 17:32, 2 апреля 2013 (UTC)

  Да, кстати, давно хотел поинтересоваться: это нормально, когда статья входит одновременно и в категорию «Футболисты N-ляндии», и в подкатегорию этой категории «Игроки сборной N-ляндии по футболу»? --Wurzel91 12:09, 31 марта 2013 (UTC)

  Да, это нормально. Беринг 16:34, 31 марта 2013 (UTC)

Дженоа

Футбольный и крикетный клуб «Дженоа». Это статья про ФК! Причём здесь крикет? Хотелось бы объяснения. Ilya Yakovlev ^oв 07:17, 4 апреля 2013 (UTC)

Что тут необычного? «Васко да Гама» вообще в официальном названии не имеет слова «футбол», а только «регаты». Аналогично, «Фламенго». Клубы древние, формировались как мультиспортивные, либо изначально посвещённые другим видам спорта, но затем футбол вышел на доминирующее положение.--Soul Train 11:42, 4 апреля 2013 (UTC)

Теперь понял. Просто у Дженоы истории нету. Ilya Yakovlev ^oв 11:55, 4 апреля 2013 (UTC)

Болельщики этого 9-кратного чемпиона Италии обидятся на такую фразу: лучше сказать, что в статье в РВП про «Дженоа» нет раздела про историю --Soul Train 13:20, 4 апреля 2013 (UTC)

Да не у Дженоа, а в статье про неё. Ilya Yakovlev ^oв 15:10, 4 апреля 2013 (UTC)

Да Луж

Просьба закрыть, обсуждение к переименованию на странице и оставить нынешнее название, т.к. номинатор уже давно покинул проект. RedScouser 15:51, 8 апреля 2013 (UTC)

Клубы

Вынес статью Арсенал (футбольный клуб, Лондон) на переименование. Удалил содержание известные болельщики. Есть еще вопросы по статьям Ньюкасл Юнайтед и ПФК ЦСКА Москва, но там надо много разгребать времени нет... RedScouser 06:51, 9 апреля 2013 (UTC)

А насчет вопросов другими, что поднимал месяц назад. С Ньюкасла, нужно викифицировать статью. Не удалять, а грамотно разместитm все разделы. Думаю количество ссылок достаточно и при нужном доработке можно на ХС поставить. Но раздел истории слишком большой. Насчет ПФК ЦСКА Москва, статей присвоили стат избранной в 2008, прошло почти 5 лет. Объем того же раздела, что и Сороками слишком огромный, некоторые ссылки уже мертвые, нужно обновить и мне не со всем понятно вот это. В данном списки не всегда присутствуют значимые для того или иного клуба игроки, по факту. RedScouser 09:27, 8 мая 2013 (UTC)

Участник:Easy boy/Медичи, Анхель Сегундо

С КУ. Допишите статью, плз en:Ángel Médici--Easy boy 04:53, 16 апреля 2013 (UTC)

Об оформлении шаблона футбольной команды

С участником Region190 возник спор. Стоит ли в шаблоне футбольного клуба ставить флаг страны перед названием команды? (| название = {{Флаг России}} «Динамо»). Я считаю, что это излишнее украшательство. Тем более, такого правила у нас вроде нет. — Mitte27 20:34, 27 апреля 2013 (UTC)

• Лично у меня нет такой привычки, но, если в моих статьях ставят флаг, я не откатываю. По ходу, это на усмотрение автора, но следует всё-таки решить этот вопрос. Саша 333 09:47, 28 апреля 2013 (UTC)
• В большинстве статей стои́т. Лично мне не мешает и глаз не режет. Беринг 07:43, 29 апреля 2013 (UTC)
• Мне это кажется даже полезным, особенно в статьях о клубах, которые уже прекратили существование и последний раз участвовали в соревнованиях ныне не существующих государств (РИ, СССР, ЧССР, СФРЮ, ГДР и т.д.). Но Саша прав, вопрос нужно обсудить и всё решить. --Wurzel91 08:45, 29 апреля 2013 (UTC)

Шериф (футбольный клуб)

Товарищи, помогите найти турнирную таблицу Дивизиона «Б» Молдавии сезона 1996/97, её просто нигде нет, если всё же не получится найти, то подскажите, как быть с моей табличкой в статье — Статистика -> Национальные кубки. --Bloodyritual 13:46, 29 апреля 2013 (UTC)

• Литературу надо искать, раз в интернетах нет. Или газеты/журналы. --Wurzel91 16:19, 29 апреля 2013 (UTC)
• может есть у кого? --Bloodyritual 17:35, 29 апреля 2013 (UTC)
  • На рутрекере есть информация о каком-то справочнике «Футбол Молдовы» за сезон 1996/97 (вбейте в поиске Anul Fotbalistic, найдёте), но самого справочника там нет. Если Вы сейчас в Тирасполе, то проще в библиотеку сходить и поискать информацию в местных газетах, я думаю. --Wurzel91 18:13, 29 апреля 2013 (UTC)
  • Нет, я в Москве сейчас, но я сомневаюсь, что в тех газетах можно будет прочитать про третий молдавской дивизион, про него и сейчас то не пишут...
    • Как я понимаю, «Тилигул» тогда играл в вышке, в Дивизии А из Тирасполя команд не было. Получается «Шериф» («Тирас») был второй командой в городе, должны были писать. У нас когда в 90-е играли несколько команд из области во второй-третьей лигах (при наличии двух в вышке), то обо всех достаточно регулярно писали в обычных, неспортивных газетах. И таблички были. Стоит всё же поискать. Хотя, возможно проще будет тот справочник найти. --Wurzel91 06:50, 30 апреля 2013 (UTC)
      • Нашёл в газете "Спорт-Курьер", № 35 (147) 17 июня 1997. На Вашу СО выложил. --Wurzel91 10:11, 30 апреля 2013 (UTC)
        • Еще раз выражаю огромную благодарность. --Bloodyritual 10:20, 30 апреля 2013 (UTC)

Футбольные клубы из Тампы

Предлагаю ввести однообразие для клубов, имеющих в названии сочетание «Тампа-Бей». Сейчас его пишут то через дефис, то раздельно, то через е, то через э (см., например, Тампа Бэй Мьютини, Тампа-Бей Раудис). Я предлагаю написание с дефисом, так как для иноязычных географических названий, состоящих из двух и более слов, в русском языке принято именно такое графическое выражение (ср., Нью-Йорк, Рио-де-Жанейро), а также написание слова «Бей» через е как соответствующее практической транскрипции. Кстати, топонимы, содержащие слово «Бей», встречаются нередко, поэтому хорошо бы проверить их обозначение на географических картах. Algorus 06:32, 1 мая 2013 (UTC)

• Поддерживаю. --Eichel-Streiber 06:36, 1 мая 2013 (UTC)
• Согласен: единообразие должно быть на основе более правильного написания. Беринг 13:40, 1 мая 2013 (UTC)
  • Только не надо забывать про Тампа Бэй Лайтнинг. Пусть и о хоккей, но речь идет о северо американских командах, а в приведенном пример команда значительно более известна. RedScouser 14:39, 1 мая 2013 (UTC)
  • И еще... насчет Бей не со всем согласен, есть просто один участник. Который без каких либо обсуждений переименовывает так, как считает нужным. Поэтому и появляются слова на подобии Бей, де-факта дублирующих друг друга и запутывающих... в случае с хоккейным клубам, часто встречал именно Бэй. RedScouser 14:50, 1 мая 2013 (UTC)

Я тут посмотрел внимательно и согласно этому. Слова на -ay пишутся как -эй, без е. Поскольку команда Tampa Bay, правильно будет Тампа-Бэй N. Второе слово без дефиса, как уже повелось. Насчет значения, там нечего ничто не дублируется, просто слова Bay и Bey скинули в одну кучу. Поэтому думаю вопрос закрыт. RedScouser 12:39, 3 мая 2013 (UTC)

• Плохо смотрели. В правилах указано, что сочетание -ay после согласных передаётся как -ей. Поэтому правильно будет Бей. Причём такое написание подтверждают советские атласы, например, «Атлас мира» (М., 1988), стр. 233 — залив Грейт-Саут-Бей. Что касается дефиса, то здесь не совсем однозначная ситуация. Дело в том, что команда названа в честь залива, а этот залив в том же атласе называется не Тампа-Бей, а просто Тампа. Поэтому логичнее писать без дефиса. Впрочем, тут нужно глянуть более современные источники по географии — может, и в самом деле с тех пор этот залив переименовали в «Тампа-Бей». Тогда дефис нужен. --Eichel-Streiber 13:23, 3 мая 2013 (UTC)
  • «Лайтнинг» по всем источникам с дефисом (клац, клац, клац), но к сожалению, через э. Что поделаешь, спортивные журналисты -- в основной массе те ещё грамотеи. Но всё равно переименовывать надо: дефис должен быть. А по поводу Бей/не Бей, в атласе ещё Новый Орлеан есть, переименовываем? --Wurzel91 13:29, 3 мая 2013 (UTC)
    • Ага :) В «Нью-Орлинз Хорнетс», ибо так будет правильно согласно практической транскрипции. А «Нью-Орлеан» кракозябра какая-то, ни нашим, ни вашим. Впрочем, я в курсе, насколько наши журналисты любят уродовать иностранные названия и насколько в нашей ВП любят выдавать этих уродцев за АИ-шные написания, на основании только лишь распространённости в Гугле. Я привёл вариант, соответствующий академическим правилам, а залезать в поисковики мне даже неохота, поскольку наперёд знаю результат. P.S. Кстати, не вижу причин, почему бы не назвать статью правильно, а с журналистского бреда сделать перенаправление и, в случае необходимости, примечание в статье. --Eichel-Streiber 13:47, 3 мая 2013 (UTC)
      • Я привёл вариант, соответствующий академическим правилам -- спорно. В правилах сказано, что «Иноязычные словосочетания, являющиеся именами собственными, названиями неодушевленных предметов» (а Tampa Bay к ним, конечно, относится) пишутся через дефис. Так что дефис в названии должен быть, тут и обсуждать нечего. А вот е (правильно) или э (распространено) -- это уже надо обсуждать. --Wurzel91 14:57, 3 мая 2013 (UTC)

Извиняюсь, только заметил. После согласных пишет е, но говорится э. Та же путаница с Мэдисанами. Просто заметил что там не развили значения и путаница ранее была. А насчет Нью-Орлеана, они уже Пеликанс. Как оффтоп. RedScouser 14:11, 3 мая 2013 (UTC)

У меня еще вопрос какими электронами атласами пользоваться? Гугл выдает машинный перевод: например в той же Тампе есть улица Запад-Хиллсборо-авеню (west hillsborough avenue). Яндекс ограничивается только приделами Европы, если понимаю правильно. RedScouser 14:28, 3 мая 2013 (UTC)

Слежение за важными статьями

Коллеги, если не вы, то кто это будет патрулировать? --Pessimist 10:05, 2 мая 2013 (UTC)

•  Отпатрулировано. Саша 333 19:37, 6 мая 2013 (UTC)

Wikidata and football

WikiProject Football can benefit from wikidata. I make a small start suggesting some things about the templates Template:Infobox football biography and Template:Infobox football club. I need your help supporting and suggesting ideas. Users of WikiProject Football from all the languages we can help each other. For example, by updating wikidata for a football team or player, the change will update in the article of club or player on every wikipedia that use wikidata. My proposal are in d:Wikidata:Property proposal/Organization#Football club properties and d:Wikidata:Property proposal/Person#Football player properties. Xaris333 (Diskussion) 22:16, 3. Mai 2013 (CEST)

• Я против перевода карточек на викиданные. В разных проектах разный способ учёта статистики. Голы в чемпионатах штатов Бразилии должны приравниваться к голам в национальном первенстве.--Soul Train 02:08, 4 мая 2013 (UTC)
• Я тоже против. По моим наблюдениям, статистику сплошь и рядом обновляют через одно место, да и вообще, в ВП довольно мало участников, которые разбираются в ней с достаточным уровнем компетентности. Чаще бывает так — дебил читает на спортс.ру, что Гиггз сыграл 1000-й матч в карьере, затем бежит в Википедию и радостно рисует эту тысячу в карточку. --Eichel-Streiber 07:38, 4 мая 2013 (UTC)
  • Да есть такие. Они даже не смотрят на цифры, которые там стоят. Ilya Yakovlev ^oв 08:29, 4 мая 2013 (UTC)
• Да, переводить нельзя. Беринг 08:24, 4 мая 2013 (UTC)
• Ни в коем случае. Французы, например, учитывают в карточках все официальные матчи за клуб (насколько мне известно), а пропущенные мячи у вратарей вообще считаем только мы. --Wurzel91 11:29, 4 мая 2013 (UTC)
  • Итальянцы тоже считают пропущенные мячи у вратарей. Но по сабжу согласен, статистику не стоит туда переносить. Разве что показатели типа даты и места рождения, роста. —Corwin 11:37, 4 мая 2013 (UTC)
  • По французам это точно, у них всё подряд идёт „в зачёт“. Беринг 13:25, 5 мая 2013 (UTC)
  • Добавлю ещё, что у испанцев крайне своеобразные карточки. Они в них вообще не указывают количество матчей, только голы. Поэтому ну её нафиг, эту викидату. Благие намерения инициатора обсуждения, конечно, можно понять, но Википедия ещё не доросла до такой степени унификации. --Eichel-Streiber 12:24, 7 мая 2013 (UTC)

    Если они вообще хоть что-то указывают, то это уже хорошо, вот пример испанской статьи про Кореса, про которого сейчас пишу.--Soul Train 13:17, 7 мая 2013 (UTC)

  • Ага, я когда переводил статьи даже не понял что это такое. Ilya Yakovlev ^oв 12:54, 7 мая 2013 (UTC)
• Я вижу только три (или четыре) позиции, по которым данные можно переводить на Викидату: 1. Даты рождения и смерти. 2. Рост. 3. Вес. Всё в нормальных системах измерения СИ.--Soul Train 13:25, 7 мая 2013 (UTC)

Комментарий: Осталось эти наши пожелания донести до наших зарубежных братьев. Вряд ли они читают по-русски. Надо бы поискать обсуждения этих предложений на английском, в мете, викидате или где-то ещё. —Corwin 10:38, 16 мая 2013 (UTC)

Дзамбротта в «Сьоне»

В статье Дзамбротта, Джанлука есть информация, что футболист играет в швейцарском «Сьоне», однако, ни в английском, ни в итальянском разделах в карточке последним клубом идёт «Милан». Всё бы ничего, но в статье «Сьон (футбольный клуб)» та же самая история: в составе у нас он есть, в других разделах единственным итальянцем остаётся его бывший одноклубник Гаттузо. Попахивает мистификацией, как в случае с Каннаваро и индийским чемпионатом. Саша 333 12:20, 7 мая 2013 (UTC)

• Делов-то, зайти на официальный сайт клуба и посмотреть состав :) Не играет он там. Для надёжности можно запросить у Гугла новость о трансфере (может, сайт медленно обновляется). Если нет таковой — тереть нещадно. P.S. Вот ведь, куда Гаттузо занесло. --Eichel-Streiber 12:28, 7 мая 2013 (UTC)
  • Ну вот, взяли и опередили :). Ilya Yakovlev ^oв 12:29, 7 мая 2013 (UTC)
  • С Каннаваро другой случай. Там хотели сделать лигу звёзд, но что-то не пошло. Тут же кто-то хочет, чтобы в Сьоне было сборище ветеранов Милана. Увы, не поможет. Ilya Yakovlev ^oв 12:32, 7 мая 2013 (UTC)

Разобрались. Сам как-то не сообразил зайти на сайт клуба. Мистификация удалена. Саша 333 13:44, 7 мая 2013 (UTC)

Джон Мурс

Не большая просьба, может кто-то перепишет или переведет статью. В таком виде походит на КУ, вроде как значимое лицо для города Ливерпуль. Акционер обоих Мерсисайдских клубов. RedScouser 10:38, 12 мая 2013 (UTC)

Бенфика

Кубок Европейских чемпионов - это нынешняя ЛЧ, а не Лига Европы! Так что только 5 раз проиграла Бенфика в ЛЧ, а не 6. OlegTar 09:38, 16 мая 2013 (UTC)

Победа «Челси» в Лиге Европы и Демба Ба

«Челси» стал победителем Лиги Европы, на награждении присутствовал Демба Ба, он получил медаль, но в заявке «Челси» на ЛЕ отсутствовал, т.к. был заигран в этом розыгрыше за «Ньюкасл Юнайтед».

Вопрос в том, стоит ли указывать сенегальцу в графе «Достижения» эту победу. | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 18:25, 16 мая 2013 (UTC)

• А девушка из медперсонала получила? Ба мог на таких же права получить, не как игрок. Сидик из ПТУ 06:29, 17 мая 2013 (UTC)

Мегатонна голов

Голы за «Суонси Сити»

№	Дата	Оппонент	Место	Мин.	Счёт	Результат	Раунд	Соревнование
1	31 октября 1995	Брайтон энд Хоув Альбион	Г	76′	0:2	0:2		Второй дивизион 1995/96

Голы за «Вест Хэм Юнайтед»

№	Дата	Оппонент	Место	Мин.	Счёт	Результат	Раунд	Соревнование
1	9 августа 1997	Барнсли	Г	76′	2:1	2:1		Премьер-лига 1997/98
2	15 октября 1997	Астон Вилла	Д	17′	2:0	3:0		Премьер-лига 1997/98
3	19 ноября 1997	Уолсолл	Д	15′	1:0	4:1	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 1997/98
4	19 ноября 1997	Уолсолл	Д	73′	3:1	4:1	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 1997/98
5	19 ноября 1997	Уолсолл	Д	74′	4:1	4:1	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 1997/98
6	23 ноября 1997	Лидс Юнайтед	Г	65′	1:0	1:3		Премьер-лига 1997/98
7	3 января 1998	Эмли	Д	4′	1:0	2:1	3 раунд	Кубок Англии 1997/98
8	10 января 1998	Барнсли	Д	5′	1:0	6:0		Премьер-лига 1997/98
9	10 мая 1998	Лестер Сити	Д	23′	1:0	4:3		Премьер-лига 1997/98
10	22 сентября 1998	Нортгемптон Таун	Д	90′	1:0	1:0	2 раунд	Кубок Футбольной лиги 1998/99
11	14 ноября 1998	Лестер Сити	Д	76′	3:1	3:2		Премьер-лига 1998/99
12	10 января 1999	Манчестер Юнайтед	Г	24′	1:0	1:4		Премьер-лига 1998/99
13	13 февраля 1999	Ноттингем Форест	Г	39′	2:0	2:1		Премьер-лига 1998/99
14	13 февраля 1999	Ливерпуль	Г	24′ (пен.)	1:1	2:2		Премьер-лига 1998/99
15	16 мая 1999	Мидлсбро	Д	4′	1:0	4:0		Премьер-лига 1998/99
16	24 июля 1999	Йокерит	Г	45′	1:1	1:1	3 раунд	Кубок Интертото 1998
17	28 июля 1999	Херенвен	Г	7′	1:0	1:0	1/2 финала	Кубок Интертото 1998
18	17 августа 1999	Тоттенхэм Хотспур	Д	45′	1:0	1:0		Премьер-лига 1999/00
19	28 июля 1999	Мец	Г	7′	2:0	3:1	Финал	Кубок Интертото 1998
20	16 сентября 1999	Осиек	Д	58′	3:0	3:0	1 раунд	Кубок УЕФА 1999/00
21	13 октября 1999	Борнмут	Д	77′	2:0	2:0	3 раунд	Кубок Футбольной лиги 1999/00
22	21 ноября 1999	Шеффилд Уэнсдей	Д	14′	1:1	4:3		Премьер-лига 1999/00
23	15 декабря 1999	Астон Вилла	Д	21′	1:0	2:2	5 раунд	Кубок Футбольной лиги 1999/00
24	26 декабря 1999	Уимблдон	Д	81′	2:1	2:2		Премьер-лига 1999/00
25	3 января 2000	Ньюкасл Юнайтед	Д	84′	1:2	2:2		Премьер-лига 1999/00
26	3 января 2000	Ньюкасл Юнайтед	Д	84′	1:2	2:2		Премьер-лига 1999/00
27	11 января 2000	Астон Вилла	Д	47′	1:0	1:3	5 раунд (п)	Кубок Футбольной лиги 1999/00
28	12 февраля 2000	Саутгемптон	Г	65′	1:1	1:2		Премьер-лига 1999/00
29	15 февраля 2000	Брэдфорд Сити	Д	83′	4:4	5:4		Премьер-лига 1999/00
30	11 марта 2000	Шеффилд Уэнсдей	Д	10′	1:0	1:3		Премьер-лига 1999/00
31	23 сентября 2000	Ковентри Сити	Г	79′	3:0	3:0	7 тур	Премьер-лига 2000/01
32	29 ноября 2000	Шеффилд Уэнсдей	Д	72′	1:2	1:2	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 2000/01
33	26 декабря 2000	Чарльтон Атлетик	Д	45′	3:0	5:0	20 тур	Премьер-лига 2000/01
34	6 января 2001	Уолсолл	Г	6′	1:0	3:2	3 раунд	Кубок Англии 2000/01
35	24 февраля 2001	Брэдфорд Сити	Г	18′	1:0	2:1	28 тур	Премьер-лига 2000/01
36	24 февраля 2001	Брэдфорд Сити	Г	75′	2:1	2:1	28 тур	Премьер-лига 2000/01
37	7 апреля 2001	Астон Вилла	Г	87′	2:2	2:2	32 тур	Премьер-лига 2000/01
38	14 апреля 2001	Дерби Каунти	Д	7′	2:0	3:1	33 тур	Премьер-лига 2000/01
39	16 апреля 2001	Ньюкасл Юнайтед	Г	80′ (пен.)	1:2	1:2	34 тур	Премьер-лига 2000/01

Голы за «Челси»

№	Дата	Оппонент	Место	Мин.	Счёт	Результат	Раунд	Соревнование
1	20 сентября 2001	Левски	Д	90′	3:0	3:0	1 раунд	Кубок УЕФА 2001/02
2	23 декабря 2001	Болтон Уондерерс	Д	87′	5:1	5:1	18 тур	Премьер-лига 2001/02
3	26 декабря 2001	Арсенал	Г	31′	1:0	1:2	19 тур	Премьер-лига 2001/02
4	16 января 2002	Норвич Сити	Д	56′	2:0	4:0	3 раунд	Кубок Англии 2001/02
5	9 февраля 2002	Астон Вилла	Г	66′	1:1	1:1	26 тур	Премьер-лига 2001/02
6	2 марта 2002	Чарльтон Атлетик	Г	23′	1:0	1:2	27 тур	Премьер-лига 2001/02
7	13 марта 2002	Тоттенхэм Хотспур	Д	90′	4:0	4:0	29 тур	Премьер-лига 2001/02
8	17 августа 2002	Чарльтон Атлетик	Г	89′	3:2	3:2	1 тур	Премьер-лига 2002/03
9	28 августа 2002	Саутгемптон	Г	80′	1:1	1:1	3 тур	Премьер-лига 2002/03
10	3 октября 2002	Викинг	Г	45′	1:2	2:4	1 раунд	Кубок УЕФА 2002/03
11	21 декабря 2002	Астон Вилла	Д	57′	2:0	2:0	19 тур	Премьер-лига 2002/03
12	28 января 2003	Лидс Юнайтед	Д	80′	2:2	3:2	25 тур	Премьер-лига 2002/03
13	1 марта 2003	Ньюкасл Юнайтед	Г	37′	1:1	1:2	29 тур	Премьер-лига 2002/03
14	16 января 2002	Арсенал	Г	83′	2:2	2:2	1/4 финала	Кубок Англии 2002/03
15	8 марта 2003	Манчестер Сити	Д	69′	4:0	5:0	31 тур	Премьер-лига 2002/03
16	13 сентября 2003	Тоттенхэм Хотспур	Д	34′	1:1	4:2	4 тур	Премьер-лига 2003/04
17	20 сентября 2003	Вулверхэмптон Уондерерс	Г	17′	1:0	5:0	5 тур	Премьер-лига 2003/04
18	22 октября 2003	Лацио	Д	57′	1:1	2:1	Группа G	Лига чемпионов УЕФА 2003/04
19	4 ноября 2003	Лацио	Г	80′	4:0	4:0	Группа G	Лига чемпионов УЕФА 2003/04
20	9 ноября 2003	Ньюкасл Юнайтед	Д	42′ (пен.)	3:0	5:0	12 тур	Премьер-лига 2003/04
21	30 ноября 2003	Манчестер Юнайтед	Д	30′ (пен.)	1:0	1:0	14 тур	Премьер-лига 2003/04
22	28 декабря 2003	Портсмут	Д	73′	2:0	3:0	19 тур	Премьер-лига 2003/04
23	3 января 2004	Уотфорд	Г	41′	2:2	2:2	3 раунд	Кубок Англии 2003/04
24	1 февраля 2004	Блэкберн Роверс	Г	25′	1:1	3:2	23 тур	Премьер-лига 2003/04
25	1 февраля 2004	Блэкберн Роверс	Г	35′	2:1	3:2	23 тур	Премьер-лига 2003/04
26	27 марта 2004	Вулверхэмптон Уондерерс	Д	70′	2:2	5:2	30 тур	Премьер-лига 2003/04
27	6 апреля 2004	Арсенал	Г	51′	1:1	2:1	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2003/04
28	1 мая 2004	Саутгемптон	Д	75′	2:0	4:0	36 тур	Премьер-лига 2003/04
29	1 мая 2004	Саутгемптон	Д	83′	3:0	4:0	36 тур	Премьер-лига 2003/04
30	5 мая 2004	Монако	Д	44′	2:0	2:2	1/2 финала	Лига чемпионов УЕФА 2003/04
31	28 августа 2004	Саутгемптон	Д	41′ (пен.)	2:1	2:1	4 тур	Премьер-лига 2004/05
32	30 октября 2004	Вест Бромвич Альбион	Г	81′	4:1	4:1	11 тур	Премьер-лига 2004/05
33	13 ноября 2004	Фулхэм	Г	33′	1:0	4:1	13 тур	Премьер-лига 2004/05
34	30 ноября 2004	Фулхэм	Г	88′	2:1	2:1	1/4 финала	Кубок Футбольной лиги 2004/05
35	4 декабря 2004	Ньюкасл Юнайтед	Д	63′	1:0	4:0	16 тур	Премьер-лига 2004/05
36	18 декабря 2004	Норвич Сити	Д	34′	2:0	4:0	18 тур	Премьер-лига 2004/05
37	15 января 2005	Тоттенхэм Хотспур	Г	39′ (пен.)	1:0	2:0	23 тур	Премьер-лига 2004/05
38	15 января 2005	Тоттенхэм Хотспур	Г	90′	2:0	2:0	23 тур	Премьер-лига 2004/05
39	26 января 2005	Манчестер Юнайтед	Г	29′	1:0	2:1	1/2 финала	Кубок Футбольной лиги 2004/05
40	8 марта 2005	Барселона	Д	17′	2:0	4:2	1/8 финала	Лига чемпионов УЕФА 2004/05
41	19 марта 2005	Кристал Пэлас	Д	29′	1:0	4:1	30 тур	Премьер-лига 2004/05
42	2 апреля 2005	Саутгемптон	Г	22′	1:0	3:1	31 тур	Премьер-лига 2004/05
43	6 апреля 2005	Бавария	Д	59′	2:1	4:2	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2004/05
44	6 апреля 2005	Бавария	Д	70′	3:1	4:2	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2004/05
45	12 апреля 2005	Бавария	Г	30′	1:0	2:3	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2004/05
46	23 апреля 2005	Фулхэм	Д	64′	2:1	3:1	34 тур	Премьер-лига 2004/05
47	30 апреля 2005	Болтон Уондерерс	Г	60′	1:0	2:0	35 тур	Премьер-лига 2004/05
48	30 апреля 2005	Болтон Уондерерс	Г	76′	2:0	2:0	35 тур	Премьер-лига 2004/05
49	15 мая 2005	Ньюкасл Юнайтед	Г	35′ (пен.)	1:1	1:1	3 тур	Премьер-лига 2004/05
50	24 августа 2005	Вест Бромвич Альбион	Д	23′	1:0	4:0	38 тур	Премьер-лига 2005/06
51	24 августа 2005	Вест Бромвич Альбион	Д	80′	4:0	4:0	3 тур	Премьер-лига 2005/06
52	13 сентября 2005	Андерлехт	Д	19′	1:0	1:0	Группа G	Лига чемпионов УЕФА 2005/06
53	24 сентября 2005	Астон Вилла	Д	45′	1:1	2:1	7 тур	Премьер-лига 2005/06
54	24 сентября 2005	Астон Вилла	Д	75′ (пен.)	2:1	2:1	7 тур	Премьер-лига 2005/06
55	2 октября 2005	Ливерпуль	Г	27′ (пен.)	1:0	4:1	8 тур	Премьер-лига 2005/06
56	15 октября 2005	Болтон Уондерерс	Д	55′	2:1	5:1	9 тур	Премьер-лига 2005/06
57	15 октября 2005	Болтон Уондерерс	Д	59′	3:1	5:1	9 тур	Премьер-лига 2005/06
58	23 октября 2005	Эвертон	Г	50′	1:1	1:1	10 тур	Премьер-лига 2005/06
59	29 октября 2005	Блэкберн Роверс	Д	14′ (пен.)	2:0	4:2	11 тур	Премьер-лига 2005/06
60	29 октября 2005	Блэкберн Роверс	Д	62′	3:2	4:2	11 тур	Премьер-лига 2005/06
61	26 ноября 2005	Портсмут	Г	67′ (пен.)	2:0	2:0	14 тур	Премьер-лига 2005/06
62	26 декабря 2005	Фулхэм	Д	24′	2:0	3:2	18 тур	Премьер-лига 2005/06
63	2 января 2006	Вест Хэм Юнайтед	Г	25′	1:0	3:1	21 тур	Премьер-лига 2005/06
64	28 января 2006	Эвертон	Г	73′	1:1	1:1	4 раунд	Кубок Англии 2005/06
65	8 февраля 2006	Эвертон	Д	36′ (пен.)	2:0	4:1	4 раунд	Кубок Англии 2005/06
66	25 февраля 2006	Портсмут	Д	65′	1:0	2:0	27 тур	Премьер-лига 2005/06
67	7 марта 2006	Барселона	Г	92′ (пен.)	1:1	1:1	1/8 финала	Лига чемпионов УЕФА 2005/06
68	15 апреля 2006	Болтон Уондерерс	Г	59′	2:0	2:0	34 тур	Премьер-лига 2005/06
69	17 апреля 2006	Эвертон	Д	28′	1:0	3:0	35 тур	Премьер-лига 2005/06
70	20 августа 2006	Манчестер Сити	Д	26′	2:0	3:0	1 тур	Премьер-лига 2006/07
71	27 августа 2006	Блэкберн Роверс	Г	50′ (пен.)	1:0	2:0	3 тур	Премьер-лига 2006/07
72	23 сентября 2006	Фулхэм	Г	73′ (пен.)	1:0	2:0	6 тур	Премьер-лига 2006/07
73	23 сентября 2006	Фулхэм	Г	80′	1:0	2:0	6 тур	Премьер-лига 2006/07
74	28 октября 2006	Шеффилд Юнайтед	Г	43′	1:0	2:0	10 тур	Премьер-лига 2006/07
75	31 октября 2006	Барселона	Г	52′	1:1	2:2	Группа A	Лига чемпионов УЕФА 2006/07
76	8 ноября 2006	Астон Вилла	Д	32′	2:0	4:0	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 2006/07
77	17 декабря 2006	Эвертон	Г	81′	2:2	3:2	18 тур	Премьер-лига 2006/07
78	23 декабря 2006	Уиган Атлетик	Г	13′	1:0	3:2	19 тур	Премьер-лига 2006/07
79	6 января 2007	Маклсфилд Таун	Д	17′	1:0	6:1	3 раунд	Кубок Англии 2006/07
80	6 января 2007	Маклсфилд Таун	Д	41′	2:0	6:1	3 раунд	Кубок Англии 2006/07
81	6 января 2007	Маклсфилд Таун	Д	51′ (пен.)	3:0	6:1	3 раунд	Кубок Англии 2006/07
82	13 января 2007	Уиган Атлетик	Д	13′	1:0	4:0	23 тур	Премьер-лига 2006/07
83	23 января 2007	Уиком Уондерерс	Д	69′	3:0	4:0	1/2 финала	Кубок Футбольной лиги 2006/07
84	23 января 2007	Уиком Уондерерс	Д	90′	4:0	4:0	1/2 финала	Кубок Футбольной лиги 2006/07
85	31 января 2007	Блэкберн Роверс	Д	67′	2:0	3:0	25 тур	Премьер-лига 2006/07
86	3 февраля 2007	Чарльтон Атлетик	Г	18′	1:0	1:0	26 тур	Премьер-лига 2006/07
87	11 марта 2007	Тоттенхэм Хотспур	Д	22′	1:1	3:3	1/4 финала	Кубок Англии 2006/07
88	11 марта 2007	Тоттенхэм Хотспур	Д	71′	1:0	2:3	1/4 финала	Кубок Англии 2006/07
89	14 марта 2007	Манчестер Сити	Г	28′ (пен.)	1:0	1:0	29 тур	Премьер-лига 2006/07
90	15 апреля 2007	Блэкберн Роверс	Н	16′	1:0	2:1	1/2 финала	Кубок Англии 2006/07
91	15 августа 2007	Рединг	Г	47′	1:1	2:1	2 тур	Премьер-лига 2007/08
92	19 августа 2007	Ливерпуль	Г	62′ (пен.)	1:1	1:1	3 тур	Премьер-лига 2007/08
93	25 августа 2007	Портсмут	Д	30′	1:0	1:0	4 тур	Премьер-лига 2007/08
94	31 октября 2007	Лестер Сити	Д	20′	1:1	4:3	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 2007/08
95	31 октября 2007	Лестер Сити	Д	28′	2:1	4:3	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 2007/08
96	31 октября 2007	Лестер Сити	Д	85′	3:3	4:3	4 раунд	Кубок Футбольной лиги 2007/08
97	3 ноября 2007	Уиган Атлетик	Г	10′	1:0	2:0	12 тур	Премьер-лига 2007/08
98	8 декабря 2007	Сандерленд	Д	74′ (пен.)	2:0	2:0	16 тур	Премьер-лига 2007/08
99	19 декабря 2007	Ливерпуль	Д	58′	1:0	2:0	1/4 финала	Кубок Футбольной лиги 2007/08
100	16 февраля 2008	Хаддерсфилд Таун	Д	17′	1:0	3:1	4 раунд	Кубок Англии 2007/08
101	16 февраля 2008	Хаддерсфилд Таун	Д	60′	2:1	3:1	4 раунд	Кубок Англии 2007/08
102	1 марта 2008	Вест Хэм Юнайтед	Г	16′ (пен.)	1:0	4:0	27 тур	Премьер-лига 2007/08
103	5 марта 2008	Олимпиакос	Д	25′	2:0	3:0	1/8 финала	Лига чемпионов УЕФА 2007/08
104	12 марта 2008	Дерби Каунти	Д	27′ (пен.)	1:0	6:1	28 тур	Премьер-лига 2007/08
105	12 марта 2008	Дерби Каунти	Д	56′	3:0	6:1	28 тур	Премьер-лига 2007/08
106	12 марта 2008	Дерби Каунти	Д	65′	4:0	6:1	28 тур	Премьер-лига 2007/08
107	12 марта 2008	Дерби Каунти	Д	71′	6:0	6:1	28 тур	Премьер-лига 2007/08
108	8 апреля 2008	Фенербахче	Д	87′	2:0	2:0	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2007/08
109	30 апреля 2008	Ливерпуль	Д	98′ (пен.)	2:1	3:2	1/2 финала	Лига чемпионов УЕФА 2007/08
110	21 мая 2008	Манчестер Юнайтед	Д	45′	1:1	1:1	Финал	Лига чемпионов УЕФА 2007/08
111	17 августа 2008	Портсмут	Д	45′ (пен.)	3:0	4:0	1 тур	Премьер-лига 2008/09
112	13 сентября 2008	Манчестер Сити	Г	53′ (пен.)	2:1	3:1	4 тур	Премьер-лига 2008/09
113	16 сентября 2008	Бордо	Д	14′	1:0	4:0	Группа А	Лига чемпионов УЕФА 2008/09
114	24 сентября 2008	Портсмут	Г	36′ (пен.)	1:0	4:0	3 раунд	Кубок Футбольной лиги 2008/09
115	24 сентября 2008	Портсмут	Г	49′	3:0	4:0	3 раунд	Кубок Футбольной лиги 2008/09
116	18 октября 2008	Мидлсбро	Г	63′	4:0	5:0	8 тур	Премьер-лига 2008/09
117	29 октября 2008	Халл Сити	Г	4′	1:0	3:0	10 тур	Премьер-лига 2008/09
118	1 ноября 2008	Сандерленд	Д	51′	4:0	5:0	11 тур	Премьер-лига 2008/09
119	26 декабря 2008	Вест Бромвич Альбион	Д	45′	2:0	2:0	19 тур	Премьер-лига 2008/09
120	28 декабря 2008	Фулхэм	Г	50′	1:1	2:2	20 тур	Премьер-лига 2008/09
121	28 декабря 2008	Фулхэм	Г	72′	2:1	2:2	20 тур	Премьер-лига 2008/09
122	14 января 2009	Саутенд Юнайтед	Г	90′	4:1	4:1	3 раунд	Кубок Англии 2008/09
123	17 января 2009	Сток Сити	Д	93′	2:1	2:1	22 тур	Премьер-лига 2008/09
124	24 января 2009	Ипсвич Таун	Д	85′	3:1	3:1	4 раунд	Кубок Англии 2008/09
125	28 февраля 2009	Уиган Атлетик	Д	91′	2:1	2:1	27 тур	Премьер-лига 2008/09
126	4 апреля 2009	Ньюкасл Юнайтед	Г	56′	1:0	2:0	31 тур	Премьер-лига 2008/09
127	11 апреля 2009	Болтон Уондерерс	Д	60′ (пен.)	3:0	4:3	32 тур	Премьер-лига 2008/09
128	14 апреля 2009	Ливерпуль	Д	76′	3:2	4:4	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2008/09
129	14 апреля 2009	Ливерпуль	Д	89′	4:4	4:4	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2008/09
130	30 мая 2009	Эвертон	Н	72′	2:1	2:1	Финал	Кубок Англии 2008/09
131	9 августа 2009	Манчестер Юнайтед	Н	71′	2:1	2:2	Финал	Суперкубок Англии 2009
132	18 сентября 2009	Сандерленд	Г	61′ (пен.)	2:1	3:1	2 тур	Премьер-лига 2009/10
133	21 октября 2009	Атлетико Мадрид	Д	69′	3:0	4:0	Группа D	Лига чемпионов УЕФА 2009/10
134	24 октября 2009	Блэкберн Роверс	Д	48′	2:0	5:0	10 тур	Премьер-лига 2009/10
135	24 октября 2009	Блэкберн Роверс	Д	59′ (пен.)	3:0	5:0	10 тур	Премьер-лига 2009/10
136	31 октября 2009	Болтон Уондерерс	Г	45′ (пен.)	1:0	4:0	11 тур	Премьер-лига 2009/10
137	16 декабря 2009	Портсмут	Д	79′ (пен.)	1:0	2:1	17 тур	Премьер-лига 2009/10
138	20 декабря 2009	Вест Хэм Юнайтед	Г	61′ (пен.)	1:1	1:1	17 тур	Премьер-лига 2009/10
139	3 января 2010	Уотфорд	Д	64′	4:0	5:0	3 раунд	Кубок Англии 2009/10
140	16 января 2010	Сандерленд	Д	34′	4:0	7:2	21 тур	Премьер-лига 2009/10
141	16 января 2010	Сандерленд	Д	90′	7:1	7:2	21 тур	Премьер-лига 2009/10
142	27 января 2010	Бирмингем Сити	Д	32′	2:0	3:0	22 тур	Премьер-лига 2009/10
143	27 января 2010	Бирмингем Сити	Д	90′	3:0	3:0	22 тур	Премьер-лига 2009/10
144	27 февраля 2010	Манчестер Сити	Д	42′	1:0	2:4	28 тур	Премьер-лига 2009/10
145	27 февраля 2010	Манчестер Сити	Д	91′	2:4	2:4	28 тур	Премьер-лига 2009/10
146	7 марта 2010	Сток Сити	Д	35′	1:0	2:0	1/4 финала	Кубок Англии 2009/10
147	24 марта 2010	Портсмут	Г	94′	5:0	5:0	31 тур	Премьер-лига 2009/10
148	27 марта 2010	Астон Вилла	Д	15′	1:0	7:1	32 тур	Премьер-лига 2009/10
149	27 марта 2010	Астон Вилла	Д	44′ (пен.)	2:1	7:1	32 тур	Премьер-лига 2009/10
150	27 марта 2010	Астон Вилла	Д	62′ (пен.)	4:1	7:1	32 тур	Премьер-лига 2009/10
151	27 марта 2010	Астон Вилла	Д	91′	7:1	7:1	32 тур	Премьер-лига 2009/10
152	10 апреля 2010	Астон Вилла	Н	95′	3:0	3:0	1/2 финала	Кубок Англии 2009/10
153	17 апреля 2010	Тоттенхэм Хотспур	Г	91′	1:2	1:2	35 тур	Премьер-лига 2009/10
154	25 апреля 2010	Сток Сити	Д	44′ (пен.)	3:0	7:0	36 тур	Премьер-лига 2009/10
155	25 апреля 2010	Сток Сити	Д	81′	5:0	7:0	36 тур	Премьер-лига 2009/10
156	2 мая 2010	Ливерпуль	Г	54′	2:0	2:0	37 тур	Премьер-лига 2009/10
157	9 мая 2010	Уиган Атлетик	Д	32′ (пен.)	2:0	8:0	38 тур	Премьер-лига 2009/10
158	14 августа 2010	Вест Бромвич Альбион	Д	63′	4:0	6:0	1 тур	Премьер-лига 2010/11
159	2 января 2011	Астон Вилла	Д	23′ (пен.)	1:0	3:3	1 тур	Премьер-лига 2010/11
160	3 января 2011	Ипсвич Таун	Д	78′	6:0	7:0	3 раунд	Кубок Англии 2010/11
161	3 января 2011	Ипсвич Таун	Д	79′	7:0	7:0	3 раунд	Кубок Англии 2010/11
162	1 февраля 2011	Сандерленд	Г	15′ (пен.)	1:1	4:2	24 тур	Премьер-лига 2010/11
163	19 февраля 2011	Эвертон	Д	104′	1:0	1:1	4 раунд	Премьер-лига 2010/11
164	1 марта 2011	Манчестер Юнайтед	Д	79′ (пен.)	2:1	2:1	27 тур	Премьер-лига 2010/11
165	7 марта 2011	Блэкпул	Д	63′ (пен.)	2:0	3:1	28 тур	Премьер-лига 2010/11
166	7 марта 2011	Блэкпул	Д	66′	3:0	3:1	28 тур	Премьер-лига 2010/11
167	16 апреля 2011	Вест Бромвич Альбион	Г	45′	3:1	3:1	32 тур	Премьер-лига 2010/11
168	23 апреля 2011	Вест Хэм Юнайтед	Д	44′	1:0	3:0	34 тур	Премьер-лига 2010/11
169	30 апреля 2011	Тоттенхэм Хотспур	Д	45′	1:1	2:1	35 тур	Премьер-лига 2010/11
170	8 мая 2011	Манчестер Юнайтед	Г	69′	1:2	1:2	36 тур	Премьер-лига 2010/11
171	27 августа 2011	Норвич Сити	Д	82′ (пен.)	2:1	3:1	3 тур	Премьер-лига 2011/12
172	28 сентября 2011	Валенсия	Г	56′	1:0	1:1	Группа E	Лига чемпионов УЕФА 2011/12
173	2 октября 2011	Болтон Уондерерс	Г	15′	2:0	5:1	7 тур	Премьер-лига 2011/12
174	2 октября 2011	Болтон Уондерерс	Г	27′	4:0	5:1	7 тур	Премьер-лига 2011/12
175	2 октября 2011	Болтон Уондерерс	Г	59′	5:1	5:1	7 тур	Премьер-лига 2011/12
176	29 октября 2011	Арсенал	Д	14′	1:0	3:5	10 тур	Премьер-лига 2011/12
177	29 октября 2011	Блэкберн Роверс	Г	51′	1:0	1:0	11 тур	Премьер-лига 2011/12
178	5 ноября 2011	Манчестер Сити	Д	82′ (пен.)	2:1	2:1	15 тур	Премьер-лига 2011/12
179	2 января 2012	Вулверхэмптон Уондерерс	Г	89′	2:1	2:1	20 тур	Премьер-лига 2011/12
180	8 января 2012	Портсмут	Д	93′	4:0	4:0	3 раунд	Кубок Англии 2011/12
181	14 января 2012	Сандерленд	Д	13′	1:0	1:0	21 тур	Премьер-лига 2011/12
182	25 февраля 2012	Болтон Уондерерс	Д	79′	3:0	3:0	26 тур	Премьер-лига 2011/12
183	14 марта 2012	Наполи	Д	75′ (пен.)	3:1	4:1	1/8 финала	Лига чемпионов УЕФА 2011/12
184	4 апреля 2012	Бенфика	Д	21′ (пен.)	1:0	2:1	1/4 финала	Лига чемпионов УЕФА 2011/12
185	9 апреля 2012	Фулхэм	Г	45′ (пен.)	1:0	1:1	33 тур	Премьер-лига 2011/12
186	15 апреля 2012	Тоттенхэм Хотспур	Н	81′	4:1	5:1	1/2 финала	Кубок Англии 2011/12
187	19 августа 2012	Уиган Атлетик	Г	7′ (пен.)	2:0	2:0	1 тур	Премьер-лига 2012/13
188	22 августа 2012	Рединг	Д	18′ (пен.)	1:0	4:2	2 тур	Премьер-лига 2012/13
189	6 октября 2012	Норвич Сити	Д	22′	2:0	4:1	7 тур	Премьер-лига 2012/13
190	23 декабря 2012	Астон Вилла	Д	59′	4:0	8:0	17 тур	Премьер-лига 2012/13
191	30 декабря 2012	Эвертон	Г	42′	1:0	2:0	19 тур	Премьер-лига 2012/13
192	30 декабря 2012	Эвертон	Г	72′	2:0	2:0	19 тур	Премьер-лига 2012/13
193	5 января 2013	Саутгемптон	Г	82′ (пен.)	5:1	5:1	3 раунд	Кубок Англии 2012/13
194	12 января 2013	Сток Сити	Г	64′ (пен.)	3:0	4:0	21 тур	Премьер-лига 2012/13
195	20 января 2013	Арсенал	Д	16′ (пен.)	2:0	2:1	23 тур	Премьер-лига 2012/13
196	30 января 2013	Рединг	Д	65′	2:0	2:2	24 тур	Премьер-лига 2012/13
197	2 февраля 2013	Ньюкасл Юнайтед	Г	54′	1:1	2:3	25 тур	Премьер-лига 2012/13
198	9 февраля 2013	Уиган Атлетик	Г	86′	3:1	4:1	26 тур	Премьер-лига 2012/13
199	17 февраля 2013	Брентфорд	Г	71′	3:0	4:0	4 раунд	Кубок Англии 2012/13
200	17 марта 2013	Вест Хэм Юнайтед	Д	19′	1:0	2:0	30 тур	Премьер-лига 2012/13
201	28 апреля 2013	Суонси Сити	Д	45+2′ (пен.)	2:0	2:0	35 тур	Премьер-лига 2012/13
203	11 мая 2013	Астон Вилла	Г	61′	1:1	2:1	37 тур	Премьер-лига 2012/13
203	11 мая 2013	Астон Вилла	Г	88′	2:1	2:1	37 тур	Премьер-лига 2012/13

Такие залежи статистики по каждому голу должны быть в статьях о каждом футболисте? Или только у игроков «Челси»? Предлагаю поубирать из статей подобное отяжеление. Сидик из ПТУ 07:39, 17 мая 2013 (UTC)

• По-моему, оно ничем не мешает, в свернутом-то виде --Bloodyritual 09:25, 17 мая 2013 (UTC)

  Нагрузка на сервера, скорость загрузки статьи — это полбеды. Это настолько увесистые по килобайтам таблицы, что их распространение в статьи о других футболистах стоит обсудить. Ведь дальше можно перейти к составлению аналогичных выкладок по результативным передачам и т.д. Сидик из ПТУ 09:46, 17 мая 2013 (UTC)

• Фтопку. Одно дело — это табличка с играми/голами за сборную, но другое — за клубы, тут должны быть только таблички со статистикой по сезонам. Как челсифилы в таком случае предлагают сделать статистику по Артуру Фриденрайху, Пеле или Йозефа Бицана?--Soul Train 10:00, 17 мая 2013 (UTC)
• Да, так можно дойти до списков не только всех голов, но и всех матчей на клубном уровне. Такую статистику можно найти. Другой вопрос, нужна ли она. Я считаю, что данные по участию игроков в клубных матчах стоит указывать в статьях о сезонах (отчёты о матчах), в статьях же об игроках такая статистика является избыточной. —Corwin 12:18, 17 мая 2013 (UTC)
• Действительно, это уже лишнее. У нас же энциклопедическая статья, а не фанатская страничка Лэмпарда. Для любителей статистики вполне достаточно статей о сезонах клубов, где всё изложено более чем подробно. Кроме того, я не вижу смысла в подобных таблицах — какую полезную информацию они сообщают читателям? Объём тоже важен — уже одно это обсуждение весит 89 КБ и грузится с задержкой. У меня тут есть Excel-файл со всеми матчами и голами Дьёрдя Шароши, у него объём более 200 КБ. Залить, что ли, в Википедию? --Eichel-Streiber 14:47, 17 мая 2013 (UTC)
• У меня есть вариант лучше: указывать все тренировки. Ilya Yakovlev ^oв 18:44, 17 мая 2013 (UTC)
• Удалить и не медленно... это не фан-сайт, а энциклопедия. P.S. Как оффтоп, в статье Джон Терри, нужно указать что он воспитанник Вест Хэма. RedScouser 19:38, 18 мая 2013 (UTC)

Ливерпуль

Просьба защитить статью и ограничить доступ к ней. Уже давно, идут издевательства с составом. В который вписывают различных футболистов или на подобии, Петя с двора N 1998 года и т.д. Хотя в ближайшие время вынесу статью лицензирование и ИС, думаю это огранит тоже доступ. И просьба помочь с полезными ссылками, на подобии сайта АПЛ. Все из-за того же частого вандализма, без обсуждения их запрещено добавлять.RedScouser 19:32, 18 мая 2013 (UTC)

• Присоединяюсь к просьбе. Каждый день в списке наблюдения: Ливерпуль - джеррард + Фалькао Ilya Yakovlev ^oв 14:53, 19 мая 2013 (UTC)

Арсенал (футбольный клуб, Тула, 2012) и Арсенал (футбольный клуб, Тула, 1946) → Арсенал (футбольный клуб, Тула)

Две однотипные, не чем не подкрепленные статьи об одном и том же клубе. О 2012 и во все была дважды на КУ. Предлагаю быстро объединить, надеюсь на понимания. Вроде все пояснил здесь. RedScouser 09:23, 25 мая 2013 (UTC)

Немцы

Статьи об игрока, тренерах и клубах ФРГ. В 1990 году ГДР присоединились к Федеративной Республики Германия. Которая так называет с 1949 года. В 1963 году, была основа Бундеслига. В которую соответственно вступили команды из ГДР. Поэтому писать в разделах, о достижения и карточках чемпион и обладатель кубка ФРГ, не стоит. Поднимаю вопрос из спора в статье Юппа Хайнкеса. Думаю в остальных аналогично, где вообще стоит писать ФРГ? RedScouser 12:27, 26 мая 2013 (UTC)

• Что значит не стоит писать ФРГ? Был Чемпионат ФРГ (Бундеслига), был Чемпионат ГДР (Оберлига), никакого Чемпионата Германии в то время не было. Сейчас вон в Английскую Премьер-Лигу вступили валлийские клубы. Не называть же её теперь Чемпионат Великобритании? Middlefan 07:51, 27 мая 2013 (UTC)
  • Был чемпионат, Бундеслига? Или есть? В той же АнглоВики, хоть и не стоит ссылать, пишут Бундеслига и Оберлига. Что касается английских клубов, там валлийские клубы играют с начала прошлого века. Это вопрос не много не тему, так сказать. Везде пишут, чемпион Премьер-лиги и Первого Дивизиона. Вы можете ответить, как команда и игрок выигрывали два разных чемпионата? RedScouser 08:06, 27 мая 2013 (UTC)
    • Как возможно такое? 1 и 2, зато здесь ГДР! RedScouser 08:16, 27 мая 2013 (UTC)
      • Кстати, данный вопрос уже поднимался здесь в 2011. RedScouser 08:48, 27 мая 2013 (UTC)

Вопрос об оформлении состава

Добрый день, коллеги! Пишу с согласия наставника. Наверное многие замечали, что в статьях о футбольный клубах существует два способа оформления состава: 1) Таблицей и 2) Шаблоном. Так вот я подумал, что неплохо было бы выбрать лучший и использовать его во всех статьях. Либо так и оставить. Просто выскажите своё мнение по этому поводу. С уважением, 190_RUS ^обс. 18:43, 26 мая 2013 (UTC)

• Таблица это украшательство, как и Шаблон Карточка ФК 3, который к счастью удалили. Шаблон однозначно. Ilya Yakovlev ^oв 06:40, 27 мая 2013 (UTC)

Чемпион Германии vs чемпион ФРГ

Один участник считает, что понятие «чемпион Германии» равнозначно понятию «чемпион ФРГ» (периода 1949—1990). Что вы об этом думаете, коллеги? --Eichel-Streiber 20:35, 26 мая 2013 (UTC)

Не один участник, а я то вопрос поднял выше и гораздо раньше, если не заметили. С какой стати, Бавария и Боруссия выигрывали чемпионат Германии, а игрок чемпионат ФРГ? Который с 1963 гола называется Бундеслига... RedScouser 07:37, 27 мая 2013 (UTC)

К тому страна и сейчас называется, Федеративная Республика Германии (ФРГ). Единственное различие, это столица государства. До 1990 город Бонн, с 1990 Берлин. А чемпионат один и тот же. RedScouser 07:43, 27 мая 2013 (UTC)

Неужели? А границы государства не изменялись? Состав участников чемпионата коренным образом не менялся? Фактически это разные чемпионаты разных государств и их необходимо разделять. Поддерживаю вариант написания: чемпион ФРГ либо чемпион Бундеслиги (ФРГ). Middlefan 11:46, 27 мая 2013 (UTC)

Да, еще в 1994 году был один канцлер, в 2011 уже другой. Не в этом суть раз, если вы все таки поняли о чем я. В ином случае извините. Два, определись, где пишите: выше или ниже. Чтобы перейти к нормальному диалогу, если вы в нем. RedScouser 12:19, 27 мая 2013 (UTC)

Раз уж все пишут здесь - то здесь. Да, приведенная выше ссылка, что данный вопрос уже поднимался, некорректна. Middlefan 13:50, 27 мая 2013 (UTC)

В чем же не корректна? Я этот вопрос поднял раньше, хотел и вовсе до свой второй правки обратиться к нашим немцам, за советом. Но они очень «часто» бывают, а после Eichel-Streiber откатил мою правку. По мимо этого что не устравать войну правок я писал как на СО статьи, так здесь. Здесь обвинения из воздуха. По мимо этого может посмотреть, в каком виде статья была до меня. RedScouser 19:17, 27 мая 2013 (UTC)

Слово «Германия» не должно использоваться для именования какого-либо из немецких государств в период с 1949 по 1990 год, тут вроде всё очевидно. И сезоны с этого до этого надо переименовывать. Кстати, неконсенсусные правки -- ещё один аргумент сюда. --WURZEL ☭ 10:14, 27 мая 2013 (UTC)

• Я за максимальную точность. Например, чемпион Бундеслиги (ФРГ), чемпион Бундеслиги (Германия), чемпион Премьер-лиги (Англия) и т.д. —Corwin 10:39, 27 мая 2013 (UTC)
• В тот период, когда существовали 2 германских государства, надо писать ФРГ или ГДР. Когда идёт перечисление достижений, включающих достижения в ФРГ и после объединения, достаточно Германии.--Soul Train 10:56, 27 мая 2013 (UTC)
  • У меня вопрос! Участник Wurzel91 задался открытой мой травлей? За подобные правки можно многих лишь статуса, тем более вы защищаете тех кто ведет войну правок. В начале посоветовал разобрать, с пониманием статей о клубе и человеке, пример есть в вашей ссылки. И на помню: не я, а меня выдвигали на туда. Так я занят вполне конкретной работой, а её скорость не может являться критерием, оценкой и тем более запретам от вас редактирование и написание статей. Что у вас уже было. Это как оффтоп. RedScouser 12:11, 27 мая 2013 (UTC)
  • Насчет Бундеслиги, данный чемпионат был и есть. Только в Федеративной Республики Германия (ФРГ), существующего с 1949, а чемпионата с 1963. Поэтому писать Бундеслига (ФРГ/Германия), как минимум не логично. Второе, Бундеслига появилась в других странах. Например в Австрии, но пишут Немецкая, только в РуВики. RedScouser 12:11, 27 мая 2013 (UTC)
• Изложу свою точку зрения. Во-первых, вопреки утверждению участника RedScouser, что название государства «не менялось», оно таки менялось — до 1990 года сокращение ФРГ официально расшифровывалось как «Федеративная Республика Германии», теперь же объединённое государство называется «Федеративная Республика Германия», в чём можно легко убедиться, просмотрев соответствующие статьи. Во-вторых, в период с 1949 по 1990 годы, как уже правильно заметили, существовало два вполне равноправных германских государства, в силу чего ни одно из них не может называться просто «Германия». Для их обозначения уместны либо официальные сокращения (ФРГ и ГДР), либо же, на крайний случай, неофициальные названия «Западная Германия» и «Восточная Германия», которые, кстати сказать, используются и в англоязычных источниках. --Eichel-Streiber 19:54, 29 мая 2013 (UTC)

Это скорее опечатка при названии статьи, а не изменения её, если заметили: Federal Republic of Germany or FRG (German: Bundesrepublik Deutschland or BRD) и (Geschichte der Bundesrepublik Deutschland). К тому же есть правила склонения тех или иных слов в русском языке. Вы же данный аргумент из пальца высасываете. Я бы еще понял если бы речь шла только о сборной, но ведь речь о чемпионатах и кубках! Которые в каждый статье по своему пишутся. Вот например Шальке, не когда не побеждали в Бундеслиги. В статье пишется чемпионат, речь вообще о чем? О Бундеслиги и чемпионате как таковом. К тому можно заменить, что подобные проблемы с переименование есть как со статьями про Англию, Италию и Бразилию. RedScouser 16:04, 30 мая 2013 (UTC)

• Про опечатку в названии улыбнуло :) «Федеративная Республика Германии» было официальным названием этой страны на русском языке до 1990 года. Затем его изменили. Но это частности. Главный момент вы снова проигнорировали — то, что в период с 1949 по 1990 годы существовало два германских государства, ни одно из которых не имеет права называться просто «Германия». Не был Хайнкес «чемпионом Германии», он был либо чемпионом Бундеслиги, либо чемпионом ФРГ. Либо, на крайняк, чемпионом Западной Германии, поскольку существовали столь же равноправные чемпионы Восточной Германии. Кстати, зря вы ссылаетесь на статьи про Шальке, Баварию и т.д. — их, по-хорошему, тоже нужно править. --Eichel-Streiber 07:14, 31 мая 2013 (UTC)
  • Тогда ссылку на АИ не из статьи, если верить Грамота.ру то до 1995? В СО статьи и вовсе байка, весь мир говорил через Я, а мы И. Если брать, туже спорную статью, то там чемпион ФРГ и обладатель кубка Германии. Насчет Баварии, статей вроде занимаются интересующаяся данной тематикой участники и уже давно. Да и что ссылаться, может АПЛ тоже назвать Чемпионат Англии по футболу. RedScouser 12:30, 31 мая 2013 (UTC)
    • Удивляет упорство, с которым вы пытаетесь спорить с БСЭ и другими признанными в русскоязычной Википедии АИ. Впрочем, как я уже говорил, точное название государства — частности. Главный аргумент заключается в другом, и я вынужден повторить его уже в третий раз — в период с 1949 по 1990 год существовало два германских государства и, соответственно, два германских чемпионата, ни один из которых не может называться просто «чемпионат Германии». То, что в статье о «Баварии» до сих пор не сделаны уточнения — досадное упущение нашего проекта. --Eichel-Streiber 19:07, 1 июня 2013 (UTC)

Трансферы без окна

Может кто-нибудь знает, зачем нужны подобные правки до 1 июля? Беринг 08:53, 28 мая 2013 (UTC)

• Увидев правку по Фалькао, удивился, забил в поисковик, действительно готовится трансфер. Но до официального перехода такое следует откатывать. От себя добавлю, что менять «Барселону» и «Атлетико» на сегодняшнее «Монако» по меньшей мере странно. Хотя не исключено, что это будет второе ПСЖ, и мы скоро увидим повтор 2004 года. Саша 333 11:54, 28 мая 2013 (UTC)
  • Саша, правильно, твой источник спортс ру, на нём всё что хочешь напишут. Монако обогатился и теперь скупает всех подряд. Но Фалькао ещё не подписан, хотя слухов очень много. Удалять такие утки надо. Ilya Yakovlev ^oв 12:40, 28 мая 2013 (UTC)
• Почему именно до 1 июля? Трансферное окно - переходам не указ. Как только клубы официально объявят, можно править. Middlefan 13:51, 28 мая 2013 (UTC)
  • Раньше 01.07 игрок не может перейти в другой клуб, вот и всё, а кто там с кем договорился — это дело десятое. Ни на одном сайте этих игроков в составе клубов до этого времени мы не увидим. Беринг 14:43, 28 мая 2013 (UTC)
    • От страны зависит, кое-где окно открывается раньше, см. en:Transfer window. —Corwin 16:03, 28 мая 2013 (UTC)
      • Но сейчас-то оно закрыто даже в Кении и Эфиопии . Беринг 16:31, 28 мая 2013 (UTC)

Шаблон:Nfteams

Какая-то фигня с шаблоном произошла на почве реформ на сайте. При добавлении шаблона согласно инструкции ссылка идёт на совершенно другого футболиста (как в этом случае). Беринг 16:49, 28 мая 2013 (UTC)

• Странно, что так происходит далеко не со всеми игроками. Проверил в нескольких начатых статьях: клик приводит куда нужно, хотя старый и новый номера различаются. --Wurzel91 18:27, 28 мая 2013 (UTC)
  • В старых я тоже смотрел, всё ок, а в новых такая штука. Беринг 18:31, 28 мая 2013 (UTC)

Метцельдер, Мальте

Кто интересуются футболом спасите от КУ--Easy boy 19:43, 28 мая 2013 (UTC)

Ягуар (футбольный клуб)

Коллеги, прошу высказать своё мнение на ВП:КУ по данной статье. Клуб любительский, ссылки только две и то на местные новости. Из известных моментов - только тренер, значимый для Википедии, и КПРФ. Больше ничего. — UMNICK 18:33, 29 мая 2013 (UTC)

• Голова ягуара на их логотипе полностью скопирована с логотипа клуба по американскому футболу Джексонвилл Джагуарс сезонов 1995—2012.— Khvmty 19:54, 29 мая 2013 (UTC)
  • В дополнения могу скинуть данное обсуждения от прошлого года, нужна ли статья о любительском клубе из Москвы. Существовавшим всего 2 года? RedScouser 16:31, 30 мая 2013 (UTC)

Википедия:К удалению/19 апреля 2013#Футболисты

Спасите статьи--Easy boy 09:33, 30 мая 2013 (UTC)

Чемпионат Киргизии 2013

Добрый день, коллеги. Помогите мне разобраться с участниками чемпионата Киргизии по футболу 2013. На сайтах flk.kg,FIFA.com, и rsssf в таблице две последние команды: «Ысык-Кол» и «Манас». На сайте soccerway ФЦ-95 и ФЦ-96. Я подозреваю кончено, что ФЦ-95 тождествен Ысык-Колу, а ФЦ-96 Манасу. Но в прошлом сезоне на тех же самых rsssf и flk.kg ФЦ-95 так и значится - ФЦ-95. Про Ысык-Кол и ФЦ-95 в английской Википедии совершенно разные статьи: en:FC-95 Bishkek и en:FC Issyk-Kol Karakol. Про некий «Манас» из Таласа тоже имеется статья, но согласно сведениям оттуда клуб был расформирован. Про ФЦ-96 статьи нету, но я помню прошлый сезон первой лиги - там явным оутсайдером был именно ФЦ-96. Помогите мне разобраться и сделать правильную статью и таблицу. Спасибо.--190_RUS ^обс. 18:20, 31 мая 2013 (UTC) P.S. Я написал с согласия участника Pessimist2006

• Угу, их переименовали, чтобы в чемпионате были команды, "представляющие все регионы". Пруфлинк. -92.243.183.21 05:31, 1 июня 2013 (UTC)

Статьи по сезонам советских и российских клубов в еврокубках

Происходит разделение и переработка статеи Футбольные клубы СССР в еврокубках и Футбольные клубы России в еврокубках. Одному участнику это явно не по душе и он хочет удалить статьи по отдельным сезонам, просьба включится в обсуждение. 79.165.180.233 05:02, 2 июня 2013 (UTC) Шаблон:Сезоны футбольных клубов СССР в еврокубках

Бехич, Азиз

Перенесено с КУ. Доработайте статью, плз--Easy boy 02:42, 3 июня 2013 (UTC)

Футболист года в Албании

Заполняя недавно созданный список, обнаружил, что есть противоречие за 2009 год между двумя источниками (подробнее в самой статье). Кому стоит больше верить, и на чьей стороне правда? Саша 333 14:47, 4 июня 2013 (UTC)

• Албанский кто-то знает? По переводу гугла мне показалось, что на сайте albaspox.com выбран лучший игрок албанского чемпионата. Ну и вообще, чисто по спортивному принципу - не дать приз лучшего игрока Лорику Цана ни за один сезон в «Марселе» - по меньшей мере странно. Middlefan 18:52, 4 июня 2013 (UTC)

Колумбийская неделя

Стартовала Колумбийская тематическая неделя. Сейчас сборная этой страны — одна из сильнейших в мире, и в целом это одна из самых футбольных стран, но многое ещё не охвачено. Хорошо бы поддержать неделю.--Soul Train 06:19, 7 июня 2013 (UTC)

Veterans match: Valencia vs Zenit St. Petersburg

Hi folks! sorry for not writting in russian. Today I've assisted to a "legends" match hold in Mestalla, facing a selection of veteran (retired) players of Valencia CF against other selection of ex-players of Zenit. I'm uploading the photos in this Category, despite some problems, I Will upload about 100 images of the match, with some players of the 1990-2000 years in action. Some pictures are a little poor, with others will be ok for illustrating articles with a proper cropped. Any help for identifying the players, specially the russian ones, will be welcome. If any of you is interested, I link too a news report about the match, of a local Valencian newspaper, that includes the names of the participants, the squad. The trainer was, if not mistaken, Radchenko, a player Well known in Spain. Have a nice day!--Coentor 20:23, 9 июня 2013 (UTC)

All the photos have been uploaded now. There are a little more of one hundred, and there ara some good plans of some ex-Zenit players. Cropped and properly identified, could be usefull for the wikipedia.--Coentor 10:06, 10 июня 2013 (UTC)

The problem is that Zenit in 1990s was very poor and small club. They even played in Second Division that time. I think that only big and old fans of this club may remember those players.--Soul Train 10:26, 10 июня 2013 (UTC)

Allright. Thanks. I suspected that. Even still, I believe that there are also players of the 2000 more than the early 90's era. In 1999 they won a cup (just like Valencia). Even still, I'll wait/hope that any fan of the team would take attention to the photoset. Thanks for your message!--Coentor 11:17, 10 июня 2013 (UTC)

Here is Zenit fans. But I'm not sure that all of them are active. As I know, Futball80 and DJ Rome are active Football project participants.--Soul Train 13:17, 10 июня 2013 (UTC)

Thanks. I'll try with them both.--Coentor 13:23, 10 июня 2013 (UTC)

Расскраски в статьях о ФК

Коллеги, что что думает насчёт шаблона Состав 3 и параметров "фон" и "текст" в карточке ФК? Я лично категорически против всякого украшения в статьях. Шаблон Состав 3 вынесен на удаление. Обсуждение - здесь.--190_RUS ^обс. 20:39, 10 июня 2013 (UTC)

• Я с тобой согласен. Зачем они нужны? Только глаза режут. Ilya Yakovlev ^oв 04:34, 11 июня 2013 (UTC)
• Я не согласен, тогда надо во всех статьях убирать раскраски, когда будет решение о том, что раскраски убираются во всех статьях Википедии, тогда и из футбольных уберутся, а пока ваше мнение не является последним решением вопроса, и я возвращаю все назад. Slavik Torres 06:20, 16 июня 2013 (UTC)
• Круто! Двое участников в богом забытом проекте обменялись репликами, и это обсуждение, ага. Попутали чего-то вы, парни. --Шнапс 07:13, 16 июня 2013 (UTC)
• Мне очень жаль, что у нас есть такие участники как Slavik Torres. Купите очки, ваше мнение убого… В общем дело плохо. Ilya Yakovlev ^oв 07:21, 16 июня 2013 (UTC)
  • Слушай, тебе не режет глаза в таких статьях: Россия, Англия, Китай, Москва? Вот когда в них будут удалены раскраски, тогда и с футбольных уберем, а то как-то не логично получается, в одних статьтях раскраски нельзя делать, а в других можно, двойные стандарты получаются! Slavik Torres 07:36, 16 июня 2013 (UTC)
    • В статье Россия я что-то не вижу ни одной расскраски. Насчёт остального - идите в тематические проекты и решайте этот вопрос там (если вам это так нужно). А здесь занимаются вопросами, связанными с футболом. И как видите, никто кроме вас не высказался в пользу расскрасок. А против них высказались два участника и на КУ ещё десяточек. Следовательно ваша деятельность на данный момент - проталкивание своей "точки зрения", что не очень хорошо.--190_RUS ^обс. 07:41, 16 июня 2013 (UTC)
      • Я сказал, что это двойные стандарты, если в других статьях можно раскраски делать, значит их можно делать во всех. Этот вопрос я подниму в случае необходимости у администраторов. На каком основании, футбольные статьи должны лишиться раскрасок, если на других статьях они есть? Если во всех статьях Википедии разрешены раскраски правилами, значит и на футбольных статьях они будут, и вы не сможете это изменить, из-за того, что вам так захотелось. Slavik Torres 08:25, 16 июня 2013 (UTC)
        • Аргумент ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО неактуален. А расскрашивать статьи это вам захотелось. Кроме вас эту идею никто не поддержал. Многие участники высказались за удаление шаблона на КУ. Так что, боюсь вы остались один такой, расскрасывальщик.--190_RUS ^обс. 08:58, 16 июня 2013 (UTC)
• Шнапс и Skaviktorres, почитайте ВП:КОНС.--190_RUS ^обс. 07:25, 16 июня 2013 (UTC)
• Призываю опытных участников высказаться по этому поводу.--190_RUS ^обс. 09:09, 16 июня 2013 (UTC)
• Шаблон удалить, Slaviktorres забанить, если будет упираться.--Soul Train 09:23, 16 июня 2013 (UTC)
• 100% против этого шаблона. Лишняя цветастость в энциклопедии -- всегда лишняя. --Wurzel91 19:43, 16 июня 2013 (UTC)
• В шаблоне должна быть цветовая индикация в фоне и тексте команды! Я за фон и цвет! А-32 17:12, 25 июня 2013 (UTC)

Футбольные клубы и стадионы ЗИС, ЗИЛ...

Я совершенно не разбираюсь в футболе, но почему в статьях названия клубов и стадионов пишутся с маленькой буквой «и»?

Цитирую: http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=94

ПРАВИЛА РУССКОЙ ОРФОГРАФИИ И ПУНКТУАЦИИ ПОЛНЫЙ АКАДЕМИЧЕСКИЙ СПРАВОЧНИК

РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК. Отделение историко-филологических наук Институт русского языка им. В.В. Виноградова.
Авторы: Н. С. Валгина, Н. А. Еськова, О. Е. Иванова, С. М. Кузьмина, В. В. Лопатин, Л. К. Чельцова
Ответственный редактор В. В. Лопатин

§ 205. Звуковые инициальные аббревиатуры пишутся прописными буквами, напр.: ООН, МИД, НОТ, ОМОН, ГАИ, СПИД, ГЭС, ГРЭС По традиции пишутся строчными буквами некоторые (немногие) звуковые аббревиатуры: вуз, втуз, дот, дзот. Отдельные звуковые аббревиатуры могут писаться и прописными, и строчными буквами, напр.: НЭП и нэп, ЗАГС и загс.
При склонении звуковых аббревиатур окончания пишутся только строчными буквами (без отделения окончания от аббревиатуры дефисом или апострофом), напр.: рабочие ЗИЛа, работать в МИДе, пьеса поставлена МХАТом.
Суффиксальные производные от звуковых аббревиатур пишутся только строчными буквами, напр.: ооновский, тассовский, мидовский, антиспидовый, омоновец, гаишник.

Примечание 1. Аббревиатуры, состоящие из двух самостоятельно употребляющихся инициальных аббревиатур, являющихся названиями разных организаций, пишутся раздельно, напр.: ИРЯ РАН (Институт русского языка Российской академии наук).

<...>

§ 208. С прописной буквы и слитно пишутся сложносокращенные слова, обозначающие названия учреждений и организаций, если соответствующее полное наименование пишется с прописной буквы, напр.: Моссовет, Внешэкономбанк, Минтопэнерго.

Сложносокращенные слова, не являющиеся именами собственными, пишутся строчными буквами и слитно, напр.: колхоз, исполком, спецкор, спецназ, госсекретарь.

Примечание 1. В сложносокращенных словах смешанного типа, образованных из инициальных аббревиатур и усеченных основ, инициальная часть обычно пишется прописными буквами, а усеченная — строчными, напр.: НИИхиммаш, ЦНИИчермет, ГлавАПУ, КамАЗ, БелАЗ; однако: ГУЛАГ, СИЗО (следственный изолятор), ГОСТ (государственный общероссийский стандарт), РОСТА (Российское телеграфное агентство), Днепрогэс. При этом составные названия, в которых за инициальной частью следует несокращенное слово (слова) в косвенном падеже, пишутся раздельно, напр.: НИИ газа, НИИ постоянного тока.

Примечание 2. Союз и в звуковых аббревиатурах и сложносокращенных словах передается строчной буквой, напр.: АиФ («Аргументы и факты»), ЮжНИИГиМ (Южный научно-исследовательский институт гидротехники и мелиорации), МиГ (Микоян и Гуревич), ЧиП («Читатель и писатель»).

Примечание 3. В названиях самолетов, состоящих из двух первых букв фамилии конструктора и присоединенного к ним дефисом цифрового обозначения, пишутся первая прописная буква, а вторая — строчная, напр.: Ту-154, Ан-22, Ил-62.

194.84.7.122 07:31, 11 июня 2013 (UTC)

• Что сказать-то хотел?--Soul Train 17:25, 11 июня 2013 (UTC)

  А это так непонятно? Или слишком много букв? :-) По правилам русского языка аббревиатуры типа "завод имени <...>" пишутся прописными буквами: ЗИС, ЗИЛ, ЗИМ, ЗИФ, ЗИК и так далее. А у вас, у футболистов — каждый пишет, как Бог на душу положит. Вот вам, для примера, статьи с написанием ЗиС и ЗиЛ:

Воронков, Николай Александрович (футболист)

Маслов, Виктор Александрович

Семёнов, Виктор Георгиевич

Алеников, Владимир Михайлович

Кубок СССР по футболу 1936

Кубок СССР по футболу 1937

ФК «Промкооперация» в сезоне 1934

ФК «Спартак» Москва в сезоне 1935

ФК «Завод имени Сталина» в сезоне 1933

ФК «Завод имени Сталина» в сезоне 1934

ФК «Завод имени Сталина» в сезоне 1935

ФК «Торпедо» Москва в сезоне 1936

ФК «Спартак» Москва в сезоне 1936

ФК «Спартак» Москва в сезоне 1944

Список сезонов футбольного клуба «Торпедо Москва»

Москва (футбольный клуб)

Рекорды чемпионата России по футболу

Савичев, Николай Николаевич

Коровушкин, Сергей Александрович

Ловчев, Евгений Евгеньевич

Парамонов, Константин Валентинович

И всё было бы понятно, но очевидным исключением из правил являются случаи, когда название с маленькой буквой «и» прописывает сам владелец "марки" — так, где-то с 1976 года троллейбусы завода имени Урицкого стали называться ЗиУ-682 вместо общепринятого ранее ЗИУ. И современные автомобили камского завода — называются КАМАЗ, а не КамАЗ, как раньше. Вот я и спрашиваю у футболистов — как правильно назывались футбольные клубы? 77.66.236.99 12:01, 12 июня 2013 (UTC)

• Да, слишком много букв. С конкретикой понятней. Поскольку такие команды представляли определённые заводы, то нужны АИ на правильные названия заводов. Как они назывались в то время, так нужно и исправить названия спортивных команд (не только футбольных).--Soul Train 14:12, 12 июня 2013 (UTC)
  • Простите, но не могу согласиться с таким подходом. Т.е., с названием заводов ЗИС, ЗИЛ, ЗИМ — всё как раз понятно: эта тема поднималась в обсуждениях "автомобильных" статей. Чтобы не плодить буквы — дам ссылки на конкретные обсуждения:

Википедия:К переименованию/25 июня 2012#Зис → ЗИС

Википедия:К переименованию/19 января 2013#ЗиЛ → ЗИЛ

Но проблема в том, что название команды запросто может писаться иначе, чем название завода (почему нет?). Это относится, прежде всего, к сравнительно современным клубам вроде «Торпедо-ЗИЛ» (или «Торпедо-ЗиЛ»? :-) — ничто ведь не мешало организаторам использовать такой вариант написания в уставных документах. Точно так же, как это не мешало автомобильным заводам менять написание — невзирая ни на какие правила орфографии (см. здесь: Обсуждение проекта:Автомобиль#ЗиС → ЗИС и ЗиЛ → ЗИЛ). Собственно, проблема в том, что с по-настоящему авторитетными источниками по этой теме туго: тут статьи в прессе и интернете как АИ не годятся — авторы могли писать, как Бог на душу положит (хотя, возможно, я заблуждаюсь, т.к. всё, что я знаю о футболе - это что мяч надо в ворота загнать, но руками брать нельзя :-) 77.66.236.99 17:50, 13 июня 2013 (UTC)

• Вопрос не так прост. По первому же футболисту из списка Воронкову: ЗиС (Молотов) (левый верхний угол). У автозавода ЗиЛ в эмблеме --188.162.36.43 16:51, 12 июня 2013 (UTC)
  • Вопрос, действительно, не прост. Вот только всякого рода эмблемы и символы не имеют к этому вопросу ни малейшего отношения. Вот, скажем, на облицовке радиатора грузовиков УралЗИС название завода писалось так: УралзиС [10] — и что с того? Ну, вот «художник так видел» — Вам же не придёт в голову повторять такое написание в статьях? А вообще, это вопрос интересный: выше я уже давал ссылку: Обсуждение проекта:Автомобиль#ЗиС → ЗИС и ЗиЛ → ЗИЛ — почитайте, если заинтересовало. 77.66.236.99 17:50, 13 июня 2013 (UTC)

Просьба

Здравствуйте. Пожалуйста, в статье про Бергкампа допишите про все матчи за сборную, а то мне очень сильно лень. Источник RSSSF. P.S. Не считайте меня ленивым, у меня от этого нелетучего скоро голова отвалится. Ilya Yakovlev ^oв 12:21, 18 июня 2013 (UTC)

• Если хочешь, могу дописать завтра после экзамена. Тебе-то хорошо - у тебя каникулы. В своё время тоже настрадался, когда писал матчи Дуайта Йорка. Хоть на семь штук и меньше, чем у Бергкампа, но я ещё указывал и место проведения. А представь, если сделать такую табличку ему. Саша 333 12:38, 18 июня 2013 (UTC)
  • ОК. Ilya Yakovlev ^oв 12:46, 18 июня 2013 (UTC)

Предложение по оптимизации

Предлагаю навести порядок в шаблонах о чемпионатах стран. Сейчас единой системы нет, и наблюдается 2 вида шаблонов. Первый, где есть выделение участников действующего чемпионата и бывших участников. Второй, где только представлены участники действующего чемпионата. Предлагаю оставить только первый вид шаблона, так как он более информативный и не требует удаления со страниц клубов (тех что вылетели) после завершения сезона. Другими словами не надо будет делать "пустые" действия, а информативность на страницах только повысится. Сейчас же (частенько) наблюдается что после редактирования шаблона в нем уже нет тех клубов что вылетели, но на страницах этих клубов этот шаблон представлен.

Так же хотел бы предложить открыть обсуждение по поводу единых стандартов именования футбольных шаблонов и общего оформления их. Когда создавал и оформлял недостающие статьи о сезонах национальных европейских чемпионатах (А-М), (Н-Я), столкнулся с тем что имена в этих шаблонах совершенно разнятся, что не есть хорошо. было бы намного удобнее если однотипные шаблоны и назывались одинаково. 79.165.180.233 06:54, 21 июня 2013 (UTC)

• Может, имеет смысл не писать «бывшие участники», а сделать 1 шаблон для участников нескольких лиг? Как тут.--Soul Train 17:49, 21 июня 2013 (UTC)
• Пару месяцев назад был подобный вопрос. По-моему, раздел бывших участников был бы кстати в закрытых лигах, но в европейских и прочих лигах попытка сбора всех участников лиги (по спортивному принципу) за полтора века кажется излишней, мало ли кто когда участвовал. --MaxBet 19:36, 28 июня 2013 (UTC)
• Соглашусь с номинатором. Беринг 11:59, 29 июня 2013 (UTC)
• Тогда лучше создать полный шаблон по лиге. Например, как здесь. И добавить список сезонов. — Khvmty 16:37, 3 июля 2013 (UTC)
  • Со списком сезонов будет слишком жирно. Далеко не все чемпионаты появились полтора года назад, как МЛС. Вы размер, например, аргентинского шаблона с его Насьоналями/Метрополитанами/Апертурами/Клаусурами представляете? --Wurzel91 17:35, 4 июля 2013 (UTC)
    • Про полтора года вы конечно утрируете. Опять же, не обязательно делать одинаковые шаблоны для всех лиг мира. Можно обобщить полезную информацию и решить по лигам, что где более уместно. — Khvmty 19:35, 9 июля 2013 (UTC)

• Поддерживаю первый вариант. Это значительно информативней и полезней для вики. Общий шаблон для нескольких лиг тоже интересный вариант, только вот в той же Франции есть клубы, давно прекратившие свое существование. В таком варианте они окончательно пропадут из поля зрения интересующегося конкретным первенством. Кстати, та же Лига 1 показывает, что не так много клубов когда-либо играло на высшем уровне. Думаю в ведущих лигах Европы, где еще нет такого стандартизированного шаблона никаких "простыней" тоже не получиться. А сезоны по годам очень хорошо смотрятся в отдельном шаблоне, думаю необязательно эту информацию совмещать в единый шаблон. --Martin beck 16:16, 29 июля 2013 (UTC)