Википедия:Обсуждение категорий/Декабрь 2022

ВП:ОБК

2024

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2023

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2022

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2021

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2020

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2019

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

2018

Январь

Февраль

Март

Апрель

Май

Июнь

Июль

Август

Сентябрь

Октябрь

Ноябрь

Декабрь

Архивы

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

31 декабря 2022

Категория:Министры траспорта Замбии → Категория:Министры транспорта Замбии

Опечатка. Ченнинг Стетхем (обс.) 06:41, 31 декабря 2022 (UTC)

Итог

• Исправлено. Очевидный случай. Можно было и без обсуждения. — Simba16 (обс.) 07:09, 31 декабря 2022 (UTC)
  • Оформлено итогом. — Zanka (обс.) 13:19, 2 января 2023 (UTC)

30 декабря 2022

Лауреаты незначимых премий

Категория:Лауреаты премии Los 50 mas Bellos portadas

Бессрочно заблокированный участник Moskovitov создавал категории не очень аккуратно и разборчиво. В данном случае это категория для восьми женщин, попавших на обложку выпуска испанской версии журнала People о «50 красавицах 2008 года». Сейчас категоризована одна, хотя статьи есть о семи. Полагаю, критерий незначимый, категория избыточная. — INS Pirat 09:59, 30 декабря 2022 (UTC)

Итог

Удалено. — Zanka (обс.) 16:29, 14 февраля 2023 (UTC)

Категория:Лауреаты премии TV Adicto Golden Awards

Это уже премия. Но не совсем. Ежегодный список, составляемый одним конкретным журналистом. Или лучше, может, куда-нибудь на КОИ с этим пойти? — INS Pirat 11:14, 30 декабря 2022 (UTC)

Категория:Лауреаты премии Quien

На самом деле категория подразумевает тех, кого некий журнал Quién называл «самыми сексуальными мужчинами Мексики». На данный момент категоризована, опять же, одна персона. Значимый критерий? — INS Pirat 11:43, 30 декабря 2022 (UTC)

Итог

Удалено. — Zanka (обс.) 16:30, 14 февраля 2023 (UTC)

Категория:Лауреаты премии AMCTE

Не нахожу, что это за премия. В испанской вики информация внесена без источников и дат. Внутренняя ссылка там ведёт куда-то не туда. Возможно, опечатка. — INS Pirat 14:35, 30 декабря 2022 (UTC)

Итог

Удалено. — Zanka (обс.) 16:30, 14 февраля 2023 (UTC)

По всем

Расформировать: ВП:НК п.9. Про премии эти нет статей ни в одном разделе DimaNižnik 12:46, 30 декабря 2022 (UTC)

• Добавил четвёртую. — INS Pirat 14:35, 30 декабря 2022 (UTC)

29 декабря 2022

Категория:Академия Финляндии и Категория:Академики Финляндии

Первая содержит только вторую. Есть путаница между собственно Академией Финляндии (которая, если я правильно понял, присуждала звание академика лишь до 1970 года, а с тех пор это делает президент), между Финской академией науки и литературы с её членами и между привязанной по интервики категорией Academia in Finland (т.е. «академическое сообщество»; у нас такая категоризация не практикуется). Из пяти персон в категории К:Академики Финляндии две, похоже, (Аарио и Сараяс) тем особым званием не обладали, а были членами второй упомянутой академии. Как тут лучше поступить? — INS Pirat 19:09, 29 декабря 2022 (UTC)

• Судя по статье Академия Финляндии, которую я сейчас уже включил в одноимённую категорию, в Финляндии звание академика присваивает президент Финляндии и никто из входящих в категорию Академики Финляндии академиком не является. Тогда «Академики Финляндии» надо делить или, хотя-бы, переименовать. DimaNižnik 12:04, 30 декабря 2022 (UTC)
  • Как уже отметил, из пяти двое — да, не «академики» в узком смысле, а члены Финской академии науки и литературы. Но остальные трое, согласно спискам в финской вики, — именно те академики. Два получили звание до 1970 года, т.е. от самой Академии Финляндии, а последний, Энкель, — в 1972-м, видимо, уже от президента. — INS Pirat 12:21, 30 декабря 2022 (UTC)
    • Тогда даже проще: «Академики Финляндии» почистить и вывести из «Академия Финляндии», добавив в «Наука в Финляндии», «Академия Финляндии» расформировать. DimaNižnik 12:34, 30 декабря 2022 (UTC)
      • Пока ещё не всё так просто) Убрал двух неакадемиков, добавил всех прежде некатегоризованных академиков. В них выделил подкатегории «старых» и отмеченных по линии искусства, — и это первый момент: не все относятся к науке. Сделать Академиков Финляндии одновременно с наукой и подкатегорией Деятелей искусства Финляндии? Или и вовсе не помещать ни туда, ни туда, а только прямо в К:Персоналии:Финляндия?
      • Второй момент: те, кто остались в корне категории, делятся на финнов и иностранцев (это не искусственное деление: согласно той же финской статье, одновременное число академиков-финнов ограничено). Как назвать их подкатегории?
      • Третий момент: здесь-то теперь только академики. Но многие из них уже входили в категорию К:Члены Финской академии наук, — надо перепроверить, не ошибочно ли. — INS Pirat 13:52, 30 декабря 2022 (UTC)
        • Первый момент: получается, что только напрямую, ВП:Транзитивность по другому не даёт. При этом статьи про самих академиков придётся включать в учёных или художников. Второй момент: можно не делать подкатегорию для иностранцев, название Категория:Академики-финны выглядит нормально. По мне так даже лучше, даже если бы было легко придумать нормальное название, не люблю я мини категории. Но если этого требует дальнейшая категоризация, можно будет подумать. Третий момент: перепроверить желательно, хотя кто-то может оставаться в обеих категориях. DimaNižnik 17:43, 30 декабря 2022 (UTC)
          • Категорию «Академики-финны» вполне могут начать заполнять не по гражданству, а по этническому признаку (где гарантия, что академиков-финнов нет в других странах?) А такие категории: хоть «Еврейские преступники», хоть «Баскские святые», хоть что угодно — в рувики прямо запрещены. — Mapatxea (обс.) 10:55, 31 декабря 2022 (UTC)
            • На странице категории можно сделать описание критериев включения, это поможет. В энциклопедии, которую может править каждый, гарантий не бывает. DimaNižnik 08:38, 2 января 2023 (UTC)
• Не разбирался тщательно в академических званиях именно Финляндии, но интуитивно хочется, чтобы страницы вроде К:Академики Германии, К:Академики России или К:Академики Франции были надкатегориями для более конкретных: К:Члены Прусской академии наук / К:Члены Французской академии, К:Члены Французской академии наук / К:Действительные члены РАН и т. п. Соответственно, К:Академики Финляндии могла бы стать обобщающей для К:Члены Академии Финляндии (входящей и в К:Академия Финляндии), К:Члены Финской академии наук, К:Члены Финской академии науки и литературы и др. Отмечу, что определённая неразбериха есть и в аналогичных категориях для Испании и Швеции — в этих странах несколько королевских академий; персоналии, особенно иностранцы, рассованы кто во что горазд. Pavel Alikin (обс.) 08:26, 4 мая 2023 (UTC)

Категория:Гены 1-й хромосомы → Категория:Гены 1-й хромосомы человека

Перенёс с Википедия:К_переименованию/29_декабря_2022#Категория:Гены_1-й_хромосомы_→_Категория:Гены_1-й_хромосомы_человека

У нас есть 24 категории, посвящённые расположению генов человека на хромосомах. Но вообще-то хромосомы бывают не только у человека. Коллеги в англовики в именах категорий указывают, что имеется в виду хромосома человека: en:Category:Genes on human chromosome 1.

В данные категории попадают страницы генов человека, это происходит средствами шаблона {{Ген}}.

Таким образом, предлагаю переименовать:

• Категория:Гены 1-й хромосомы → Категория:Гены 1-й хромосомы человека
• Категория:Гены 2-й хромосомы → Категория:Гены 2-й хромосомы человека
• Категория:Гены 3-й хромосомы → Категория:Гены 3-й хромосомы человека
• Категория:Гены 4-й хромосомы → Категория:Гены 4-й хромосомы человека
• Категория:Гены 5-й хромосомы → Категория:Гены 5-й хромосомы человека
• Категория:Гены 6-й хромосомы → Категория:Гены 6-й хромосомы человека
• Категория:Гены 7-й хромосомы → Категория:Гены 7-й хромосомы человека
• Категория:Гены 8-й хромосомы → Категория:Гены 8-й хромосомы человека
• Категория:Гены 9-й хромосомы → Категория:Гены 9-й хромосомы человека
• Категория:Гены 10-й хромосомы → Категория:Гены 10-й хромосомы человека
• Категория:Гены 11-й хромосомы → Категория:Гены 11-й хромосомы человека
• Категория:Гены 12-й хромосомы → Категория:Гены 12-й хромосомы человека
• Категория:Гены 13-й хромосомы → Категория:Гены 13-й хромосомы человека
• Категория:Гены 14-й хромосомы → Категория:Гены 14-й хромосомы человека
• Категория:Гены 15-й хромосомы → Категория:Гены 15-й хромосомы человека
• Категория:Гены 16-й хромосомы → Категория:Гены 16-й хромосомы человека
• Категория:Гены 17-й хромосомы → Категория:Гены 17-й хромосомы человека
• Категория:Гены 18-й хромосомы → Категория:Гены 18-й хромосомы человека
• Категория:Гены 19-й хромосомы → Категория:Гены 19-й хромосомы человека
• Категория:Гены 20-й хромосомы → Категория:Гены 20-й хромосомы человека
• Категория:Гены 21-й хромосомы → Категория:Гены 21-й хромосомы человека
• Категория:Гены 22-й хромосомы → Категория:Гены 22-й хромосомы человека
• Категория:Гены X-хромосомы → Категория:Гены X-хромосомы человека
• Категория:Гены Y-хромосомы → Категория:Гены Y-хромосомы человека

Изначально вопросы к именованию категорий возникли здесь: Обсуждение_модуля:Infobox_gene#Категоризация. RoadTrain ^{(обс.)(вклад)} 02:06, 29 декабря 2022 (UTC)

• После переименования нужно будет поправить Модуль:Infobox gene. Это я возьму на себя.— RoadTrain ^{(обс.)(вклад)} 02:08, 29 декабря 2022 (UTC)

Итог

Возражений по поводу переименований предъявлено не было, уточнение кажется логичным, так что следует переименовать. Коллега @RoadTrain, вы осуществите переименование страниц категорий или мне это сделать? По-моему, там нужен для этого флаг. Викизавр (обс.) 00:53, 8 января 2023 (UTC)

• @Wikisaurus: Насколько я вижу, я могу переименовать без оставления перенаправления. Есть только предупреждение, что "будет переименована только эта страница, а все страницы старой категории не будут перекатегоризованы в новую. С запросом на перенос страниц в новую категорию вы можете обратиться на страницы KrBot/Задания или ВП:ЗКБВ". Я так понимаю, это неактуально, т.к. страницы в эти категории попадают через шаблон {{Ген}}, а не включаются вручную. То есть правки модуля будет достаточно, чтобы страницы автоматически попали в новые категории. Если я всё правильно понял, то готов заняться переименованием. — RoadTrain ^{(обс.)(вклад)} 03:45, 8 января 2023 (UTC)
• Готово. Закончил переименование, поправил Модуль:Infobox gene и {{белок}}, а также обработал страницы, которые включались в эти категории вручную. — RoadTrain ^{(обс.)(вклад)} 18:40, 10 января 2023 (UTC)

27 декабря 2022

Категория:Википедия:Участники из Республики Адыгеи → Категория:Википедия:Участники из Республики Адыгея

Согласно правилам русского языка. 95.55.202.197 23:50, 26 декабря 2022 (UTC)

• Тогда уж лучше в Участники из Адыгеи DimaNižnik 13:30, 28 декабря 2022 (UTC)

Итог

Я посмотрела родительскую категорию по субъектам. Везде, где можно, используется краткая форма. Переименовано в Категория:Википедия:Участники из Адыгеи. — Zanka (обс.) 16:37, 14 февраля 2023 (UTC)

Категория:Категории премии «Грэмми» → Категория:Номинации премии «Грэмми»

На этот раз, исходя из описания, слово «Категории» в заголовке подразумевает не эпонимы, а списки (они там подкатегориям как раз противопоставляются). В дереве кинопремий это называется «Номинации». Предлагаю уйти от путаницы с википонятием. Ну и списки, кроме одного, всё ещё уровнем выше, в корне премии, т.е. их нужно перекинуть сюда.

Есть ещё вопрос: а нужно ли этим подкатегориям быть эпонимами? Ведь — по крайней мере на данный момент — они однородно содержат награждённые произведения (а в случае номинации «Новый исполнитель» — собственно, исполнителей). И если всё-таки нужно, то как они должны быть организованы внутри? (Туда же категоризовать артистов и везде попарно по подкатегориям развести их с прозведениями? Или произведения оставить в корнях, как и сейчас, а артистов — в подкатегории?) Но, возможно, это предмет для более широкого обсуждения, чем по отдельной премии. — INS Pirat 13:38, 27 декабря 2022 (UTC)

24 декабря 2022

Категории музыкальных жанров

Вариации терминологии

• Категория:Подстили драм-н-бейса → Категория:Жанры драм-н-бейса
• Категория:Поджанры фанка → Категория:Жанры фанка
• Категория:Направления метала → Категория:Жанры метала
• Категория:Направления хардкор-панка → Категория:Жанры хардкор-панка
• Категория:Стили джаза → Категория:Жанры джаза

Причина по всем: Единообразие по большинству других аналогичных категорий: Музыкальные поджанры. Так как термины слишком свободные и неопределённые, а отличие между ними не закреплено в статьях, рувики (как и англовики) старается придерживаться термина музыкальный жанр, по крайней мере при подходе к категоризации. Solidest (обс.) 02:36, 24 декабря 2022 (UTC)

• Прочитал комментарии по ссылкам. Сразу возник вопрос: есть же наверняка музыкальная энциклопедия на русском, изданная издательством «Советская энциклопедия», которая даёт дефиниции? В бытовом употреблении слово «жанр» и слово «стиль» не особо пересекаются, то есть к джазу или к металу применять слово «жанр» несколько неожиданно именно по-русски. Leopold XXIII 21:15, 24 декабря 2022 (UTC)
  • «Стиль» как отдельный концепт преимущественно рассматривается в источниках в контексте академической/классической музыки — там разница между стилями и жанрами в общем более явная и установленная, как я уже писал в сообщении на муз. проекте. Ровно так, например и описывает стиль Большая русская энциклопедия. В советской энциклопедии примерно тоже самое, но там его даже в отношении классической музыки описывают как неоднозначную и «зыбкую» вещь. Примерно также и описывается стиль в музыкальной энциклопедии от издательства советской энциклопедии: [1] — «многозначительность», «6 дефиниций», «часть стиль заменяет др. понятия, например жанр или направление». То есть источники в итоге и тут приходят к тому, это «неоднозначно», однозночной позиции по термину и теориям в музыковедение нет, и сам термин используется как синоним к жанру, но при этом дают множество конкретных вариантов использования к контексте только академической/композиторской музыки.
    По отношению же к популярной музыке однозначных дефиниций «стиля» ни на русском, ни на английском совсем нет. Сама же БРЭ попеременно использует термины «жанр», «стиль» и «направление» по отношению например к поп-року.
    Относительно джаза, вероятно, небольшую роль играет родство с классической музыкой (из-за инструментальности), что теорию академической музыки можно перенести на некоторые направления классического джаза, и тогда и в отношении некоторых подвидов джаза «стиль» звучит вроде как немного благозвучнее(?). С металом же у меня ощущения благозвучности относительно «жанры» vs. «направления» нет.
    Но несмотря на это, как к металу, так и к джазу, и в статьях на рувики и на англовики и на других языках попеременно используются сразу три термина, при чём при переходе на другой язык один и тот же жанр нередко описывает другим термином. И с источниками ровно такая же ситуация — можно найти любой вариант для любого подвида этих жанров. То есть можно констатировать, что эти термины в контексте популярной музыки сегодня используются как синонимы, и в т.ч. на википедии. И поэтому нам и стоит придерживаться принципа единообразия в именовании категорий. Solidest (обс.) 22:50, 24 декабря 2022 (UTC)
    • Единообразие в категориях — категорически За. А по остальной терминологии — хорошо расписано в музыкальной энциклопедии: стиль более индивидуален (вплоть до конкретного композитора), жанр более общ, а направление ещё обще́е (в частности, «стили метала» звучит корректнее, чем «направления»). Но это может быть особенностью моего личного восприятия и можно терминологию структурировать иначе, наверно. В любом случае, предложение назвать всё единообразно жанрами хорошее. Leopold XXIII 11:27, 25 декабря 2022 (UTC)

Итог

Я посмотрела спорные стили джаза в нашей статье про джаз. Там, как и в объяснении выше, используются взаимозаменяемо все три термина. Таким образом, по аргументам выше для унификации везде будет заменено на жанры. — Zanka (обс.) 13:53, 16 сентября 2023 (UTC)

"Жанровая" музыка по жанрам → Жанры музыки

• Категория:Электронная музыка по жанрам → Категория:Жанры электронной музыки
• Категория:Электронная танцевальная музыка по жанрам → Категория:Жанры электронной танцевальной музыки
• Категория:Христианская музыка по жанрам → Категория:Жанры христианской музыки

По причине единообразия с другими категориями + по названию категорий на других языках. Такое название вероятно тут было проставлено из-за ошибки в понимании иерархий. Корень для деления музыки по жанрам — это Музыка по жанрам. Туда не должны выходить конкретные жанры, а должны быть лишь внежанровые корни категорий, такие как альбомы, синглы, композиции, песни, люди, группы, дискографии, которые уже должны должны включать подкатегории в духе "Альбомы в жанре поп-рок" и т.д. Попытка добавить туда такие объекты как "электронная музыка по жанрам" или "рок-музыка по жанрам" — это, в лучшем случае создание ветки с корявыми названиями, а в худшем расширение иерархии во вторую плоскость, что потенциально должно будет возводить количество категорий в квадрат, предполагая такие категории как "Поп-рок по альбомам" — такой вариант просто звучит как ошибка, но вероятно где-то могут возникать и смежные по смыслам параллельные категории. Эти категории должны лишь существовать в иерархии жанров, а не быть отдельным корнем для работ и людей. Solidest (обс.) 01:51, 24 декабря 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 16:10, 16 сентября 2023 (UTC)

Названия категорий в соответствии с названием статьи

• Категория:Electronic Body Music → Категория:Electronic body music
• Категория:Музыка эмбиент → Категория:Эмбиент
• Категория:No Wave → Категория:Ноу-вейв

Все статьи были переименованы, но названия категорий остались старыми. Solidest (обс.) 20:51, 24 декабря 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 16:13, 16 сентября 2023 (UTC)

23 декабря 2022

Категория:Категории персоналий по роду занятий по странам

Хоть я — не сторонник строгой транзитивности, в том числе обязательного отделения ветки категорий-эпонимов от остальных, но в данном случае попросту содержимое категории не соответствует заголовку. Если чаще споры вызывает, надо ли включать личную категорию человека в те же категории, что и статью о нём, то здесь ситуация обратная. Раз уж решили озаглавить как «Категории персоналий«, то такие категории (т.е. именные) в конечном счёте тут сортироваться и должны. А все те подкатегории «[Род занятий] по странам» сюда включены ошибочно, и их надо бы куда-то перекинуть. — INS Pirat 09:00, 23 декабря 2022 (UTC)

С вашего позволения, небольшая историческая справка :) Все эти «персональные» категории находились ранее в категории «Категории персоналий по странам». Она существует с 2005 года именно под таким названием, и когда создавалась новая категория профессии по странам, то помещалась именно туда. Не ранее 2017 года началось создание категорий категорий, и постепенно в этой категории стали появляться подкатегории вида «Категории персоналий <страны>»; их становилось всё больше, и в конце февраля 2021 WindEwriX своим ботом выделил «профессиональные» подкатегории в ту, которую мы сейчас обсуждаем. Вот так получилось, что современное наполнение категории «Категории персоналий по странам» принципиально не соответствует тому, ради чего она была задумана. — Cantor (O) 11:57, 23 декабря 2022 (UTC)

• Я уж сразу и не вспомнил, что это было как-то связано с созданием шаблона {{метакатегория персоналий}} и вот с этим обсуждением. Хочу лишь заметить, что выделил я ботом в уже существовавшую категорию, и сейчас там разнотипные по сути категории ключом сортировки разделяются. Но конечно можно придумать и организацию получше. windewrix (обс.) 12:15, 23 декабря 2022 (UTC)
  • От визуального разделения на странице они всё же не становятся [личными] «категориями персоналий» или категориями таких категорий. — INS Pirat 13:02, 23 декабря 2022 (UTC)
  • Если не заморачиваться о транзитивности, то можно содержимое и не трогать, а, наоборот, саму категорию переименовать и перекатегоризовать. — INS Pirat 18:41, 23 декабря 2022 (UTC)

• Оптимально было бы выделить «профессиональные» подкатегории в какую-то свою подкатегорию. Оставлять на нынешнем месте неудобно, ибо уже возникает путаница. В категории «Персоналии по странам» их тоже не поместить, поскольку и изначально, и сейчас её наполняют главным образом подкатегории вида «Персоналии:Страна», из-за чего вообще и понадобилось выделять «профессии по странам» в отдельную подкатегорию. (Вообще, неплохо бы и категорию «Персоналии по странам» тоже разгрузить, ибо там уже скопилось некоторое количество метакатегорий и метаметакатегорий, которые друг другу мешаются.)
  Возможный вариант: «Персоналии по роду деятельности и странам». Так туда можно будет внести всех, кто «мешается» в «Персоналиях по странам», и заодно избежим повторения предлогов «по» в названии (которое, по-моему, не соответствует ничему из правил русского языка). — Cantor (O) 11:57, 23 декабря 2022 (UTC)
  • «там уже скопилось некоторое количество метакатегорий» — Уточню, что часть из них я туда и перенёс перед созданием этой темы (не задумываясь, можно ли распределить куда-то глубже).
    С двумя «по» хотя бы нагляден принцип, что «по [критерию]» в конце названия надкатегории будет и в конце названий её подкатегорий. А в случае с «и»: к категории Персоналии по роду занятий и странам (пока отсутствующей) есть противоположная Персоналии по странам и роду занятий, — труднее за что-то логически зацепиться, и приходится перепроверять, где что.
    Ещё, по всей видимости, для участников не является интуитивным разделение категорий «по профессиям« и «по роду занятий» (это перекликается с моей темой про деятелей культуры и искусства). Так, в вышеупомянутой К:Персоналии по странам и роду занятий лежат подкатегории всего 7 стран. 30 других «по роду занятий» находятся в Персоналии по странам и профессиям, которая сама в первую даже не входит. — INS Pirat 18:31, 23 декабря 2022 (UTC)

Итог

Оставив в стороне вопрос рода занятий и профессии, сейчас у нас есть две категории: К:Персоналии по странам и роду занятий, в которой подкатегории стран по родам занятий, и К:Персоналии по роду занятий и странам, в которой подкатегории родов занятий по странам. Таким образом, лишние подкатегории из Категория:Категории персоналий по роду занятий по странам должны быть перенесены в К:Персоналии по роду занятий и странам, чем я сейчас и займусь. А сама категория останется как категория категорий-эпонимов. — Zanka (обс.) 16:25, 16 сентября 2023 (UTC)

22 декабря 2022

К:Историческая литература, К:Книги по истории и К:Исторические сочинения

Вторая категория указывает, что в первой — художественные произведения. И это действительно независимые ветки (а третья — подкатегория второй). В остальном же, начиная с неинформативных названий и отсутствия описания, в них полнейшая неразбериха. Например, в первой есть подкатегория К:Книги об исторических государствах, по своей структуре подразумевающая, что туда должны включаться и художественные, и нехудожественные работы. А в третьей вперемешку лежат современные монографии и средневековые памятники. — INS Pirat 00:10, 22 декабря 2022 (UTC)

• Кстати, несмотря на то указание про художественные произведения, категория Историческая литература даже не является подкатегорией Художественной литературы. — INS Pirat 00:44, 24 декабря 2022 (UTC)
• "Историческая литература" нужно переименовать в "Историческая художественная литература" по содержимому и аналогичному тому, к чему она подключена на других языках. И вероятно есть смысл создать отдельно "Историческая литература" и туда переместить "Книги об исторических государствах". Solidest (обс.) 19:01, 29 января 2023 (UTC)

Категория:Женщины — спортивные судьи

По всем

Не ясно, зачем выделять женщин в отдельную категорию — мужчины судят женщин, женщины судят мужчин, а ещё мужчины лечат женщин, женщины лечат мужчин, мужчины тренируют женщин, женщины тренируют мужчин. У спортсменов есть отдельные категории для женщин, но там основной критерий в том, что мужские и женские соревнования всегда проходят раздельно и М с Ж пересекаются не чаще, чем футболисты с гандболистами (на Олимпийских играх и т. п.). Сидик из ПТУ (обс.) 15:25, 22 декабря 2022 (UTC)

• Здесь аналогия не со спортсменами, а вообще с любой профессией. Как категории «Женщины-учёные», «Женщины-композиторы» и «Женщины-политики». Для кого-то из пользователей может быть важно узнать именно о женщинах-судьях в том или ином виде спорта: когда они появились, насколько это распространено, в каких странах их много, а в каких меньше и т.п. — Mapatxea (обс.) 10:33, 24 декабря 2022 (UTC)
  • А чем у нас регулируются категории типа «Женщины-учёные», «Женщины-композиторы» и «Женщины-политики»? А то, так смотрю: выходит, что по полу у нас разделены композиторы и историки, хотя это вообще ни на что не влияет в профессии, а биатлонисты/лыжники, например, нет, хотя у них явным образом отдельные зачёты в спорте. Сидик из ПТУ (обс.) 14:07, 26 декабря 2022 (UTC)
    • А что-то мешает разделить и биатлонистов с лыжниками тоже? — Mapatxea (обс.) 10:31, 30 декабря 2022 (UTC)
      • Да, Википедия:К удалению/22 июля 2018#Категории спортсменок по странам. Сидик из ПТУ (обс.) 17:12, 6 января 2023 (UTC)

Категория:Уральский государственный университет физической культуры

Удалить категорию с единственной статьёй. — Schrike (обс.) 21:37, 22 декабря 2022 (UTC)

• Включил туда ещё категорию персоналий. — INS Pirat 21:41, 22 декабря 2022 (UTC)

Итог

С двумя объёмными подкатегориями и одной статьёй можно оставлять. — Zanka (обс.) 11:12, 2 января 2023 (UTC)

К:Художественное искусство, К:Художественное творчество, К:Художественные премии

Непонятная, почти пустая ветка категорий. Только на странице категории премий есть отсылка: «См. также категорию: Премии в области изобразительных искусств», но принцип разграничения этих с теми не ясен. — INS Pirat 23:44, 22 декабря 2022 (UTC)

• Только вы туда сами её и поставили полтора года назад, эту ссылку :) Не вспомните, тогда оно было в таком же состоянии? — Cantor (O) 09:21, 23 декабря 2022 (UTC)
  • Не помню, но, видимо, поставил, чтобы хоть как-то с чем-то связать. — INS Pirat 09:25, 23 декабря 2022 (UTC)
• Да, в данный момент оно выглядит так, что вся эта ветка категорий была создана ради одной категории «Лауреаты художественных премий». Однако, проанализировав её содержание, я прихожу к выводу, что она наполнена некорректно, и её вполне стоило бы расформировать: Царскосельская художественная премия не является художественной, премия Тёрнера относится к современному искусству целиком, а не только к живописи, премия «Петрополь» также вручается не только деятелям изобразительного искусства, лауреаты премии Arlequin‎ — вообще актрисы, про премию Берлинале статьи нет, и среди лауреатов тоже широкий спектр ветвей искусства. Косвенным признаком некорректности категории служит также всего одна (!) интервика. Таким образом при наличии категории «Премии в области изобразительных искусств» упомянутая категория выглядит дублирующей, а следовательно, и вся ветка вышестоящих категорий также подлежит удалению. — Cantor (O) 12:43, 23 декабря 2022 (UTC)
  • Хм, я как будто уже итог подвёл. А вообще, словосочетание «Художественное искусство» — это плеоназм. — Cantor (O) 12:52, 23 декабря 2022 (UTC)
• Там ещё одна категория, тоже только этих лауреатов содержащая, — К:Персоналии:Художественное творчество. — INS Pirat 01:28, 24 декабря 2022 (UTC)

21 декабря 2022

Категория:Игроки ФК ЧСК Пивара → Категория:Игроки ФК «ЧСК Пивара»

Это не ЧСК из города Пивара, а футбольный клуб «ЧСК Пивара» («Пивара» — пивоваренный спонсор). Сидик из ПТУ (обс.) 16:37, 21 декабря 2022 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. — Zanka (обс.) 16:46, 14 февраля 2023 (UTC)

18 декабря 2022

Категория:Семечковые культуры

В категории сейчас нет ни одного растения, которое культивировалось бы ради семечек. Другие критерии непонятны, семена есть у всех растений. — DimaNižnik 12:20, 18 декабря 2022 (UTC)

Из статьи Плодовые культуры в БРЭ: «В пром. пло­до­вод­ст­ве при­ня­та про­из­водств.-био­ло­гич. клас­си­фи­ка­ция П. к.: се­меч­ко­вые – П. к. под­се­мей­ст­ва яб­ло­не­вых сем. розовых (груша, арония, боярышник и др.) и кос­точ­ко­вые – растения, входящие в под­се­мей­ст­во сливовых сем. розовых (вишня, персик, слива и др.), вы­ра­щи­вае­мые в умеренном климате». Полагаю, речь должна идти именно об этом. — Cantor (O) 18:46, 19 декабря 2022 (UTC)

• Спасибо. DimaNižnik 08:34, 2 января 2023 (UTC)

Итог

Приведён АИ, из которого ясны критерии включения. DimaNižnik 13:56, 2 января 2023 (UTC)

17 декабря 2022

Категория:Фильмы Чэня Кайгэ → Категория:Фильмы Чэнь Кайгэ

Транскрипционная система Палладия: В склоняемых китайских мужских фамилиях и именах (прозвищах и т. п.) изменяется по падежам только последний слог имени, например: Ма Дунлаю, Сунь Ятсеном (а не Сунем Ятсеном). В данном случае последним слогом имени является «гэ». Фамилия — Чэнь — не должна склоняться. Benezius (обс.) 10:39, 17 декабря 2022 (UTC)

• Разве правила русского языка позволяют чей-то системе транскрибирования нарушать правила склонения? DimaNižnik 13:50, 28 декабря 2022 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. Да, система транскрибирования может определять правила склонения, поэтому мы, например, пишем «дети Ким Чен Ына», а не «дети Кима Чен Ына», хотя фамилия «Ким» сама по себе склоняется. ~A particle for world to form 22:41, 17 мая 2024 (UTC)

15 декабря 2022

Категория:Населённые пункты, вошедшие в состав Пушкино → Категория:Населённые пункты, вошедшие в состав города Пушкино

Или так или склонять полностью и добавлять уточнения для этой и Категория:Населённые пункты, вошедшие в состав города Пушкина. 176.59.40.66 10:47, 15 декабря 2022 (UTC)

• Неужели кто-то может подумать, что нас.пункты могли войти в состав не города? DimaNižnik 11:48, 18 декабря 2022 (UTC)
  • Можно и без родового слова, но тогда нужны уточнения: Категория:Населённые пункты, вошедшие в состав Пушкина (Московская область) и Категория:Населённые пункты, вошедшие в состав Пушкина (Санкт-Петербург). 176.59.42.34 11:55, 20 декабря 2022 (UTC)
    • Не нужны. Если вдруг появится Категория:Населённые пункты, вошедшие в состав Пушкина (Санкт-Петербург), пусть она и будет с уточнением. DimaNižnik 13:45, 28 декабря 2022 (UTC)

Итог

Действительно, пока необходимости в уточнении не показано. — Zanka (обс.) 03:43, 17 сентября 2023 (UTC)

Категория:Выпускники Горы-Горецкой земледельческой школы → Категория:Выпускники Горы-Горецкого земледельческого училища

Речь о Горыгорецкая земледельческая школа, которая затем была преобразована в училище. Я решила, что это одно и тоже учебное заведение и перекатегоризовала всех в одну. Но мне сказали, что я не права. Sudzuki Erina ✉ 16:12, 15 декабря 2022 (UTC)

• Школа и училище — среднее образование?! Ну пусть будет одна категория. Главное не смешивать с институтом, где получали высшее образование. Поэтому, полагаю, правильно сделали. И можно удалять пустую категорию. — N_Fishman 16:41, 15 декабря 2022 (UTC)
  • Школа давала высшее образование с 15 августа 1842 года по 30 июня 1848 года - Т.Н. Марченко СТАНОВЛЕНИЕ ГОРЫГОРЕЦКОЙ ЗЕМЛЕДЕЛЬЧЕСКОЙ ШКОЛЫ КАК ВЫСШЕГО АГРАРНОГО УЧЕБНОГО ЗАВЕДЕНИЯ (1840-1848 гг.) или В поисках утраченного. Горыгорецкая школа. Вот такие Горы-Горки., а потом высший разряд ГЗШ преобразовали в институт (высшее образование), а низший разряд - в училище (средне-специальное образование). С уважением, And S Yu (обс.)

Итог

Выделять категорию для среднего образования - это категоризация по незначимому признаку. Так как высшее образование давала школа, а затем институт, то остаются категории для школы и для института. Я их переименую по названию основной статьи без дефиса. Категория по училищу не нужна. Если кто-то категоризован не совсем корректно, то убирать из категории можно в рабочем порядке. — Zanka (обс.) 03:48, 17 сентября 2023 (UTC)

13 декабря 2022

Категория:Епископство Урхель → Категория:Епархия Уржеля

По основной статье. — Mapatxea (обс.) 11:24, 13 декабря 2022 (UTC)

• Случай очевидный. Ещё не мешало бы разобраться, есть ли в русском языке слово епископство. DimaNižnik 11:51, 18 декабря 2022 (UTC)
  • Помимо епископства и склонения, есть ещё один подпункт. По-испански Урхель, по-каталански Уржель, надо выбрать что-то одно. Но так как у города в атласе Роскартографии гибридное название Сео-де-Уржель (при том что по-каталански вообще-то Ла-Сеу-д’Уржель, а по-испански Сео-де-Урхель), то логично, что и епархия Уржеля. — Mapatxea (обс.) 11:57, 20 декабря 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. Также переименована категория епископов Уржеля. — Zanka (обс.) 04:42, 3 января 2023 (UTC)

12 декабря 2022

Категория:Современные художники

Давайте обсудим. В описании категории стоит: «Современный — в расширенном понимании: modern и contemporary». Однако, во-первых, есть соседняя [по эпохе] категория «Художники модерна», во-вторых, судя по наполнению, в её подкатегории по странам помещают художников (artist), невзирая на жанр, и это больше уже походит на «ныне живущие художники [страны]», что, как известно, в нашем разделе не принято. Так вот, речь о том, чтобы почистить подкатегории по странам от посторонних включений (тогда по каким критериям?), или о том, чтобы удалить их полностью как провоцирующие на некорректное заполнение? Или возможны ещё какие-нибудь варианты? — Cantor (O) 16:51, 12 декабря 2022 (UTC)

• Я уже косвенно поднимал вопрос об этой категории без малого три года назад. Есть не очень чёткое, но устоявшееся понятие «современное искусство». Творцов, работающих в наше время, но в традиционных стилях, к «современным» относить не вполне правильно, достаточно категории К:Художники XXI века. Как и с философами по ссылке из первого предложения, возможно уточняющее переименование категории. Pavel Alikin (обс.) 13:43, 18 апреля 2023 (UTC)

9 декабря 2022

Категория:Бывшие дистрибутивы Linux → Категория:Дистрибутивы Linux, разработка которых прекращена

Прежнее название категории не совсем корректное. Бывшие означает, что они были дистрибутивами Linux. А чем они стали сейчас? Vladjmir 22:15, 9 декабря 2022 (UTC+4)

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 04:21, 17 сентября 2023 (UTC)

7 декабря 2022

Категория:Кинорежиссёры-документалисты, Категория:Режиссёры документального кино и Категория:Режиссёры-документалисты‎

Зачем эти 3 категории? Разве они не об одном и том же? -- 2A00:1370:8190:1277:3D48:E449:E20A:FEA5 12:41, 7 декабря 2022 (UTC)

• Поддержу, смысла в существовании всех трёх не вижу никакого. Думаю, следует оставить и перенести все персоналии в одну — Кинорежиссёры-документалисты, сейчас являющуюся материнской, другие же за ненадобностью удалить. - Gerarus (обс.) 13:08, 7 декабря 2022 (UTC)

Итог

Действительно, разницы не видно, категории дублирующие. Объединено в категории Кинорежиссёры-документалисты, её название, если есть такое желание, можно обсудить отдельно. GAndy (обс.) 05:14, 18 декабря 2022 (UTC)

• Спасибо! -- 2A00:1370:8190:8A6:AD24:26B0:4F22:B4D4 13:32, 2 января 2023 (UTC)

Категория:Убитые по роду занятий

Восемь лет назад эта категория уже была расформирована (Upd.: она не существовала в то время как самостоятельная сущность, подкатегории были разрознены), а её подкатегории — удалены. Теперь, как видно, она вновь существует, правда, уже с другим составом. Предлагаю обсудить, изменился ли за это время консенсус сообщества — применяем ли мы тот же принцип нежелательности тривиального пересечения признаков или признаём пересечение допустимым. — Cantor (O) 09:01, 7 декабря 2022 (UTC)

Перечень категорий:

• Категория:Убитые политики
• Категория:Убитые монархи
• Категория:Убитые президенты
• Категория:Убитые бизнесмены
• Категория:Убитые журналисты по странам
• Категория:Убитые преступники
• Категория:Убитые дипломаты
• Категория:Убитые художники

Первые три из них существуют уже достаточно давно, но не были затронуты той номинацией. Остальные созданы недавно или буквально только что. — Cantor (O) 09:28, 7 декабря 2022 (UTC)

• Считаю, надо оставить. Обобщающих источников по убитым президентам, например, не может не быть. По бизнесменам тоже наверняка, хотя бы на уровне новостей. М. Рихтер (обс.) 09:11, 12 декабря 2022 (UTC)
• Только сегодня заметил Категория:Убитые рэперы, добавил в Категория:Убитые по роду занятий. Сидик из ПТУ (обс.) 12:27, 20 декабря 2023 (UTC)
• Очень сомнительный итог был подведён 8 лет назад, а золотые слова в обсуждении прозвучали так:

Ошибки при добавлении отдельных персоналий не причина удалять поддерживаемую АИ категоризацию.--Arbnos 13:52, 1 августа 2014 (UTC)

— Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 20:07, 13 февраля 2024 (UTC)

Категория:Казнённые по роду занятий

Отдельный вопрос с категорией:Казнённые по роду занятий. Она создана в 2008 году, то бишь, её существование можно уже считать консенсусным, и наполненность её неизмеримо выше, но фактически при её выделении / не выделении должен применяться тот же принцип, что и с надкатегорией разделом выше. — Cantor (O) 09:28, 7 декабря 2022 (UTC)

• Эта производит впечатление более искусственной, чем предыдущая. — INS Pirat 02:33, 22 декабря 2022 (UTC)

5 декабря 2022

Категория:Большой Иркутск → Категория:Иркутская агломерация

По названию основной статьи, Иркутская агломерация. 176.59.42.68 09:04, 5 декабря 2022 (UTC)

Итог

Переименовано чтобы соответствовать названию основной статьи. — Zanka (обс.) 04:47, 3 января 2023 (UTC)

• Дополню: удалила Категория:Дороги «Большого Иркутска». В категории может быть до четырех статей, но верхняя категория очень маленькая, аналогий особых нет, поэтому тут лучше упростить категоризацию. — Zanka (обс.) 04:54, 3 января 2023 (UTC)

Категория:Словакия в XX веке

Правильная категория называется Категория:XX век в Словакии. — Zanka (обс.) 18:25, 5 декабря 2022 (UTC)

Итог

Явочным порядком категория очищена в пользу второй и удалена. Закрыто. GAndy (обс.) 05:28, 18 декабря 2022 (UTC)

2 декабря 2022

Категория:Русские храмы XV века

@Sic melius erit: коллега массово заменяет категории типа Категория:Православные храмы XV века на Категория:Русские храмы XV века. Тут подмена религиозных критериев национальными. Что, на мой взгляд, некорректно. — Simba16 (обс.) 16:02, 2 декабря 2022 (UTC)

• Коллега, категория объединяет храмы Русской православной церкви указанного периода. А православные храмы бывают ещё болгарскими, грузинскими, сербскими и т.д. Можно было бы назвать категорию "Русские православные храмы XV века", но это уточнение излишне, так как они все православные, а согласно ВП:ИМКАТ предпочтительны краткие названия. Ваше несогласие с указанием национальной принадлежности в названии религиозной организации лучше направить в адрес РПЦ (а также других автокефальных церквей). — Sic melius erit (обс.) 16:23, 2 декабря 2022 (UTC)
  • Храмы существуют века, и к каждому такому храму пока он существует мы каждый век автоматически должны приписывать категорию «русский храм последнего века». У какого-нибудь храма, построенного во время крещения Руси и существующего до сих пор таких категорий будет десяток. Не достаточно ли указать даты постройки и утраты, как и для других зданий? — Simba16 (обс.) 18:49, 3 декабря 2022 (UTC)
    • Коллега, Вы сами массово добавляете к сооружениям категории "такой-то век в таком-то регионе" и никаких автоматических приписываний категорий последующих веков существования сооружения не делаете. Очевидно, что такой проблемы нет. Из названий "сооружения такого-то века" понятно, что это век их создания. Даты постройки не отражают принадлежность к РПЦ и русской архитектуре.
      И, кстати, подобная категоризация не уникальна, см. напр. Категория:Армянские храмы XV века, Категория:Грузинские церкви... — Sic melius erit (обс.) 02:43, 4 декабря 2022 (UTC)
• В названии категории строительство никак не фигурирует. Потребовалось обсуждение, чтобы понять о чём речь. Во избежание проблем в дальнейшем хорошо бы категорию переименовать. — Simba16 (обс.) 07:09, 4 декабря 2022 (UTC)
  • Вы начали обсуждение с опасения, что словосочетание "Русские храмы" означает, что "в них могли молиться только русские", продолжили утверждением о подмене в нём религиозных критериев, потом заявили об обязательном приписывании категорий последующих веков, теперь вдруг о фигурировании строительства (которое вас устраивает в названии "Православные храмы", но не устраивает в "Русские храмы")... Тут понять бы о чём у Вас речь. Пока что претензии выглядят явно несостоятельными. — Sic melius erit (обс.) 11:57, 4 декабря 2022 (UTC)
    • Мои ответы лишь следуют за Вашими объяснениями. — Simba16 (обс.) 14:08, 4 декабря 2022 (UTC)
• Для храмов конфессиональная принадлежность намного существенней организационной, и в случае, если наполнение категорий совпадает, именоваться категории должны по конфессии. DimaNižnik 14:08, 2 января 2023 (UTC)
  • Не совпадает. Организационная — подкатегория конфессиональной, т.к. все русские храмы — православные, но не все православные — русские. — Sic melius erit (обс.) 11:06, 9 января 2023 (UTC)

Предв. итог

Именование Русские храмы является именованием по национальному признаку, а не по организационному, помимо Русской Православной церкви существует ещё и Русская православная старообрядческая церковь и другие старообрядческие организации. Раз уж невозможно отстоять ненужность этих категорий, переименовать их в категории Храмы Русской Православной церкви.

1 декабря 2022

Категория:Храмы Святого Георгия и Категория:Храмы Святого Юрия

Святой один и тот же, просто разные варианты имени. Объединить? — Mapatxea (обс.) 13:50, 1 декабря 2022 (UTC)

• Объединить. Нет смысла делить эти категории по критерию "вариант написания имени". — Sic melius erit (обс.) 12:06, 4 декабря 2022 (UTC)

Итог

Объединено. Sic melius erit (обс.) 13:00, 10 апреля 2024 (UTC)

Категория:Реки МО Красноуфимский округ → Категория:Реки Красноуфимского округа

Категория рек, протекающих в границах муниципального образования. Предложенное название звучит гармоничнее. Путаницы с названиями не возникнет: Красноуфимский округ — это только муниципальное образование, а других одноименных округов здесь не существует и не существовало.

E-Kategorie (обс.) 14:40, 1 декабря 2022 (UTC)

• Если других нет, уточнение излишне. DimaNižnik 12:13, 18 декабря 2022 (UTC)
• Можно и переименовать, но там еще Категория:Реки городского округа Красноуфимск. Как по мне, сейчас все же лучше. Vulpo (обс.) 09:39, 11 июля 2023 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. Сейчас «Категория:Реки МО Красноуфимский округ» — единственная категория рек, в которой используется сокращение «МО», поэтому переименовать нужно (ср., например, Категория:Реки муниципального образования Алапаевское). Поскольку путаницы не возникает, переименовано в предложенный вариант. ~A particle for world to form 22:47, 17 мая 2024 (UTC)

Категория:Оперное сопрано

Избыточная категория при наличии верхней категории «Сопрано». Категоризация по певческим голосам в нашем разделе проводится только для академических певцов и певиц (по крайней мере, должна проводиться), а среди них практически не бывает тех, кто не пел оперу в том или ином виде. К тому же, у нас нет категорий «Оперные тенора» или «Оперные контральто». То же касается и подкатегорий «Оперное сопрано России» и «Оперное сопрано Украины» (названных почему-то в единственном числе). — Cantor (O) 15:15, 1 декабря 2022 (UTC)

• Правильная постановка, слишком много избыточных. Получается «масло масляное», и где трудно выстроить иерархию.
  Достаточно Оперные певцы и певицы России‎, Оперные певцы и певицы Украины‎ , и т. д. по странам и по одной материнской — Сопрано, Теноры и т. д., все остальные производные без сожалений Удалить, как бессмысленно дублирующие. - Gerarus (обс.) 09:23, 18 декабря 2022 (UTC)

  Предложение довольно кардинальное, но мне нравится, особенно с учётом того, что категории певческого голоса подставляются модулем из Викиданных, и они как раз по странам не делятся. — Cantor (O) 15:10, 26 декабря 2022 (UTC)