Википедия:Обсуждение категорий/Июль 2009

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

31 июля 2009

Категория:Мобильные интернет-провайдеры России

Существует категория Категория:Интернет-провайдеры России, но в неё не включены операторы мобильной связи - МТС, Вымпелком, Мегафон, Скайлинк, Скартел и т.д., которые также предоставляют интернет по GPRS, EDGE, 3G, WiFi, WiMax и т.д. Думаю, что их стоит добавить в специальную категорию. Насчёт названия - не уверен в корректности формулировки, возможно, что "Провайдеры мобильного интернета России" или "Беспроводные интернет-провайдеры России" было бы точнее. --Emaus 00:00, 31 июля 2009 (UTC)

Итог

Правьте смело, как говорится. Мобильный интернет, услуги мобильного интернета — эти термины часто используются в СМИ и других источниках, поэтому название «провайдеры мобильного интернета» вполне подходяще. Поэтому, если Вы разбираетесь в вопросе и способны отделить провайдеров — то смело категоризуйте, возражений за почти месяц нахождения здесь обсуждения не возникло rubin16 08:25, 24 августа 2009 (UTC)

30 июля 2009

Категория:Православные святые - покровители медицины

Почему бы и нет? Но Testus заладил "нет" и "нет". Из "обсуждения" категории мой комментарий был почему-таки удален. Непонятно. Некоторые позиции изложены в Обсуждение_участника:Dr_Hob — Эта реплика добавлена участником Dr Hob (о • в) 30 июля 2009 (UTC)

Итог

• Здесь можно только повторить чётко изложенную аргументацию Testus: Категоризация по признаку того, кто кому покровительствует не является однозначно определенной, в разных церквях на это разные взгляды, один святой может быть покровителем многих направлений деятельность. Создание категории только под врачей не является по этой причине оправданным... [1] Покровительство никак не связано с тем кем был святой при жизни (царица Елена, например, почитается как покровительница изготовителей игл), справочники какому святому/иконе молится в какой нужде явление исключительно Русской церкви и весьма позднего происхождения, не имеющее под собой догматической основы. Поэтому просьба внимательно изучить правила проекта не допускать создание "вкусовых" категорий т.к. при категоризации важна системность подхода и осмысленность древа категорий. [2] (c) Testus Добавить здесь нечего, всё логично объяснено. NickSt 22:07, 11 августа 2009 (UTC)

Категория:ДТМ → Категория:DTM

• Категория:Гонки поддержки ДТМ → Категория:Гонки поддержки DTM
• Категория:Команды ДТМ → Категория:Команды DTM
• Категория:Сезоны ДТМ → Категория:Сезоны DTM
• Категория:Трассы ДТМ → Категория:Трассы DTM
• Категория:Функционеры ДТМ → Категория:Функционеры DTM
• Категория:Чемпионы ДТМ → Категория:Чемпионы DTM
• Категория:Гонщики ДТМ → Категория:Пилоты DTM

Аббревиатуры не транслитеруются, да и пилоты звучит лучше чем гонщики. cybervoron 04:59, 30 июля 2009 (UTC)

Предварительный итог

• Логичное предложение. Если в течение двух-трёх дней не будет аргументированных возражений, категории будут переименованы. NickSt 22:03, 11 августа 2009 (UTC)

Итог

Переименовывается. rubin16 08:06, 24 августа 2009 (UTC)

25 июля 2009

Категория:Средневековая Европа

Есть ощущение, что такая категория была бы полезна. Приветствую всех! Я новичок, хочу написать статью (или несколько) по европейскому средневековому праву, но обнаружил, что нет такой категории "История Европейского средневековья" или "Средневековая Европа". Из-за этого многие статьи по весьма конкретным поводам такие как Оммаж или скажем Кальмарская уния лежат непосредственно в категории История Европы.

Заметим также, что категории Категория:Эпоха Возрождения и Категория:Европа железного века существуют. Дворняга 13:59, 25 июля 2009 (UTC)Дворняга

Категория:Средневековое право, кстати, есть. --Chronicler 14:52, 29 июля 2009 (UTC)

• Идея создания такой категории логична. Только постарайтесь найти интервики - есть аналог в английском разделе? NickSt 22:05, 25 июля 2009 (UTC)

• • В английском разделе, в заглавной статье, и в описаниях всех категорий в первой же фразе написано, что средневековье - это период Европейской истории с 5-го по 15-й век. http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Middle_Ages (У французов говорится об "западной истории"). Я придерживаюсь того же мнения, но НТЗ требует сказать, что в советской/российской историографии всегда выделяли эпоху средних веков по всему миру. Поэтому, мне кажется, логично иметь и ту и другую категорию. Дворняга 04:33, 26 июля 2009 (UTC)Дворняга
• Перед созданием категории я прошу задуматься над тем, что будем относить к ней (какие временные рамки). Под средневековьем каждый понимает своё и поскольку я знаю общепринятого определения нет. — Obersachse 07:36, 29 июля 2009 (UTC)
• Интервики я не обнаружил, там, как правило, сразу деление по странам. Конечно, Категория:Средние века может быть сохранена, но скорее нужно делить по странам и векам и использовать Средневековую Европу лишь как обобщающую. В нынешнем виде Средние века - это конец V - начало XVII веков (согласно советской традиции). --Chronicler 14:52, 29 июля 2009 (UTC)

Итог

• Участнику даны разъяснения по поводу создания новой категории. NickSt 21:58, 11 августа 2009 (UTC)

24 июля 2009

Категория:Компьютерные игры по годам

• В эту категорию входит дочерние в формате Игры XXXX года. Видимо, надо переименовать их в Компьютерные игры XXXX года. Ибо игры бывают не только компьютерными. NickSt 19:49, 24 июля 2009 (UTC) P.S. См. также Википедия:К удалению/24 июля 2009#Ранние годы в играх. NickSt 20:09, 24 июля 2009 (UTC)
• Так что, переименовываем или нет? NickSt 22:08, 11 августа 2009 (UTC)
• Переименовать. Полностью согласен с аргументацией номинатора. cybervoron 11:38, 12 августа 2009 (UTC)
• Единственный альтернативный вариант — это Видеоигры XXXX года, потому что, в принципе, это синонимы, но слово видеоигры покороче будет--WindEwriX 11:45, 12 августа 2009 (UTC)
• Да, можно подумать и над таким вариантом. Базовая статья у нас называются Компьютерная игра, но есть История компьютерных и видеоигр. Хотя, наверно, это неправильное название - компьютерные игры являются видеоиграми, а наоборот - не всегда верно. Попроще и яснее, на мой взгляд, будет во всех статьях и категориях использовать сочетание Компьютерные игры. NickSt 13:21, 12 августа 2009 (UTC)
• В принципе, поддерживаю переименование. Не вижу смысла тянуть обсуждение. Да, название станет длиннее, но ведь это не имя папки в ОС, из-за которого путь к файлу длиннее становится... так что это роли тут не играет. А по поводу "видеоигр" - нет, лучше "компьютерные игры", ибо, как сказано было уже, любая компьютерная игра является видеоигрой, но не всякая видеоигра компьютерная, так что это не синонимы. Sporewing 20:55, 12 августа 2009 (UTC)

  А про приставочные игры, значит, не будем писать в года? infovarius 08:35, 18 августа 2009 (UTC)

  Судя по текущему определению понятия «видеоигра» в Википедии: «Видеоигра (англ. Video game) — компьютерная игра, предназначенная для запуска на игровой приставке или аркадном автомате.» Т.е. то, что запускается на приставке — тоже компьютерная игра. Если этот термин неверен, то довольно сложно судить о том, как правильно распределять категории, если сама энциклопедия не может дать непосредственное определение предмета этих категорий. Sporewing 11:53, 18 августа 2009 (UTC)

• В общем, давайте задание ботам, чтоб переименовывали в Компьютерные игры XXXX года, консенсус есть--WindEwriX 12:08, 13 августа 2009 (UTC)

Итог

Будет перенесено в Компьютерные игры ХХХХ года по консенсусу rubin16 12:02, 24 августа 2009 (UTC)

23 июля 2009

Категория:Родившиеся в Ле Мане → Категория:Родившиеся в Ле-Мане, Категория:Персоналии:Ле Ман → Категория:Персоналии:Ле-Ман

Пропущен дефис в названии города. cybervoron 13:56, 23 июля 2009 (UTC)

Итог

Сделано — Obersachse 19:45, 28 июля 2009 (UTC)

21 июля 2009

Категория:Критики Википедии

Группирует людей по мнениям → удалить.·Carn !? 14:19, 21 июля 2009 (UTC)

Итог

• Возражений не было. 4 статьи из категории убраны, и Критики Википедии отправляется на быстрое удаление. NickSt 21:30, 11 августа 2009 (UTC)

Категория:Лауреаты премии Ленинского Комсомола

Нужно переименовать категорию, т.к. слово комсомол пишется со строчной буквы. Существующую ранее категорию - Категория:Лауреаты премии Ленинского комсомола удалили т.к. она была пуста. --Wikiarius 09:38, 21 июля 2009 (UTC)

Логично. --Ghirla ^-трёп- 10:10, 21 июля 2009 (UTC)

Итог

Каких-либо возражений за неделю не поступило, категория переименована. Mondalor 11:08, 28 июля 2009 (UTC)

Категория:Провинции Филиппинской республики → Категория:Провинции Филиппин

По аналогии с остальными филиппинскими категориями. В развернутом названии нет ни малейшей необходимости--ч.лузер(^в/_о) 14:55, 21 июля 2009 (UTC)

Итог

• Предложение принимается. Переименовано. NickSt 21:40, 11 августа 2009 (UTC)

18 июля 2009

Категория:Ашкеназские евреи

Выставлена на удаление как категория по национальностям. Прошу всех высказаться там: [3]Longbowman 20:35, 18 июля 2009 (UTC)

Итог

• Категория была удалена по итогам обсуждения на ВП:КУ. NickSt 21:18, 28 июля 2009 (UTC)

17 июля 2009

Объединение категорий Категория:Фенэтиламины и Категория:Фенилэтиламины

Предлагаю объединить эти категории под названием «Фенилэтиламины», так как это устоявшийся русскоязычный термин (см. Химическую энциклопедию).--Ring0 09:26, 17 июля 2009 (UTC)

Итог

Объединено — флуктуация термина при переводе. ·Carn !? 14:27, 21 июля 2009 (UTC)

14 июля 2009

Категория:Товары

Нелогичная категория. Товаром может быть всё, что угодно. Категория:Канцтовары тоже удивила. Почему не «канцелярские принадлежности»? — Ж^ж!, 21:16, 13 июля 2009 (UTC).

• Однозначно расформировать. Я уже поднимал этот вопрос здесь же, см тему за 17 июня. Займусь этим. NickSt 10:06, 14 июля 2009 (UTC)
• Считаю, что категория не нужна. --Raise-the-Sail 05:14, 18 июля 2009 (UTC)

Итог

• Категория расформирована и удалена. С категоризацией включенных в нее подкатегорий я тоже разобрался. NickSt 11:19, 18 июля 2009 (UTC)

Категоризация бухт, заливов и проч.

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Предложения#Категоризация бухт, заливов и проч..

Давно хотел узнать мнение участников по сему вопросу, помогла тут ситуация с Шаморой, которая по идее должна быть бухтой Лазурной, но вопрос не в этом. В русской Википедии существует 2 общих категории Бухты России и Заливы России (аналогично для других стран, но тут наполнение больше, поэтому предлагаю рассмотреть на них). Интересует вот что. Имеет ли смысл выделять в отдельные (из заливов) категории бухты, губы, лиманы, гавани, фьорды и проч. И если имеет то как делить неоднозначные случаи, например Гданьскую бухту, Авачинскую бухту, Кандалакшский залив. Их величают двумя типами заливов (класть в обе категории?). Некоторые заливы, являются по сути бухтами, имея слово залив в названии. Для примера опыт других вики: в английской и французской задано несколько категорий, в немецкой (если не прав поправьте) и испанской по одной, причем в последней называется «Заливы и бухты». Предлагаю обсудить и перекатегоризировать если нужно. --Insider ⁵¹ 10:58, 10 июля 2009 (UTC)

Как автор ряда страниц о бухтах и заливах в англовики (напр. en:Peter the Great Gulf) приниципального различия между bay и gulf не вижу. В русском это различие более выражено, но всё-таки во избежание недоразумений предлагаю категоризовать заливы, бухты и лиманы вместе. --Ghirla ^-трёп- 11:06, 10 июля 2009 (UTC)

Да, тоже сталкивался чуть ли не с войной правок касательно категоризации непомнюкакого залива. Пусть будет общая категория "Заливы и бухты", четких критериев разграничения все равно нет --lite 11:12, 10 июля 2009 (UTC)

Согласен. Ни к чему затевать путаницу с категоризацией бухт, заливов и пр. Единая категория Заливы и бухты с аналогично объединённыи подкатегориями удобнее, проще и симпатичнее. :) --Николай Путин 11:19, 10 июля 2009 (UTC)

Да, поддерживаю. Создать категорию Бухты и заливы России. Кстати, это лучше обсуждать на ВП:ОБК. NickSt 09:21, 11 июля 2009 (UTC)

Логично. Заливы и бухты. --Gruznov 12:54, 12 июля 2009 (UTC)

Давайте по алфавиту: Бухты и заливы :-) NickSt 14:58, 12 июля 2009 (UTC)

Имхо, достаточно просто Заливы, так как бухта это тип залива. Иначе может придется и гавани с лиманами в название вставлять. Если же выбирать из Заливы и бухты и Бухты и заливы, то мне предпочтительнее первый вариант. --Insider ⁵¹ 23:51, 14 июля 2009 (UTC)

Я считаю такую категорию слишком обширной. У одного только Русского острова есть пара десятков бухт. И каждая имеет своё название. Многие из них заслуживают отдельной статьи — они интересны, красивы, там отдыхали люди и т.п. Но если их все сунуть в приведённую категорию, то она распухнет. Только южная часть Приморья даст несколько сотен бухт. Я уже приводил пример — это всё равно что создавать категорию «Ручьи России». Skirienko 17:51, 11 июля 2009 (UTC)

Нет проблем. Если будет слишком много элементов в категории, то можно будет подумать о создании подкатегорий (например по морям или по областям/субъектам федерации). — Obersachse 18:20, 11 июля 2009 (UTC)

Надо будет делить, например, по морям. Здесь обсуждается другой вопрос: отделять ли бухты от заливов.--Yaroslav Blanter 11:27, 12 июля 2009 (UTC)

Создать категорию Заливы и бухты России или оставить просто Заливы России. --Raise-the-Sail 05:12, 18 июля 2009 (UTC)

Перед итогом

То есть, мы договорились на Заливы и бухты с подкатегориями (при необходимости) типа Заливы и бухты России? — Obersachse 07:32, 29 июля 2009 (UTC)

Я думаю да. --Insider ⁵¹ 12:53, 5 августа 2009 (UTC)

Хотя всё же лучше просто Заливы. Бухта это ведь залив? [4], [5], [6] К тому же это проще пишется и изменений в статьях сделать придется в разы меньше. --Insider ⁵¹ 13:57, 5 августа 2009 (UTC)

Итог

Я разнёс категорию Бухты по соотв. категориям в категории Заливы. Если сочтёте переименование категории необходимым достаточно ботом пройтись и заменить Заливы на Заливы и бухты, соотв. пересоздав категории и сохранив интервики. --Insider ⁵¹ 14:49, 6 августа 2009 (UTC)

Всё верно. Будем считать ваше решение итогом. Добавляю {{info}} - пояснение вверху категории. NickSt 21:27, 11 августа 2009 (UTC)

13 июля 2009

Категория:Управление

Категория практически всё время своего существования маячит в Special:UncategorizedCategories. Longbowman уже включал её в категорию «Человек», но тут же передумал. Вопрос: нужна ли такая категория вообще и куда её включать?--WindEwriX 14:48, 13 июля 2009 (UTC)

• Вроде, не нужна. Давайте разберемся. Что в неё включено? Три категории и две статьи. Пройдёмся по ним и глянем en-wiki. 1) Категория Теория управления. Английский аналог en:Category:Control theory лежит спокойно в en:Cybernetics и en:Category:Systems theory. Поступаем так и для Теория управления - вносим её в Кибернетика и Теория систем. 2) Менеджмент аналогично, отнесём в Экономика и Бизнес. 3) Управление сознанием - здесь сложнее. Аналогичных en-wiki надкатегорий нет. Рискнём отнести в Сознание и Психология личности. Если не так - поправьте. 4) Статьи Управление и Электронная очередь неплохо ложатся в категорию Теория управления. Итого: категория разобрана, удаляем как пустую. NickSt 15:40, 13 июля 2009 (UTC)

Итог

• Категория расформирована и удалена. NickSt 16:33, 13 июля 2009 (UTC)

11 июля 2009

Категория:Романы на русском языке и Категория:Русские романы

• Предлагалось объединить категории. Какие будут мнения? NickSt 09:52, 11 июля 2009 (UTC)
• Будет поддержка с моей стороны. — Obersachse 11:38, 12 июля 2009 (UTC)
• Какое выберем результирующее название? NickSt 13:57, 12 июля 2009 (UTC)
• Категория:Романы на русском языке входит в категорию Романы по языкам, притом все подобные категории так и называются: Категория:Романы на английском языке, Категория:Романы на французском языке. У других жанров то же самое: Категория:Пьесы на русском языке, Категория:Пьесы на немецком языке и т.п. Так что предлагаю при объединении оставить название Романы на русском языке. Эвис 15:26, 14 июля 2009 (UTC)

Итог

Категория расформирована и удалена. — Obersachse 12:46, 17 июля 2009 (UTC)

• Плиз, пройдитесь ещё по Категория:Романы по языкам и сделайте аналогичные переименования для других языков. NickSt 18:30, 17 июля 2009 (UTC)