Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2014/11
Есстествоиспытатель[править код]
- Есстествоиспытатель (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений для патрулирования статей. В ос. пространстве википедии насчитал у себя 283 правки. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Торговля майя, Янковская археологическая культура, Частный космодром SpaceX, Лесотозавр. Есстествоиспытатель {обс} 16:36, 30 ноября 2014 (UTC)
За (Есстествоиспытатель)[править код]
- За. Хорошо написаны, со знанием предмета и правил написания.--Fighter Pilot 18:15, 5 декабря 2014 (UTC)
Против (Есстествоиспытатель)[править код]
Вопросы (Есстествоиспытатель)[править код]
- В статье Арисугава Такэхито куда ведут ссылки «Накамура, 1983, с. 246»? --Fedor Babkin talk 19:40, 5 декабря 2014 (UTC)
- Я взял данную сноску из статьи Восточное путешествие Николая II. Сейчас добавлю данную книгу в список литературы, что-бы было понятно, что сноски имеют в виду книгу. --Есстествоиспытатель {обс} 19:51, 5 декабря 2014 (UTC)
- Сделано. Оформил все как надо. --Есстествоиспытатель {обс} 20:12, 5 декабря 2014 (UTC)
- А остальные книги в списке литературы? Там что-то странное: «Энциклопедия военного Биография. — Co Ltd» и «Изготовление современной Японии. — Cambridge: Belknap Пресса Harvard University Press». Остатки машинного перевода? --Fedor Babkin talk 20:31, 5 декабря 2014 (UTC)
- Верно, поменял все слова на английские, насколько я помню, это моя последняя статья с машпереводом, после этого я стал предпочитать писать собственные статьи. --Есстествоиспытатель {обс} 20:49, 5 декабря 2014 (UTC)
- Отлично, тогда уж почистите эту статью как следует, чтобы в ней не осталось следов машинного перевода. --Fedor Babkin talk 20:53, 5 декабря 2014 (UTC)
- Попробовал, изменил неудачные фразы и викифицировал переведенный фрагмент. --Есстествоиспытатель {обс} 21:28, 5 декабря 2014 (UTC)
- Машинный перевод - это раздел «Молодость». Насчет излишней викификации (например, дат) прочитайте ВП:НЕНАДО. Пожалуйста, не воспринимайте эти замечания как придирки, они вызваны тем, что проверять вашу работу как патрулирующего уже будет некому, поэтому лучше сразу привыкать работать внимательно и не оставлять хвостов. --Fedor Babkin talk 08:31, 6 декабря 2014 (UTC)
- Убрал двойную викификацию Мэйдзи и еще пару вики-ссылок, поправил раздел «Молодость». Я и не воспринимаю это как придирки. --Есстествоиспытатель {обс} 09:53, 6 декабря 2014 (UTC)
- Цитат несколько многовато в Торговля майя, на мой взгляд. Что вы думаете насчёт соответствия этой статьи правилу ВП:ЦИТ?
- Цитат 6. Из них 2 де Ланды, одна Овьедо, 2 Кортеса и одна Бартоломе Колумба. Из них на мой взгляд, с некоторой натяжкой можно счесть лишней первую де Ланды. Вторая цитата де Ланды подтверждает факт, что купцы майя часто бывали представителями знати, цитаты Кортеса сообщают ценную информацию о Акалане, цитата Овьедо подтверждает роль какао-бобов в экономике майя и цитата Бартоломе Колумба является основным источником, из которого мои АИ черпали информацию о торговых лодках майя. Ну а первая де Ланды, возможно, действительно лишняя, если это важно, могу ее убрать. --Есстествоиспытатель {обс} 00:56, 8 декабря 2014 (UTC)
- В статье Лесотозавр соответствует ли в разделе ссылок ссылка на книгу из гуглбукса ВП:Оформление статей#Структура статьи? Почему вы решили что вторая ссылка в этом разделе http://dinosaurs.afly.ru/ornithopoda/181-lesothosaurus соответствует ВП:ВС, а она же как сноска соответствует ВП:АИ? — Rafinin 23:50, 7 декабря 2014 (UTC)
- Переоформил ссылку на гуглбукс в раздел «Литература». По поводу второго источника, какой пункт ВП:ВС он нарушает? Я не нашел в нем несоответствия никаким пунктам данного правила. Что касается его авторитетности, поскольку я не нашел на данном сайте никакой клюквы и достаточно большая часть информации с него подтверждалась другими источниками, я счел его достаточно авторитетным. Между прочим, факт, подтвержденный ссылкой на данный сайт, какое-то время назад был опубликован на ЗС в рубрике ЗЛВ, поскольку никаких возражений по поводу авторитетности сайта у выпускающего и других участников не возникло, я окончательно счел данный сайт приемлемым в качестве АИ. --Есстествоиспытатель {обс} 07:40, 8 декабря 2014 (UTC)
Комментарии (Есстествоиспытатель)[править код]
Итог[править код]
Будем считать, что использование машинного переводчика осталось в прошлом. Прочие замечания всё-таки выходят за рамки того, что может воспрепятствовать присвоению флага, однако возьмите их себе на заметку, раз уж ваша статья выставлена на ВП:КДС. По вкладу и ответам на вопросы флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений присвоены. Успехов в работе. Fedor Babkin talk 08:19, 8 декабря 2014 (UTC)
- Спасибо, замечания учту и постараюсь в дальнейшем не допускать ошибок. --Есстествоиспытатель {обс} 09:33, 8 декабря 2014 (UTC)
Komap[править код]
- Komap (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений2 <для патрулирования статей по интересующим меня тематикам>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: WEIZAC, Ногочелюсти, Йеменские евреи, из последнего: Рейхания и др.. komap 00:36, 30 ноября 2014 (UTC)
За (Komap)[править код]
Против (Komap)[править код]
Вопросы (Komap)[править код]
Комментарии (Komap)[править код]
Итог[править код]
(реакция по запросу через википочту) Многократное превышение требований к патрулирующим, отсутствие явных противопоказаний — флаг ПАТ присвоен, удачного применения. — kf8 09:39, 3 декабря 2014 (UTC) дополнение: вместе с ОТКАТ и ПБП. — kf8 10:56, 3 декабря 2014 (UTC)
AlexTref871[править код]
- AlexTref871 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений, так как сейчас я активно развиваю захудалые нижегородские статьи и оформляю недооформленные иллюстрациями, правками в шаблонах и чищу их от вандалов. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Нижний Новгород, Бомбардировка Горького, Нижегородский метрополитен, Нижегородский кремль и множество других статей о Нижнем Новгороде и его окрестностях, которые я сейчас активно развиваю и дополняю. Собираюсь продолжать в том же духе. AlexTref / обс 09:05, 29 ноября 2014 (UTC)
За (AlexTref871)[править код]
- Оформление статей на уровне. Единственное, рекомендую почитать в ВП:ВНС про викификацию дат и пример посмотреть (в Нижегородский метрополитен такое событие, например, мне кажется не особо значимым: «Уже в 1987 году Горьковское метро продлилось от станции «Пролетарская» ещё на 2 станции»). — Rafinin 16:16, 29 ноября 2014 (UTC) Пожалуй, ответы на вопросы меня убедили, что поторопился я голосовать за. Думаю, лучше смотреть не на мой голос, а на дальнейшие ответы, если они будут. — Rafinin 20:44, 6 декабря 2014 (UTC)
- Спасибо. Учту. AlexTref / обс 19:43, 30 ноября 2014 (UTC)
- А вас не смущают обилие невынужденных цитат и бездумные нагромождения фотографий? --Ghirla -трёп- 12:22, 2 декабря 2014 (UTC)
- Над цитатами можно поработать, согласен. Хотя цитат не слишком много, местами цитаты выглядят уместно, также есть статьи без цитат, поэтому мне не бросилось это в глаза. Что касается фото, то, наверно, для меня их количество и расположение менее важно, чем для вас, потому что тут больше вкусовщины. Но да, можно порекомендовать кандидату получше следовать разделу Википедия:Иллюстрирование#Нагромождение изображений. — Rafinin 16:10, 2 декабря 2014 (UTC)
- Ghirla -трёп-, у меня иллюстрации, в основном для того, чтобы я не забыл их потом вставить. Так мне легче понять где разворачивать основную тему раздела. Я сейчас подготавливаю несколько новых разделов и преобразую некоторые другие для статьи об НН. Так что нагромождение само собой рассосётся. А если вы про цитаты в статье про бомбёжки Горького, то мне там ещё писать и писать. Я целую кучу источников намедни нарыл. Просто не могу разорваться между статьями. AlexTref / обс 12:41, 3 декабря 2014 (UTC)
- За Очень конструктивный вклад. Обстоятельные и интересные статьи. MarchHare1977 20:51, 6 декабря 2014 (UTC)
Против (AlexTref871)[править код]
Вопросы (AlexTref871)[править код]
- Знакомо ли Вам правило ВП:КДИ? Читали ли Вы пояснения к нему на странице ВП:ПНИ? Прокомментируйте, пожалуйста, соответствие данному правилу Ваших недавних загрузок: 1, 2, 3. Sealle 13:11, 5 декабря 2014 (UTC)
- 1) По первому вопросу. Сорокина поставил на быстрое удаление, наб. Федоровского... Думаю поставлю тот же шаблон и запрошу нормальную иллюстрацию. А насчёт Скобы? Что тут не так? Несвободный файл используется в статье про площадь Народного единства единожды, только чтобы показать церковь во времена СССР. AlexTref / обс 13:41, 5 декабря 2014 (UTC)
- Читайте правило внимательно. В статье нет не то что раздела, а даже ни единого слова о том, что Вы говорите. В этом случае использование несвободного изображения недопустимо, так как носит декоративный характер. Sealle 14:25, 5 декабря 2014 (UTC)
- Фух. Понял. Я сейчас разрываюсь между несколькими статьями. К площади народного единства я тоже вернусь и пропишу, всё, что творилось с церковью во времена СССР. Я просто не успеваю делать такое количество правок, учитывая то, что в написании статей мне никто не помогает. Так что иллюстрация будет применена к тексту. AlexTref / обс 14:38, 5 декабря 2014 (UTC)
- Сначала обосновывающий текст, и только потом — изображение. Sealle 14:48, 5 декабря 2014 (UTC)
- А это уже придирки. AlexTref / обс 06:08, 6 декабря 2014 (UTC)
- Нет, участник AlexTref871, это требование правила, которое Вы никак не удосужитесь изучить. Если Вы планируете и дальше нарушать ВП:ЭП и ВП:ПДН, дальнейшая дискуссия на этой странице будет бессмысленна. Sealle 06:21, 6 декабря 2014 (UTC)
- А это уже придирки. AlexTref / обс 06:08, 6 декабря 2014 (UTC)
- Сначала обосновывающий текст, и только потом — изображение. Sealle 14:48, 5 декабря 2014 (UTC)
- Фух. Понял. Я сейчас разрываюсь между несколькими статьями. К площади народного единства я тоже вернусь и пропишу, всё, что творилось с церковью во времена СССР. Я просто не успеваю делать такое количество правок, учитывая то, что в написании статей мне никто не помогает. Так что иллюстрация будет применена к тексту. AlexTref / обс 14:38, 5 декабря 2014 (UTC)
- Читайте правило внимательно. В статье нет не то что раздела, а даже ни единого слова о том, что Вы говорите. В этом случае использование несвободного изображения недопустимо, так как носит декоративный характер. Sealle 14:25, 5 декабря 2014 (UTC)
- 1) По первому вопросу. Сорокина поставил на быстрое удаление, наб. Федоровского... Думаю поставлю тот же шаблон и запрошу нормальную иллюстрацию. А насчёт Скобы? Что тут не так? Несвободный файл используется в статье про площадь Народного единства единожды, только чтобы показать церковь во времена СССР. AlexTref / обс 13:41, 5 декабря 2014 (UTC)
- Что следует предпринять со страницей Список глав манги «Тетрадь смерти»? Sealle 13:11, 5 декабря 2014 (UTC)
- Я немного не понимаю, таких расплывчатых формулировок, к примеру «Примеры неоправданного использования несвободных изображений». Что это?... Как понять, такую пространную фразу?... А под «Критерии добросовестного использования» они, вроде попадают. С Викимедиа я разобрался гораздо быстрее, т.к. там есть чёткие, ясные и понятные формулировки. AlexTref / обс 13:26, 5 декабря 2014 (UTC)
- 1) Попробуйте всё-таки открыть страницу каждого из файлов и найти там конкретную причину его вынесения к удалению. 2) Здесь задано 2 вопроса. Пожалуйста, дайте ответ на каждый из них. 3) Если Вы не понимаете содержание правил и специально созданных для их пояснения страниц, эта заявка преждевременна. Sealle 13:30, 5 декабря 2014 (UTC)
- 2) Иллюстрации из списка глав заменю на те, которые лежат на сайте Комикс-арта, как это сделано в Файл:Death Note Manga Cover Russian.jpg. AlexTref / обс 13:41, 5 декабря 2014 (UTC)
- Не понял, что на что Вы собираетесь заменить. Поясните, пожалуйста, что говорит о размещении несвободных файлов в списках п. 3 правил ВП:КДИ? Sealle 14:25, 5 декабря 2014 (UTC)
- Ответ будет? Sealle 06:22, 6 декабря 2014 (UTC)
- То есть в списках их использовать нельзя? Эм... А когда уже успели удалить русскую версию обложки? AlexTref / обс 23:22, 7 декабря 2014 (UTC)
- 2) Иллюстрации из списка глав заменю на те, которые лежат на сайте Комикс-арта, как это сделано в Файл:Death Note Manga Cover Russian.jpg. AlexTref / обс 13:41, 5 декабря 2014 (UTC)
- 1) Попробуйте всё-таки открыть страницу каждого из файлов и найти там конкретную причину его вынесения к удалению. 2) Здесь задано 2 вопроса. Пожалуйста, дайте ответ на каждый из них. 3) Если Вы не понимаете содержание правил и специально созданных для их пояснения страниц, эта заявка преждевременна. Sealle 13:30, 5 декабря 2014 (UTC)
- Я немного не понимаю, таких расплывчатых формулировок, к примеру «Примеры неоправданного использования несвободных изображений». Что это?... Как понять, такую пространную фразу?... А под «Критерии добросовестного использования» они, вроде попадают. С Викимедиа я разобрался гораздо быстрее, т.к. там есть чёткие, ясные и понятные формулировки. AlexTref / обс 13:26, 5 декабря 2014 (UTC)
Комментарии (AlexTref871)[править код]
Итог[править код]
Обсуждение затянулось. Учитывая, что против никого нет, флаги выданы. Прошу учесть замечания коллег.--Torin 03:44, 22 декабря 2014 (UTC)
Karimov David[править код]
- Karimov David (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <тут указать причину>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Статья1, Статья2, Статья3. Karimov David 07:40, 28 ноября 2014 (UTC)
За (Karimov David)[править код]
Против (Karimov David)[править код]
Вопросы (Karimov David)[править код]
Комментарии (Karimov David)[править код]
Видимо, участник не прочёл соответствующие требования к числу правок (у него 60 с небольшим), и как понимать в примерах отсутствующие статьи? Юрий Забиякин 08:22, 28 ноября 2014 (UTC)Итог[править код]
Быстро закрыто как тестовая заявка участника, не соответствующего требованиям. Sealle 13:16, 28 ноября 2014 (UTC)
Stif Komar[править код]
- Stif Komar (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <обнаружил себя в списке потенциальных кандидатов, хочется поддерживать в патрулированном виде статьи из моего вклада>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Двустворчатые протезы клапана сердца, Градоначальники Кирово-Чепецка и депутаты городской Думы, Кирово-Чепецк.--Stif Komar 07:46, 26 ноября 2014 (UTC)
За (Stif Komar)[править код]
Поддерживаю присвоение. Активный участник с 4-летним стажем. 12,5 тыс. правок, более 1,5 сотен статей (без учёта перенаправлений и удалённых). Из несущественных замечаний - следить за стилем (Статья Двустворчатые протезы клапана сердца: Шарнирное соединения выполняется в виде «ушек» на створках, вставляемых в пазы с внутренней стороны корпуса, выполняемые в форме «бабочки». <…> Створки вращаются вокруг своей оси, позволяя потоку крови омывать шарниры, что позволяет минимизировать накопление тромбов в этих областях). Юрий Забиякин 10:50, 26 ноября 2014 (UTC)
- За. По ответам на вопросы. Don Rumata 17:29, 10 декабря 2014 (UTC)
Против (Stif Komar)[править код]
- В простом примере на проверку навыков патрулирования участник показал себя чистым экзопедистом — предложил переписать статью вместо указания конкретных недостатков и средств их устранения либо фиксации с помощью специальных шаблонов. На мой взгляд, флага АПАТ пока вполне достаточно — проверять чужие статьи участник не готов. Sealle 05:59, 28 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Stif Komar)[править код]
- Что не так со фразой «В настоящее время двустворчатые протезы являются наиболее популярными в кардиохирургии» из статьи Двустворчатые протезы клапана сердца? — Manslay 08:59, 26 ноября 2014 (UTC)
- Думаю, ее вполне можно убрать как оценочное и совсем неэнциклопедичное суждение (собственно, не хочу ее оправдывать цифрами из источников по количеству установок ИКС разного типа - она не принципиальна). Делал эту серию статей довольно давно, надеюсь, что теперь буду здравее замечать такие огрехи.--Stif Komar 09:16, 26 ноября 2014 (UTC)
- Поясните, пожалуйста, с какой целью Вы грузите в рувики производные работы от свободных изображений на Commons? Sealle 10:28, 26 ноября 2014 (UTC)
- Мне показалось, что одинарный портрет политического деятеля является более правильной иллюстрацией, поскольку фотография была посвящена встрече с другим деятелем, о которой в статье нет информации. Лицензия позволяла, вроде бы, это выполнить.--Stif Komar 11:03, 26 ноября 2014 (UTC)
- Что бы Вы сделали со статьёй Микстура Бехтерева, задавшись целью её отпатрулировать? Sealle 10:34, 26 ноября 2014 (UTC)
- Собственно, такое нужно переписывать полностью, как в статье и сказано: оформить карточку лекарственного средства, создать меню из стандартных для таких статей разделов, найти источники, кроме инструкции по применению от производителя. Применительно к патрулированию - даже не знаю: поставить разве еще пару шаблонов о необходимости того-сего. То есть патрулировать бы не взялся, потому что точно это не то качество, которое относимо к патрулированным статьям, и переписывать тоже не стал бы по своей воле, потому как в этом не специалист, да и в ин-вики не многим лучше.--Stif Komar 11:03, 26 ноября 2014 (UTC)
- Хотя, в общем то, явных несоответствий обязательным требованиям по их закрытому перечню, по которым статья не может быть отпатрулирована, нет, и даже в части отсутствия АИ.--Stif Komar 12:08, 26 ноября 2014 (UTC)
- Есть копивио отсюда, на копивио намекает несколько разговорный стиль речи. Ссылка в тексте статьи указывает на проблемы с оформлением и при попытке её оформить ведёт на главную страницу непонятного сайта. — Rafinin 18:54, 27 ноября 2014 (UTC)
- Видимо, я невнимателен настолько, что не различаю разговорный стиль в сплошной канцелярщине про микстуру, да и на указанной вами страничке не углядел намеков на совпадение. Что касается некачественно оформленной ссылки, то это кажется частным случаем общей некачественности. Считал патрулирование возможностью, а не обязанностью, и если бы меня попросили микстуру оформить, то попробовал бы это сделать. Повторяю, полагаю статус патрулирующего возможностью, которую очень хочется иметь, когда неавторизованный автор дополняет текст, и он перестает быть проверенным, то есть обладающим дополнительной степенью доверия читателя.--Stif Komar 19:08, 27 ноября 2014 (UTC)
- «да и на указанной вами страничке не углядел намеков на совпадение» — не понял, вы не нашли там даже намёков на совпадения с текстом статьи в википедии? И никто за вами ходить по всем статьям и просить недооформленное оформить не будет, поэтому предпочитаю, чтобы кандидат при ответе на вопрос указывал всё и сразу, и в деталях. — Rafinin 19:20, 27 ноября 2014 (UTC)
- ...а у меня и вправду открывается что-то, где о микстуре ни слова. Хотя весь текст статьи сплошняком и является стандартным изложением необходимых сведений о данной микстуре, встречающихся в десятке ссылок на множества фармацевтических компаний, ею торгующих. Так что несомненно - копия со справочника или каталога, и требует полной переработки. У меня же - смутное подозрение, что вы посчитали меня ее автором (по словам "недооформленное оформить" судя).--Stif Komar 19:42, 27 ноября 2014 (UTC)
- Нет, автором я вас не считал.
- Текст статьи: «В высоких дозах (0,1 — 0,2 г) вызывает возбуждение, тошноту, чувство «тяжелой головы», но, в отличие от морфина и опия, не оказывает снотворного эффекта. Поскольку кодеин входит в состав многих лекарственных препаратов, человек может даже не подозревать о своём пристрастии, считая, что ему для нормального самочувствия необходимо «любимое» лекарство, в то время как на самом деле у него уже развилась наркотическая зависимость».
- Текст источника: «… - прокомментировала ситуацию фармацевт Елена Данченко. - В высоких дозах вызывает возбуждение, тошноту, чувство "тяжелой головы". Поскольку кодеин входит в состав многих лекарственных препаратов, человек может даже не подозревать о своем пристрастии, считая, что ему для нормального самочувствия необходимо "любимое" лекарство, в то время как на самом деле у него уже развилась наркотическая зависимость». — Rafinin 19:51, 27 ноября 2014 (UTC)
- Да, я ошибся. Пожалуй, меня больше сейчас напряг другой вопрос, который хотелось бы выяснить для себя у более опытных товарищей: является ли стандартное (сотни раз встречающееся в источниках) изложение необходимых сведений о предмете (основное содержание статьи), недопустимым с точки зрения патрулирования. Наверное, да, и тогда я был не прав вдвойне. Это хороший урок, спасибо--Stif Komar 20:02, 27 ноября 2014 (UTC).
- Это зависит от изложения. Допускается заимствование фактической информации об объекте статьи. То, что можно переписать, как в выделенной фразе, лучше переписать. — Rafinin 20:30, 27 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо. В правилах этого пока не нашел. Кстати, ошибкой моей стало то, что сосредоточился на том, применил ли бы я флаг по отношению к этой статье (захотел ли бы отпатрулировать), и решив, что нет, не занялся формальными процедурами, описанными в рекомендациях для патрулирования. Полагаю, в жизни, приняв решение о патруле, мимо указанной вами фразы бы не прошел. Питаю про себя такую надежду.--Stif Komar 05:12, 28 ноября 2014 (UTC)
- ВП:Авторские права — тут посмотрите. Жизнь — это и ответы на вопросы тоже, поэтому давайте не будем гадать, что там случилось бы со статьей в параллельных реальностях, пока находимся в этой. — Rafinin 14:41, 28 ноября 2014 (UTC)
- Жизнь, это и ответы на вопросы, которые задаешь. Признателен, что нашел в ВП:Авторские права пропущенную мною строку "Допускается заимствование фактов (фактической информации) об объекте статьи", это поможет выполнить несколько материалов о веществах, в текстах о которых что-то переработать я не мог (нечего было). А вот о микстуре, ради поддержания себя в тонусе, попробую сделать что-то совсем иное, чем рецептик от фармацевта, поскольку Бехтерев приходится земляком, и в его музее в соседнем районе много чего про нее нашлось. Что касается пропущенной строки, то не стыдно, потому что учеба - дело возникших потребностей и наличия учителей.--Stif Komar 16:17, 28 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо. В правилах этого пока не нашел. Кстати, ошибкой моей стало то, что сосредоточился на том, применил ли бы я флаг по отношению к этой статье (захотел ли бы отпатрулировать), и решив, что нет, не занялся формальными процедурами, описанными в рекомендациях для патрулирования. Полагаю, в жизни, приняв решение о патруле, мимо указанной вами фразы бы не прошел. Питаю про себя такую надежду.--Stif Komar 05:12, 28 ноября 2014 (UTC)
- Это зависит от изложения. Допускается заимствование фактической информации об объекте статьи. То, что можно переписать, как в выделенной фразе, лучше переписать. — Rafinin 20:30, 27 ноября 2014 (UTC)
- Да, я ошибся. Пожалуй, меня больше сейчас напряг другой вопрос, который хотелось бы выяснить для себя у более опытных товарищей: является ли стандартное (сотни раз встречающееся в источниках) изложение необходимых сведений о предмете (основное содержание статьи), недопустимым с точки зрения патрулирования. Наверное, да, и тогда я был не прав вдвойне. Это хороший урок, спасибо--Stif Komar 20:02, 27 ноября 2014 (UTC).
- Видимо, я невнимателен настолько, что не различаю разговорный стиль в сплошной канцелярщине про микстуру, да и на указанной вами страничке не углядел намеков на совпадение. Что касается некачественно оформленной ссылки, то это кажется частным случаем общей некачественности. Считал патрулирование возможностью, а не обязанностью, и если бы меня попросили микстуру оформить, то попробовал бы это сделать. Повторяю, полагаю статус патрулирующего возможностью, которую очень хочется иметь, когда неавторизованный автор дополняет текст, и он перестает быть проверенным, то есть обладающим дополнительной степенью доверия читателя.--Stif Komar 19:08, 27 ноября 2014 (UTC)
- Есть копивио отсюда, на копивио намекает несколько разговорный стиль речи. Ссылка в тексте статьи указывает на проблемы с оформлением и при попытке её оформить ведёт на главную страницу непонятного сайта. — Rafinin 18:54, 27 ноября 2014 (UTC)
- Вы существенно дополнили статью Кирово-Чепецкий химический комбинат и сейчас она превышает 300 КБ. Вы знакомы с правилом ВП:РАЗМЕР? Don Rumata 22:07, 27 ноября 2014 (UTC)
- Да, конечно, но не смог пока принять решение о способе её разделения. Сейчас это одна из самых больших статей о предприятии, но разделить его историю "по периодам" в разные статьи (а это основная составляющая) я не решился. Выделять блоки "экология" или "руководство" не позволяет их самостоятельная неважность. Впрочем, статья про экологические последствия деятельности КЧХК, может быть, и уместна (АИ множество, кроме того, позволит представить различные мнения научно-технического сообщества, Росатома и общественности по их оценке (но работисто, чтобы стало достойно). Еще вариант: перенести часть информации, например про завод минеральных удобрений, в статью ЗМУ КЧХК. Вероятно, так и нужно будет сделать, это распределит объём более равномерно. И ещё: через какое-то время хотел номинировать на присвоение статье статуса, а там требования к размеру имеют поблажку.--Stif Komar 05:12, 28 ноября 2014 (UTC)
- Я бы советовал для начала выделить тему создания и развития комбината в отдельную статью История создания и развития Кирово-Чепецкого химического комбината, а в основной оставить только сжатое изложение истории создания со ссылкой {{основная статья}}. Посмотрите как это сделано в статье Россия. Вообще, разбивать обширные темы на отдельные статьи хорошая практика. Don Rumata 14:26, 28 ноября 2014 (UTC)
- Я обдумаю ваше предложение, оно видится дельным. Если вы сможете использовать свой опыт для такого выделения, то буду признателен.--Stif Komar 16:02, 28 ноября 2014 (UTC)
- Выделил историю в отдельную статью История Кирово-Чепецкого химического комбината, которая всё равно получилась великоватой.--Stif Komar 10:43, 8 декабря 2014 (UTC)
- Я бы советовал для начала выделить тему создания и развития комбината в отдельную статью История создания и развития Кирово-Чепецкого химического комбината, а в основной оставить только сжатое изложение истории создания со ссылкой {{основная статья}}. Посмотрите как это сделано в статье Россия. Вообще, разбивать обширные темы на отдельные статьи хорошая практика. Don Rumata 14:26, 28 ноября 2014 (UTC)
- Да, конечно, но не смог пока принять решение о способе её разделения. Сейчас это одна из самых больших статей о предприятии, но разделить его историю "по периодам" в разные статьи (а это основная составляющая) я не решился. Выделять блоки "экология" или "руководство" не позволяет их самостоятельная неважность. Впрочем, статья про экологические последствия деятельности КЧХК, может быть, и уместна (АИ множество, кроме того, позволит представить различные мнения научно-технического сообщества, Росатома и общественности по их оценке (но работисто, чтобы стало достойно). Еще вариант: перенести часть информации, например про завод минеральных удобрений, в статью ЗМУ КЧХК. Вероятно, так и нужно будет сделать, это распределит объём более равномерно. И ещё: через какое-то время хотел номинировать на присвоение статье статуса, а там требования к размеру имеют поблажку.--Stif Komar 05:12, 28 ноября 2014 (UTC)
- Какова значимость факта «В химически очищенной воде (ХОВ) и обессоленной воде (ОБВ) содержание взвешенных веществ должно быть менее 2 мг/л при обычной норме до 150 мг/л, солесодержание для ХОВ должно быть снижено в 4 раза, для ОБВ — в 100 раз, жёсткость снижена для ХОВ в 700, для ОБВ — в 1000 раз[233].» в разделе «Начало строительства завода минеральных удобрений» статьи Кирово-Чепецкий химический комбинат. Вы знакомы с правилом ВП:ВЕС и эссе ВП:ЗФ? Don Rumata 22:07, 27 ноября 2014 (UTC)
- Что касается ВП:ВЕС, то взвешенность здесь, вроде бы, ни при чем (не мнение, а факт требования к составу вещества). С ВП:ЗФ сложнее: прямого отношения к теме статьи указание этих требований не имеет, но я хотел проиллюстрировать сложность технической задачи, решенной в этот период истории предприятия. Мне кажется, приведение иллюстрирующего факта было возможно. Подобные сомнения у меня вызывает и приведение в начале трех разделов про ЗМУ формул химических реакций, описывающие примененную химическую технологию. Исходил при этом из того, что ясность "прямого чтения" важнее.--Stif Komar 05:12, 28 ноября 2014 (UTC)
- Как указывает С. Г. Антонова в учебнике Редакторская подготовка изданий «Энциклопедия — это справочное издание, содержащее в обобщенном виде основные сведения по одной или всем отраслям знаний и практической деятельности, изложенные в виде кратких статей, расположенных в алфавитном или систематическом порядке.» Я бы рекомендовал писать в расчёте на неподготовленного читателя со средним школьным образованием. Сведения о нормах содержания взвешенных веществ в химически очищенной и обессоленной воде излишни. Лучше обобщить, что в августе 1978 года была построена установка производства химически очищенной воды, а к концу 1980 года с использованием метода периодической сорбции началось производство обессоленной воды, в объеме требуемом для работы паровых котлов и котлов-утилизаторов при производстве азотной кислоты и аммиака. К сожалению у меня нет возможности ознакомится с печатным источником, чтобы посмотреть уровень переработки исходного материла. Мне показалось, что некоторые фразы в вашем тексте слишком близки к тексту оригинала. Уверен там много полезных сведений, но всё же лучше не перегружать читателя лишними сведениями. Ведь большинство читателей заглядывают в Википедию, просто чтобы узнать, что такое Кирово-Чепецкий химический комбинат. Don Rumata 14:26, 28 ноября 2014 (UTC)
- Возможно, что и лучше. И если вы так поправите, то соглашусь. Это общее дело. Впрочем, абсолютные величины в этом месте были компенсированы соотношениями, вполне понятными и школьникам, если кратность - сотни раз. Что касается степени переработки источников, то зимой еще раз пройдусь по всему материалу на этот предмет, потому что сам не уверен в достаточности (хотя более тысячи страниц переработать в сравнительно компактный текст мне кажется хорошим началом). Что касается мнения вашего о пользователях Википедии как о желатях узнать, что есть КЧХК (и не более), то боюсь не согласиться, иначе не было бы нужды ни в одной достойной статье. Энциклопедия (не в пику С. Г. Антоновой) в первоначальном виде - пространные статьи французов о мироздании, где слову "слово" посвящены сотни слов.--Stif Komar 15:58, 28 ноября 2014 (UTC)
- Как указывает С. Г. Антонова в учебнике Редакторская подготовка изданий «Энциклопедия — это справочное издание, содержащее в обобщенном виде основные сведения по одной или всем отраслям знаний и практической деятельности, изложенные в виде кратких статей, расположенных в алфавитном или систематическом порядке.» Я бы рекомендовал писать в расчёте на неподготовленного читателя со средним школьным образованием. Сведения о нормах содержания взвешенных веществ в химически очищенной и обессоленной воде излишни. Лучше обобщить, что в августе 1978 года была построена установка производства химически очищенной воды, а к концу 1980 года с использованием метода периодической сорбции началось производство обессоленной воды, в объеме требуемом для работы паровых котлов и котлов-утилизаторов при производстве азотной кислоты и аммиака. К сожалению у меня нет возможности ознакомится с печатным источником, чтобы посмотреть уровень переработки исходного материла. Мне показалось, что некоторые фразы в вашем тексте слишком близки к тексту оригинала. Уверен там много полезных сведений, но всё же лучше не перегружать читателя лишними сведениями. Ведь большинство читателей заглядывают в Википедию, просто чтобы узнать, что такое Кирово-Чепецкий химический комбинат. Don Rumata 14:26, 28 ноября 2014 (UTC)
- Что касается ВП:ВЕС, то взвешенность здесь, вроде бы, ни при чем (не мнение, а факт требования к составу вещества). С ВП:ЗФ сложнее: прямого отношения к теме статьи указание этих требований не имеет, но я хотел проиллюстрировать сложность технической задачи, решенной в этот период истории предприятия. Мне кажется, приведение иллюстрирующего факта было возможно. Подобные сомнения у меня вызывает и приведение в начале трех разделов про ЗМУ формул химических реакций, описывающие примененную химическую технологию. Исходил при этом из того, что ясность "прямого чтения" важнее.--Stif Komar 05:12, 28 ноября 2014 (UTC)
- Коллега, еще один вопрос на проверку вашей готовности патрулировать чужие статьи. Посмотрите на эту правку. Допустимо ли удаления сведений о сыне Сергее? Какое правило регулирует этот момент? Don Rumata 15:09, 28 ноября 2014 (UTC)
- А вот тут попрошу паузы до 5 декабря, поскольку уезжаю в командировку. Извините.--Stif Komar 15:58, 28 ноября 2014 (UTC)
- Указанная вами правка вытекает из требования правила о биографиях современников, где особо подчеркивается недопустимость таблоидной информации в статьях об известных государственных деятелях. В целом непатрулированные правки я бы принял, уточнив ссылку на ББЭ (Большая биографическая энциклопедия) и указав источник информации о текущем назначении (хотя бы указ).--Stif Komar 05:08, 8 декабря 2014 (UTC)
Комментарии (Stif Komar)[править код]
- Комментарий к мнению участника Sealle ("против"): в приведенном вами примере изначально содержалось "если бы вы задались целью отпатрулировать статью..." Я бы не задался такой целью. Вообще в случае присвоения флага останусь его пассивным пользователем: вижу это как возвращение к патрулированному состоянию статей после нескольких правомочных, но не проверенных или не автоподтвержденных правок. На мой взгляд, это тоже большая работа, помимо указанной вами в части расставления указательных шаблонов на основе анализа. Но по мере опыта (а техника активного патрулирования требует его, конечно) полагаю, что смогу обратиться к такой деятельности.--Stif Komar 08:03, 28 ноября 2014 (UTC)
- Так для этого и давался тест — проверить, понимаете ли Вы, что и как нужно проверять перед установкой отметки патрулирования. Sealle 13:27, 28 ноября 2014 (UTC)
- Смысл теста ясен. Целью моей заявки было иметь возможность выполнять ту часть действий, в которой я уверен (критерии и стандартные действия патрулирующего изложены доступно). Я безусловно воздержусь от простановки отметки, не будучи уверен в этом действии. Это вопрос добросовестного подхода, и только, как и все в данном проекте.--Stif Komar 13:54, 28 ноября 2014 (UTC)
- Хочу проиллюстрировать: в статье Лепестковые протезы клапана сердца неавторизованное лицо изменило наименование раздела с "Отечественные разработки" на "Разработки в СССР". Соглашусь, поскольку это соответствует периоду и стране. Однако вынести статью на патрулирование займет минуту-две, отнимет время у кого-то из занятых участников, и не факт, что дождется отметки. Сделать это самому займет секунды. Рационализм, и не более.--Stif Komar 16:28, 28 ноября 2014 (UTC)
- Найти пример предельно лёгкой работы для патрулирующего — дело нехитрое. Однако флаг даётся надолго, проверять Ваши действия с его помощью будет некому и некогда, а (уж поверьте…) объявленные самоограничения вроде «пока не выучу правила, буду использовать в самых простых случаях» практически никогда не выполняются. Здесь и сейчас самое место и время для проверки. Причём обратите внимание — я по итогам первого теста итог не подводил, так что демонстрация знания правил и порядка действий ещё вполне может позволить Вам получить флаг. Sealle 16:47, 28 ноября 2014 (UTC)
- Да и не отказываюсь я что-то продемонстрировать, и вполне искренен, поскольку те неисправности, что когда-то сделал в своем "вкладе", а потом увидел или понял их неисправность, поправлял (и чему-нибудь да учился). Но как уже упомянул выше одному из участников (прошу прощения, некогда свериться кому и в каком месте) отбываю в командировку до 5 декабря и вынужден прерваться. Извините.--Stif Komar 17:42, 28 ноября 2014 (UTC)
- И кстати, флаг как дается, так и отзывается в случае обнаружения ...чего-нибудь.--Stif Komar 17:44, 28 ноября 2014 (UTC)
- Найти пример предельно лёгкой работы для патрулирующего — дело нехитрое. Однако флаг даётся надолго, проверять Ваши действия с его помощью будет некому и некогда, а (уж поверьте…) объявленные самоограничения вроде «пока не выучу правила, буду использовать в самых простых случаях» практически никогда не выполняются. Здесь и сейчас самое место и время для проверки. Причём обратите внимание — я по итогам первого теста итог не подводил, так что демонстрация знания правил и порядка действий ещё вполне может позволить Вам получить флаг. Sealle 16:47, 28 ноября 2014 (UTC)
- Так для этого и давался тест — проверить, понимаете ли Вы, что и как нужно проверять перед установкой отметки патрулирования. Sealle 13:27, 28 ноября 2014 (UTC)
- Готов к продолжению. Но всё-таки мне представляется, что статьи участником представляются ровно для того, чтобы можно было оценить его желание всерьез относится к задачам, которые он перед собой ставит. Я это к тому, что следить за моим патрулем, конечно, никто не обязан и не станет, но я бы не хотел, чтобы сомнения превалировали над тем, что я мог показать. Спасибо.--Stif Komar 05:14, 8 декабря 2014 (UTC)
Итог[править код]
Участник вроде бы чётко определил границы своих интересов в проекте. Флаги присвоены. Удачных правок! Sealle 16:28, 12 декабря 2014 (UTC)
- Признателен, и постараюсь не подвести ни вас, ни интересы сообщества.--Stif Komar 17:03, 12 декабря 2014 (UTC)
1234qwer1234qwer4[править код]
- 1234qwer1234qwer4 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <Что бы проверять статьи и улучшать русскую Википедию>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Нубийские горы, Дневник слабака (значения), Кладбище Кампо-Санто, Категория:Суперактиноиды, Категория:Трансфермиевые химические элементы. 1234qwer1234qwer4 20:55, 25 ноября 2014 (UTC)
За (1234qwer1234qwer4)[править код]
Против (1234qwer1234qwer4)[править код]
- В Кладбище Кампо-Санто мне не нравится красная ошибка вверху и «,умершим». В Нубийские горы не нравятся неоформленные ссылки, ещё шаблон перевода немного не там и запрос источника висит 191 день. В заявке — «Что бы». В списке статей много красных Удалено, других статей нет, представленные статьи короткие и с проблемами, категории и дизамбиг слишком просты для оценки. — Rafinin 21:12, 25 ноября 2014 (UTC)
- Убрал красную надпись на Кладбище Кампо-Санто--1234qwer1234qwer4 14:36, 26 ноября 2014 (UTC).
- А что за “,умершим”?--1234qwer1234qwer4 17:40, 26 ноября 2014 (UTC)
- Если вы нашли эту часть предложения в статье, то предлагаю подумать, что с этой частью не так. — Rafinin 18:50, 26 ноября 2014 (UTC)
- Вот за такие и такие правки даже АПАТа нельзя давать. Советую почитать правила и начать именно с ВП:ЗСАП Don Rumata 22:48, 27 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (1234qwer1234qwer4)[править код]
Комментарии (1234qwer1234qwer4)[править код]
Итог[править код]
Примеры, приведённые коллегой DonRumata, показывают, что собственные правки номинанта пока нуждаются в контроле со стороны более опытных участников, и это говорит о нецелесообразности присвоения ему флага АПАТ. О предоставлении ему права оценивать правки других участников на соответствие ВП:ПАТ речь тем более идти не может. Sealle 06:08, 28 ноября 2014 (UTC)
STUDENT57[править код]
- STUDENT57 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <чтобы быстрее редактировать и патрулировать собственные статьи>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Маккабиада 2013, Федерация хоккея Израиля, Сборная Израиля по хоккею с шайбой, Дунауйвароши Ацельбикак, Сённерйюск STUDENT57 18:08, 25 ноября 2014 (UTC)
За (STUDENT57)[править код]
Против (STUDENT57)[править код]
- Театр Занимательной Науки: в ответе не упомянуто большое копивио, на которое намекают весьма эмоциональные фразы, и отсутствующая категория. Ещё плохое оформление ссылок на источники можно отметить, которых, по мнению кандидата, нет. Возможно, участник имел в виду сноски, лучше выражаться точнее: есть сноски со ссылками, ссылки на источники в разделе литературы, внешние ссылки в последнем разделе. И вообще вместо отсутствующих источников лучше упоминать значимость, потому что статьи без источников можно патрулировать, а вот значимость рекомендуется примерно оценивать и ставить шаблон, если есть сомнения. Ну и проблемы с оформлением заявки, решившиеся только при помощи Sealle, тоже плюсов не добавляют. — Rafinin 13:53, 26 ноября 2014 (UTC)
- Согласен. Можете убрать мою заявку? STUDENT57 14:26, 26 ноября 2014 (UTC)
- Нет, заявки архивируются с итогом, который я не могу подводить. Но вы как инициатор, если хотите, можете написать в итоге, что отзываете заявку. — Rafinin 18:48, 26 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо, я так и сделаю.
- Нет, заявки архивируются с итогом, который я не могу подводить. Но вы как инициатор, если хотите, можете написать в итоге, что отзываете заявку. — Rafinin 18:48, 26 ноября 2014 (UTC)
- Согласен. Можете убрать мою заявку? STUDENT57 14:26, 26 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (STUDENT57)[править код]
- Что за странное оформление заявки?
- В Сённерйюск (хоккейный клуб) как вы оцените стиль фразы «Нынче «Сённерйюск» входит в целый холдинг спортивных клубов»?
- Соответствует ли викификация годов в Сборная Израиля по хоккею с шайбой ВП:ВНС? — Rafinin 18:23, 25 ноября 2014 (UTC)
- Стали бы вы патрулировать статью Театр Занимательной Науки? Если нет, то перечислите, пожалуйста, все причины, почему нет. — Rafinin 21:19, 25 ноября 2014 (UTC)
- Нет. Отсутствует викификация, нет ссылок на источники. Нейтральность изложения хромает, повествование должно идти в прошедшем времени. Постулаты я бы оформил ввиде таблицы, хотя это дело вкуса. О планах в энциклопедии не пишут. После первого абзаца, следует использовать (REF). Источник текста, вместо этого, находится в рубрике Ссылки. STUDENT57 06:46, 26 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (STUDENT57)[править код]
- Без указания целей получения флагов заявка рассматриваться не будет. Sealle 18:34, 25 ноября 2014 (UTC)
Уважаемый Rafinin, вы правы по отношению к статье Сённерйюск (хоккейный клуб). Исправил. Мне кажется, что викификация годов верна, так как это вехи развития хоккея. STUDENT57 19:40, 25 ноября 2014 (UTC)
- Обычно отвечают под самим вопросом, но не важно. Причину вы указали (хотя не очень понятно, как флаг поможет ускорению редактирования статей), но зачем вам этот прямоугольник вверху? И может вы как-нибудь сделаете в заявке, чтобы запятые не находились в одиночестве, а примыкали к словам? — Rafinin 20:15, 25 ноября 2014 (UTC)
- Кто-то вносит изменение в мою статью и она становится непроверенной, или какая-нибудь другая непроверенная статья с 50-ю правками.STUDENT57 20:30, 25 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Решил отозвать свою заявку. Возможно позднее я снова обращусь с просьбой о присвоении мне флага патрулирующего. STUDENT57 19:37, 26 ноября 2014 (UTC)
Олег Чечулин[править код]
- Олег Чечулин (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений, так как считаю, что могу принести проекту пользу на этом поприще. Олег Чечулин 04:04, 24 ноября 2014 (UTC)
За (Олег Чечулин)[править код]
За Вам действительно будет нужен и полезен флаг патрулирующего, успехов в работе! — Manslay 04:37, 24 ноября 2014 (UTC)
Против (Олег Чечулин)[править код]
Вопросы (Олег Чечулин)[править код]
- Скажите, соответствует ли критериям (основным и дополнительным) ВП:ПАТ статья Моторвагонное депо Нижний Новгород-Московский? Sealle 05:49, 24 ноября 2014 (UTC)
- Почему для дальнейшей работы Вам нужны именно эти флаги, а не, скажем, флаг автопатрулируемого? Sealle 05:53, 24 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Олег Чечулин)[править код]
- Участник Олег Чечулин, если Вы не планируете участвовать в обсуждении собственной заявки, она будет быстро закрыта. Sealle 06:10, 28 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Закрыто без присвоения флагов. В другой раз, пожалуйста, подавайте заявку тогда, когда будете в состоянии принимать участие в её обсуждении. Sealle 19:32, 30 ноября 2014 (UTC)
Kravtz[править код]
- Kravtz (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений. Флаг патрулирующего был отобран в связи с массовой загрузкой файлов с подложными лицензиями, и регулярным использованием этих файлы (загруженных как в рувики, так и на Викисклад) в статьях проекта, что конечно является серьёзным нарушением правил Википедии тем более в течении продолжительного времени и тем более являясь патрулирующим, обязуюсь впредь более ответственно подходить к своим обязоностям, накладываемых участием в проекте. За эти две недели изучил все лицензионные сертификаты и изменение прав на распространение с течением времени, в связи с чем прошу о возвращении флага патрулигрующего на проекте, буду работать на Википедии по мере своих сил и возможностей. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Оренбургский 1-й казачий полк, Орден Святого Георгия (Венгрия), Папенгут, Павел Петрович. Kravtz 15:08, 23 ноября 2014 (UTC)
За (Kravtz)[править код]
Против (Kravtz)[править код]
Вопросы (Kravtz)[править код]
Комментарии (Kravtz)[править код]
Итог[править код]
Ошибки и пробелы в знании правил, касающихся авторских прав на изображения, участником устранены, флаги вернул. Sealle 15:48, 23 ноября 2014 (UTC)
U-leo[править код]
- U-leo (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений для патрулирования статей. Подавал ранее несколько заявок, но они не увенчались успехом. Имею флаг автопатрулируемого с мая 2014. Думаю, что лишний патрулирующий не помешает. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Богдан А092, iOS 8, Ultra Hand, а также множество статей о Героях СССР (их вы сможете найти на моей личной странице). u-leo 17:35, 20 ноября 2014 (UTC)
За (U-leo)[править код]
За приходилось видеть хороший вклад участника ранее.--Sheek 20:26, 20 ноября 2014 (UTC)
- Также За, с участником неоднократно пересекался, каких-либо нареканий по знанию правил нет.----Ferdinandus 16:01, 23 ноября 2014 (UTC)
- За, если какие-то несоответствия общим требованиям и были гдето с год назад, то думается мне что сейчас своим старанием участник наверстал многое. А лишнего старающегося и консесуального патрулирующего не бывает. С Уважением, Kravtz 08:29, 24 ноября 2014 (UTC)
- За. Флаги участнику не помешают.--Андрей Козлов 123 о-в 12:55, 24 ноября 2014 (UTC)
Против (U-leo)[править код]
Вопросы (U-leo)[править код]
Комментарии (U-leo)[править код]
Итог[править код]
Флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev обс 13:57, 24 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо! u-leo 14:17, 24 ноября 2014 (UTC)
MichaelGrin[править код]
- MichaelGrin (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <чтобы получалось быстрее и оперативнее редактировать и писать новые статьи>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Абу Сахл Масихи, Языки Ирана, Исламский университет Азад (Горган). MichaelGrin 16:38, 20 ноября 2014 (UTC)
За (MichaelGrin)[править код]
Против (MichaelGrin)[править код]
- Против. Для начала желательно получить статус автопатрулируемого.
Тем более, участником совершено чуть больше 100 правок. Это не нарушает правила получения статуса патрулирующего, но мне кажется, что маловатоПрочитал комментарий коллеги Андрея Козлова, участник не проходит по правилам. u-leo 17:45, 20 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (MichaelGrin)[править код]
Поясните, правильно ли отпатрулирована участником Rosher эта версия Вашей статьи? Sealle 05:07, 21 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (MichaelGrin)[править код]
91 правка в пространстве статей. --Андрей Козлов 123 о-в 16:42, 20 ноября 2014 (UTC)
- Теперь 103.--Nоvа 20:35, 20 ноября 2014 (UTC)
- Для заявленной цели эти флаги не требуются. Рекомендую ограничиться заявкой на флаг АПАТ. Sealle 04:46, 21 ноября 2014 (UTC)
- Присоединяюсь к рекомендации Seale. Gipoza 12:19, 21 ноября 2014 (UTC)
АПАТ можно присвоить, для патрулирования недостаточно опыта. Отмечу также хронические проблемы с пунктуацией. --Ghirla -трёп- 18:45, 23 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Участник потерял интерес к заявке, в присвоении флага отказано. Sealle 06:14, 28 ноября 2014 (UTC)
Андрей Козлов 123[править код]
- Андрей Козлов 123 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений для того, чтобы проверять статьи, тем самым улучшая Википедию, а также для отката вандализма, с которым иногда приходится сталкиваться. Со всеми необходимыми для работы правилами я знаком. Данная заявка — не первая. Всё время до подачи этой заявки я анализировал и исправлял все ошибки из предыдущих заявок. Имею статус АПАТ с июля 2014 года, претензий по работе с флагом небыло. Список моих статей. С уважением --Андрей Козлов 123 о-в 17:24, 19 ноября 2014 (UTC)
За (Андрей Козлов 123)[править код]
- Поддерживаю. Вклад достаточен, обсуждение предыдущих заявок пошло на пользу участнику, показало его умение спокойно вести дискуссию и извлекать полезный опыт, чему особенно способствовало общение с внимательными и строгими коллегами. Юрий Забиякин 13:06, 20 ноября 2014 (UTC)
- За. Соглашусь с Юрием. --u-leo 17:38, 20 ноября 2014 (UTC)
- За.--Sheek 13:20, 21 ноября 2014 (UTC)
- За - приходилось работать с участником. Умеет доходчиво донести мысль до других, да и статьи пишет качественно. Bekhruzbek Ochilov 13:42, 21 ноября 2014 (UTC)
- За. Ок, хотя я бы не стал патрулировать статью Колонизаторы. Города и рыцари (настольная игра).--Nоvа 20:21, 21 ноября 2014 (UTC)
- Здесь, на мой взгляд, сложный случай. Самостоятельно с этой статьёй я разбираться бы не стал.--Андрей Козлов 123 о-в 10:51, 22 ноября 2014 (UTC)
Против (Андрей Козлов 123)[править код]
Вопросы (Андрей Козлов 123)[править код]
- Стали бы вы патрулировать статьи Нечистая совесть, Колонизаторы. Города и рыцари (настольная игра), Приключения никелированных ног? Если нет, то не могли бы вы привести их к виду, в котором их патрулировать можно? — Rafinin 18:57, 19 ноября 2014 (UTC)
- Собственно говоря, ждал ваших вопросов. Коротко по статьям:
- Нечистая совесть — частичное копивио Когда добавлял ссылку, откуда это копиово, сработало оповещение, что кинопоиск находится в чёрном списке. Невикифицирована. Плохо составлена. Категории отсутствуют. Я бы вынес на БУ.
- Колонизаторы. Города и рыцари (настольная игра) — вынесена на КУ как незначимая. Если добавить категорий, то отпатрулировать можно. Также желательно, но необязательно показать значимость. Вместо этого (согласно ВП:ПАТ) разрешается выставить шаблон {{rq|notability}}. Какие категории добавлять, пока не знаю.
- Приключения никелированных ног — впринципе решить проблему здесь можно, приведя статью к должному виду, но её надо переделывать полностью. Плохо составлен текст, который ничем не подтверждён (имеется ввиду АИ). Можно вынести на БУ, но можно и спасти. Мне кажется, что первый вариант больше подходит и в данном случае более реалистичен.--Андрей Козлов 123 о-в 19:23, 19 ноября 2014 (UTC)
- Пусть ваш ответ оценивают коллеги без моего мнения тогда, не буду с ними спорить. — Rafinin 20:02, 19 ноября 2014 (UTC)
- Rafinin, Первая и третья, как видите, удалены. Подробнее по второй статье: можно патрулировать. Пусть нет категорий и значимость не показана, но есть шаблоны {{rq}} и {{Нет категорий}}. Согласно ВП:ПАТ статью с этими шаблонами патрулировать можно.--Андрей Козлов 123 о-в 12:07, 20 ноября 2014 (UTC)
- Пусть ваш ответ оценивают коллеги без моего мнения тогда, не буду с ними спорить. — Rafinin 20:02, 19 ноября 2014 (UTC)
- Собственно говоря, ждал ваших вопросов. Коротко по статьям:
Комментарии (Андрей Козлов 123)[править код]
Прошу администраторов обратить внимание: 3 дня прошли, активных обсуждений нет.--Андрей Козлов 123 о-в 10:52, 23 ноября 2014 (UTC)
- У вас же есть больше 500 правок в статьях и 5 месяцев стажа.--Nоvа 11:02, 23 ноября 2014 (UTC)
- Есть (800 в статьях/11 месяцев). Вы намекаете на то, чтобы я лично к кому-нибудь из администраторов обратился? Месяц назад обращался, никто без обсуждения не решался выдать мне флаг. В этот раз наверняка будет то же самое.--Андрей Козлов 123 о-в 11:20, 23 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
По сравнению с предыдущими заявками ситуация улучшилась, участник явно набрался опыта. Так что флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev обс 17:59, 23 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо. Благодарю всех, кто принял участие в обсуждении.--Андрей Козлов 123 о-в 18:00, 23 ноября 2014 (UTC)
- Ochilov (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений для проведения работ по патрулированию. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Мифология индейцев, Nokia Lumia 730, Линдгрен, Вальдемар. Bekhruzbek Ochilov 13:57, 19 ноября 2014 (UTC)
За (Ochilov)[править код]
- Оформление Линдгрен, Вальдемар меня устраивает. Ну, если не считать мелочь, что ссылку в четвёртой сноске лучше оформить как в остальных сносках или вообще убрать, потому что сейчас она недоступна. И третья сноска недоступна. Пользуйтесь веб-архиваторами. — Rafinin 16:16, 23 ноября 2014 (UTC)
Против (Ochilov)[править код]
Вопросы (Ochilov)[править код]
Комментарии (Ochilov)[править код]
3 дня прошли, жду итога. С уважением, Bekhruzbek Ochilov 13:26, 22 ноября 2014 (UTC)
- Напрасно ждёте. Администраторы подведут итог тогда, когда им будет удобно, хоть через месяц. На ЗСАП один раз заявка была, она почти месяц провисела.--Андрей Козлов 123 о-в 14:11, 22 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений присвоены. Удачи!-- Vladimir Solovjev обс 18:01, 23 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо вам большое Bekhruzbek Ochilov 02:21, 24 ноября 2014 (UTC)
Marat Saifotdinov[править код]
- Marat Saifotdinov (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений, <потому что я часто пишу, дополняю и желаю улучшить большинство статей в основном по музыке и муз. альбомам, а также мне хотелось бы самостоятельно патрулировать написанные мною статьи>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены:
- Love Lies in Ashes
- Dead in My Arms
- The Diseased and the Poisoned
- Hell Chose Me
- Until I Feel Nothing
- Die Without Hope
- Chelsea Grin
- Chelsea Grin (EP)
- Desolation of Eden
- My Damnation
- Evolve (EP)
- Ashes to Ashes (альбом Chelsea Grin)
- Veil of Maya
- All Things Set Aside
- The Common Man's Collapse
- Id (альбом Veil of Maya)
- Eclipse (альбом Veil of Maya)
- Blood (альбом In This Moment)
- War Eternal
- A Skeletal Domain
- Das Monster aus dem Schrank
- Der Tag an dem die Welt unterging
- Projekt Herz EP
- Goldkinder
- You Can't Stop Me
- Soundtrack to a Party
- Rage (альбом Attila)
- Outlawed (альбом)
- About That Life
- Guilty Pleasure (альбом Attila)
- I Declare War
- Doom (EP)
- Genesis (альбом Job for a Cowboy)
- Ruination
- Live Ruination
- Demonocracy
- Sun Eater
- Hate (альбом Thy Art Is Murder)
- The Adversary
- Infinite Death
- Siren Charms
- Kings of Suburbia
- Ending Is the Beginning: The Mitch Lucker Memorial Show
- Once Only Imagined
- Prisoners
- Бринк, Мария
- Уайт-Глаз, Алисса
- Категории
- Альбомы Veil of Maya
- Альбомы Chelsea Grin
- Альбомы Thy Art Is Murder
- Альбомы Attila
- Альбомы The Agonist
- Альбомы Asking Alexandria
- Шаблоны
- {{Carnifex}}
- {{Chelsea Grin}}
Marat Saifotdinov 01:11, 19 ноября 2014 (UTC)
За (Marat Saifotdinov)[править код]
- За. Ознакомился с вкладом, вцелом хорошо, кое-где с оформлением сносок не всё в порядке, но не беда. Ах да, поработайте ещё над изложением и переводом в некоторых статьях (тут например или тут). El Presedente 21:48, 19 ноября 2014 (UTC)
За Постоянно патрулирую, с магазинами вроде разобрались)--Alexandr ftf 08:49, 22 ноября 2014 (UTC)
Против (Marat Saifotdinov)[править код]
- Против По ответам на вопросы сложилось впечатление, что участник всё таки недостаточно хорошо знаком с правилом ВП:Значимость, ВП:АИ и использованием предупреждающих шаблонов, что для ВП:ЗСАП не так критично как для ПАТ.--Alexandr ftf 15:07, 24 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Marat Saifotdinov)[править код]
- Посмотрел по вкладу. В результате возникли вопросы. Представьте, что вы патрулирующий и видите статью Love Lies in Ashes. Ваши действия?-- Vladimir Solovjev обс 18:05, 23 ноября 2014 (UTC)
- Убрать магазины из источников и заменить на авторитетные, а также дополнить статью с помощью перевода из англовики. Marat Saifotdinov 19:53, 23 ноября 2014 (UTC)
- Ну так попробуйте привести статью к виду, когда её можно будет отпатрулировать.-- Vladimir Solovjev обс 13:55, 24 ноября 2014 (UTC)
- Магазины убрал из источников и дополнил статью. На данный альбом рецензий не найдено. Вообще, я думаю, статью можно удалить, поскольку 4 композиции из мини-альбома записаны на дебютном альбоме группы Carnifex — Dead in My Arms. Marat Saifotdinov 14:44, 24 ноября 2014 (UTC)
- Хотя нет, статью можно оставить, поскольку я её дополнил и добавил источники, из которых есть ссылка на AllMusic. Marat Saifotdinov 14:56, 24 ноября 2014 (UTC)
- Один из источников ангажированный - от лейбла (к тому же ни слова не содержит о EP), его для показания значимости нельзя использовать. Да и все добавленные вами ссылки ни о чём. Все удалил.--Alexandr ftf 15:22, 24 ноября 2014 (UTC)
- Хорошо, Вы правы. Пожалуйста, дайте мне флаг, ведь остальные статьи более-менее лучше оформлены. Marat Saifotdinov 15:49, 24 ноября 2014 (UTC)
- Дело не в оформлении, а в том, что в статьях каких-то АИ, показывающих значимость, нет.-- Vladimir Solovjev обс 10:08, 26 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Marat Saifotdinov)[править код]
Итог[править код]
По ответам на вопросы понятно, что участник критерии значимости не понимает, а также не понимает, какие ссылки допустимы в статьях, какие нет. В такой ситуации я даже флаг автопатрулируемого присвоить не берусь - значимость большинства статей, созданных участником, для меня под вопросом, лучше будет, чтобы их проверял за ним кто-то ещё. Флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 10:08, 26 ноября 2014 (UTC)
Jazzfan777[править код]
- Jazzfan777 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <мне удобнее так будет свои статьи отслеживать, да и другие музыкальные>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: The Downward Spiral, Nevermind, The Holy Bible. Jazzfan777 15:46, 18 ноября 2014 (UTC)
За (Jazzfan777)[править код]
- За не нашёл вклада противоречащего ВП:ПАТ#Требования к статьям. Желаю участнику делать правки несколько глобальнее. --higimo (обс.) 17:17, 19 ноября 2014 (UTC)
- За. Удивлён, что до сих пор нет флага. El Presedente 21:27, 19 ноября 2014 (UTC)
- Конечно За --Alexandr ftf 08:46, 22 ноября 2014 (UTC)
Против (Jazzfan777)[править код]
- Участник менее года назад вёл войны правок, связанные с нарушениями правила ВП:КДИ, и блокировался за это. В дальнейшем не осуществил никаких действий по приведению ранее загруженных и продолжал загружать новые нарушающие ВП:КДИ-ЗВУК файлы, несмотря на то, что в обсуждении ему были чётко представлены все параметры, необходимые для соответствия правилам. Конкретные примеры (и это далеко не все) — на СО участника.
Полагаю, речь должна идти не о присвоении данного флага, а о подаче заявки на снятие флагов загружающего и автопатрулируемого за систематические осознанные нарушения авторских прав. Такая заявка будет подана через неделю, если за это время участник не устранит нарушения АП во всех ранее загруженных им файлах.Sealle 19:56, 22 ноября 2014 (UTC) UPD: Нарушение АП в помеченных мной файлах оперативно устранены. Просьба распространить эту практику и на оставшиеся файлы, которые загружены до 2014 года. Sealle 04:06, 23 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Jazzfan777)[править код]
- В своё время мы с Вами обсуждали ограничения, накладываемые на несвободные звуковые файлы. Есть ли среди недавних Ваших загрузок файлы, нарушающие ВП:КДИ-ЗВУК? Sealle 18:13, 20 ноября 2014 (UTC)
@Jazzfan777: Мне ещё ждать ответа или начинать выносить их на удаление?Sealle 09:06, 22 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Jazzfan777)[править код]
Итог[править код]
Закрыть глаза на то, что участник продолжает загружать файлы, нарушающие КДИ, невозможно. Так что флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 18:20, 23 ноября 2014 (UTC)
Spaceinvadersaresmokinggrass[править код]
- Spaceinvadersaresmokinggrass (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне временно флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений с той целью, чтобы я отпатрулировал некоторые статьи. В качестве примера привожу те, которые, на мой взгляд, нуждаются в патрулировании правок: Тропарёво (станция метро), Что? Где? Когда?, Электро-хаус. Во все из них мною был совершён значительный вклад. Благодарю, Spaceinvadersaresmokinggrass 11:57, 18 ноября 2014 (UTC)
- UPD: Прошу снять мою заявку. На английской Википедии мне однажды сказали, что я "не бываю тут, чтобы построить энциклопедию". Это правда. Когда ситуация изменится - не знаю. Мне на самом деле очень сложно сдерживать своё обещание одному участнику не заходить на сайт в пьяном виде. Поэтому так сам по себе мне проект малоинтересен. Извините, что отнял у вас время. Спасибо, Spaceinvadersaresmokinggrass 16:34, 20 ноября 2014 (UTC)
За (Spaceinvadersaresmokinggrass)[править код]
Против (Spaceinvadersaresmokinggrass)[править код]
- ВП:ЗКП для этого. --higimo (обс.) 13:44, 18 ноября 2014 (UTC)
- А данный запрос тогда для чего? Зачем создавать дополнительных патрулирующих если существующие выполняют запросы? Спасибо, Spaceinvadersaresmokinggrass 17:39, 18 ноября 2014 (UTC)
- Ваш вопрос крайне непонятен, но постараюсь ответить на него, надеюсь, угадаю. Новые патрулирующие нужны для того, чтоб обслуживать статьи и пользователей, число которых возрастает по экспоненте, в связи с популярностью ресурса. Если вам нужно отпатрулировать пару статей создайте запрос, если вы сами хотите возложить на себя эту ответственность приходите сюда. Если же вы не хотите утруждать патрулирующих своими правками попробуйте получить ВП:АПАТ. --higimo (обс.) 22:00, 18 ноября 2014 (UTC)
- Спасибо, вы ответили толково. Просто я для пояснения внесу ещё пару фраз: я просто не считаю весь процесс "патрулирования" полезным, быть может есть и аргументы. Но в English Wikipedia без него действительно намного легче. Тем не менее, я понимаю что был конценсус и такой процесс приняли. Поэтому я просто хотел бы минимизировать "висение" строки с н-количеством неотпатрулированных версий во многих статьях. Я признаюсь что использовал бы свои полномочья только чтобы прийти и "кликнуть", чтобы это вверху страницы не висело. Ничего более меня не интересует. Конечно, автопатрулирование тоже было бы интересным, но я - правщик заголовков в основном, поэтому боюсь что много моих правок откатывают по разным причинам, и строка бы всё равно висела вверху. Ещё раз спасибо за разъяснение. Spaceinvadersaresmokinggrass 23:18, 18 ноября 2014 (UTC)
- Мне не очень нравится, например, в этой правке то, что приводится утверждение (начиная со слов «Ввиду монтирования первой вставки в мае 2014 года, тем не менее, стало понятно что данный проект неосуществим...»), на которое необходимы источники, согласно правилу ВП:ПРОВ. По сути, постулируется неочевидное утверждение как очевидное. То есть источник здесь был бы как нельзя кстати. Именно поэтому я бы семь раз отмерил, чтобы патрулировать такую правку. Кандидат же, как я понимаю, претендует на флаг ПАТ, после которого такие правки могут быть автоматически помечены быть как патрулированные. Вообще я тоже не очень понял эту заявку, исходя из того, что участник заинтересован, скажем так, в сохранении патрулированности лишь отдельных статей. --Brateevsky {talk} 08:35, 20 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Spaceinvadersaresmokinggrass)[править код]
- Скажите, пожалуйста, русский язык для вас — родной? Вот в этой правке для приведения её к литературной норме мне, например, пришлось бы сделать порядка 27 исправлений, в том числе исправление орфографических ошибок — 3, пунктуационных — 9, речевых — 15. В этой, весьма небольшой по размеру, нужно сделать, как минимум, 11 исправлений. Но грамотность — это пол-беды. Она, к сожалению, лишь рекомендована патрулирующему.
Скажите, вы знакомы с правилом проверяемости? Я не просматривал весь ваш вклад целиком, но, как мне кажется, ни одного источника вы так и не добавили. Вы смогли бы, при возникновении сомнений, подтвердить свои правки авторитетными источниками? Хотя бы 50% правок? — Manslay 03:13, 19 ноября 2014 (UTC)
- У меня нет родного языка. Я одинаково владею русским, французским и английским. У меня нет родины и нет привязанности к камому-либо месту. Поэтому насчёт грамматики я не спорю. Вообще, мне уже ответили по существу чуть выше, я лишь сказал что "патрулирование" - ненужный этап. Если в оригинальной Википедии от него отказались - значит правильно сделали. Вот и всё. И да, это лично моё мнение. Насчёт источников - я сочинитель, люблю сочинять. Поэтому даже если я привожу источник, то знаю, что в источнике этого нет, а я просто взял и наврал. К сожалению да, это - вредительская деятельность. Да и вообще, вы мало обо мне знаете. Спросите у таких участников как Michgrig и YLSS. Spaceinvadersaresmokinggrass 02:42, 20 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Spaceinvadersaresmokinggrass)[править код]
93 правки в статьях, это немного меньше, чем требуется для присвоения флага. И, похоже, кандидат не совсем верно понимает Википедия:Патрулирование. Gipoza 20:19, 19 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Закрыто по просьбе кандидата. Fedor Babkin talk 06:11, 21 ноября 2014 (UTC)
Юстиниан Хансен[править код]
- Юстиниан Хансен (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений, ведь я уже сделал 400 правок, и написал в 100 раз меньше статей. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Маяк на краю света, Золотой вулкан, Википедия:Википризрак. Юстиниан Хансен 12:16, 17 ноября 2014 (UTC)
За (Юстиниан Хансен)[править код]
Против (Юстиниан Хансен)[править код]
- Против. Приведенные статьи дурно оформлены, хронические проблемы с пунктацией, сваленные в кучу ссылки, полное непонимание ВП:НЕГАЛЕРЕЯ — что свидетельствует об отсутствии у участника опыта, достаточного для патрулирования других статей. --Ghirla -трёп- 23:57, 17 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Юстиниан Хансен)[править код]
- В Маяк на краю света: 1) Почему раздел ссылок так плохо оформлен? 2) Куда ведут ссылки http://fanhttp://www.livelib.ru/book/1000445785 и https://bookmate.com/books/search?query=Маяк+на+краю+светаhttps://bookmate.com/books/search?query=Маяк+на+краю+света ? 3) Соответствует ли ваша ссылка http://kinostok.tv/video/256242/opasnyiy-svet-na-krayu-zemli--1971--smotret-onlayn разделу «Применяемые ограничения» в ВП:ВС? 4) Ссылка http://www.imdb.com/title/tt0067345/ точно нужна в статье о книге, когда есть статья о фильме? 5) Соответствует ли ваша викификация слов «маяка», «ночью», «русском языке» ВП:ВНС, как вы думаете? 6) Соответствует ли порядок разделов рекомендациям ВП:ОС?
- Во второй статье есть аналогичные проблемы, не буду спрашивать. Спрошу вот что, вы считаете, что по ВП:Википризрак можно оценить ваши навыки написания статей? Почему вы так считаете? — Rafinin 15:42, 17 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Юстиниан Хансен)[править код]
- Любопытно, что ещё одну созданную статью — Париж в ХХ веке — участник здесь представить не захотел. А по ней тоже неплохо видно, что участник использует в качестве источников форумы, создаёт целый раздел из почерпнутого на одном из форумов мнения одного из его посетителей, на требование предоставить АИ делает ссылку на другую статью рувики, и т. п. Попыток привести статью в состояние, соответствующее правилам, не замечено. Sealle 11:06, 18 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Представленные участником статьи не соответствуют ВП:ПАТ, знание этого и других правил проекта не продемонстрировано. Пока и речи не может быть не только о присвоении этих флагов, но и флага автопатрулируемого. Отказано. Sealle 11:06, 18 ноября 2014 (UTC)
Higimo[править код]
- Higimo (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений для проведения работ по патрулированию. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Олдвич, Детская беспризорность в СССР, Пироволл. higimo (обс.) 15:21, 11 ноября 2014 (UTC)
За (Higimo)[править код]
- За Вы сделали внушительный вклад в развитие Википедии, вы бы сделали энциклопедию лучше. --Юстиниан Хансен 12:28, 17 ноября 2014 (UTC)
Против (Higimo)[править код]
- Открыл свежую статью Аверина, Дина Алексеевна участника. Нашёл серьёзные проблемы с пунктуацией и стилем: «С 11 лет началась их спортивная карьера…», «С сентября 2011 года девочки тренируются в УТЦ «Новогорск» или в ЦОПе у Веры Николаевны Шаталиной!», «Следующий старт — Чемпионат России 2014 в Пензе!». Вообще я подозреваю, что в статье может быть копивио, потому что «С сентября 2011 года девочки тренируются в УТЦ «Новогорск» или в ЦОПе у Веры Николаевны Шаталиной!» — это сообщение из сообщества Вконтакте. Есть проблемы с орфографией: «оень долгий путь», «… выступают за команду г. Москвы. с 2014 года …». Ссылки не оформлены. Источников, кроме двух ссылок (одна — группа Вконтакте, другая — анонимный сайт), нет. Викификации нет в основном тексте, зато в преамбуле два раза викифицирована художественная гимнастика. Не понравилось совсем. — Rafinin 03:05, 14 ноября 2014 (UTC)
- Видимо, у меня плохо получилось разделить статью о сёстрах, выполняя требование в номинации на удаление. Не стоит думать, что я статью с нуля писал. --higimo (обс.) 08:02, 14 ноября 2014 (UTC)
- Может это и смягчающее обстоятельство, но как будущий патрулирующий вы всё равно должны были повнимательнее посмотреть статью, мне кажется. Кроме требований номинации есть ещё правила википедии. Вы, кстати, требование ВП:АП об использовании текстов внутри википедии ещё не выполнили.
- О, спасибо, что сказали. --higimo (обс.) 14:05, 14 ноября 2014 (UTC)
- Вот вам другая ваша статья Морщинин, Александр Александрович. В вашей версии внизу три красных сообщения «Необходимо задать параметр title». И откуда вы, кстати, взяли текст для данной статьи и почему не поставили источники? Такой же текст есть на странице Электронного мемориала «Помни Про», но он там без даты, так что может и проект скопировал википедию, по архиву интернета выяснить не получилось. — Rafinin 12:59, 14 ноября 2014 (UTC)
- Если правильно помню, это было в рамках переписывания статьи про Вологодских партизан. Текст настолько похож, что мне кажется, что скопировано было именно с ВП. К сожалению, Архив интернета не отвечает на запросы=( --higimo (обс.) 14:05, 14 ноября 2014 (UTC)
- Зато ответили владельцы сайта, это действительно скопировано с википедии, попросил их следовать условиям свободной лицензии. Но красные ошибки внизу статьи мне всё равно не нравятся. Ещё можно было бы викифицировать текст и указать источники. — Rafinin 15:52, 14 ноября 2014 (UTC)
- Если правильно помню, это было в рамках переписывания статьи про Вологодских партизан. Текст настолько похож, что мне кажется, что скопировано было именно с ВП. К сожалению, Архив интернета не отвечает на запросы=( --higimo (обс.) 14:05, 14 ноября 2014 (UTC)
- Может это и смягчающее обстоятельство, но как будущий патрулирующий вы всё равно должны были повнимательнее посмотреть статью, мне кажется. Кроме требований номинации есть ещё правила википедии. Вы, кстати, требование ВП:АП об использовании текстов внутри википедии ещё не выполнили.
- Видимо, у меня плохо получилось разделить статью о сёстрах, выполняя требование в номинации на удаление. Не стоит думать, что я статью с нуля писал. --higimo (обс.) 08:02, 14 ноября 2014 (UTC)
- Прошёл в процитированную статью, взял предложение "правонарушители-рецидивисты приобретали профессии, приобщались к коллективному труду индустриального типа", выгуглил источник. Мало нам копипастеров? --Ghirla -трёп- 00:01, 18 ноября 2014 (UTC)
- Ого, целое предложение получилось таким же. Ну точно попадает под ВП:Копивио. --higimo (обс.) 01:41, 18 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Higimo)[править код]
- Как вы относитесь к вашему прошлому мнению о том, что эта правка является исправлением очевидного ляпа и необходимой отменой деструктивной правки? — Rafinin 19:28, 13 ноября 2014 (UTC)
- Из-за своей неопытности я не понимал в чём проблема, вот и весь казус. Сейчас, если бы я увидел такую отмену я бы объяснил редактору в чём дело, руководствуясь ВП:КОНС, и со спокойной душой исправил шаблон. --higimo (обс.) 20:04, 13 ноября 2014 (UTC)
- Почему вы поставили столько запросов источника в Олдвич? Считаете ли вы такое оформление статьи не нарушающим раздел «Не доводите до абсурда» в ВП:ПРОВ? — Rafinin 19:28, 13 ноября 2014 (UTC)
- Ничего себе, никогда не видел столько запросов на источники в маленькой статье.--A.S. 19:31, 13 ноября 2014 (UTC)
- В таких ставят {{Нет источников}}, если не дорабатывают сами. --higimo (обс.) 20:04, 13 ноября 2014 (UTC)
- Вероятно, вы намекаете на {{Нет источников в разделе}}. Запросы я ставлю для себя. Если я что-то не нашёл и мне нужно закончить редактирование, то приходится сохранять «как есть». Я рассчитываю, что вернусь к статье и вылечу её. Мне кажется, что лучше читатель будет знать, что в этом утверждении стоит сомневаться, чем бездумно верит. К тому же, вдруг придёт kf8 и вылечит без меня?=) --higimo (обс.) 20:04, 13 ноября 2014 (UTC)
- А копивио вы не вставляете в статью для последующей переработки? Знаю, так тоже некоторые делали. Статьи вообще-то пишутся для читателей, а не персонально для вас. Почему бы вам не сохранять запросы в личном пространстве, если вам они так необходимы для дальнейшего редактирования? И не кажется ли вам, что соответствующий раздел в ВП:ПРОВ создали специально, чтобы не допустить распространения в википедии вашей практики повышения сомневаемости у читателя? — Rafinin 02:31, 14 ноября 2014 (UTC)
- Что-то вы напутали, в этом разделе и ВП:НДА ни слова о том, что нужно (не) обращать внимание читателя на отсутствие источников. Если я использую какой-то очень общий источник, то обязательно его полностью переписываю на абзац выше «пересказывая». Недавно kf8 подсказал именно пересказывать текст по памяти. Так что копивио за мной найти крайне сложно, хотя, не отрицаю, что реально. --higimo (обс.) 08:12, 14 ноября 2014 (UTC)
- В этом разделе говорится о том, что чрезмерно частая расстановка шаблона об отсутствии источников может быть доведением до абсурда. В отличие от обычной практики расстановки запросов ваша практика повышения сомневаемости у читателя мне напоминает этот раздел, так что вряд ли я что-то напутал. — Rafinin 12:36, 14 ноября 2014 (UTC)
- Что-то вы напутали, в этом разделе и ВП:НДА ни слова о том, что нужно (не) обращать внимание читателя на отсутствие источников. Если я использую какой-то очень общий источник, то обязательно его полностью переписываю на абзац выше «пересказывая». Недавно kf8 подсказал именно пересказывать текст по памяти. Так что копивио за мной найти крайне сложно, хотя, не отрицаю, что реально. --higimo (обс.) 08:12, 14 ноября 2014 (UTC)
- А копивио вы не вставляете в статью для последующей переработки? Знаю, так тоже некоторые делали. Статьи вообще-то пишутся для читателей, а не персонально для вас. Почему бы вам не сохранять запросы в личном пространстве, если вам они так необходимы для дальнейшего редактирования? И не кажется ли вам, что соответствующий раздел в ВП:ПРОВ создали специально, чтобы не допустить распространения в википедии вашей практики повышения сомневаемости у читателя? — Rafinin 02:31, 14 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Higimo)[править код]
Может, для начала попытаться вернуть снятый АПАТ?— Manslay 03:08, 12 ноября 2014 (UTC)
- А есть ограничения на получение ПАТ? Вот и я думаю, что нет. Плюсом, при получении АПАТ ПИ руководствуется собственными чувствами по вероятности вандализма от номинанта, а здесь рассматриваются реальные нарушения. Плюсом, в номинации указано, что я не только для автопатрулирования эти флаги прошу. Думаю, достаточно оснований. --higimo (обс.) 07:34, 12 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Честно говоря, прочитав обсуждение здесь, я не пришёл к выводу, что участнику стоит присваивать флаг патрулирующего, да и автопатрулируемого тоже - уверенности в том, что участник не будет вносить копивио, у меня нет, приведённый участником Ghirlandajo пример показателен. Так что флаг не присвоен. Рекомендую всё же на будущее сначала вернуть себе флаг автопатрулируемого.-- Vladimir Solovjev обс 18:15, 23 ноября 2014 (UTC)
Dreikhem[править код]
- Dreikhem (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений. Дрейкхем Обс. 17:21, 7 ноября 2014 (UTC)
За (Dreikhem)[править код]
Против (Dreikhem)[править код]
Вопросы (Dreikhem)[править код]
Комментарии (Dreikhem)[править код]
Итог[править код]
Общее число правок в статьях меньше 100, за последние полгода - 1 мелкая правка. При такой активности присвоение флага не имеет смысла. В требованиях в шапке этой страницы написано: иметь достаточный вклад, чтобы можно было сделать практически обоснованный вывод о том, что он понимает требования к патрулированным версиям и способен критически подходить к правкам других участников. Когда это требование будет выполнено, попробуйте подать заявку ещё раз. Fedor Babkin talk 07:29, 8 ноября 2014 (UTC)
Пэйнчик[править код]
- Пэйнчик (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений, так как сделал не малый вклад и ознакомлен с правилами патрулирующего. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Председатель Правительства Республики Коми, Парламентские выборы в Сирии (2012) и другие (см.вклад).Пэйнчик 10:13, 6 ноября 2014 (UTC)
За (Пэйнчик)[править код]
Против (Пэйнчик)[править код]
- Статьи мне не очень понравились. Некоторые удалялись, потому что очень короткие. Некоторые выставлены на улучшение. Во многих нет источников. В Российско-зимбабвийские отношения источники есть, но раздел Торгово-экономическое сотрудничество дословно скопирован с источника. Конечно, в разделе много фактической информации, но можно было что-то и изменить, мне кажется. В Осада Хамы нет категории, шаблон о её отсутствии добавил бот, преамбула статьи содержит «после которыхсирийская». В Massaya TV такая преамбула: «… сирийский телеканал, базирующийся в Дамаске и в Дубае. телеканла специализируется». Предлагаю участнику сначала пройтись по всем своим статьям, доработать, а в идеале расставить сноски с источниками. — Rafinin 12:45, 7 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Пэйнчик)[править код]
- Представленные статьи коротковаты и без источников, во второй мне ещё оформление таблицы не очень понравилось. Посмотрел список других статей, меня настораживает много ваших удалённых статей. Что вы можете сказать по поводу статьи Президент Донецкой Народной Республики, удалённой 91i79 меньше месяца назад с комментарием «О1: бессвязное содержимое: Нет такой должности»? — Rafinin 13:06, 6 ноября 2014 (UTC)
- Статья была удалена, потому что по Конституции ДНР такая должность отсутствует. Вместо неё предполагается должность главы ДНР. Это моя ошибка. — Пэйнчик 14:00, 6 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Пэйнчик)[править код]
Итог[править код]
Во вкладе есть нескольких быстро удалённых статей, качество представленных в заявке статей Председатель Правительства Республики Коми и Парламентские выборы в Сирии (2012) также оставляет желать лучшего. Флаг не присвоен. Советую набраться опыта в написании статей и начать с флага автопатрулируемого. Fedor Babkin talk 08:11, 8 ноября 2014 (UTC)
Сорахеку[править код]
- Сорахеку (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Предлагаю присвоить флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений данному конструктивному участнику со вкладом в математическую тематику. Среди его его работ отмечу следующие статьи: Полное по Чеху пространство, Универсальное пространство, Нётерово пространство. Участник попросил на моей странице обсуждения присвоить флаги, но считаю правильным в данном случае всё же предоставить возможность общественного обсуждения. Если возражений в течение трёх суток не будет — флаги присвою, bezik° 09:33, 6 ноября 2014 (UTC)
За (Сорахеку)[править код]
- За, неплохое оформление статей, участник находит копивио, но хотелось бы на будущее, чтобы участник или сразу удалял копивио, или переписывал, а не просто ставил шаблон. — Rafinin 12:27, 6 ноября 2014 (UTC)
Против (Сорахеку)[править код]
Вопросы (Сорахеку)[править код]
Нарушает ли статья Универсальное пространство требования к патрулируемым версиям? Какие вы видите у неё недостатки? Fedor Babkin talk 14:14, 6 ноября 2014 (UTC)
- Обязательным требованиям соответствует (есть категория, минимальное оформление, нет нарушений авторских прав, явно недостоверных утверждений и так далее). Желательные требования: 1) Орфографических, пунктуационных или стилистических ошибок вроде бы нет, викификация есть. 2) Основным правилам оформления вроде бы соответствует. Не было сносок — проставил. 3) Интервик нет — в английской википедии искал, не нашёл, в остальных разделах не искал. 4) Значимость — 1 независимый авторитетный вторичный источник есть. Вроде бы этого достаточно, хотя желательно наличие нескольких источников.--Сорахеку 15:39, 6 ноября 2014 (UTC)
- Дело в том, что эта статья сейчас состоит из определения и списка примеров. Формально это никаких правил не нарушает, но польза от такой статьи для читателей сомнительна, а голые списки многие участники не любят. Обратите также внимание на ВП:СН-ПРЕП и на параметры шаблона {{sfn}} в связке с шаблоном {{книга}}. Fedor Babkin talk 07:41, 8 ноября 2014 (UTC)
- Сноски поправил. Да, фактически эта статья — список универсальных пространств. Для такой темы, я думаю, это нормально. Что ещё можно написать? Общие свойства — таких вроде нет. Можно написать про технику доказательства универсальности некоторых пространств (теорема о диагональном отображении). Может быть ещё написать про применение универсальных пространств.
- Даже если бы статья из одного определения была, всё равно могла бы быть польза для читателя (хотя по правилам такие статьи создавать не следует. Но можно добавить определение в связанную статью или глоссарий и поставить перенаправление).--Сорахеку 10:38, 8 ноября 2014 (UTC)
- Дело в том, что эта статья сейчас состоит из определения и списка примеров. Формально это никаких правил не нарушает, но польза от такой статьи для читателей сомнительна, а голые списки многие участники не любят. Обратите также внимание на ВП:СН-ПРЕП и на параметры шаблона {{sfn}} в связке с шаблоном {{книга}}. Fedor Babkin talk 07:41, 8 ноября 2014 (UTC)
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Вклад достойный, критические замечания восприняты адекватно. Флаги присвоены, удачных правок! Sealle 21:46, 10 ноября 2014 (UTC)
Segodno[править код]
- Segodno (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <огромное желание стать патрулирующим , опыт редактирования около 3 лет , общее количество около 320 правок>. Segodno 00:31, 4 ноября 2014 (UTC)
За (Segodno)[править код]
Против (Segodno)[править код]
- В рувики обычно учитываются статьи и правки в рувики, здесь статей нет, правок слишком мало и слишком они мелкие. Если не учитывать 3 мини-правки этого года, то дальше идут «Полностью удалено содержимое страницы» и скрытые оскорбления. Что тут оценивать? — Rafinin 01:24, 4 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Segodno)[править код]
- Коллега, простите, а почему EditCounter пишет, что у вас всего 51 правка? MarchHare1977 00:50, 4 ноября 2014 (UTC)
- Пардон, разобралась. Остальные - в англовики. MarchHare1977 00:52, 4 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Segodno)[править код]
ЧТО , одного желания недостаточно ?)) что такое автопатрулирующий ? статус патрулирующего распространяется только на рувики ? [User:segodno]]
- 1) недостаточно 2) ВП:АПАТ 3) да, только на рувики Fedor Babkin talk 20:43, 4 ноября 2014 (UTC
за ответ спасибо
Итог[править код]
За последний год три правки в русскоязычном разделе, активность явно недостаточна. Рекомендуется набраться опыта и снова попробовать подать заявку, сюда или на статус автопатрулируемого. Заявка закрыта. Fedor Babkin talk 05:49, 4 ноября 2014 (UTC)
Aubanbar[править код]
- Aubanbar (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений <Править и улучшать статьи>. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: RMS Britania, SS Runic, SS Laurentic (1908). Aubanbar 19:07, 3 ноября 2014 (UTC)
За (Aubanbar)[править код]
Против (Aubanbar)[править код]
- Пока участнику лучше почитать ВП:ОБС про оформление сообщений. Не создавать редиректы на самих себя. И не приводить красные викиссылки, как и в прошлой заявке. И убрать уже сомнительные ссылки из SS Laurentic (1908), они не соответствуют ВП:ВС. — Rafinin 23:22, 3 ноября 2014 (UTC)
- Я бы подождал с присвоением. Вклад слишком скромен для вывода о знании правил ВП и умения создавать статьи ( пример: история создания статьи SS Belgenland (1914)). Большинство правок в собственных статьях, поскольку участник не пользуется кнопкой предпросмотра, не создаёт приемлемый вариант статьи в черновике. Ему было бы очень полезно на первых порах поработать в инкубаторе Юрий Забиякин 08:00, 7 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Aubanbar)[править код]
- Почему 2 статьи, представленные вами, выделены красным цветом? По всей видимости таких страниц нет? Так зачем вы их указали?--Андрей Козлов 123 о-в 19:23, 3 ноября 2014 (UTC)
SS Runic (1889)Aubanbar 19:34, 3 ноября 2014 (UTC)Aubanbar
- Тогда подкорректируйте свою заявку, чтобы эта статья была "синей". И
третьюпервую тоже подкорректируйте, чтоб тоже не была красной. И ещё что: 4 тильды ~~~~ автоматически добавляют подпись, и свой ник писать самому необязательно (если только это не ошибка в настройках подписи)--Андрей Козлов 123 о-в 20:02, 3 ноября 2014 (UTC)
- Тогда подкорректируйте свою заявку, чтобы эта статья была "синей". И
- Знакомы ли вы с правилом ВП:АИ? Соответствуют ли ему созданные вами статьи? WindWarrior 13:48, 4 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Aubanbar)[править код]
Итог[править код]
Участник уже дважды подавал заявку на статус автопатрулируемого, оба раза ему было отказано (Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2014/09#Aubanbar). При этом в итогах отмечалось неудовлетворительное качество статьи Suevic, однако участник не сделал из этого выводов и не улучшил её. Представленная в заявке статья SS Laurentic (1908) написана также неудовлетворительно. На вопросы участник не ответил. Флаги не присвоены. Fedor Babkin talk 07:54, 8 ноября 2014 (UTC)
Fnaq[править код]
- Fnaq (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений, ибо я имею достаточный вклад, чтобы можно было сделать практически обоснованный вывод о том, что я понимаю требования к патрулированным версиям и способен критически подходить к правкам других участников. В качестве примера привожу статьи, к которым я приложил руку: X-сцепленное рецессивное наследование, Синдром Вискотта — Олдрича, Белок синдрома Вискотта — Олдрича, Трансплантация гемопоэтических стволовых клеток, Спинальная мышечная атрофия, Болезнь Гиршпрунга, Аллергия на арахис, Эллиотт, Джейн. --Fnaq 17:24, 2 ноября 2014 (UTC)
За (Fnaq)[править код]
- За, периодически в списке наблюдения вижу правки участника, вопросов не вызывают. --Inversitus 17:55, 2 ноября 2014 (UTC)
- За достойный вклад.--Sheek 18:01, 2 ноября 2014 (UTC)
Против (Fnaq)[править код]
- Против. Складывается впечатление, что участнику стоит подучить правило ВП:ПАТ. Будь участник патрулирующим, он мог бы отпатрулировать статью Маятник Дубошинского, в которой нет ни единой категории. Согласно ВП:ПАТ она не может быть в таком состоянии отпатрулирована.--Андрей Козлов 123 о-в 19:01, 2 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Fnaq)[править код]
- Стали бы вы патрулировать статьи Маятник Дубошинского, Мичелл, Аттикус? Если нет, то не могли бы вы привести их к виду, а котором патрулировать можно?--Андрей Козлов 123 о-в 18:07, 2 ноября 2014 (UTC)
- Статья про Маятник Дубошинского -- без тревожных признаков (далёкая от меня тема), а Мичелл, Аттикус нужно доделывать: статья должна иметь ссылки на источники, на другие статьи и на неё саму какие-то статьи должны ссылаться. Мне этими статьями заниматься не интересно. --Fnaq 18:28, 2 ноября 2014 (UTC)
- То есть вы отпатрулировали бы эти статьи, будь вы патрулирующим?--Андрей Козлов 123 о-в 18:31, 2 ноября 2014 (UTC)
- По своей инициативе -- не отпатрулировал бы. Если бы мне объяснили зачем нужно их отпартрулировать, то Маятник -- да. Аттикус -- нет, статья обрублена посередине. --Fnaq 18:42, 2 ноября 2014 (UTC)
- Дам участнику небольшую подсказку: вне зависимости от того, насколько Вы «в теме» статей, каким требованиям ВП:ПАТ они не соответствуют и какие шаблоны до доработке оформления (викификация, категории, интервики и т. д.) нужно проставить, перед тем как их отпатрулировать? --Inversitus 18:44, 2 ноября 2014 (UTC)
- То есть, по-вашему, статью Маятник Дубошинского можно патрулировать в нынешнем состоянии?--Андрей Козлов 123 о-в 18:46, 2 ноября 2014 (UTC)
- Грубых нарушений правил в ней нет. Интервики есть, категорий нет, ссылок на статью нет. Этого достаточно? --Fnaq 19:17, 2 ноября 2014 (UTC)
- Жаль, что вы поторопились "дать правильный ответ". Я теперь не смогу доказать, что дал его до того, как прочитал вашу реплику в "Против". --Fnaq 19:20, 2 ноября 2014 (UTC)
- Я вам поверю. То, что вы выставили шаблоны Нет категорий и Изолированная статья ничего не значит, и отпатрулировать статью по-прежнему нельзя. При отсутствии категорий можно выставить шаблон {{rq}}. Знаете про существование такового?--Андрей Козлов 123 о-в 19:31, 2 ноября 2014 (UTC)
- О как! Объясните тогда вы, почему отпатрулировать статью нельзя? А я проголосую в соответствующей секции Вашей заявки ;) --Inversitus 19:39, 2 ноября 2014 (UTC)
- В статье нет абсолютно никаких категорий. Так? Так! Согласно ВП:ПАТ они должны быть. Чтобы отпатрулировать статью можно поставить нужные категории, либо поставить шаблон {{rq|topic}} (п. 9 "Требования к статьям" ВП:ПАТ содержат хотя бы одну тематическую категорию или шаблон {{rq|topic}}). Следовательно, если нет категорий, то нужно хотя бы поставить шаблон rq. --Андрей Козлов 123 о-в 19:45, 2 ноября 2014 (UTC)
- Вы неправы, шаблон {{нет категорий}} вполне может заменить шаблон {{rq}}. А заваливать своих коллег вопросами нехорошо ;) --Inversitus 19:50, 2 ноября 2014 (UTC)
- Впринципе может заменить, но всё равно это 2 разных шаблона, и участник не видит между ними разницы--Андрей Козлов 123 о-в 19:53, 2 ноября 2014 (UTC)
- Вы неправы, шаблон {{нет категорий}} вполне может заменить шаблон {{rq}}. А заваливать своих коллег вопросами нехорошо ;) --Inversitus 19:50, 2 ноября 2014 (UTC)
- В статье нет абсолютно никаких категорий. Так? Так! Согласно ВП:ПАТ они должны быть. Чтобы отпатрулировать статью можно поставить нужные категории, либо поставить шаблон {{rq|topic}} (п. 9 "Требования к статьям" ВП:ПАТ содержат хотя бы одну тематическую категорию или шаблон {{rq|topic}}). Следовательно, если нет категорий, то нужно хотя бы поставить шаблон rq. --Андрей Козлов 123 о-в 19:45, 2 ноября 2014 (UTC)
- О как! Объясните тогда вы, почему отпатрулировать статью нельзя? А я проголосую в соответствующей секции Вашей заявки ;) --Inversitus 19:39, 2 ноября 2014 (UTC)
- + без сносок статья может быть отпатрулирована--Андрей Козлов 123 о-в 19:33, 2 ноября 2014 (UTC)
- Разницу между {{rq}} и {{нет категорий}} я не понимаю. --Fnaq 19:43, 2 ноября 2014 (UTC)
- {{rq}} — это шаблон, в котором перечисляется, что желательно сделать для улучшения статьи, а {{нет категорий}} — это обычное уведомление об отсутствии категорий, которое обычно ставит бот. Шаблон rq применяется не только когда нет категорий.--Андрей Козлов 123 о-в 19:47, 2 ноября 2014 (UTC)
- Разницу между {{rq}} и {{нет категорий}} я не понимаю. --Fnaq 19:43, 2 ноября 2014 (UTC)
- Я вам поверю. То, что вы выставили шаблоны Нет категорий и Изолированная статья ничего не значит, и отпатрулировать статью по-прежнему нельзя. При отсутствии категорий можно выставить шаблон {{rq}}. Знаете про существование такового?--Андрей Козлов 123 о-в 19:31, 2 ноября 2014 (UTC)
- Поясните, пожалуйста, ваше высказывание: Если бы мне объяснили зачем нужно их отпатрулировать. Разве патрулирующему надо объяснять, зачем нужно патрулировать статьи? --Fedor Babkin talk 19:29, 2 ноября 2014 (UTC)
- В своих статьях и в тех, которые я берусь дополнять, я проставляю категории, ссылки в обе стороны, интервики, источники, изображения (если есть подходящие). Я не представляю при каких обстоятельствах передо мной встал бы вопрос: "Отпатрулировать ли мне статью Маятник Дубошинского?" Я бы в неё не сунулся.
- По своей инициативе -- не отпатрулировал бы. Если бы мне объяснили зачем нужно их отпартрулировать, то Маятник -- да. Аттикус -- нет, статья обрублена посередине. --Fnaq 18:42, 2 ноября 2014 (UTC)
- То есть вы отпатрулировали бы эти статьи, будь вы патрулирующим?--Андрей Козлов 123 о-в 18:31, 2 ноября 2014 (UTC)
- На ВП:ЗКП висит запрос на патрулирование статьи Противораковая вакцина Вильяма Коли. Входит ли она в сферу ваших интересов? Если да, то могли бы вы довести её до состояния, в котором её можно было бы отпатрулировать? Fedor Babkin talk 20:02, 2 ноября 2014 (UTC)
- Довёл. --Fnaq 21:02, 2 ноября 2014 (UTC)
- Не довели. Раздел Противораковая вакцина Вильяма Коли#Российский аналог вакцины Вильяма Коли, который, собственно и был добавлен в статью после её предыдущего патрулирования, никаких вопросов у вас не вызвал? Fedor Babkin talk 05:13, 3 ноября 2014 (UTC)
- Довёл. --Fnaq 21:02, 2 ноября 2014 (UTC)
Комментарии (Fnaq)[править код]
Похоже, что надо снимать свою кандидатуру. Я продемонстрировал незнание требований к патрулированным статьям. Боле того, следовало понимать во что ввязываюсь: мне хотелось, чтоб статьи после моих правок не зависали в "непроверенных", а для этого достаточно флага автопатрулируемого. --Fnaq 11:08, 3 ноября 2014 (UTC)
- Если вы это серьёзно затеяли, то просто напишите в секции Итог, что отзываете свою заявку.--Андрей Козлов 123 о-в 12:15, 3 ноября 2014 (UTC)
- Такое впечатление, будто участник ваше место хотел занять. Это вроде не выборы ))) --Inversitus 12:47, 3 ноября 2014 (UTC)
- Ну если он углядел то, что его незнание ВП:ПАТ очевидно, и задумался о снятии заявки, то при своём желании пусть снимает.--Андрей Козлов 123 о-в 12:56, 3 ноября 2014 (UTC)
- Ну, если говорить серьёзно, я всё ещё считаю, что участник мог бы претендовать на флаг патрулирующего, т.к. с автопатрулированными правками у него проблем не возникает. Достаточно было бы лишь предварительно уделить часок времени, чтобы вникнуть в суть патрулирования (в рамках этой заявки или в другой раз). --Inversitus 13:03, 3 ноября 2014 (UTC)
- Наверное всё же стоит повременить. --Андрей Козлов 123 о-в 13:07, 3 ноября 2014 (UTC) Вы опять за старое? Fedor Babkin talk 13:11, 3 ноября 2014 (UTC)Нет, в данный момент я пишу можно сказать по делу.--Андрей Козлов 123 о-в 13:21, 3 ноября 2014 (UTC)
- Ну, если говорить серьёзно, я всё ещё считаю, что участник мог бы претендовать на флаг патрулирующего, т.к. с автопатрулированными правками у него проблем не возникает. Достаточно было бы лишь предварительно уделить часок времени, чтобы вникнуть в суть патрулирования (в рамках этой заявки или в другой раз). --Inversitus 13:03, 3 ноября 2014 (UTC)
- Ну если он углядел то, что его незнание ВП:ПАТ очевидно, и задумался о снятии заявки, то при своём желании пусть снимает.--Андрей Козлов 123 о-в 12:56, 3 ноября 2014 (UTC)
- Такое впечатление, будто участник ваше место хотел занять. Это вроде не выборы ))) --Inversitus 12:47, 3 ноября 2014 (UTC)
- Вообще говоря, у вас ещё есть возможность продемонстрировать, что вы устранили пробелы в незнании требований к патрулированным статьям. Для этого необходимо внимательно отнестись к замечаниям и устранить указанные недостатки. --Fedor Babkin talk 13:11, 3 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Заявка на получение флага отозвана. --Fnaq 13:59, 3 ноября 2014 (UTC)
Eternal Sorrow[править код]
- Eternal Sorrow (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Прошу присвоить мне флаги патрулирующего, откатывающего и переименовывающего без перенаправлений. Я не очень активный участник, но в Википедии преимущественно занимаюсь той работой, которую выполняют патрулирующие - слежу за качеством статей и отменяю деструктивные правки. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Guild Wars 2. — Eternal Sorrow (о · в) 11:02, 1 ноября 2014 (UTC)
За (Eternal Sorrow)[править код]
- Проголосую За, так как не заметил серьёзных нарушений со стороны участника. Со вкладом тоже всё в порядке (в пространстве статей правок более 300), а также стаж подходящий. Единственный минус — ни одной статьи (одни перенаправления), но это ведь не самое главное. --TheCureMan 08:13, 2 ноября 2014 (UTC)
Против (Eternal Sorrow)[править код]
- Спасибо участнику, всё-таки нашедшему пару ранних крупных правок в своём вкладе. По первой правке копивио отсюда или ещё откуда-то с более ранней датой. Например, второй абзац в статье про людей совпадает с источником во всём, кроме добавленного последнего предложения. Копивио и сейчас висит в статье. Сама статья Guild Wars 2 не поражает меня наличием сносок, так что, возможно, там есть и ещё что-то такое от участника, дальше я не проверял. — Rafinin 11:27, 4 ноября 2014 (UTC)
- Признаю, тексты эти я писал не сам, а брал информацию с русской вики [1]. Насколько я знаю, она совместима с Википедией по лицензионной политике. — Eternal Sorrow (о · в) 13:15, 4 ноября 2014 (UTC)
- Внизу страниц википедии есть надпись «Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike», там я надписей не вижу. Скорее всего текст там является переводом официальных материалов к игре, они авторским правом по-прежнему защищены. Даже если случится чудо и обнаружится лицензия вместе с оригинальным не скопированным материалом, то почему вы решили, что: 1) Можно не соблюдать лицензию, часто включающую в себя необходимость указать авторов материала? 2) Вики, которую может редактировать каждый, является авторитетным источником? 3) Ваши навыки копирования текста — это достаточное условие для получения флага? — Rafinin 16:57, 4 ноября 2014 (UTC)
- Ну таким макаром эту статью можно по db-copyvio на быстрое удаление выставлять (проверил правки других участников). Своё копивио по расам удалил, текст по игровому процессу писал сам. По вашим вопросам: 1) На будущее: если допустим, я уверен в лицензионной чистоте текста, как соблюсти лицензию? Ткните пожалуйста в правила, где это написано. 2) Нет конечно. АИ в данном случае - сам предмет статьи, а вики - лишь источник удобно оформленных сведений о нём (я не взялся бы дополнять статью об игре, если бы сам в неё не играл). 3) Нет. Знание правил - вот достаточное условие для получения флага. Но теперь я вижу, что моё знание правил недостаточно. Заявку, я так понимаю, можно снимать? — Eternal Sorrow (о · в) 01:03, 5 ноября 2014 (UTC)
- Если всё скопировано из источника, то выставляйте статью на быстрое удаление, если источников много — на медленном можете всё расписать. Раз вы статью привели тут, то вы, по моему мнению, отвечаете в заявке и за правки других участников в статье.
- 1) Ищете описание свободной лицензии источника, можно краткое (можете почитать Лицензии и инструменты Creative Commons, например). Смотрите, можно ли использовать лицензию, и следуете описанию. В правиле об авторских правах есть раздел Использование сторонних текстов при написании статей, где есть такое требование по типу лицензий: «если правообладатель этого текста дал разрешение на распространение, изменение и использование (в том числе коммерческое) на условиях лицензии CC BY-SA (и, возможно, GFDL)». Как выполнять условия лицензии для сторонних сайтов в правиле не указано, но там есть раздел «Использование текстов внутри Википедии» со схожими указаниями. На практике в данном случае часто ставится шаблон, можете почитать об этом здесь ВП:Что делать, если статья обвиняется в нарушении авторских прав#Статья скопирована из источника со свободной лицензией и посмотреть шаблоны.
- 2) Игра — это первичный источник, с ним бывают проблемы, потому что вообще-то википедия рекомендует больше опираться на вторичные (ВП:АИ). По крайней мере я видел тему, где выяснялось, можно ли давать в сносках реплики героев игры или здесь страдает проверяемость.
- 3) Кроме знания правил ещё должна быть реализация этого знания на практике, чтобы другие могли оценить это знание. — Rafinin 14:21, 5 ноября 2014 (UTC)
Вопросы (Eternal Sorrow)[править код]
Комментарии (Eternal Sorrow)[править код]
- Всё же Guild Wars 2 — это не несколько статей. Посмотрел вклад, крупных дополнений не нашёл, в основном мелкие правки и удаления. — Rafinin 15:14, 3 ноября 2014 (UTC)
- Неужели так необходимо для патрулирующего иметь несколько серьезно улучшенных или написанных с нуля статей? Заявку писал по шаблону, там такая формулировка, но к моему случаю она не особо подходит. Guild Wars 2 я упомянул лишь потому что это единственная статья, которой я в своё время серьёзно занимался. Вот, пожалуйста, крупные дополнения: [2], [3]. — Eternal Sorrow (о · в) 03:19, 4 ноября 2014 (UTC)
- В общем я решил так. Заявку я снимать не буду, но если администратор, подводящий итог, примет решение не присваивать мне флаг патрулирующего, то, если это возможно, прошу присвоить хотя бы флаг откатывающего. Это сделало бы мою работу в Википедии немного удобнее. — Eternal Sorrow (о · в) 02:33, 5 ноября 2014 (UTC)
- Чем именно удобнее? --Fedor Babkin talk 14:34, 5 ноября 2014 (UTC)
- Проще откатывать вандализм в статьях. Я как бы и так нашел способ откатывать несколько последних правок за раз, но это изврат, а с флагом было бы попороще. — Eternal Sorrow (о · в) 00:46, 6 ноября 2014 (UTC)
- Чем именно удобнее? --Fedor Babkin talk 14:34, 5 ноября 2014 (UTC)
Итог[править код]
Вследствие того, что во вкладе участника было копивио ([4]), сейчас присвоить флаг не представляется возможным. Кроме того, в обсуждении было указано, что вклад участника ещё недостаточен, чтобы можно было судить о том, насколько хорошо он владеет правилами Википедии. Однако обсуждение показывает, что участник способен учиться и признавать свои ошибки, поэтому следующая заявка имеет все шансы оказаться успешной. Флаг откатывающего выдаётся патрулирующим в порядке расширения возможностей (Википедия:Откат). Fedor Babkin talk 08:16, 6 ноября 2014 (UTC)
- Жаль конечно. Ну нет так нет... — Eternal Sorrow (о · в) 10:52, 6 ноября 2014 (UTC)