Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Черновик: различия между версиями
Vcohen (обсуждение | вклад) |
Лариса94 (обсуждение | вклад) →Маленький красный учебник: комментарий |
||
Строка 54: | Строка 54: | ||
Я не знаю, почему название статьи не соответствует преамбуле. Учебник - это одобренное официальными государственными органами для учебных заведений пособие. Здесь же наоборот, книга была признана непристойной в Британии. Сведений, что она была одобрена в школах, нет. Тут скорее «анти-учебник» (но это тоже орисс) или «маленькая красная книга».— [[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria|обс.]]) 13:06, 16 февраля 2021 (UTC) |
Я не знаю, почему название статьи не соответствует преамбуле. Учебник - это одобренное официальными государственными органами для учебных заведений пособие. Здесь же наоборот, книга была признана непристойной в Британии. Сведений, что она была одобрена в школах, нет. Тут скорее «анти-учебник» (но это тоже орисс) или «маленькая красная книга».— [[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria|обс.]]) 13:06, 16 февраля 2021 (UTC) |
||
* Согласна с Викторией. Не стоит подавать как учебник книгу, "рассказывающую школьникам о грязных старикашках". Руководство предусматривает, что "Выпуски должны быть: [[Википедия:Нейтральная точка зрения|нейтральными]] по содержанию", в статье представлены не все мнения о книге, лишь некоторые, нет критики. — [[У:Лариса94|С уважением, Лариса94]] ([[ОУ:Лариса94|обс.]]) 15:30, 2 марта 2021 (UTC) |
|||
=== два анонса === |
=== два анонса === |
||
* У вас два анонса о компьютерных играх и один о программах - не многовато?— [[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria|обс.]]) 13:06, 16 февраля 2021 (UTC) |
* У вас два анонса о компьютерных играх и один о программах - не многовато?— [[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria|обс.]]) 13:06, 16 февраля 2021 (UTC) |
Версия от 15:30, 2 марта 2021
Знаете ли вы |
Шаблон Черновик Подготовка Предпросмотр Архив К созданию Статистика |
• • • • • • • |
Обсуждение Обсуждение Обсуждение Расписание Портал Награды Юмор |
При добавлении раздела укажите выпуск и выпускающего:
|
Выпуск 2 марта (выпускающий Лариса94)
- Танцор или археолог из Карелии не диво. Так что я бы оставил изначальную формулировку про музу знаменитого итальянца. — Ghirla -трёп- 11:04, 14 февраля 2021 (UTC)
- Согласна, танцор ИЛИ археолог - это обычно и не диво, а вот танцовщица И археолог - сочетание довольно необычное (аналог - красивая, добрая, весёлая, молчаливая и умная. По одному качеству, максимум по двум, - бывает, все вместе - фантазия). Вдобавок ещё и муза. Вывод: и это сочетание талантов дала Карельская глушь. — С уважением, Лариса94 (обс.) 04:35, 15 февраля 2021 (UTC)
- Лариса94, до выпуска восемь дней, а в нём два анонса. — Deinocheirus (обс.) 16:40, 22 февраля 2021 (UTC)
ой-вей
- Восклицание "ой-вей" - не древнееврейское. Даже если это где-то и предполагается, это религиозная версия, ее нельзя подавать как факт. Vcohen (обс.) 18:27, 22 февраля 2021 (UTC)
- @Лариса94:«Ой-вей» — фраза на языке идиш. Древнееврейский язык — это иврит. В этимологии сказано, что ой — на иврите, вей — то же самое на арамейском. То есть либо воскилицание на языке ашкеназов, либо на двух древних языках.— Victoria (обс.) 12:33, 23 февраля 2021 (UTC)
- Подчеркну еще раз: версия про древние языки - это, как сказано в статье, "клерикальная версия". Vcohen (обс.) 14:33, 23 февраля 2021 (UTC)
- Я не спорю с вами и писала оф-вики до того, как увидела вашу реплику. Конечно, нужно написать "по такой-то версии".— Victoria (обс.) 15:23, 23 февраля 2021 (UTC)
- @Vcohen: "Древнее восклицание "ой-вей"...., про происхождение можно умолчать, его и так все знают. — С уважением, Лариса94 (обс.) 11:09, 24 февраля 2021 (UTC)
- Let it be. Vcohen (обс.) 12:11, 24 февраля 2021 (UTC)
- Подчеркну еще раз: версия про древние языки - это, как сказано в статье, "клерикальная версия". Vcohen (обс.) 14:33, 23 февраля 2021 (UTC)
ДНК
- ДНК в России не только макромолекула, но и дизайнерский бренд
Это игра слов, запрещенная руководством.
Повторю, чтобы было что вынести на СО шаблона: макромолекула называется либо DNA, либо ДНК. DNK в России её не называет никто.— Victoria (обс.) 12:32, 23 февраля 2021 (UTC)
- Дезоксирибонуклеиновая кислота Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК). Игра слов - не согласна. — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:25, 24 февраля 2021 (UTC)
Зал коронации
- Зал коронации (на илл.) в ратуше знаменит уникальным собранием портретов германских монархов — от Карла Великого до Франца II.
Карл Великий не был "германским монархом", так же как Владимир Святославич не был российским. Ссылка с Франца II ведет на Роден, Франц Францевич. Предлагаю просто обрезать, начиная с тире.— Victoria (обс.) 12:32, 23 февраля 2021 (UTC)
- Исправлено — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:28, 24 февраля 2021 (UTC)
«летающего петуха»
Единственная ссылка статьи на клип в ютюбе - это какой-то печальный рекорд. Ютюб - не АИ.— Victoria (обс.) 12:35, 23 февраля 2021 (UTC)
- ссылки есть. — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:28, 24 февраля 2021 (UTC)
Самая длинная река Новой Зеландии
Самая длинная река Новой Зеландии в 10 раз короче Оки.
В статье нет, что это самая длинная река Новой Зеландии, только региона Нoртленд.— Victoria (обс.) 12:32, 23 февраля 2021 (UTC)
- Знание - сила. В данном случае достаточно знать длину Оки. Кто не знает, идёт смотреть, так достигается цель проекта - заинтересовать, побудить и прочее. Уточнение принято, сделано. — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:28, 24 февраля 2021 (UTC)
Выпуск 5 марта (выпускающий Timur Rossolov)
Три царя
- Три царя в пяти анонсах создают впечатление тематического перекоса. — Deinocheirus (обс.) 18:40, 15 февраля 2021 (UTC)
- «От съедения паучихой спасёт только обезьяний царь» — не надо так категорично. Например, кое-кого от съедения паучихой спас маленький хоббит с эльфийским мечом. Формулировку надо смягчить — например, «может спасти обезьяний царь». — Deinocheirus (обс.) 18:40, 15 февраля 2021 (UTC)
- «мультсериал по одноимённой известной рок-группе» — или «по песням одноимённой рок-группы», или «об известной рок-группе». Мультсериал по рок-группе — это не по-русски. — Deinocheirus (обс.) 18:40, 15 февраля 2021 (UTC)
- ...а литературную премию за неё получил, сидя в исправительной колонии.— Victoria (обс.) 08:50, 16 февраля 2021 (UTC)
- Памятник царю
В обсуждении анонса была дискуссия, что "всего лишь" - это орисс. В то время корова стоила 5 рублей. С тем уже успехом можно сказать "очень дорого". В статье нет ни того, ни другого, нужно придерживаться фактов.— Victoria (обс.) 13:06, 16 февраля 2021 (UTC)
- Victoria, про Елецкую крепость перенёс в выпуск 17 марта, формулировка факта о Дань Дуюй изменена на более нейтральную. Так что теперь только один царь остался. — Timur Rossolov (обс.) 07:22, 20 февраля 2021 (UTC)
Маленький красный учебник
Я не знаю, почему название статьи не соответствует преамбуле. Учебник - это одобренное официальными государственными органами для учебных заведений пособие. Здесь же наоборот, книга была признана непристойной в Британии. Сведений, что она была одобрена в школах, нет. Тут скорее «анти-учебник» (но это тоже орисс) или «маленькая красная книга».— Victoria (обс.) 13:06, 16 февраля 2021 (UTC)
- Согласна с Викторией. Не стоит подавать как учебник книгу, "рассказывающую школьникам о грязных старикашках". Руководство предусматривает, что "Выпуски должны быть: нейтральными по содержанию", в статье представлены не все мнения о книге, лишь некоторые, нет критики. — С уважением, Лариса94 (обс.) 15:30, 2 марта 2021 (UTC)
два анонса
- У вас два анонса о компьютерных играх и один о программах - не многовато?— Victoria (обс.) 13:06, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Timur Rossolov:— Victoria (обс.) 07:45, 17 февраля 2021 (UTC)
- Victoria, Deinocheirus, если что, это мой первый выпуск и рано или поздно я научусь разбивкой статей, чтобы не было слишком много по одной тематике (для этого есть специализированные тематические выпуски к определённым датам, например, я готовлю тематический выпуск ко Дню космонавтики, который выйдет 10 апреля). Поэтому могу сменить часть статей, а выбываемые перенести в другие выпуски. Поэтому не судите строго, так как я относительно недавно записался в выпускающие. — Timur Rossolov (обс.) 07:51, 17 февраля 2021 (UTC)
- Хорошо, мне часто тоже приходится перекидывать анонсы между разными выпусками из-за схожести тематики, и то не без проколов. ПОскольку вы уже записались, я бы уже сейчас перенесла лишние в другой выпуск.
- А как насчёт замечаний по существу выше? На них нужно ответить.
- Кстати, привествую нового выпускающего. Дело нелегкое, но почётное.— Victoria (обс.) 07:56, 17 февраля 2021 (UTC)
- Статья об одной компьютерной игре перенесена в выпуск 17 марта. Теперь только там одна статья о компьютерной игре, вторая же - о программном обеспечении. — Timur Rossolov (обс.) 07:38, 20 февраля 2021 (UTC)
- Victoria, Deinocheirus, если что, это мой первый выпуск и рано или поздно я научусь разбивкой статей, чтобы не было слишком много по одной тематике (для этого есть специализированные тематические выпуски к определённым датам, например, я готовлю тематический выпуск ко Дню космонавтики, который выйдет 10 апреля). Поэтому могу сменить часть статей, а выбываемые перенести в другие выпуски. Поэтому не судите строго, так как я относительно недавно записался в выпускающие. — Timur Rossolov (обс.) 07:51, 17 февраля 2021 (UTC)
- Сейчас два про кино и два про мультфильмы... — Good Will Hunting (обс.) 16:12, 20 февраля 2021 (UTC)
- Сделано. Другую половину перенёс на 17 марта. — Timur Rossolov (обс.) 12:28, 22 февраля 2021 (UTC)
The Beatles
- Производитель игрушек[англ.]* проспонсировал мультсериал по одноимённой известной рок-группе.
Не думаю, что можно снять сериал "по группе". "О группе" можно. Или "по творчеству группы".
- @Timur Rossolov: Вы решили замечания игнорировать? Отличное начало.— Victoria (обс.) 08:02, 19 февраля 2021 (UTC)
- Victoria, в ближайшее время я исправлю замечания и разведу часть статей по разным выпускам. — Timur Rossolov (обс.) 08:41, 19 февраля 2021 (UTC)
литературную премию
...а литературную премию за неё получил сидя в исправительной колонии.
@Vcohen: нужна ли запятая перед сидя? Впрочем, "сидя" можно убрать, смысл не пострадает.— Victoria (обс.) 09:47, 26 февраля 2021 (UTC)
- Вы знаете, у меня проблема с этим случаем. Я сам эту запятую не поставил бы, потому что считаю, что деепричастный оборот тесно связан со сказуемым и без него предложение потеряло бы смысл ("а литературную премию за неё получил" и точка). Но я нигде в правилах не могу найти, чтобы это было достаточным основанием для отмены запятой. Vcohen (обс.) 10:17, 26 февраля 2021 (UTC)
- Нашел у Розенталя: Деепричастные обороты не обособляются... если оборот (обычно со значением обстоятельства образа действия) тесно связан по содержанию со сказуемым и образует смысловой центр высказывания, например: Она сидела чуть откинув голову, задумчивая и грустная (указывается не просто, что «она сидела», а «сидела с откинутой головой»). Vcohen (обс.) 15:58, 26 февраля 2021 (UTC)
Выпуск 8 марта (выпускающий Victoria)
Американский педиатр и заместительница министра здравоохранения СССР
Коллега Victoria, а есть ли необходимость в замене «заместителя» на «заместительницу»? Грамота.ру сообщает, что в литературной речи используются только мужские варианты названий подобных должностей: заместитель министра, уполномоченный президента, торговый представитель. С уважением, — Полиционер (обс.) 13:20, 18 января 2021 (UTC)
- Необходимости нет. Но если вы не заметили, в выпусках ЗЛВ использование исключительно литературных норм необязательно. Как составительнице выпуска, посвященного МЖД, мне нравится такой вариант.— Victoria (обс.) 13:37, 18 января 2021 (UTC)
- ЗЛВ часть Википедии. ВП:Язык и стиль относится к руководствам русской Википедии. Раздел "Общие положения": "В статьях допустимо использовать лишь те слова-феминативы, которые являются устоявшимися для словарей литературного русского языка (например, «студентка»[1]). Не используйте в статьях феминативы, отсутствующие в словарях или помеченные там как разговорные". Соблюдение литературных норм в данном случае обязательно. — С уважением, Лариса94 (обс.) 13:57, 18 января 2021 (UTC)
- Как вариант: Американский педиатр и одна из заместителей министра здравоохранения СССР спорили о необходимости грудного вскармливания новорождённых. — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:08, 18 января 2021 (UTC)
- Есть в словарях Ожегова, Ефремовой, Русском орфографическом словаре (ссылки на словари в спам-листе, пояндексите).— Victoria (обс.) 17:22, 18 января 2021 (UTC)
- да, есть, сразу не посмотрела, пардон. В словаре Ожегова нет, но есть в других (словари не из спам-листа тут здесь). — С уважением, Лариса94 (обс.) 05:52, 19 января 2021 (UTC)
- Есть в словарях Ожегова, Ефремовой, Русском орфографическом словаре (ссылки на словари в спам-листе, пояндексите).— Victoria (обс.) 17:22, 18 января 2021 (UTC)
Женщина с бочкой
Эта фота круче остальных. Либо ставьте фото, либо отдайте анонс в другой выпуск. — Ghirla -трёп- 18:10, 4 февраля 2021 (UTC)
- И кто вас назначил командующим парадом, да еще в выпуске на 8 марта? Статья написана под МЖД. Если бы ОА попросил, я бы взяла 1-м анонсом в свой другой выпуск, а просто так выкинуть в надежде, что подберут - не дождётесь.— Victoria (обс.) 08:23, 5 февраля 2021 (UTC)
- @Vicpeters: вы предпочитаете статью в этом выпуске без картинки или в другом первым анонсом с картинкой?— Victoria (обс.) 09:12, 10 февраля 2021 (UTC)
- Виктория, я и не расчитывал на 8 марта, мне просто факт показался любопытным. А когда и как он будет показан, с картинкой или без, мне без разницы. На Ваше усмотрение!— Vicpeters (обс.) 15:43, 10 февраля 2021 (UTC)
- Я, пожалуй, присоединюсь к мнениям коллег о том, что эта иллюстрация лучше, чем ещё один безликий (извините за каламбур) фотопортрет паспортного типа. --Deinocheirus (обс.) 12:02, 10 февраля 2021 (UTC)
- Фото с бочкой уйдёт в выпуск, который я буду собирать 12 февраля.— Victoria (обс.) 18:56, 10 февраля 2021 (UTC)
Если нашла коса на камень и Victoria решила удалить из праздничного выпуска факт с уникальной картинкой, то предлагаю добавить его к первоапрельскому выпуску в формулировке Vicpeters:
- Первым человеком, покорившим Ниагарский водопад в бочке, оказалась 63-летняя бывшая учительница бальных танцев (на илл.).
—DarDar (обс.) 10:26, 11 февраля 2021 (UTC)
- Коллега, не отнимайте хлеб у выпускающей!). Если честно, мне обновлённая формулировка нравится.— Vicpeters (обс.) 11:28, 11 февраля 2021 (UTC)
- Ответственным за первоапрельский выпуск заявил себя Deinocheirus. К новому обсуждению линк сюда. —DarDar (обс.) 11:59, 11 февраля 2021 (UTC)
- Хорошая идея. — Ghirla -трёп- 11:03, 14 февраля 2021 (UTC)
- Коллега, не отнимайте хлеб у выпускающей!). Если честно, мне обновлённая формулировка нравится.— Vicpeters (обс.) 11:28, 11 февраля 2021 (UTC)
Иллюстрация трансгендера
- Виктория, фото американского трансгендера на главной 8 марта в русской Виикпедии, это не нейтрально, как не крути, под разными углами зрения. — JukoFF (обс.) 20:34, 6 февраля 2021 (UTC)
- Совершенно нейтрально, фото с Викисклада.— Victoria (обс.) 18:33, 7 февраля 2021 (UTC)
- Оно было бы нейтральным, если бы размещалось на главной в тематическом выпуске посвященному дню памяти трансгендеров или в любой другой день, но никак не 8 марта. JukoFF (обс.) 12:41, 8 февраля 2021 (UTC)
- Присоединяюсь к JukoFF. Очевидная пропаганда на заглавной нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, преследующаяся в России, ст. 6.21 КоАП РФ. Не надо дразнить гусей в праздничном выпуске. Снять не только фото, но и сам анонс согласно положению руководства проекта (два или более участников высказали обоснованное возражение против анонса, его следует убрать из черновика). -- Dlom (обс.) 19:23, 7 февраля 2021 (UTC)
- Википедия не обязана соблюдать законы России. Ознакомьтесь с «Terms of Use» (условиями использования) проектов Викимедиа. Сервера Википедии располагаются в Америке, и, соответственно, все проекты подчиняются только законодательству США. Государственный департамент осуждает упомянутый вами дискриминационный закон. — Мракья 13:23, 8 февраля 2021 (UTC)
- @Mrakia: а где сказано, что в рувики мы обязаны соблюдать все законы США? Процитируйте это место по-русски, плиз. —DarDar (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- «Вы сами несёте ответственность за свои действия: Вы несёте юридическую ответственность за все свои действия по добавлению и изменению материалов в проектах Викимедиа, поэтому для своей собственной безопасности вы должны проявлять осторожность и избегать копирования сюда любых материалов, свободное обращение с которыми которое может повлечь за собой уголовную или гражданскую ответственность согласно применимому законодательству. Поясним, что в понятие „применимого законодательства“ входят, как минимум, законы США.» (wmf:Terms of Use/ru) — Мракья 15:43, 8 февраля 2021 (UTC)
- Гарантии свободы слова в США не синонимичны безоговорочному следованию курсу текущей администрации в Белом доме.— Vetrov69 (обс.) 15:49, 8 февраля 2021 (UTC)
- «Вы сами несёте ответственность за свои действия: Вы несёте юридическую ответственность за все свои действия по добавлению и изменению материалов в проектах Викимедиа, поэтому для своей собственной безопасности вы должны проявлять осторожность и избегать копирования сюда любых материалов, свободное обращение с которыми которое может повлечь за собой уголовную или гражданскую ответственность согласно применимому законодательству. Поясним, что в понятие „применимого законодательства“ входят, как минимум, законы США.» (wmf:Terms of Use/ru) — Мракья 15:43, 8 февраля 2021 (UTC)
- @Mrakia: а где сказано, что в рувики мы обязаны соблюдать все законы США? Процитируйте это место по-русски, плиз. —DarDar (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- Как фото лица может пропагандировать какие-либо сексуальные отношения?! — Ле Лой 00:57, 9 февраля 2021 (UTC)
- Википедия не обязана соблюдать законы России. Ознакомьтесь с «Terms of Use» (условиями использования) проектов Викимедиа. Сервера Википедии располагаются в Америке, и, соответственно, все проекты подчиняются только законодательству США. Государственный департамент осуждает упомянутый вами дискриминационный закон. — Мракья 13:23, 8 февраля 2021 (UTC)
- Викисклад — не аргумент, там была и Диана, пока MBH файл не удалил. —DarDar (обс.) 08:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- MBH файл на Викискладе удалить не мог. Удалял администратор, получше нас с вами знакомый с тамошними правилами. А какие правила Викисклада, на ваш взгляд, нарушает обсуждаемая фотография? — Deinocheirus (обс.) 17:45, 8 февраля 2021 (UTC)
- Администратор удалил файл с подачи MBH→ обсуждений там нет. О нарушении правил я не говорю. На мой взгляд, фото трансгендера банальнее, чем фото первой покорительницы водопада. Хорошо бы заменить. —DarDar (обс.) 22:03, 8 февраля 2021 (UTC)
- MBH файл на Викискладе удалить не мог. Удалял администратор, получше нас с вами знакомый с тамошними правилами. А какие правила Викисклада, на ваш взгляд, нарушает обсуждаемая фотография? — Deinocheirus (обс.) 17:45, 8 февраля 2021 (UTC)
- Фото транс* женщины и анонс вполне уместны.
«Ненейтрально» это только с «угла зрения» ультраконсервативных и альт-райт движений.
Не вижу здесь ненейтральности. — Мракья 13:46, 8 февраля 2021 (UTC)- @Mrakia: навешивание ярлыков на оппонентов выглядит неконструктивно. Вы согласны с этим? —DarDar (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- Совершенно нейтрально, фото с Викисклада.— Victoria (обс.) 18:33, 7 февраля 2021 (UTC)
- К справедливым замечаниям Ghirlandajo и JukoFFа надо бы прислушаться! Лучше проиллюстрировать женщину с бочкой, а трансгендера оставить без фото. —DarDar (обс.) 21:15, 6 февраля 2021 (UTC)
- "Ненейтрально" (это слово пишется слитно) что? Совершенно нормальная и уместная фотография. MBH 13:14, 8 февраля 2021 (UTC)
- См. правила: пишется и слитно, и раздельно. —DarDar (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- Нейтрально — это не причастие. С уважением, Vanyka-slovanyka 15:55, 8 февраля 2021 (UTC)
- См. наречия: слитно и раздельно. —DarDar (обс.) 16:13, 8 февраля 2021 (UTC)
- Это краткое прилагательное. Vcohen (обс.) 16:19, 8 февраля 2021 (UTC)
- Правила практически такие же. —DarDar (обс.) 17:07, 8 февраля 2021 (UTC)
- Это краткое прилагательное. Vcohen (обс.) 16:19, 8 февраля 2021 (UTC)
- См. наречия: слитно и раздельно. —DarDar (обс.) 16:13, 8 февраля 2021 (UTC)
- См. правила: пишется и слитно, и раздельно. —DarDar (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- "Ненейтрально" (это слово пишется слитно) что? Совершенно нормальная и уместная фотография. MBH 13:14, 8 февраля 2021 (UTC)
- Википедия:Нельзя влезать на Рейхстаг в костюме Человека-паука. — Vetrov69 (обс.) 14:13, 8 февраля 2021 (UTC)
- Не вижу проблем с фоткой Макбрайд. Правда я так и не понял, она избрана в Delaware Senate или в сенат США от штата Делавэр? Ghuron (обс.) 17:24, 8 февраля 2021 (UTC)
- Ровно наоборот. Публикация фото женщины-трансгендера в выпуске за 8 марта - это нейтрально. Ненейтральностью будет как раз запихивание этой информации в специальное гетто (день памяти трангендеров). В целом выпуск довольно гармоничный - есть первая женщина-авиатрисса, первая женщина-покорительница водопада и первая женщина-трасгендер-депутат. — Igor Borisenko (обс.) 20:10, 8 февраля 2021 (UTC)
- Просто есть мнение, что 8 марта это день всех феминисток. И он должен объединять разные течения движения за защиту прав женщин. И вообще женщин разных мировоззрений. А такие анонсы слишком политизируют праздничный выпуск, создавая напряжение там, где его можно было бы избежать. — Vetrov69 (обс.) 20:16, 8 февраля 2021 (UTC)
Просто есть мнение, что 8 марта это день всех феминисток
— именно так. Включая трансфеминисток.И он должен объединять разные течения движения за защиту прав женщин
— верно. Транс* женщины — очень уязвимая социальная группа, часто подвергающаяся насилию. Трансмизогиния — серьёзная социальная проблема. Собственно, современный феминизм (четвёртой волны) как раз сосредоточен на защите традиционно маргинализованных групп (транс* женщин и women of colour).А такие анонсы слишком политизируют праздничный выпуск
— политизируют политический праздник? Это как? — Мракья 20:56, 8 февраля 2021 (UTC)- Среди как среди феминисток, так и среди женщин вообще есть разные, очень разные взгляды на трансгендерность. Я думаю это общеизвестно. И на мой взгляд, все же 8 марта, в праздничный день, поднимать тему трансгендерности - это влезать на Рейхстаг в костюме Человека-паука. Для защиты различных угнетенных групп есть же много других дней. — Vetrov69 (обс.) 03:34, 9 февраля 2021 (UTC)
- Просто есть мнение, что 8 марта это день всех феминисток. И он должен объединять разные течения движения за защиту прав женщин. И вообще женщин разных мировоззрений. А такие анонсы слишком политизируют праздничный выпуск, создавая напряжение там, где его можно было бы избежать. — Vetrov69 (обс.) 20:16, 8 февраля 2021 (UTC)
- Присоединяюсь к недоумению насчёт того, как простая фотография лица политической деятельницы в анонсе об этой политической деятельнице может быть ненейтральной. — Ле Лой 21:13, 8 февраля 2021 (UTC)
- Ни о какой пропаганде в данном топике в принципе речь не должна идти, поскольку проблема, на мой взгляд, не в портрете женщины, который ничего не может пропагандировать и не способен ввергать Википедию в пучину нарушений нейтральности, а в одновременном наличии в выпуске двух непримечательных портретных фотографий при наличии альтернативы — весьма характерного снимка смелой искательницы приключений, впервые в мире преодолевшей Ниагарский водопад особо оригинальным способом. По духу проекта ЗЛВ, конечно, предпочтительней использовать именно изображение Энни Эдсон Тейлор с бочкой — необычный факт должен быть проиллюстрирован нестандартным изображением. — Полиционер (обс.) 01:09, 9 февраля 2021 (UTC)
- Об этом и речь! Две однотипные картинки в выпуске вообще нежелательны. А при замене обогатится ещё и хронология: (р. 1838); (созд. 1915); (р. 1997). —DarDar (обс.) 09:45, 9 февраля 2021 (UTC)
Итог
Всем рекомендую перечитать ВП:ПРОТЕСТ. Трансфобия - это невалидный аргумент. Вопрос в том, могу ли я превентивно защитить выпуск или нужно ждать войны правок.— Victoria (обс.) 10:47, 9 февраля 2021 (UTC)
- Вы согласны с аргументами за замену фото? —DarDar (обс.) 11:03, 9 февраля 2021 (UTC)
- Нет. И сколько бы раз вы не повторили ваше требование заменить фото сенатора на фото женщины в бочке - нет.
- Задумайтесь над иронией, что мужчины пытаются указать женщине, каким должно быть содержание выпуска о Международном женском дне.— Victoria (обс.) 15:38, 9 февраля 2021 (UTC)
- Странный аргумент. А как же гендерное равенство? — Vetrov69 (обс.) 18:09, 9 февраля 2021 (UTC)
- Поясните, что вы имеете в виду.— Victoria (обс.) 09:55, 10 февраля 2021 (UTC)
- Гендерные различия участников тут ни при чём. 3 марта 2020 Вы протестовали против начатого мною черновика, увидев там «две картинки с бронзовыми статуями». А в своём выпуске настаиваете на двух однотипных портретах, игнорируя замечания коллег. —DarDar (обс.) 18:25, 9 февраля 2021 (UTC)
- (проходил мимо) У одной стороны аргументация про ПРОТЕСТ и трансфобию, зато у другой про НЕТРИБУНА и переход на личности по половому признаку. Ничья. (пошел дальше) Vcohen (обс.) 22:11, 10 февраля 2021 (UTC)
- Отлично. В случае ничьей, решающий голос за выпускающей.— Victoria (обс.) 10:52, 11 февраля 2021 (UTC)
- Странный аргумент. А как же гендерное равенство? — Vetrov69 (обс.) 18:09, 9 февраля 2021 (UTC)
- То, с каким усердием эта новость продвигается, невольно вызывает грустные мысли. Позвольте я предложу альтернативную новость: Писательницы Джоан Роулинг и Маргарет Этвуд вынуждены бороться с угрозой свободе слова (статью при необходимости быстро расширю в два раза) . — Vetrov69 (обс.) 11:22, 9 февраля 2021 (UTC)
- А вот это уже будет ненейтральностью. Точка зрения, что толерантность является угрозой свободе слова — это лишь точка зрения, и довольно маргинальная в западном мире. И построение фразы ненейтральное, «вынуждены бороться» — почему вынуждены? И к тематике 8 марта прямого отношения не имеет — организатором письма был некто Томас Четтертон Уильямс, а значительная часть подписантов — мужчины правых взглядов. В принципе в ЗЛВ можно включить, но имхо в более мягких формулировках и в другой день. — Igor Borisenko (обс.) 12:18, 9 февраля 2021 (UTC)
- Я абсолютно не настаиваю на своем предложении. В отличие от... Просто вариантов политизированных и полемических анонсов для ЗВЛ может быть довольно много. И это лишь один из них. И на мой взгляд, трансгендерность к 8 марта тоже имеет весьма отдаленное отношение. Гораздо дальше, чем деятельность великих современных писательниц, одна из которых - Маргарет Этвуд, вообще выдающаяся феминистка. — Vetrov69 (обс.) 13:07, 9 февраля 2021 (UTC)
- Почему вы считаете, что в выпуске должны быть только цисгендеры? Полностью согласна с Victoria, трансфобия и циссексизм не являются валидными аргументами. — Мракья 13:34, 9 февраля 2021 (UTC)
- Я не думаю, что процесс подготовки праздничного выпуска к Международному женскому дню - лучший повод для начала дискуссии о том, кто такие женщины. И эта страница сама по себе для таких споров не предназначена. Однако, на мой взгляд, раз новость вызвала возражения = ее лучше заменить на другую. Это же все таки праздник, а не повод для боя за социальную справедливость. — Vetrov69 (обс.) 13:41, 9 февраля 2021 (UTC)
- Сам праздник появился в результате борьбы за социальную справедливость, равные права и эмансипацию. Новость вызвала ВП:ПРОТЕСТ у некоторых участников, но это не является достойной причиной для удаления данного анонса. — Мракья 14:04, 9 февраля 2021 (UTC)
- Праздник возник в результате борьбы женщин за свои права. Другие социальные группы за свои права тоже боролись, но это отмечается в другие дни. — Vetrov69 (обс.) 14:14, 9 февраля 2021 (UTC)
- Именно. Транс* женщины — женщины, так что анонс абсолютно уместен и корректен. — Мракья 14:42, 9 февраля 2021 (UTC)
- Транс* женщины — женщины эта точка зрения не является общепринятой. Но ещё раз скажу, тут не место это обсуждать. Просто на мой взгляд, мнение людей, которые выразили возражения против этой новости стоит учитывать и уважать. — Vetrov69 (обс.) 14:58, 9 февраля 2021 (UTC)
- Как уже говорилось выше, это невалидный аргумент. Наличие в социуме дискриминации не является её оправданием. Ходить по кругу не будем, это последнее сообщение в теме, которое я оставила. — Мракья 09:40, 10 февраля 2021 (UTC)
- Дискриминацию можно ведь по разному понимать. Например, в США многие девушки в спорте сталкиваются с ущемлением своих прав из-за трансгендерных спортсменов. И т.д. Этот разговор о дискриминации, о культурной войне вокруг трансгендерности на Западе, о настойчивых попытках навязать определённые установки другим - это отдельная, сложная и болезненная для многих тема. Однако на мой взгляд нет никакой нужды нести весь этот дискурс вокруг трансгендеров в праздничный выпуск, посвящённый женскому дню. Он не должен поляризировать сообщество. Не должен вызывать полемику. Я надеюсь цель его совсем не в этом всем. — Vetrov69 (обс.) 09:48, 10 февраля 2021 (UTC)
- Как уже говорилось выше, это невалидный аргумент. Наличие в социуме дискриминации не является её оправданием. Ходить по кругу не будем, это последнее сообщение в теме, которое я оставила. — Мракья 09:40, 10 февраля 2021 (UTC)
- Транс* женщины — женщины эта точка зрения не является общепринятой. Но ещё раз скажу, тут не место это обсуждать. Просто на мой взгляд, мнение людей, которые выразили возражения против этой новости стоит учитывать и уважать. — Vetrov69 (обс.) 14:58, 9 февраля 2021 (UTC)
- Именно. Транс* женщины — женщины, так что анонс абсолютно уместен и корректен. — Мракья 14:42, 9 февраля 2021 (UTC)
- Праздник возник в результате борьбы женщин за свои права. Другие социальные группы за свои права тоже боролись, но это отмечается в другие дни. — Vetrov69 (обс.) 14:14, 9 февраля 2021 (UTC)
- Сам праздник появился в результате борьбы за социальную справедливость, равные права и эмансипацию. Новость вызвала ВП:ПРОТЕСТ у некоторых участников, но это не является достойной причиной для удаления данного анонса. — Мракья 14:04, 9 февраля 2021 (UTC)
- Я не думаю, что процесс подготовки праздничного выпуска к Международному женскому дню - лучший повод для начала дискуссии о том, кто такие женщины. И эта страница сама по себе для таких споров не предназначена. Однако, на мой взгляд, раз новость вызвала возражения = ее лучше заменить на другую. Это же все таки праздник, а не повод для боя за социальную справедливость. — Vetrov69 (обс.) 13:41, 9 февраля 2021 (UTC)
- Почему вы считаете, что в выпуске должны быть только цисгендеры? Полностью согласна с Victoria, трансфобия и циссексизм не являются валидными аргументами. — Мракья 13:34, 9 февраля 2021 (UTC)
- Я абсолютно не настаиваю на своем предложении. В отличие от... Просто вариантов политизированных и полемических анонсов для ЗВЛ может быть довольно много. И это лишь один из них. И на мой взгляд, трансгендерность к 8 марта тоже имеет весьма отдаленное отношение. Гораздо дальше, чем деятельность великих современных писательниц, одна из которых - Маргарет Этвуд, вообще выдающаяся феминистка. — Vetrov69 (обс.) 13:07, 9 февраля 2021 (UTC)
- А вот это уже будет ненейтральностью. Точка зрения, что толерантность является угрозой свободе слова — это лишь точка зрения, и довольно маргинальная в западном мире. И построение фразы ненейтральное, «вынуждены бороться» — почему вынуждены? И к тематике 8 марта прямого отношения не имеет — организатором письма был некто Томас Четтертон Уильямс, а значительная часть подписантов — мужчины правых взглядов. В принципе в ЗЛВ можно включить, но имхо в более мягких формулировках и в другой день. — Igor Borisenko (обс.) 12:18, 9 февраля 2021 (UTC)
- нейтральность такая нейтральность.. - DZ - 17:13, 9 февраля 2021 (UTC)
- Всё происходящее тут глубоко символично — в честь праздника, который некогда был днём борьбы за права обычных женщин, устраивается шоу за права трансов. Всё как в офлайне на Западе. Остаётся надеяться только, что в России трансмания не достигнет таких масштабов.— Mvk608 (обс.) 17:16, 9 февраля 2021 (UTC)
- Ай-яй-яй, кто бы вас послушал? Поскольку здесь обсуждение закрыто, придётся его открыть на СО шаблона по факту выпуска ЗЛВ. -- Dlom (обс.) 20:57, 9 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, про первую трансгендерную сенаторку хороший анонс, который вписывается в тематику подборки. Не вижу причин его убирать, кроме как ВП:ПРОТЕСТ у некоторых коллег. Викизавр (обс.) 10:11, 10 февраля 2021 (UTC)
Регламент ЗЛВ
Схема работы: Факты, предлагаемые для следующего обновления, собираются на странице «Подготовка следующего выпуска». Далее, анонсы, по которым не поступило аргументированных возражений, переносятся выпускающими участниками в черновики ближайших выпусков. Мне одному кажется, что в данном случае что-то пошло не так? — Vetrov69 (обс.) 09:17, 10 февраля 2021 (UTC)
- Аргументированных возражений не поступило, поступил ВП:ПРОТЕСТ.— Victoria (обс.) 09:50, 10 февраля 2021 (UTC)
- Поступили аргументы по поводу иллюстраций, но Вы продавливаете свою точку зрения, игнорируя в знак протеста советы троих коллег. —DarDar (обс.) 11:00, 10 февраля 2021 (UTC)
- Пожалуйста: 25 - 28 января - два портрета, 2 - 5 декабря - два портрета (один двух человек). Это только текущий архив, могу найти еще. В правилах ничего нет о том, что два портрета нельзя. Более того, прошлое 8-е марта - два фото белых женщин, никаких проблем не было. 2019 - чёрная и белые женщины. В этот раз портреты разбавлены картиной. Проблемы с иллюстрациями возникают у тех, кто не видит красоты в подиумной модели из-за цвета её кожи и хиджаба, а в фото сенатора из-за её трансгендерности.— Victoria (обс.) 18:49, 10 февраля 2021 (UTC)
- Поступили аргументы по поводу иллюстраций, но Вы продавливаете свою точку зрения, игнорируя в знак протеста советы троих коллег. —DarDar (обс.) 11:00, 10 февраля 2021 (UTC)
- Нет борьбы за права трангендеров. Есть рядовой анонс, который уже висел в черновике другого выпуска и внимания не привлек. И есть участники, которые хотят продавить свою точку зрения, противоречащую политике Фонда Викимедия. Шоу устраивают они.— Victoria (обс.) 09:53, 10 февраля 2021 (UTC)
- Я просто не думаю, что есть необходимость вести дискуссию по существу, почему не все считают, что к женщинам имеют прямое отношение трансгендерные люди. Просто сошлюсь на аргументацию феминисток из числа так называемых «ТЕРФ». Взгляды которых на самом деле гораздо более распространенные в обществе, чем можно было бы судить по представленности этого движения в рядах нынешних профессиональных авторов-феминисток в западных университетских кругах. — Vetrov69 (обс.) 09:57, 10 февраля 2021 (UTC)
- И есть участники, которые хотят продавить свою точку зрения, противоречащую политике Фонда Викимедия. в чем именно состоит эта политика? — Vetrov69 (обс.) 09:58, 10 февраля 2021 (UTC)
- В защиту своей аргументации от 01:09, 9 февраля 2021 (UTC) могу сказать, что протеста в ней не усматриваю (мой тезис о двух визуально схожих и в целом непримечательных при одновременном размещении портретах поддержали и другие коллеги); лично я не вижу разницы в том, какой портрет заменить — Халимы Аден или Сары Макбрайд. Отдельно (уже в качестве администратора) хочется призвать участников обсуждения избегать оценок и суждений, которые могут быть восприняты как трансфобные — это уже привело к неоправданному накалу дискуссии. — Полиционер (обс.) 11:38, 10 февраля 2021 (UTC)
- Возможно замечание о недопущении реплик, «которые могут быть восприняты как трансфобные» касаются меня, я хочу пояснить свою позицию. Я в принципе не против появления на ЗЛВ статей о трансгендерной тематике. Более того, одну из таких статей я же недавно и написал и подал на ЗЛВ. И я только за создать какой-то особый выпуск на тему ЛГБТ вообще, или даже трансгендеров в частности. Но когда была предложен такой анонс в праздник 8 марта - это по моему убеждению то, что описано в Нельзя влезать на Рейхстаг в костюме Человека-паука. То есть действие, которое неизбежно и абсолютно предсказуемо вызывало такой вот спор. И вот когда такой спор уже начался, лучшей стратегией выхода из него было бы согласовать такой вариант анонса, который был бы консенсусным для всех и не вызывал бы принципиальных возражений. Вместо этого со стороны ряда участников пошли ссылки на ВП:ПРОТЕСТ, на трансфобию, трансмизогинию, на циссексизм (!!!). И вот такая полемическая манера ведения диалога одной стороны, с постоянным утверждением, что у другой стороны «нет валидных аргументов» и отказом от поисков компромиссов, и вела к неоправданному накалу дискуссии. Ну это если восстановить хронологию событий. — Vetrov69 (обс.) 12:02, 10 февраля 2021 (UTC)
негритянку в хиджабе на женщину с бочкой
- Давайте обсуждать не с точки зрения «бяка или не бяка» (это непродуктивно) а с точки зрения «нужно или ненужно». Сам факт интересен и нетривиален, а портрет не несет какой-то нетривиальной информации, поэтому его можно заменить на более интересную картинку. Этот аргумент звучал, но все что-то начали обсуждать насчёт «бяка или не бяка». И итог был о том, что это это ПРОТЕСТ, и предложение поменять картинку есть трансфобия. Без анализа аргумента о том, что портрет тривиален сам по себе. Вообще привычка поворачивать русло обсуждения куда-то в оффтопик есть зло. YarTim (обсуждение, вклад) 12:38, 10 февраля 2021 (UTC)
- Очень разумное мнение. Есть потрясающая, привлекающая внимание, ни на что не похожая (даже не побоюсь слова «уникальная») картинка, и есть две других — абсолютно стандартные, тривиальные, однотипные портреты (совершенно неважно, чьи именно). Никакого протеста, только выбор между оригинальностью и тривиальностью. — Lumaca (обс.) 13:06, 10 февраля 2021 (UTC)
- Можно, но не нужно. Это будет печальный день, когда Википедия уступит давлению расистов, исламофобов и трансфобов.— Victoria (обс.) 10:55, 11 февраля 2021 (UTC)
- К счастью среди нас нет расистов, исламофобов и трансфобов. А вот скептики по поводу откровенного превращения ЗЛВ в Трибуну определённой идеологии с показательным игнорированием схемы работы ЗЛВ - есть. И вот это по-настоящему печально. — Vetrov69 (обс.) 12:41, 11 февраля 2021 (UTC)
- Ещё печальнее будет, если все обсуждения будут протекать в духе холивара в комментариях поста в каком-то блоге, а не в духе конструктивного обсуждения. Никак не анализировать аргумент про тривиальность и писать, что все трансфобы — не есть хорошо YarTim (обсуждение, вклад) 11:50, 11 февраля 2021 (UTC)
- Чохом всех оскорбить — админ подаёт пример? —DarDar (обс.) 12:45, 11 февраля 2021 (UTC)
- Ага, да, если мы уберём тривиальную картинку с изображением трансгендера, то это будет дискриминация, но если мы уберём какую-нибудь тривиальную картинку с изображением какого-нибудь русского писателя к примеру, то это будет абсолютно нормальным явлением. Я не к тому, что тривиальные картинки с русским писателем удалять не надо, а то что картинку трансгендера, если она тривиальная, стоит удалить. Иначе, на лицо будут двойные стандарты.— Пиероги30 (обс.) 13:17, 11 февраля 2021 (UTC)
- Тривиальную? Найдите еще выпуск с фотографией трансгендера. Кстати, я посмотрела выпуски, посвященные 8 марта за последние 5 лет, там всегда 2 фотографии женщин, редко что-то еще. В силу специфичности выпуска, который почти полностью состоит из статей о персоналиях. Так что сейчас идет протест не о двух фотографиях, их тривиальности и т.п., а о тех, кто изображён на этих фотографиях. — Victoria (обс.) 08:19, 12 февраля 2021 (UTC)
- Наверное все дело в том, что в прежние годы выпуски на 8 марта были консенсусными и не использовались в качестве орудия борьбы за социальную справедливость. И очень бы не хотелось, чтобы этот неконсенсусный выпуск положил начало определенной традиции...— Vetrov69 (обс.) 13:57, 12 февраля 2021 (UTC)
- Как я вижу, похожую картинку вы найти не смогли.
- Я вам открою страшную тайну - их составляла я. И там было к чему прицепиться, просто до сих пор обходилось. Не моя вина, что у вас заняло 5 лет дойти до ЗЛВ. А дойдя, не нужно объявлять своё мнение консенсусом. Если бы тут был консенсус, против него я бы не пошла.— Victoria (обс.) 14:25, 12 февраля 2021 (UTC)
- Я вроде бы тут далеко не единственный, кто высказывает сомнения по поводу обсуждаемой фотографии, да и по-хорошему новости в целом. И когда участники один за другим возражают против именно этого анонса именно в этот день, это свидетельствует о неконсенсусности обсуждаемого предложения. — Vetrov69 (обс.) 14:37, 12 февраля 2021 (UTC)
- Наверное все дело в том, что в прежние годы выпуски на 8 марта были консенсусными и не использовались в качестве орудия борьбы за социальную справедливость. И очень бы не хотелось, чтобы этот неконсенсусный выпуск положил начало определенной традиции...— Vetrov69 (обс.) 13:57, 12 февраля 2021 (UTC)
- Тривиальную? Найдите еще выпуск с фотографией трансгендера. Кстати, я посмотрела выпуски, посвященные 8 марта за последние 5 лет, там всегда 2 фотографии женщин, редко что-то еще. В силу специфичности выпуска, который почти полностью состоит из статей о персоналиях. Так что сейчас идет протест не о двух фотографиях, их тривиальности и т.п., а о тех, кто изображён на этих фотографиях. — Victoria (обс.) 08:19, 12 февраля 2021 (UTC)
- Можно, но не нужно. Это будет печальный день, когда Википедия уступит давлению расистов, исламофобов и трансфобов.— Victoria (обс.) 10:55, 11 февраля 2021 (UTC)
- Очень разумное мнение. Есть потрясающая, привлекающая внимание, ни на что не похожая (даже не побоюсь слова «уникальная») картинка, и есть две других — абсолютно стандартные, тривиальные, однотипные портреты (совершенно неважно, чьи именно). Никакого протеста, только выбор между оригинальностью и тривиальностью. — Lumaca (обс.) 13:06, 10 февраля 2021 (UTC)
- А почему бы тогда не поменять негритянку в хиджабе на женщину с бочкой? Для русскоязычного читателя борьба за права афроамериканцев намного менее актуальна, чем гендерный вопрос, да и новостями вокруг хиджабов никого не удивить. — Igor Borisenko (обс.) 14:05, 10 февраля 2021 (UTC)
- Тема ислама в разных его проявлениях очень актуальна для русскоязычных Читателей. И думаю намного актуальнее,чем транс* повестка. — Vetrov69 (обс.) 14:17, 10 февраля 2021 (UTC)
- Модель логично иллюстрировать внешностью. Но коли уж тут такие копья ломаются, то можно заменить и её. Речь ведь не об анонсе, об иллюстрации. — Lumaca (обс.) 14:19, 10 февраля 2021 (UTC)
- Кстати, ООН на страничке, посвящённой 8 марта 2020 года, вывесила среди анонсов анонс про транс-женщину Анастасию-Ева Домани. Викизавр (обс.) 20:30, 10 февраля 2021 (UTC)
- То, что представители ООН у себя на странице продвигают определённую политическую повестку - это интересно и даже примечательно. Но вот только причём тут ЗЛВ? Сам по себе этот анонс на статью вроде не тянет. — Vetrov69 (обс.) 05:13, 11 февраля 2021 (UTC)
- @Wikisaurus: вслед за вашей рекламой украинской статьи Анастасия-Ева Домани→ в неё добавили шаблон КУ. —DarDar (обс.) 17:05, 11 февраля 2021 (UTC)
- Для тех, кто не прочитал тему выше: фото с бочкой ушло в другой выпуск.— Victoria (обс.) 10:55, 11 февраля 2021 (UTC)
- И как же так получилось... — Vetrov69 (обс.) 14:44, 11 февраля 2021 (UTC)
- Да-да, совершенно случайно ушёл из выпуска самый интересный факт. Как так то?...
А на самом деле всё это выглядит как принципиальное игнорирование людей и продавливание своей точки зрения. В итоге, как получится, фото так и останется висеть, сколько бы аргументов не приводилось (и не надо ссылаться здесь на ВП:ПРОТЕСТ, уже было приведены несколько аргументов против фото).— Пиероги30 (обс.) 16:53, 11 февраля 2021 (UTC)- Не случайно: ушло в выпуск 1 апреля, где ему самое место.— Victoria (обс.) 08:19, 12 февраля 2021 (UTC)
- Действительно, женщина с бочкой это же не 8 марта, а 1 апреля. Что-то только я юмора в факте про женщину с бочкой не увидел. Всё равно Вы не поменяете своего решения, игнорируя мнение всех противников фото. На сим всё. Больше я не участвую в обсуждении — до
администратораавтора выпуска не доходят мой голоспутралирующего.— Пиероги30 (обс.) 13:43, 12 февраля 2021 (UTC)
- Действительно, женщина с бочкой это же не 8 марта, а 1 апреля. Что-то только я юмора в факте про женщину с бочкой не увидел. Всё равно Вы не поменяете своего решения, игнорируя мнение всех противников фото. На сим всё. Больше я не участвую в обсуждении — до
- Не случайно: ушло в выпуск 1 апреля, где ему самое место.— Victoria (обс.) 08:19, 12 февраля 2021 (UTC)
- Виктория, эта позиция откровенно неконструктивна. Вы традиционно выступаете за контроль проекта над самодуром-выпускающим, но тут, при огромном количестве людей, поддерживающих замену фотографии — причём уже не суть важно, какой — на гораздо лучшую, вы заняли непримиримую позицию «my way or highway». При этом уже дошло до того, что отличный анонс к женскому дню вы пытаетесь выкинуть в совершенно неподходящий для него первоапрельский выпуск, лишь бы не уступить врагам ни пяди. В таком случае я тоже упрусь рогом и прямо сейчас объявлю, что этот анонс для юмористического выпуска не подходит совсем и включён в него не будет ни при каких обстоятельствах. Мой выпуск, что хочу — то делаю? — Deinocheirus (обс.) 13:59, 12 февраля 2021 (UTC)
- ОК, меня DarDar попросил отдать это в ваш выпуск. Не хотите брать, уйдёт в мой. — Victoria (обс.) 14:25, 12 февраля 2021 (UTC)
- С другим фактом анонс очень даже подходит к 1 апреля. —DarDar (обс.) 16:08, 12 февраля 2021 (UTC)
- Относительно "неконструктивно": консенсуса нет. Это не порнография, которую пришлось предотвращать с привлечением общего форума. Мнения разделились, и я предпочитаю сделать согласно мнению стороны, неподдержанной Goldberg1, тем более, что она более соответствует духу свободы, равенства и братства Википедии.— Victoria (обс.) 14:29, 12 февраля 2021 (UTC)
- ОК, меня DarDar попросил отдать это в ваш выпуск. Не хотите брать, уйдёт в мой. — Victoria (обс.) 14:25, 12 февраля 2021 (UTC)
Невзятая статья
@Victoria: Вы, как мне показалось, застолбили анонс про Экман, Эллен (про феминизм в комиксах), но в выпуск не взяли. Может быть, стоит расстолбить? Ahasheni (обс.) 22:00, 23 февраля 2021 (UTC)
- @Ahasheni: Извините, потерялось в перетасовках. Взяла в выпуск за 23 марта.— Victoria (обс.) 09:55, 26 февраля 2021 (UTC)
Выпуск 14 марта (выпускающий Victoria)
Во-первых, я снял болд вокруг ссылки на статью в другом языковом разделе. Во-вторых, "одна из известных Тань" - это игра слов. Vcohen (обс.) 15:21, 11 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо
- [1] Проблема в том, что без известных выглядит как имя, т.е. красивая игра слов заменена на неправильную. Вариантов без фамилии не вижу, поскольку нравится иероглиф.— Victoria (обс.) 08:28, 12 февраля 2021 (UTC)
- Прошу помощи. В чем состоит нетривиальный факт, который мы хотим донести до читателя? Кроме того, что на фамилии автора учебника можно построить игру слов. Vcohen (обс.) 13:06, 12 февраля 2021 (UTC)
- В том, что учебник китайского языка (полагаю, на русском) написала не просто некто, а представительница знаменитой китайской фамилии. Если бы учебник по английскому написала не Бонк, а какой-нибудь Дарвин, это тоже было бы интересно. Мне.
- Если вы в принципе против анонса в любой его форме, я верну прежнюю.— Victoria (обс.) 14:43, 12 февраля 2021 (UTC)
- Я не лукавил, когда написал, что прошу помощи. Если бы оказалось, что у Вас нет ответа, то я мог бы стать против анонса, но этого не случилось. Я думаю, что "представительница знаменитой китайской фамилии" вместо "одной из Тань" - это то, что можно изменить в анонсе, чтобы он приобрел смысл и перестал выглядеть как пустая игра слов. Мы с Вами спасли анонс. Vcohen (обс.) 14:59, 12 февраля 2021 (UTC)
- [2] Про спасение смешно. Был интересный анонс, получился скучный. Но в отличие от 8 марта это непринципиально.— Victoria (обс.) 15:40, 14 февраля 2021 (UTC)
- Интересный анонс, в котором не то, что в статье, позорит Википедию. На том стоял и стоять буду. Нам не нужен еще один заход читателя в статью ценой того, что он вообще больше в ЗЛВ не придет. Vcohen (обс.) 16:26, 14 февраля 2021 (UTC)
- [2] Про спасение смешно. Был интересный анонс, получился скучный. Но в отличие от 8 марта это непринципиально.— Victoria (обс.) 15:40, 14 февраля 2021 (UTC)
- Я не лукавил, когда написал, что прошу помощи. Если бы оказалось, что у Вас нет ответа, то я мог бы стать против анонса, но этого не случилось. Я думаю, что "представительница знаменитой китайской фамилии" вместо "одной из Тань" - это то, что можно изменить в анонсе, чтобы он приобрел смысл и перестал выглядеть как пустая игра слов. Мы с Вами спасли анонс. Vcohen (обс.) 14:59, 12 февраля 2021 (UTC)
- Теперь про иероглиф. В статье Тань Аошуан приведено написание этого имени на китайском, и первый иероглиф 譚 выглядит несколько иначе, чем на картинке . Правая часть такая же, а левая другая. Vcohen (обс.) 13:30, 12 февраля 2021 (UTC)
- Картинка подобрана правильно. 谭 — упрощённое написание иероглифа 譚. В континентальном Китае используются упрощённые иероглифы, а в Гонконге, Макао и Тайване — традиционные. — Мракья 14:02, 12 февраля 2021 (UTC)
- Ну, если и на этот вопрос есть ответ, то вообще все претензии снимаются. Vcohen (обс.) 14:59, 12 февраля 2021 (UTC)
- «Теперь про иероглиф. В статье Тань Аошуан приведено написание этого имени на китайском, и первый иероглиф 譚 выглядит несколько иначе» - это не так, в статье приведена полная форма китайского имени, включая и традиционную запись, и упрощённую. Обе формы первого иероглифа в статье приведены. Иначе анонс на заглавной не соответствовал бы статье. Ahasheni (обс.) 22:18, 23 февраля 2021 (UTC)
- Картинка подобрана правильно. 谭 — упрощённое написание иероглифа 譚. В континентальном Китае используются упрощённые иероглифы, а в Гонконге, Макао и Тайване — традиционные. — Мракья 14:02, 12 февраля 2021 (UTC)
- Прошу помощи. В чем состоит нетривиальный факт, который мы хотим донести до читателя? Кроме того, что на фамилии автора учебника можно построить игру слов. Vcohen (обс.) 13:06, 12 февраля 2021 (UTC)
Выпуск 17 марта (выпускающий Timur Rossolov)
- @Timur Rossolov: Предлагаю вариант «Создателей симулятора пинбола выкупили разработчики симулятора жизни». — Good Will Hunting (обс.) 07:19, 22 февраля 2021 (UTC)
- Сделано — Timur Rossolov (обс.) 12:11, 22 февраля 2021 (UTC)
- Производитель игрушек[англ.]* проспонсировал мультсериал по одноимённой известной рок-группе.
Не думаю, что можно снять сериал "по группе". "О группе" можно. Или "по творчеству группы".— Victoria (обс.) 12:45, 23 февраля 2021 (UTC)
Выпуск 20 марта (выпускающий JukoFF)
- А можно я выпрошу анонс про корову в первоапрельский выпуск? Его туда уже давно предложили, и похоже, что это предложение пока самое бесспорное. — Deinocheirus (обс.) 13:46, 19 февраля 2021 (UTC)
- И это правильно. — Ghirla -трёп- 09:06, 20 февраля 2021 (UTC)
- Сделано JukoFF (обс.) 10:50, 20 февраля 2021 (UTC)
- Испания мечтала иметь границу с Российской империей. Этого нет в статье от слова "совсем", Россия никак не упоминается. И источников в статье нет.— Victoria (обс.) 10:34, 23 февраля 2021 (UTC)
- Вы правы, вернул откуда взял:) JukoFF (обс.) 12:03, 25 февраля 2021 (UTC)
Выпуск 23 марта (выпускающий Victoria)
- Мне кажется, про "отсутствие морали" у Ленина было бы на порядок интереснее. К тому же перенос "Ленина" в конец фразы создает впечатление, что к нему относится не барское отношение, а жизнь масс. — Ghirla -трёп- 09:06, 20 февраля 2021 (UTC)
Выпуск 26 марта (выпускающий Лариса94)
Лариса, я вижу, что Вы отменили три моих исправления Ваших опечаток. Колеблюсь, то ли спрашивать Вас, зачем Вы это сделали, то ли сразу просить быть внимательнее. Vcohen (обс.) 14:44, 2 марта 2021 (UTC)
Выпуск 10 апреля (выпускающий Timur Rossolov)
- Подзаголовок выпуска нужно будет добавить вручную на ЗС, поскольку бот видит только анонсы.— Victoria (обс.) 07:56, 18 февраля 2021 (UTC)
- У вас два подряд анонса про звёзды, потом два подряд про спутники. Нужно перетасовать.— Victoria (обс.) 07:56, 18 февраля 2021 (UTC)
- Вопрос участникам проекта. 7 лет назад уже был тематический космический выпуск, тоже в апреле. Достаточно ли времени прошло, чтобы повториться в той же тематике? — Niklem (обс.) 09:47, 19 февраля 2021 (UTC)
- 5 лет подряд выпуск на одну и ту же тему около одного и того же дня (8 марта) ответит на вопрос?— Victoria (обс.) 10:14, 19 февраля 2021 (UTC)
- Ну, ок. — Niklem (обс.) 10:30, 19 февраля 2021 (UTC)
- 5 лет подряд выпуск на одну и ту же тему около одного и того же дня (8 марта) ответит на вопрос?— Victoria (обс.) 10:14, 19 февраля 2021 (UTC)
Примечания
- ↑ Это действует и для остальных содержательных пространств имён: шаблонов, порталов, категорий и их названий.