Обсуждение проекта:Музыка/Архив/2017

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Пение

Не знаю, кому как, но у меня язык не поворачивается назвать это энциклопедической статьёй. Возьмётся кто-нибудь за переделку? 46.251.84.254 00:31, 3 января 2017 (UTC)

Так лучше? Oleg3280 (обс.) 00:54, 3 января 2017 (UTC)

Лучше. 46.251.84.254 02:59, 4 января 2017 (UTC)

Там был добавлен кусок текста без источников, правки анонима отменил. Хотя статью есть куда ещё улучшать. Oleg3280 (обс.) 11:33, 4 января 2017 (UTC)

Объединение шаблонов для музыкального театра

Предлагаю обсудить объединение шаблонов Шаблон:Опера, Шаблон:Оперетта, Шаблон:Карточка мюзикла (и возможно каких-то, которые я упустил).

Причины: Шаблон Оперетта представляет собой фактически клон шаблона Опера, с поправкой на пару букв. Карточка мюзикла несколько отличается, но трудно не заметить, что все эти шаблоны описывают понятие музыкального театра, и хотя «либреттиста» в мюзикле нет, разница в основном скорее в терминах, чем в чем-то более существенном. Кроме того, существуют музыкальные театры и вне европейской традиции, к которым можно было бы такой шаблон применить.

Отличительным признаком для жанра могло бы служить поле «Тип», которое

1. управляло бы заголовком карточки и скрытой категорией (оперы по алфавиту/оперетты по алфавиту/мюзиклы по алфавиту...),
2. могло бы вытягивать значение прямо из Викиданных (хотя бы первое по списку, если значений несколько).

Плюсом к этому была бы необходимость добавить ссылки на Викиданные в один шаблон, отладить его хорошенько и потом использовать труды иноязычных коллег из Викиданных. Прошу предложить критические замечания к этой идее. --Е. Увин (обс.) 23:35, 5 января 2017 (UTC)

P.S. Попробую потестировать идею: Шаблон:КМТ — разумеется, без записи данных, предпросмотра для проверки обычно бывает достаточно :-) --Е. Увин (обс.) 16:52, 6 января 2017 (UTC)

• Спасибо за приглашение, коллега. Я от оперы. Сводный шаблон поддерживаю. У меня вопрос по части мюзиклов: а мы уверены, что нужно помещать в карточку все постановки, которых может быть множество? Возможно, как и с операми/опереттами, достаточно первой? --Томасина (обс.) 01:47, 7 января 2017 (UTC)
  • Идея нового шаблона: не поломать то, что было в старых и по возможности привести это к «мировому уровню» (шаблонам в вики самых «оперных» стран). Список постановок родом из карточки мюзикла, т.е. если его убрать и заменить шаблон, во многих статьях информация исчезнет; вообще «первая постановка» мне кажется недостаточной, т.к.: 1) бывают разные типы «первых постановок»: оркестровое исполнение, исполнение редакции, полное исполнение, 2) например, у каталонцев есть графа «первое исполнение в каталонских странах» (часто там барселонский Лисеу). Описание опции конечно можно изменить, я пока что просто соскрёб все три шаблона воедино, без достаточной правки. Оно еще и не до конца рабочее :-) --Е. Увин (обс.) 03:59, 7 января 2017 (UTC)
  • P.S. Немного смешал всё в кашу, извините. Вкратце: предлагаю оставить постановки для мюзиклов, чтобы сохранить их в существующих статьях при замене шаблона на общий.--Е. Увин (обс.) 09:36, 7 января 2017 (UTC)

Статьи об альбомах на КХС

Коллеги, приглашаю поучаствовать в обсуждении номинации статьи об альбоме Дженнифер Лопес в Хорошие. На рецензировании тему обошли молчанием, сейчас та же история повторяется на номинации. Нужно мнение понимающих людей. --Deinocheirus (обс.) 13:43, 6 января 2017 (UTC)

...Baby One More Time

• На КХС ещё одна статья об альбоме, теперь Бритни Спирс. Может, кто-то заинтересуется? --Deinocheirus (обс.) 23:58, 15 февраля 2017 (UTC)

Strawberry_Fields_Forever

Jimi отклонил мою правку с уточнением перевода. Хотелось бы узнать причину и обсудить, если понадобится. В принципе, я не настаиваю, но несуразности меня раздражают. 46.242.11.22 16:04, 7 января 2017 (UTC)Solo

Категория:Диджеи

Захотелось привести эту категорию в порядок - Диджеи. Шаблон для автоматической подстановки категорий есть — {{Диджей}}. Дополнительные категории создал - Диджеи по алфавиту‎, Диджеи по странам‎. Теперь дело за малым (!), расставить собственно категории на статьи. Можно это сделать запросом к ботоводам, или всё же вручную? И имеет ли вообще смысл что-то трогать? --Serhio Magpie (обс.) 02:53, 9 января 2017 (UTC)

Ссылки на youtube

У музыкантов есть раздел видеоклипы, в котором иногда можно встретить синее полотно из ссылок на youtube (Алекса, Enjoykin (блогер, но вопрос всё тот же) или значком (Валерий Меладзе, Plazma). Как это согласуется с ВП:Не каталог ссылок? MisterXS (обс.) 19:55, 9 января 2017 (UTC)

Как выложить ноты?

Удалось договориться с автором саундтрека к фильму 28 панфиловцев о том, что он выложит партитуру под Creative Commons. Куда можно залить партитуру? На викисклад, на викитеку, на какой-то сторонний нотный архив? Что с правами? Права на продажу дисков с саундтреком поделены между композитором и компанией Gaijin, но ведь партитура не подпадает под это ограничение? Katkov Yury (обс.) 19:45, 30 января 2017 (UTC)

EP / мини-альбом

Слышал, что точное соответствие термина EP в наших широтах — «мини-альбом». Прошу подтвердить или опровергнуть это и в первом случае принять участие в переименовании статей с уточнением «EP» в скобках. Список статей. — Джек, который построил дом (обс.) 16:04, 15 марта 2017 (UTC)

• Так и есть, термин «мини-альбом» активно используется как СМИ, так и музыкальными критиками. MisterXS (обс.) 16:20, 15 марта 2017 (UTC)
• Согласен с тем, что от EP нужно избавляться, как от менее известной терминологии. —Serhio Magpie (обс.) 16:30, 15 марта 2017 (UTC)
• А ещё в народе такие пластинки называли и называют — «епишка» от этого самого EP обозначения. --Wiky Miky (обс.) 16:54, 15 марта 2017 (UTC)

Итог

Гипотеза подтвердилась, подан запрос к ботоводам. — Джек, который построил дом (обс.) 19:47, 15 марта 2017 (UTC)

Синглы Metallica

В последнее время все чаще стали попадаться на глаза сомнительные статьи по синглам. Проблемы прямо таки системные. Как правило, подобная зарисовка пишется без каких-либо источников, но при этом с обилием "интересных" фактов и безобразным оформлением. Вот, к примеру синглы Metallica:

• Whiplash — значимость не наблюдается/ источники отсутствуют
• Jump in the Fire — значимость не наблюдается / источники отсутствуют
• Seek and Destroy — начимость не наблюдается / источники отсутствуют / КУЛ
• Creeping Death — источники отсутствуют
• For Whom the Bell Tolls — источники отсутствуют
• Master of Puppets (песня) — источники отсутствуют / проблемы с оформлением / КУЛ
• Eye of the Beholder (песня) — значимость не наблюдается / источники отсутствуют
• One (песня Metallica) — проблемы с оформлением
• The Unforgiven — источники отсутствуют
• Wherever I May Roam — проблемы с оформлением
• Sad But True — значимость не наблюдается/ источники отсутствуют
• Hero of the Day — проблемы с оформлением / КУЛ
• Bleeding Me — проблемы с оформлением
• The Memory Remains — проблемы с оформлением
• The Unforgiven II — источники отсутствуют / проблемы с оформлением
• Fuel (песня) — не хватает источников
• No Leaf Clover — значимость не наблюдается / источники отсутствуют / проблемы с оформлением
• The Day That Never Comes — не хватает источников / проблемы с оформлением
• All Nightmare Long — не хватает источников

И это только то, что касается "синглов" Metallica, страшно предположить как дела обстоят у других исполнителей.
Возможно найдутся поклонники группы, которые взялись бы за улучшение этих статей. --Deltahead (обс.) 09:59, 3 апреля 2017 (UTC)

• Нужно ещё больше, шобы богато было и всё как в англовики) Да, проблемы системные. Возникают, когда очень хочется статью, но написать нечего. У других исполнителей хуже. Как вариант здесь — нести всё это на КУЛ. По дороге от КУЛ на КУ может они найдут своего героя, хоть на это и уйдёт несколько лет. — Викиенот 02:04, 8 апреля 2017 (UTC)
  • Местами попробую что-то самостоятельно предпринять. Но в целом... Ждем "героев"--Deltahead (обс.) 11:14, 8 апреля 2017 (UTC)
    • Время бы найти на все это.. альбомы бы сначала добить и до ума довести.. а вы тут замахиваетесь уже на такие баррикады) --Jazzfan777 (обс.) 18:16, 26 апреля 2017 (UTC)

Цвета в шаблонах

Уважаемые коллеги! В связи с введением правила ВП:ЦВЕТ часть шаблонов проекта попала в штрафную категорию «Потенциально нечитаемые навигационные шаблоны» с недостаточной контрастностью. просьба уделить этому факту внимание и по возможности подобрать иную цветность для данных шаблонов. Как показала практика работы над устранением подобной проблемы в шаблонах футбольной тематики в выборе цветов очень помогают следующие инструменты: подборщик цветов по шкале HSL (тон, насыщенность, светлота) — в данном случае часто поможет изменение светлоты при сохранении того же тона/насыщенности; измерялка контрастности двух цветов . Ниже привожу список шаблонов, оформление которых согласно правилу ВП:ЦВЕТ должно быть изменено на более контрастное.

--AleUst (обс.) 20:37, 29 апреля 2017 (UTC)

Спасибо что обратили внимание! За всеми этими руководствами не так просто уследить) --Е. Увин (обс.) 03:19, 30 апреля 2017 (UTC)

AleUst, поправил, так должно быть? Заменил бы вообще на стандартные цвета, но серый, так серый. — Викиенот 08:47, 30 апреля 2017 (UTC)

Викиенот спасибо. Насчёт серого это цвет, который был в шаблоне когда я на него наткнулся. Менять цвета на любые с контрастностью более 4,5 никто не запрещает так что от серого можно и отказаться. Просто не стал сам менять, а написал сюда (вдруг у сообщества консенсус какой имеется на этот счёт) --AleUst (обс.) 08:54, 30 апреля 2017 (UTC)

Категория Песни и Синглы по исполнителям

В номинации к объединению от Википедия:К объединению/9 апреля 2017 есть запрос на дублирование категорий Песни Marilyn Manson и Синглы Marilyn Manson. Песни Marilyn Manson входит в Песни по исполнителям и содержит 579 подкатегорий. Синглы Marilyn Manson входит в Синглы по исполнителям и содержит 135 подкатегорий. Какой у нас подход к песням и синглам? MisterXS (обс.) 16:16, 3 мая 2017 (UTC)

• Песня и сингл — это по идее разные вещи. Песня могла не издаваться в качестве сингла, поэтому входит только в категорию песен. Сингл, если это одна песня, должен входить и туда, и туда. Сингл, состоящий из пары-тройки песен, должен входить только в категорию синглов (потому что это не песня, а несколько песен). Это в теории. На практике, нужно конкретно по каждой статье смотреть и пытаться понять, что собственно предметом статьи-то является. Хотя допускаю, что и в теории не всё так гладко. — Викиенот 17:07, 3 мая 2017 (UTC)
• В разных Википедиях приняты разные уточнения в названиях статей (где-то «сингл», где-то «песня») и разные названия категорий (где-то «Песни», где-то «Синглы»). В русской Википедии пока это всё стихийно происходит, оба варианта используются. Мне не хотелось бы, чтобы сейчас придумывались какие-то правила, так как это может привести к ненужным эксцессам и выбесить часть участников.
  Например, если вдруг решить, что оставим только категории «Песни по исполнителям» и уточнять будем «песня Леди Гаги», а не «сингл Леди Гаги», то завтра найдётся кто-то, кто решит удалить из статей про синглы информацию про стороны «Б». Скажет, что статьи про песни, так что это оффтопик. (Да, я видел такое в одном разделе.)
  Кроме того, вот это, например, сингл с двумя сторонами «А»: «Otakebi Boy Wao! / Tomodachi wa Tomodachi Nanda!». (В название двустороннего сингла вынесены две песни.) Так что назвать это «статьёй про песню» не совсем правильно.
  А оставить только категории «Синглы» и уточнять везде «сингл» тоже нельзя, так как от общего количества песен в мире только небольшая часть выходила как синглы. --Moscow Connection (обс.) 22:27, 3 мая 2017 (UTC)
  • Значит на данный момент нам нужны обе эти категории, пусть они и дублируют друг друга. MisterXS (обс.) 13:37, 4 мая 2017 (UTC)
    • Можно ещё категорию «Синглы исполнителя А» сделать подкатегорией категории «Песни исполнителя А». Это избавит от дублирования. Хотя технически, как уже выше было показано, синглы не всегда песни. Современные цифровые синглы на Западе (то есть не в Японии) действительно обычно включают всего одну песню, а вот физические нет.
      Кстати, вспомнил ещё более радикальный пример, когда синглы не песни. В вышеупомянутом примере сингла «Otakebi Boy Wao! / Tomodachi wa Tomodachi Nanda!» хотя бы названия песен вынесены в название сингла. А вот это совместный сингл двух групп, и назван он совсем не по содержащимся на нём песням:
      «BABYMETAL × Kiba of Akiba».
      Можно, конечно, закрыть на исключения глаза и всё равно сделать «Синглы» подкатегориями «Песен». Но при этом придётся быть готовым к тому, что кто-то придерётся. (Я не видел такое в русском разделе, но кое-где в других разделах есть категория людей, очень любящих правила и точность в мелочах. Я даже могу представить массовые удаления обеих категорий из-за того, что они не вписываются в строгую систему.) --Moscow Connection (обс.) 16:39, 4 мая 2017 (UTC)

Оформление шаблонов

Приветствую коллеги! В связи с тем, что согласно документации шаблона {{Навигационная таблица}} Если для |заголовокn= не будет указан |списокn=, заголовок займёт всю ширину таблицы и будет отцентрирован. (Не используйте данную функцию шаблона, она вскоре будет удалена. Для реализации используйте шаблон {{Навигационная таблица с блоками}}.) огромная просьба помочь в переоформлении шаблонов проекта из Категория:Навигационные шаблоны с ошибочным использованием заголовков. Ниже для удобства привожу список шаблонов, о которых идёт речь.

Пример оформления с использованием {{Навигационная таблица с блоками}} — {{Учебные заведения Нижнего Новгорода}}. Заранее благодарствую. --AleUst (обс.) 22:41, 31 мая 2017 (UTC)

• Сделано, наши в порядке. — Викиенот 12:16, 13 июня 2017 (UTC)

Миллион_роз

Я не понял насчет "что? Где? Когда?". Если ставится под сомнение а был ли вопрос о песне в передаче так я вам точно говорю, что был. Правда суть вопроса сводилась больше к Пиросманишвили и Маргарите. Если ни где найти не могут так значит действительно в пропавшем 83 выпуске — Эта реплика добавлена с IP 2.53.50.18 (о)

• Статьи пишутся по ВП:АИ, а не по чьи-то воспоминаниям, информация должна быть проверяемой. --Serhio Magpie (обс.) 00:39, 9 июля 2017 (UTC)

О голосах Брендона Ури

Уже которую неделю (месяц?) между анонимами ведётся противостояние о голосе Брендона Ури. Одни говорят о лирическом теноре, другие ратуют за баритон. На СО статьи представлены объяснения с привлечением музыкальной терминологии. По источникам - лирический тенор, но таковых источников не много. Отсюда и сомнение. Требуется помощь компетентых в данном аспекте участников. --Deltahead (обс.) 00:02, 26 августа 2017 (UTC)

Информация из буклетов

У меня имеется куча музыкальных альбомов с буклетами, в которых содержится очень много различной информации об альбоме. Хотелось бы узнать можно ли использовать эту информацию в статьях и, если да, то как на неё ссылаться? — Эта реплика добавлена участником Alexshev92 (о • в) 13:18, 1 сентября 2017 (UTC)

Рекомендую через шаблон {{Cite album-notes}}. Gleb95 (обс.) 10:47, 1 сентября 2017 (UTC)

Статьи о хоровых коллективах - критерии значимости

Коллеги, прошу обратить внимание вот на это обсуждение - Википедия:К_удалению/15_сентября_2017#Галактика (хоровая студия). Возможно, кто-то из участников проекта захочет и сможет высказать свои соображения. --Kaganer (обс.) 21:49, 15 сентября 2017 (UTC)

Оставил комментарий. Также обращу внимание на статьи в категории Детские хоры. Надо бы привести их в порядок, а то у некоторых даже вики-ссылки не проставлены. --Deltahead (обс.) 00:22, 16 сентября 2017 (UTC)

Спасибо. Эта тема шире, чем просто судьба конкретной статьи. Она касается оркестров, ансамблей и вообще любых музыкальных коллективов, буде о них кто-то соберётся писать. Да, уже имеющиеся статьи о хорах лучше было бы побыстрее доработать, хотя бы слегка - а то многие из них выглядят кандидатами на удаление. --Kaganer (обс.) 20:42, 16 сентября 2017 (UTC)

Можно как-то изобразить частный критерий, опираясь на ВП:КЗДИ. --Deltahead (обс.) 23:40, 16 сентября 2017 (UTC)

Ещё одна тема для совместной работы возникла при анализе хорового рейтинга Interkultur. Интересно было бы вообще проанализировать этот рейтинг (его TOP1000 и TOP50 по категориям) и посмотреть, в каких Википедиях о каких хорах из TOP-1000 есть статьи. И оставить такой списка, чтобы было видно, что вообще уже доступно для перевода. --Kaganer (обс.) 20:42, 16 сентября 2017 (UTC)

Чат проекта

Приглашаю всех на Discord-сервер Википедии на русском языке. Для проекта «Музыка» создан канал pro-music, присоединяйтесь! Инвайт-ссылка. — Ле Лой 22:55, 19 сентября 2017 (UTC)

• А можете ли всем нам разъяснить чуть подробнее: что это, и зачем это!? --Wiky Miky (обс.) 23:34, 19 сентября 2017 (UTC)
  • Да просто чат проекта, чтобы там общаться по теме музыки, например, кидать друг другу ссылки на музыку, обсуждать работу над статьями и всё такое. — Ле Лой 11:13, 20 сентября 2017 (UTC)

Проект:Метал

Возвращаем проект к жизни. Приглашаю заинтересованных по тематике к участию!--Deltahead (обс.) 01:58, 22 октября 2017 (UTC)

Проект:Русский метал и Проект:Русский рок

Предлагаю порталы объединить с Проект:Метал, так как первый просто является подобием Проект:Метал, а второй из-за малой активности. И еще: Юзербоксы {{Userbox/Участник проекта:Русский рок}} и {{Userbox/Участник проекта:Русский метал}} предлагаю удалить так как у первого только 3 включения, а вот второй хоть и имеет 14 включении у участников, он не нужен, так как есть {{музыка}} и его либо удалить или объединить с юзербоксом участника проект метал если будет объединен проект Русский метал. Bogolub (обс.) 10:36, 23 октября 2017 (UTC)

@Bogolub: Это сюда.--Deltahead (обс.) 10:39, 23 октября 2017 (UTC)

ПРО:Музыка/Оценки

В связи с слиянием с про:альбомы, да и вообще, хорошо бы прикинуть критерии оценки важности этих самых альбомов —be-nt-all (обс.) 20:02, 29 октября 2017 (UTC)

С низкой важностью всё понятно — несём туда сборники, альбомы ремиксов, демо, концертные альбомы, DVD; миньоны — не выше средней важности. Высшей значимости, у альбомов, думается, не может быть. Касательно разбрасывания студийников по средней и высокой, можно в качестве критерия выделить тиражи и, соответственно, сертификации. Основная масса таким образом пойдет по средней важности. --Deltahead (обс.) 23:36, 29 октября 2017 (UTC)

• Комментарий: при такой запущенности ПАТ (31,3 %) оценки это последнее, чем стоило бы заниматься. Advisor, 03:58, 6 января 2018 (UTC)

Как видите, никто и не занимается.--Deltahead (обс.) 11:19, 6 января 2018 (UTC)

Вы уверены? Advisor, 04:24, 8 января 2018 (UTC)

Я подразумеваю, что в данном обсуждении никто не занимается. --Deltahead (обс.) 04:34, 8 января 2018 (UTC)

Но растрата ресурсов имеет место… Advisor, 07:30, 8 января 2018 (UTC)

Без сомнений. --Deltahead (обс.) 07:56, 8 января 2018 (UTC)

Рецензирование

Околомузыкальная тема про развесёлые шестидесятые - не подтянулась ботом в общий список: Википедия:Рецензирование/Vox AC30. Retired electrician (обс.) 10:35, 15 декабря 2017 (UTC)