Википедия:Обсуждение категорий/Апрель 2014

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

30 апреля 2014

Категория:Писатели Франции XXI века → Категория:Французские писатели XXI века

Оправдано ли оставлять таких две категории, как "Писатели Франции XXI века" и "Французские писатели XXI века"? Не является ли это своего рода излишней категоризацией, препятствующей более точной (однозначной/однотипной) классификации статей энциклопедии? Valerie V. 13:41, 30 апреля 2014 (UTC) Valerie V.

Итог

Первая категория для писателей из Франции, вторая для писателей, пишущих на французском. Не объединено. p.s. Обсуждение касательно переименования категорий «Французские/английские/какие-тотам писатели» во что-то более понятное ведётся тут. -- dima_st_bk 10:53, 6 мая 2014 (UTC)

28 апреля 2014

Категория:Города государственного значения Украины

Неверное название категории (на Украине нет статуса "город государственного значения", есть статус "город со специальным статусом"). Прошу переименовать в Категория:Города Украины со специальным статусом или в Категория:Города со специальным статусом (Украина). Seryo93 (обс.) 15:28, 28 апреля 2014 (UTC)

Итог

Переименовано участником Dinamik. -- dima_st_bk 22:58, 28 апреля 2014 (UTC)

23 апреля 2014

Подкатегории из Категория:Баскетболисты по клубам NCAA

Все созданы вразрез с принятыми правилами. Вместо Категория:Игроки «Айова Стэйт Сайклонс» (баскетбол) должно быть Категория:Игроки БК «Айова Стэйт Сайклонс» и так далее. Сидик из ПТУ 07:07, 23 апреля 2014 (UTC)

• Это все конечно хорошо, но под каким названием создавать тогда бейсбольные клубы?--GrV 13:10, 23 апреля 2014 (UTC)

  Я приблизительно те же вопросы задавал в 2007 году в упомянутом опросе. Что же делать? Считаю, это повод переходить на систему Баскетболисты клуба «Трали-Вали» (Город-если-Надо) для всех видов спорта. Сидик из ПТУ 13:41, 23 апреля 2014 (UTC)

  Ничего не имею против конструкций типа "баскетболисты/бейсболисты/футболисты ...", только слово клуб как мне кажется необязательным (особенно в случае со студенческими командами, ведь никакого клуба там нет). И немного непонятно как писать в видах спорта, имеющих в названии несколько слов (американский/канадский футбол, хоккей с мячем...".--GrV 14:02, 23 апреля 2014 (UTC)

  Но категория-то называется «Баскетболисты по клубам NCAA». Сидик из ПТУ 14:10, 23 апреля 2014 (UTC)

  Категорию создавал я по аналогии с уже существующими, но не факт, что правильно назвал. Более корректно было бы наверное по "командам"--GrV 17:09, 23 апреля 2014 (UTC)

  Я полагаю, что для студенческих команд Северной Америки можно принять формулировку Баскетболисты команды «Трали-Вали» (Город-если-Надо), так как это, получается, не клубный спорт. Но и в других, полностью профессиональных лигах действительно по-прежнему возможны казусы с баскетболом/бейсболом или волейболом/водным поло, поэтому текущее правило необходимо пересмотреть. Сидик из ПТУ 08:38, 25 апреля 2014 (UTC)

  Я согласен на формулировку Баскетболисты «Трали-Вали» (Город-если-Надо). Зачем слово команда? оно явно лишнее - не несет смысловой нагрузки (и так ясно что какая-то команда) и увеличивает название, что критично для статей с большим количеством категорий--GrV 12:39, 25 апреля 2014 (UTC)

  Получается, что в некоторых случаях придётся склонять название команды. Например, Футболисты «Далласа» вместо Футболисты клуба «Даллас» (сейчас Игроки ФК «Даллас»). Других минусов нет. Если мы изменим формат на такой, то сможем ещё и неигровиков по командам и клубам категоризовать Велогонщики «Катюши» и т.д. Сидик из ПТУ 13:07, 25 апреля 2014 (UTC)

  Мне не нравится старание проекта футбол подогнать все под одну гребенку. Например для профессиональных команд США есть отдельное правило именование, поэтому и категории этих статей не нуждаются в дополнениях типа БК. Логично было бы категории команд NCAA называть Баскетболисты «Трали-Вали» (склонять не надо). Такой практики придерживаются все языковые разделы и навязывание этих ФК, БК, ХК там где они не требуются просто излишне. PS. И все равно остается вопрос именования сложных названий видов спорта (например, американский футбол).--GrV 19:11, 25 апреля 2014 (UTC)

  Ну, я именно американский пример привёл: Футболисты «Далласа» при соседствующем Футболисты «Чикаго Файр». Считаю, что пусть тогда лучше склоняется, лучше варианта не вижу. Но пусть это будет тогда общий стандарт для всех видов спорта (пример «волейбол/водное поло» я уже привёл), так как текущий проблемен, да ещё и игнорируется в североамериканской тематике, которая мало чем отличается от японской или британской. С игроками в американский футбол ведь уже решили: раз есть Игроки в американский футбол, то логично предложить Игроки в американский футбол «Кливленд Браунс». Иначе и не понять, о чём категория. Сидик из ПТУ 20:05, 25 апреля 2014 (UTC)

  Лично мне абсолютно не нравится, звучит удручающе, предпочитаю начальный вариант Игроки «Кливленд Браунс» (американский футбол). Лучшего варианта не придумаешь. SWAT-76 20:34, 25 апреля 2013 (UTC)

  Тоже вариант, но менее оправданный. Игроки в американский футбол «Кливленд Браунс» — более естественная конструкция, у нас им отдаётся предпочтение (Родившиеся в штате Нью-Йорк вместо Родившиеся в Нью-Йорке (штат)). Сидик из ПТУ 20:54, 25 апреля 2014 (UTC)

  Естественно, что Родившиеся в штате Нью-Йорк более правильный вариант, но в рассматриваемом случае Игроки в американский футбол «Кливленд Браунс», Игроки в канадский футбол «Кливленд Браунс» или Игроки в хоккей с мячом «Кливленд Браунс» звучит как-то не очень, ну или режет слух что ли, короче не совсем по-русски. SWAT-76 21:26, 25 апреля 2013 (UTC)

  Тем не менее, соответствует нормам русского языка и сложившейся практике категоризации. Только сейчас для бенди формат Хоккеисты с мячом России. Сидик из ПТУ 05:52, 26 апреля 2014 (UTC)

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но нормам русского языка это НЕ соответствует. Название в такой фразе надо склонять. Игроки "Спартак" - неправильно. Правильно - игроки "Спартака". Другой вопрос, какие из названий склоняются, явно не все, но есть такие, которые склоняются. Vcohen 08:04, 26 апреля 2014 (UTC)

Я выше уже сказал, что «Даллас», а, значит, и «Спартак», придётся склонять. Это немного затрудняет задачу по возможной ботозамене категорий, но решаемо. Сидик из ПТУ 08:59, 26 апреля 2014 (UTC)

Итог

На сегодняшний день у нас есть единственный опрос, зафиксировавший название категорий по клубам - Википедия:Опросы/Именование категорий Игроки/Тренеры. И хотя опрос был по футбольным клубам, а не баскетбольным, да и проводился он давно, но всё-равно это единственное что у нас есть по унификации таких категорий. А унификация должна быть, иначе разброд в названиях будет страшный, и войны переименований могут просто захлестнуть ВП.

Соотвественно, по аналогии, названия категорий по баскетбольным клубам должны быть: Категория:Игроки БК «название клуба» (город если надо).

Разумеется правильным будет провести опрос по данной теме и выявить современный консенсус сообщества, но пока опрос не проведен - унификация остается именно такой. TenBaseT 19:51, 9 марта 2015 (UTC)

• у нас есть правило по именованию клубов, где указано, что названия команд НБА/НФЛ... и им подобные указываются без указания БК. Поэтому добавление БК в категории также противоречит правилу. Также вы своим итогом не ответили, как поступать с бейсбольными категориями, где такое же сокращение.--GrV 20:18, 9 марта 2015 (UTC)

Правило именования клубов (а точнее статей о клубах) не имеет отношения к именованию категорий игроков клубов - разные пространства, разное назначение и разное склонение. Вопроса про бейсбольные клубы в обсуждении я не увидел, но если Вы уже спросили - то с игроками бейсбольных клубов можно поступить достаточно просто "Игроки ББК «»".

Если Вам "не нравится старание проекта футбол подогнать все под одну гребенку" - организуйте опрос и примите новые правила именования категорий, я буду только рад этому, но пока других вариантов унификации у нас нет.

Кстати, итоги администраторов оспариваются на странице ВП:ОСП, а не изменением названия раздела. TenBaseT 00:04, 10 марта 2015 (UTC)

• Я не в курсе как оспариваются итоги, но в номинации ниже было сделано именно так, поэтому сделал аналогичным образом.
• Что касается указанный вами опрос про категории, то он касался только футбольных клубов и в нем участвовали только участники того проекта и они не учитывали специфику американских видов спорта. Для североамериканских лиг существует прекрасное правило и нет никаких причин добавлять БК и в названиях категорий. Также не вполне понятно откуда для бейсбола берется аббревиатура ББК и какой нормальный человек сможет понять, что речь идет о бейсболе?--GrV 08:16, 10 марта 2015 (UTC)

• Как я уже писал выше, это правило относится только к названиям статей, ни категории, ни шаблоны ни другие пространтсва Википедии к этому правилу отношения не имеют. Аббревиатура ББК была взята просто для примера, ну а про нормального человека - так нормальный человек и "ФК" не расшифрует сразу, можно поставить обьяснение в тесте саой категории. TenBaseT 08:25, 10 марта 2015 (UTC)

20 апреля 2014

Категория:Музыкальные фильмы и Категория:Фильмы-мюзиклы

Предлагаю влить мюзиклы в музыкальные (ботом), ибо музыкальный фильм.--Philip J.1987qazwsx 13:43, 20 апреля 2014 (UTC)

Оспоренный итог

Объединено. -- dima_st_bk 02:54, 15 июня 2014 (UTC)

Странный итог без аргументов и вообще без обсуждения. Опера - это театральный жанр, так что, теперь нужно расформировать эту категорию и переместить автоматом все статьи в категорию "театр"? Хочу напомнить, что кроме собственно фильмов-мюзиклов к музыкальным фильмам относятся фильмы-оперы, фильмы-балеты и фильмы-оперетты. Эти категории тоже расформировывать будете или как? Музыкальных фильмов довольно большое количество, категории нужно максимально конкретизировать, а не превращать в одну большую свалку. Так что прошу всё вернуть на свои места. Fleur-de-farine 12:07, 18 июня 2014 (UTC)

Итог

Как заметила Fleur-de-farine, помимо фильмов-мюзиклов, музыкальные фильмы включают и другие конкретные направления. Не объединено. --Zanka 01:17, 27 декабря 2014 (UTC)

15 апреля 2014

Категория:Народные танцы → Категория:Танцы по народам

Как-то непонятно смотрятся наличие двух категорий: "Народный танец" и "Народные танцы". Сразу и не поймешь в чём фишка. Предлагаю переименовать данную категорию в {Категория:Народные танцы по народам} или лучше {Категория:Танцы по народам}, по аналогии с {Категория:Танцы по странам}. --Лобачев Владимир 06:31, 15 апреля 2014 (UTC)

• Тавтология получится, «масло масляное по маслу». А танцы именно что народные. -- 46.20.71.233 12:29, 15 апреля 2014 (UTC)
• Это не только "Народный танец" и "Народные танцы", и не только "Танец" и "Танцы". Это общепринятая в Википедии практика. При наличии у одного термина категорий и в единственном, и во множественном числе, принято в категории с названием в единственном числе (допустим, ""Элемент") перечислять свойства элемента и всё, что относится к любому элементу. При этом в категории с названием во множественном числе (допустим, "Элементы") эти элементы перечисляются. Таковы "Город" и "Города", "Лес" и "Леса", "Улица" и "Улицы" и ещё очень много категорий. Так что сейчас здесь всё правильно. С уважением, --DimaNižnik 17:24, 16 апреля 2014 (UTC)

• "эти элементы перечисляются". Но ведь в данном случае выбран один "Элемент". Тогда как подобный "элемент" Категория:Народный танец по странам‎ находится в ином месте. Следовательно, у {Категории:Танцы по народам} и {Категории:Народный танец по странам} должна быть материнской {Категория:Народные танцы}. --Лобачев Владимир 18:44, 16 апреля 2014 (UTC)
• Другими словами, это должна быть Категория:Танцы по народам, а материнской у нее должна быть Категория:Народные танцы. --Лобачев Владимир 04:42, 17 апреля 2014 (UTC)

• Народные танцы — общепринятый термин. Танцы по народам — ваш неологизм, к тому же несоответствующий реальному наполнению категории. Категоризация должна облегчать навигацию, а не стройно выглядеть и, тем более не усложнять её. Создавать категорию из двух элементов для того, что бы пристроить категорию из одного элемента, я считаю занятием вредным. Категория «Народный танец по странам» сейчас находится именно там, где и должна находится — в категории "Народный танец", ведь она заполнена исключительно категорией «Ансамбли народного танца по странам», (сами народные танцы в ней не перечисляются). Честно говоря я категорически против категорий из одного элемента, это только усложняет навигацию и иногда, как здесь, вводит в заблуждение. С уважением, --DimaNižnik 17:16, 17 апреля 2014 (UTC)

• Что-то я совсем запутался. Перечни народных танцев (по регионам, по странам, по народам, по технике, привязанности к обряду и т.п.) должны быть в одной категории или необязательно? Из Вашей реплики "При этом в категории с названием во множественном числе эти элементы перечисляются" я понял, что для этог подходит именно Категория:Народные танцы. Или я что-то не так понял? --Лобачев Владимир 20:37, 17 апреля 2014 (UTC)

• Вы поняли всё правильно, но Категория:Народный танец по странам‎ заполнена не народными танцами. В ней перечисляются Ансамбли народного танца. С уважением, --DimaNižnik 15:51, 25 апреля 2014 (UTC)

• Всё, что касается танца, как искусства (напр. Пляска, Хоровод, Ритуальный танец и т.п.) — должно быть в категории "Народный танец". А все перечни танцев по народам, странам, коллективам и т.п. — должны быть в категории "Народные танцы". Согласны? --Лобачев Владимир 23:51, 28 апреля 2014 (UTC)
• В этом плане для примера можно взять из англоВики en:Category:Folk songs, где все логично собрано. --Лобачев Владимир 00:00, 29 апреля 2014 (UTC)

• Против такого переименования, просто в этих категориях нужно немного навести порядок. Чтобы было понятно: категория "народный танец" - общая для всего этого жанра и входит в категорию "танец", сама подразделяясь на "народные танцы" (собственно, мазурки, лезгинки и т.д. и т.п. - всё, что люди танцуют), исполнителей народных танцев, постановщиков народных танцев, ансамбли народно-сценических танцев (уже там), терминология народного танца, движения народного танца, фольклорный танец etc. Категория "Танец" имеет более широкое значение, где отдельные танцы - лишь одна из частностей. Fleur-de-farine 13:38, 4 мая 2014 (UTC)

Итог

Оставлено согласно аргументам участника Dimaniznik. Спасибо участнице Fleur-de-farine за чистку. --Zanka 01:23, 27 декабря 2014 (UTC)

Подкатегории Категория:Википедия:Участники по предпочитаемому обращению

На странице Обсуждение проекта:Русский язык/Грамотность/Классификация юзеров по обращению участник Vcohen обратил внимание на именование подкатегорий данной категории, в которые заносятся участники, проставившие на своей личной странице тот или иной шаблон-юзербокс, который указывает, как следует обращаться к этому участнику. Разведу проблемы с названиями подкатегорий, которые волнуют меня и участника Vcohen.

1. Ошибки.

В названиях следующих категорий необходимо винительный падеж с предлогом «на» заменить на дательный с предлогом «по» (также слово «своё» можно опустить для уменьшения длины названия):

• Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на своё имя‎ → Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение по имени;
• Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на свой ник‎ → Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение по нику‎.

В названиях следующих категорий необходимо убрать предлог «на», а также заменить первую букву в закавыченном слове на строчную (т. е. маленькую):

• Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Дядька»‎ → Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение «дядька»‎;
• Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Сударыня» → Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение «сударыня».

2. «Вы» с прописной и «вы» со строчной.

Есть юзербоксы Обращение на вы, Обращение на вы, но не на Вы и Обращение на Вы, которые заносят участников в две разные категории: первые два шаблона — в Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»‎, третий — в Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»‎. С одной стороны, участнику может быть важен только выбор самого местоимения «вы», а не «ты». С другой стороны, для участника может быть принципиально употребление «Вы» либо с прописной, либо со строчной буквы. Чтобы разделить этих участников, предлагаю:

• переименовать: Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»‎ → Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»‎ с прописной буквы;
• создать Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»‎ со строчной буквы для участников с юзербоксом Обращение на вы, но не на Вы;
• тех, кому важен выбор самого местоимения «вы», а не начальной буквы в нём (т. е. участников с юзербоксом Обращение на вы), оставить в Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»‎;
• Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»‎ с прописной буквы и Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»‎ со строчной буквы сделать подкатегориями Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»‎.

Обсуждение

Отдельный раздел для обсуждения моего предложения. — Smigles ^(обс.) — 14:29, 15 апреля 2014 (UTC)

1. Прежде всего, большое спасибо коллеге Smigles за вынесение обсуждения сюда. Я собирался это сделать сам, но не успел.
2. Прошу всех иметь в виду, что вынесенный сюда список предлагаемых переименований - это только часть большего комплекса проблем, поэтому и решать этот комплекс предлагается весь вместе.
3. Кроме того, предлагаю по возможности и обсуждение вести по ссылке, чтобы избежать кросспостинга. Vcohen 14:39, 15 апреля 2014 (UTC)

• 1. «На — По». Конечно, названия категорий должны быть грамотными, но сначала надо бы изменить надпись на юзербоксе. 2. ««Вы» с прописной и «вы» со строчной.» — во всех трёх категориях название должно совпадать с надписью на юзербоксе. С уважением, --DimaNižnik 18:03, 16 апреля 2014 (UTC)
  • Вопрос по п.2: имеете ли Вы в виду подогнать надпись на юзербоксе под название категории или наоборот (или их оба под что-то третье)? Vcohen 18:38, 16 апреля 2014 (UTC)

• Если в юзербоксе нет прямой ошибки, вряд ли стоит изменять привычный облик. Я предполагал категории подгонять под шаблон, но не обратил внимания, насколько длинная надпись в «Обращение на вы, но не на Вы», наверно придётся ограничиться использованием названия шаблона. В остальных случаях нигде в шаблонах не акцентируется внимание на том, какая именно буква используется, участник мог это выбрать случайно. Может быть всё-таки и следует указать в категории на ранг буквы, но как-нибудь ненавязчиво, например, в скобках. С уважением, --DimaNižnik 18:03, 17 апреля 2014 (UTC)

• Вот и мне кажется, что в большинстве случаев буква была выбрана случайно. Если сохранить разнобой в надписях и скопировать его в названия категорий, то получатся разные категории с одинаковым смыслом. А хотелось бы именно этого избежать. Vcohen 19:40, 17 апреля 2014 (UTC)

• Первый пункт выполнен. Названия категорий в юзербоксах заменены. Некоторые пользователи добавили на свою страницу категорию отдельно, в этих случаях пришлось её менять вручную. Старые категории вынесены на быстрое удаление. — Smigles ^(обс.) — 19:52, 17 апреля 2014 (UTC)
• Поддерживаю и первый пункт, и второй. Некоторая проблема предчувствуется с определением на глазок, кому именно "важен только выбор самого местоимения", но эту проблему я предлагаю вынести за скобки. Здесь мы решим принципиально, какие категории должны быть, - а занесение того или иного юзербокса в ту или иную из них можно будет потом обдумывать в рабочем порядке. Vcohen 20:58, 18 апреля 2014 (UTC)

Предварительный итог

Первый пункт предложения уже выполнен, что касается второго пункта (ты/вы/Вы), то я приведу следующую табличку:

Шаблон	Текст	Старые категории	Новые категории
Шаблон:Userbox/Ты вы	К этому участнику можно обращаться на «ты» и на «вы».	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «ты» Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»	Категория:Википедия:Участники, одинаково предпочитающие обращения на «вы» и на «ты»
Шаблон:Userbox/Обращение на вы	Этот участник предпочитает обращение на «вы»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»
Шаблон:Userbox/Обращение на Вы	Этот участник предпочитает обращение на «Вы»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»
Шаблон:Userbox/Обращение не на ты	Этот участник не приемлет обращение на «ты» со стороны малознакомых участников	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение не на «ты»‎
Шаблон:Userbox/Обращение на вы, но не на Вы	Этот участник предпочитает обращение на «вы», потому что употребление «Вы» в случае общения в Интернете, за исключением личных писем, неграмотно.	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «вы» Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение не на «Вы»
Шаблон:Userbox/Обращение на Вы и на ты	Этот участник одинаково хорошо воспринимает обращения на «Вы» и на «ты»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы» Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «ты»	Категория:Википедия:Участники, одинаково предпочитающие обращения на «Вы» и на «ты»
Шаблон:Userbox/Обращение не на Вы	Этот участник терпеть не может обращение на «Вы»	Категория:Википедия:Участники, не любящие обращение на «Вы»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение не на «Вы»
Шаблон:Userbox/Обращение на ты	Этот участник предпочитает обращение на «ты»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «ты»	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «ты»
Шаблон:Userbox/Обращение-любое	Этот участник одинаково хорошо воспринимает любые обращения: на «Вы» и на «ты», господин и товарищ, имя и ник.	Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «Вы» Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение на «ты» Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение по имени Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение по нику Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение «товарищ»	Категория:Википедия:Участники, одинаково предпочитающие обращения на «Вы», на «вы» и на «ты»

Она несколько отличается от таблицы на странице Обсуждение проекта:Русский язык/Грамотность/Классификация юзеров по обращению. Анализируя данные таблицы со всей очевидностью можно сказать две вещи: 1. связанных шаблонов и категорий несколько больше, 2. в некоторых шаблонах категории не соответствуют содержанию. Основная цель категоризации за пределами основного пространства - удобство. При этом "для категорий предпочтительны краткие названия. Следует стремиться называть категории, сформированные на основании аналогичных критериев, по единым принципам." Общее мнение в текущем обсуждении склоняется к тому, что установить кто использовал шабон чтобы акцентировать на прописной/строчной букве, а кто просто по визуальному ряду - невозможно. В таком случае неправильно делать акцент в названии категорий, а стоит больше озаботиться тем, чтобы категоризация лучше отражала содержание шаблона/категории и была унифицирована. Предварительные варианты в последнем столбце таблицы. При отсутствии обоснованных возражений предварительный итог вступит в силу через две недели. --Zanka 02:32, 17 марта 2015 (UTC)

Спасибо за основательный подход. С идеей в принципе согласен. В последнем пункте, исходя из духа текста юзербокса, наверно, должно быть не "на «Вы» и на «ты»", а "на «Вы», на «вы» и на «ты»"? Vcohen 08:12, 17 марта 2015 (UTC)

Последний пункт поправлен в соответствии с духом юзербокса. Спасибо. --Zanka 10:28, 17 марта 2015 (UTC)

Спасибо. Vcohen 12:37, 17 марта 2015 (UTC)

Итог

Предварительный итог приведён в исполнение. В ходе этого процесса категория Категория:Википедия:Участники, не любящие обращение на «Вы» была переименована в Категория:Википедия:Участники, предпочитающие обращение не на «Вы». --Zanka 02:19, 28 марта 2015 (UTC)

12 апреля 2014

Категория:Язык программирования Си и ее подкатегории

Часть категорий содержат название языка по-русски (Си), а часть по-английски (C). Две из них из-за этого просто дублируют друг друга, их надо бы объединить. Vcohen 16:55, 12 апреля 2014 (UTC)

Полуитог

«Библиотеки C» и «Библиотеки Си» объединены в «Библиотеки Си» по основной статье. -- dima_st_bk 23:42, 16 апреля 2014 (UTC)

Итог

Коль возражений не поступило, то «Компиляторы C» -> «Компиляторы Си» по основной статье.. -- dima_st_bk 22:53, 28 апреля 2014 (UTC)

11 апреля 2014

Категория:Горы Иерусалим → Категория:Горы Иерусалима

Название с очепяткой. — Prokurator11 14:03, 11 апреля 2014 (UTC)

Итог

Очевидная ошибка, в обсуждении не нуждается. --Pessimist 08:09, 12 апреля 2014 (UTC)

10 апреля 2014

Категория:Почётные граждане Бэлць → Категория:Почётные граждане Бельц

Насколько я могу судить, в Википедии этот город в основном фигурирует под своим русским названием. Vcohen 11:46, 10 апреля 2014 (UTC)

• Да, надо переименовать, как минимум в связи с ВП:ГН-И. --Wiking 15:03, 10 апреля 2014 (UTC)

Итог

Переименовано по основной статье. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 14:03, 20 апреля 2014 (UTC)

Категория:Клавиша Т(кириллица) → Категория:Клавиша Т (кириллица)

Во всех названиях из Категория:Клавиши есть пробел перед скобочкой, а у этой категории нет. — Sauron (о⬩в) 17:36, 10 апреля 2014 (UTC)

Архиочевиднейше. Vcohen 18:39, 10 апреля 2014 (UTC)

Итог

Сделано участником Фил Вечеровский. --Evil Russian (?•!) 20:27, 14 апреля 2014 (UTC)

8 апреля 2014

Категория:Участники советско-финской войны → Категория:Участники советско-финской войны (1939—1940)

Не уверен, но по-моему категория требует уточнения, т. к. «игнорирует» Советско-финскую войну (1941—1944), хотя и включает её участников. С уважением, Rodin-Järvi 12:28, 8 апреля 2014 (UTC)

Итог

Существует четыре Советско-финские войны. Все они в Википедии названы с уточнениями по годам. Значит и категория участников тоже должна быть с уточнением по годам. Тем более, что и другие категории, относящиеся к той войне также имеют уточнение. Переименовываю. --Zanka 02:20, 27 декабря 2014 (UTC)

4 апреля 2014

Категория:MMORPG по алфавиту и Категория:Массовая многопользовательская ролевая онлайн-игра

Опять одинаковые категории. Кстати, все категории идут в алфавитном порядке.--Spillik 10:37, 4 апреля 2014 (UTC)

• А в чём вопрос? Там и другие подкатегории есть.--Arbnos 14:28, 4 апреля 2014 (UTC)
  • Какие "другие"? MMORPG - это Массовая многопользовательская ролевая онлайн-игра, а значит и такая же категория. --Spillik 15:05, 4 апреля 2014 (UTC)
    • MMORPG по тематике, Браузерная многопользовательская ролевая онлайн-игра, World of Warcraft,, Аллоды.--Arbnos 15:48, 4 апреля 2014 (UTC)
      • Я не очень понимаю зачем вы мне то показываете...--Spillik 15:50, 4 апреля 2014 (UTC)
        • Я также не очень понял ваше предложение... Переименовать аббревиатутуру?
          • Где вы увидели слово аббревиатутура? Я говорю, что это одинаковые категории. --Spillik 22:01, 4 апреля 2014 (UTC)
• Оставить. Вторая категория объединяет в себе всю тематику. Первая является подкатегорией к ней и содержит только статьи, посвященные самим играм. Это распространенный прием при организации категорий. Vcohen 12:05, 10 апреля 2014 (UTC)
  • Это распространённый прием при дублировании категорий. --Spillik 13:09, 12 апреля 2014 (UTC)
    • Это алфавитная категория.--Arbnos 22:05, 13 апреля 2014 (UTC)

Итог

Не объединено. MaxBioHazard 15:05, 14 апреля 2014 (UTC)

3 апреля 2014

Категория:Стелс-игры и Категория:Стелс-экшены

Вроде как две одинаковые категории, название основной статьи в обоих категориях Стелс-экшен. --Spillik 11:55, 3 апреля 2014 (UTC)

Объединить, конечно же. Перенести все статьи из Категория:Стелс-игры в Категория:Стелс-экшены. --Dangaard 04:35, 4 апреля 2014 (UTC)

Итог

Объединено по аргументам номинатора. -- dima_st_bk 23:11, 14 апреля 2014 (UTC)

2 апреля 2014

Категория:Списки участков особого научного значения Англии

Категория:Особо охраняемые природные территории содержит больше 40 Списков участков особого научного значения графств Англии. Явно требуется объединить в одну категорию. Может это можно поручить боту? С уважением, --DimaNižnik 18:38, 2 апреля 2014 (UTC)

Итог

Случай очевидный, никто не возражает, пишу заявку для KrBot. Вроде бы разобрался самостоятельно. --DimaNižnik 11:22, 13 апреля 2014 (UTC)

Категория:Кикбоксёры → Категория:Кикбоксеры со всеми подкатегориями

См. gramota.ru. --М. Ю. (yms) 14:25, 2 апреля 2014 (UTC)

• То есть они кикбо́ксеры--Arbnos 16:33, 3 апреля 2014 (UTC)

Пробежка по источникам (скопировал из Обсуждение:Кличко, Виталий Владимирович):

Орфографические и орфоэпические словари

• Лопатин 2013 — кикбо́ксер
• Лопатин 2011 — кикбо́ксер
• Бурцева 2006 — кикбо́ксер
• Резниченко 2003 —кикбо́ксер

Толковые словари

• Кузнецов 2000 — кикбоксёр и кик-боксёр, однако в версии этого словаря на грамота.ру («в авторской редакции 2009 года») и в электронной версии в LingVo (2010) — кикбо́ксер
• Ефремова 2000 — кикбоксёр и кик-боксёр.

Вывод: кик-боксёр и кикбоксёр — то ли маргинальное, то ли устаревшее написание, не поддерживаемое ни одним орфографическим словарём. Логически это понятно: кикбоксер — это спортсмен, занимающийся кикбоксингом, а не боксёр стиля «кик». --М. Ю. (yms) 06:58, 5 апреля 2014 (UTC)

Полностью поддерживаю вывод, но не согласен с утверждением про логику. По-английски в обоих случаях бо́ксер и кикбо́ксер, и это логично. Однако в том, что один из них по-русски превратился в -сёра, а другой нет, сработала только традиция и случайность. Vcohen 13:33, 5 апреля 2014 (UTC)

Фасмер, например, считает, что боксёр произошёл от фр. boxeur. Не припомню, чтобы слова, заимствуемые (по крайней мере, в наше время) из английских слов на -er, получали ё. --М. Ю. (yms) 13:49, 5 апреля 2014 (UTC)

Мне тоже не приходит в голову примеров, чтобы слово самопроизвольно превращалось из -ер в -ёр. Шофёр и мушкетёр тоже пришли из французского. Но тем не менее я могу представить, что такой пример найдется - слово может измениться по аналогии с другими словами, которые уже закрепились в языке. В любом случае мне не кажется корректным аргумент "это слово пришло из такого-то языка, там выглядит так-то и поэтому по-русски должно выглядеть так-то". Корректный аргумент - "это слово так зафиксировано в словарях русского языка", и здесь трудно ловить логику, каждое слово проверяется в словаре независимо от остальных. Vcohen 14:05, 5 апреля 2014 (UTC)

логика предлагается не для википедии, а для любопытных, задавшихся вопросом, почему словари в конце концов зафиксировали именно такую норму. --М. Ю. (yms) 14:14, 5 апреля 2014 (UTC)

Ну, как гипотеза годится. Я все равно не уверен, что это единственно возможное объяснение. Vcohen 14:16, 5 апреля 2014 (UTC)

Итог

Категория переименовывается, напишу на ВП:ЗБВ. --М. Ю. (yms) 19:28, 19 мая 2014 (UTC)

Категория:География Крыма → Категория:География Крымского полуострова

Речь конечно же идёт о полуостровем, а не о республиках (КрАССР, АРК или РК). В категории внесены статьи по всему Крыму - реки, острова, полуострова, пещеры и прочее не поделены на Респ. Крым и Севастополь, что, на мой взгляд логично. Однако, ещё есть Категория:География Севастополя, которая не входит в Категория:География Крыма, хотя должна. Короче говоря, надо выработать четкую концепцию включения. Иначе некоторые пользователи постоянно переносят Категория:География Крыма в Категория:Республика Крым. Вообще речь идет о множестве категорий и не только по географии полуострова. Та же ситуация с историей, экологией, населением и прочими общими категориями по Крымскому полиострову. --charmbook 19:27, 2 апреля 2014 (UTC)

На мой взгляд, «география Крыма» и «география Крымского полуострова» — это одно и то же, и переименование категории не нужно. При этом не возбраняется создание категорий по административным единицам: «География Севастополя», «География Автономной Республики Крым», «География Республики Крым». Dinamik 04:55, 3 апреля 2014 (UTC)

Черт ногу сломит. География не меняется от названия административной единицы. --charmbook 19:39, 3 апреля 2014 (UTC)

Разные административные единицы могут иметь совпадающую географию, если речь идёт о спорной территории. Dinamik 09:24, 7 апреля 2014 (UTC)

• По мне лучше категорию География Крыма оставить для Республики Крым/Автономной Республики Крым (включая в соответствующие надкатегории Украины и России), а структуру сделать приблизительно такой
  • География Крымского полуострова (Крымский полуостров)
    • География Крыма
    • География Севастополя,

если категория География Крымского полуострова требуется. В общем подобные категории не практикуются. Кстати в категориях: Реки Крыма, Водохранилища Крыма, Источники Крыма, Озёра Крыма уже стоит подобное разъяснение. --Insider ⁵¹ 12:30, 4 апреля 2014 (UTC)

• Категорически против. Категории типа «География нечёткого региона» не практикуются. В то же время для российских республик слово «республика» планомерно опускается: к:география по субъектам Российской Федерации, так что «География Крыма» то, что надо. Также не следует забывать, что часть полуострова находится в Херсонской области. Advisor, 14:22, 6 апреля 2014 (UTC)

Обратите внимание — Категория:География Республики Алтай, а не Категория:География Алтая. C Крымом ситуация аналогичная. Dinamik 09:24, 7 апреля 2014 (UTC)

Аналогия не совсем точная: под словом Алтай могут подразумевать и Республику Алтай, и Алтайские горы, а их география отличается достаточно сильно. В Категорию "География Крыма" может входить и полуостров, и республика. А надо ли что бы всё везде было одинаково? Категоризация должна облегчать поиск, а не быть формально однообразной. С уважением, --DimaNižnik 13:35, 7 апреля 2014 (UTC)

Так и под словом «Крым» могут подразумевать и полуостров Крым, и Автономную Республику Крым, и Республику Крым. Dinamik 13:51, 7 апреля 2014 (UTC)

Территории почти совпадают. Наполнение, наверно, не изменится. С уважением, --DimaNižnik 14:47, 7 апреля 2014 (UTC)

Я не говорю, что «География Крыма» это идеал, но «География Крымского полуострова» точно излишня. Как минимум из-за наличия категории «Крым». «География Республики Крым» вполне рассматриваемый вариант, но тогда придётся вести две параллельные географии: география АРК/РК. «География Крыма» снимает вопрос НТЗ и позволяется категоризировать в обе страны. Неоднозначность «Крыма» меньшее из двух зол — чистить от Севастополя/куска Арабстской стрелки и всё. Advisor, 18:18, 13 апреля 2014 (UTC)

Итог

У нас нет статьи Крымский полуостров, у нас есть статья Крым. В принципе оба названия равно правильные, просто «Крым» более узнаваемое название и поэтому используется в названиях статей и категорий. К «Автономной республике Крым» и к «Республике Крым» эта категория прямого отношения не имеет, категория говорит о географии конкретного географического региона. Так что Категория:География Крымского полуострова не нужна, основной категорией остается Категория:География Крыма.

По наполнению: Категория:География Севастополя должна быть включена в обсуждаемую категорию, так как Севастополь находится на территории географического региона Крым, равно как и остальные подкатегории из Категория:География Крымского полуострова. TenBaseT 19:13, 9 марта 2015 (UTC)

TenBaseT, а Вас не смущает то что в категории География Крыма стоят категории География по субъектам Российской Федерации и География по регионам Украины или их нужно оттуда убрать? И что все в принципе подобные категории идут именно по странам/районам/регионам? И тут отдельная (возможно единственная категория) которая почему-то сделана по полуострову, а не АТД. Что предлагаете сделать с выпадающей из общей категоризации по регионам? Создавать категорию География Республики Крым? И дублирующую ей (по НТЗ) География Автономной Республики Крым? Даже коллеги с Украины меня поправили при помещении в эту категорию статей не относящихся к РК/АРК. --Insider ⁵¹ 21:25, 9 марта 2015 (UTC)

• Не смущает. Учитывая ситуацию со спорным административным подчинением Крыма и посредничеством ВП:КРЫМ (ВП:УКР) - такое исключение позволяет обойти весьма проблематичную ситуацию с двойной категоризацией и с возможными бесконечными войнами правок. Это категория географическая и для блага проекта политику желательно держать подальше от неё. Надкатегории убирать не нужно, они нормально там себя чувствуют. У Вас есть иные предложения, которые бы не вели к постоянному обсуждению в ВП:УКР ? Тогда озвучьте их. TenBaseT 23:44, 9 марта 2015 (UTC)

• Есть предложения. Оставить статус-кво, то есть как есть (категории для 2-х регионов, а уж какой страны не важно, благо кратко называются они одинаково). Необходимость перекатегоризации по полуострову на мой взгляд не объяснена, противники же уникальной в своем роде категоризации имеются. В чём же возникает проблематичность по ВП:КРЫМ или ВП:УКР мне не ясно, если даже в Украинской Википедии сделано так? Категория География Крыма до итога относилась к региону РК или АРК, как уж он называется не важно, сокращённая форма именно такая и включалась в обе надкатегории[1]. Категория География Севастополя относится к другому региону, который даже название носит абсолютно одинаковое для обеих стран. Проблема (вопрос) с той категоризацией что была только одна: создавать ли надкатегорию полуострова (которой номинатор почему-то посчитал эту региональную) куда включить 2 категории по регионам (География Крыма и География Севастополя) и некоторые статьи по части Херсонской области, либо не создавать такую категорию. --Insider ⁵¹ 09:39, 10 марта 2015 (UTC)

• В принципе логично - Вы меня убедили, можно вынести Категория:География Севастополя из Категория:География Крыма, проблем это не сделает. Всё остальное остается без изменений. TenBaseT 12:34, 10 марта 2015 (UTC)

• То есть всё-таки деление по регионам. Если так, то зачем там Геническая группа озёр и Промоина (пролив), относящиеся к Херсонской области? Зачем удаление из категорий если по решению посредников подобные категории включаются в обе надкатегории. См. например Достопримечательности Крыма или Наука в Крыму‎. Почему надо исключать именно эту? --Insider ⁵¹ 09:28, 11 марта 2015 (UTC)

• Предлагаю также шаблон {{Категория Крыма}} для этих категорий и подкатегорий, дабы избежать излишней путаницы. Примеры различного использования в категориях Мысы Крыма и Пещеры Крыма. Можно снабдить примечанием подобному в шаблоне {{Флагификация/Россия-Украина}}. Формулировки можно уточнить и/или скорректировать в рамках посредничества ВП:КРЫМ. --Insider ⁵¹ 10:04, 11 марта 2015 (UTC)

1 апреля 2014

Из Украины

Поскольку имеется правило ВП:НаУкр, полагаю, что надо писать не только "на Украине", но и "на Украину" и "с Украины". Поэтому предлагаю поправить названия категорий:

• Категория:Эмигранты из Украины
  • Категория:Иммигрировавшие в Германию из Украины
  • Категория:Иммигрировавшие в Израиль из Украины
  • Категория:Иммигрировавшие в Канаду из Украины
  • Категория:Иммигрировавшие в США из Украины
• Категория:Команды КВН из Украины

Vcohen 10:30, 1 апреля 2014 (UTC)

→ ВП:РДБ. Правило есть, исправляем в рабочем порядке. Advisor, 14:23, 6 апреля 2014 (UTC)

Спасибо, Сделано вручную. Vcohen 14:58, 6 апреля 2014 (UTC)

Итог

Технический итог для бота. GAndy 10:51, 24 апреля 2014 (UTC)