Обсуждение участника:Pessimist2006
![]() | Не нужно обсуждать здесь статьи. Это следует делать на страницах обсуждения статей |
Я предпочитаю следующие обращения ко мне: по нику Pessimist или в транслитерации Пессимист, либо по имени Марк. Можно обращаться на «ты». Но для малознакомых и/или не испытыващих ко мне дружеских чувств предпочтительнее на «вы». Это поможет сохранить дистанцию и культуру дискуссии при разрешении конфликтов.
Я рад помочь новичкам и доброжелательно настроенным участникам.
Написать мне сообщение от незарегистрированного участника
Если вам срочно нужно мне что-то сказать - пишите сюда
|
Орден заслуженному патрулирующему II степени (март 2024)
![]() |
Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени |
За 6 место по числу патрулирований в марте 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 апреля 2024 (UTC) |
Файлы (продолжение)
- https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1853.pdf (Вальдемар Краузе с. 9)
- https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~567.pdf (Бернхард Баатц с. 12)
С уважением, Миндалина (обс.) 20:08, 1 апреля 2024 (UTC)
Сделано. Pessimist (обс.) 14:20, 2 апреля 2024 (UTC)
- Некоторые портетики оказывается Яд Вашем уже отсканил и собрал. Pessimist (обс.) 07:10, 7 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо большое!
- https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2092.pdf (Рольф Мюлер, с. 33) — Эта реплика добавлена участником Миндалина (о • в)
Сделано. Pessimist (обс.) 06:40, 9 апреля 2024 (UTC)
- Добрый день, дорогой коллега, нашёл в Берлинском архиве ещё один файл (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3109.pdf Ганс Трумлер, с. 17) Миндалина (обс.) 00:18, 16 июля 2024 (UTC)
- Увы, не открывается :(
Not Found
The requested URL was not found on this server. Pessimist (обс.) 13:34, 20 июля 2024 (UTC)- Так, сейчас еще разочек попробую. (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3109.pdf ) Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)
- https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x2654 Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)
- О, отсюда удалось. Сейчас сделаю. Pessimist (обс.) 09:14, 1 августа 2024 (UTC)
- Not Found
The requested URL was not found on this server.
Давайте попробуем иначе. Качните файл, переименуйте во что-то короткое, например, Hans_Trumler.pdf и киньте на любой файлообменник, лучше всего на docs.google.com. Я почти уверен, что проблема в ссылке. Pessimist (обс.) 09:09, 1 августа 2024 (UTC)- Спасибо огромное, дорогой коллега! Вот еще один упырь (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1622.pdf Вернер Кирхерт; с. 13), ну или такая ссылка https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x1177 Миндалина (обс.) 20:58, 2 августа 2024 (UTC)
Сделано. Кстати, я сделал категорию Оберфюреры СС и начал собирать персоналий в категорию Служащие войск СС Pessimist (обс.) 11:03, 4 августа 2024 (UTC)
- Спасибо, да, я заметил) Миндалина (обс.) 17:18, 5 августа 2024 (UTC)
- Теперь надо ручками проверить всех собранных ботом по интервикам в Служащие войск СС. А то там затесались каким чудом даже парочка датских геев.
Я правильно помню, что концлагеря охраняли общие СС, а вовсе не войска? И как следствие если про персону написано что служил в концлагере, а про армию нет ничего, то категорию «войск СС» тоже надо убирать? Pessimist (обс.) 17:28, 5 августа 2024 (UTC)- Концлагеря охраняли отряды «Мёртвой головы», но их также отправляли на фронт, происходила ротация, они потом побитые возвращались и издевались над узниками дальше. Миндалина (обс.) 18:54, 5 августа 2024 (UTC)
- SS-Totenkopfverbände — это точно общие СС, а не войска СС. Кто попадал на фронт — тот попадал в войска. Pessimist (обс.) 19:35, 5 августа 2024 (UTC)
- Концлагеря охраняли отряды «Мёртвой головы», но их также отправляли на фронт, происходила ротация, они потом побитые возвращались и издевались над узниками дальше. Миндалина (обс.) 18:54, 5 августа 2024 (UTC)
- Теперь надо ручками проверить всех собранных ботом по интервикам в Служащие войск СС. А то там затесались каким чудом даже парочка датских геев.
- Спасибо, да, я заметил) Миндалина (обс.) 17:18, 5 августа 2024 (UTC)
- Спасибо огромное, дорогой коллега! Вот еще один упырь (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1622.pdf Вернер Кирхерт; с. 13), ну или такая ссылка https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x1177 Миндалина (обс.) 20:58, 2 августа 2024 (UTC)
- https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x2654 Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)
- Так, сейчас еще разочек попробую. (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3109.pdf ) Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)
- Увы, не открывается :(
- https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2092.pdf (Рольф Мюлер, с. 33) — Эта реплика добавлена участником Миндалина (о • в)
- Спасибо большое!
Сравнение Израиля с нацистской Германией
Марк, привет! Я тут пока создал стаб "Сравнение Израиля с нацистской Германией". Ты знаток источников по многим пересекающимся темам и особенно по советскому антисионизму; если сможешь докинуть свои пять копеек, буду признателен. Desertdweller1983 (обс.) 10:08, 9 апреля 2024 (UTC)
- Видел. Обязательно присоединюсь. Я как раз почти закончил очередную добротную статью Антисемитская пропаганда в нацистской Германии, теперь могу отвлечься на другую тему. Pessimist (обс.) 10:28, 9 апреля 2024 (UTC)
- Эта или близкая тема есть здесь Антисионистский кружок, Сионистский империалистический заговор. Nikolay Omonov (обс.) 10:50, 9 апреля 2024 (UTC)
Марк, спасибо Ahasheni (обс.) 17:32, 9 апреля 2024 (UTC)
- Не за что, мне просто захотелось немного притушить эту историю. Pessimist (обс.) 17:34, 9 апреля 2024 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
|
|
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:45, 11 апреля 2024 (UTC)
Удаление дизамбига "Советский союз"
Если считаете, что такого дизамбига не должно быть, то, наверное, нужно что-то сделать со ссылками на страницу из основного пространства, там около 4 десятков статей. Ну и в целом, конечно, странно удалять что-то с комментарием «в очередной раз» — видимо, оно, действительно, нужно, раз возникает раз за разом. — Mike Somerset (обс.) 18:20, 16 апреля 2024 (UTC)
- Я уже их дочищаю. Pessimist (обс.) 18:21, 16 апреля 2024 (UTC)
- Готово. Если люди пишут «карова» или «агенство» — это не значит, что надо заводить под такое написание редиректы, дизамбиги и так далее. Это значит, что такое написание надо исправлять. Pessimist (обс.) 18:28, 16 апреля 2024 (UTC)
Помощь с верификацией
Пинганул, но пинга не увидел. Посмотрите тему на этой СО. С уважением. Трифонов Андрей (обс.) 14:52, 19 апреля 2024 (UTC)
Казахско джунгарская война
Я привёл доказательства того что казахско джунгарская война продолжать и в 1752 году используя труд В.А. Моисеева Джунгарское ханство и казахи (XVII-XVIII вв.). По какой причине мне не дают сделать правки? Akaan327 (обс.) 10:20, 23 апреля 2024 (UTC)
- Потому что вы вносили спорные правки в статью не дождавшись нахождения консенсуса с вашим оппонентом на странице обсуждения. Это нарушало правило ВП:КОНС и ВП:ВОЙ, поэтому статья заблокирована. Перед тем как внести отменённую правку вы должны договориться на странице обсуждения. Если договориться не получается есть другие способы разрешения конфликта (ВП:РК). Война правок недопустима в любом случае. Pessimist (обс.) 10:30, 23 апреля 2024 (UTC)
Орден заслуженному патрулирующему III степени (апрель 2024)
![]() |
Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени |
За 8 место по числу патрулирований в апреле 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 мая 2024 (UTC) |
Последние изменения в статье Израиль
Здравствуйте! Я видел, что вы отпатрулировали последние правки в статье Израиль. Вам они не показались проблемными? Удалять из преамбулы ИС слово "демократическая" с комментарием "ни одно государство еще не назвало себя тоталитарным, а вряд ли каждый однозначно назовет Израиль демократией после действий Биби связанных с судебной реформой", по моему, не очень конструктивно... Rijikk (обс.) 10:48, 6 мая 2024 (UTC)
- Замена спорная, вы вправе её отменить Pessimist (обс.) 09:33, 7 мая 2024 (UTC)
- Спасибо, ясно. Тогда я отменю ту правку. Кстати, у меня насчёт статьи появился ещё вопрос - я обратил внимание, что в статье нигде не указано, что сегодня Израиль граничит с Палестинской автономией или Государством Палестина. Учитывая то, что из Газы и поселенцы, и армия давно вышли, как минимум между ней и Израилем существует настоящая граница, которая нигде не упомянута. Сам я не уверен, где это можно указать, т.к. ситуация с сектором Газа частично описана в подразделе "Контролируемые (оккупированные) территории", к которым Газа сегодня, следуя логике, уже не относится. Вообще, структура разделов "История" и "Физико-географическая характеристика" такая хитрая, что я боюсь что-либо трогать... Rijikk (обс.) 16:50, 7 мая 2024 (UTC)
- Этот вопрос лучше поставить на СО проекта. Статью писали когда Государства Палестина практически не упоминалось, а была именно Автономия. Pessimist (обс.) 16:52, 7 мая 2024 (UTC)
- Да, вы правы, там и напишу. Спасибо! Rijikk (обс.) 17:19, 7 мая 2024 (UTC)
- Этот вопрос лучше поставить на СО проекта. Статью писали когда Государства Палестина практически не упоминалось, а была именно Автономия. Pessimist (обс.) 16:52, 7 мая 2024 (UTC)
- Спасибо, ясно. Тогда я отменю ту правку. Кстати, у меня насчёт статьи появился ещё вопрос - я обратил внимание, что в статье нигде не указано, что сегодня Израиль граничит с Палестинской автономией или Государством Палестина. Учитывая то, что из Газы и поселенцы, и армия давно вышли, как минимум между ней и Израилем существует настоящая граница, которая нигде не упомянута. Сам я не уверен, где это можно указать, т.к. ситуация с сектором Газа частично описана в подразделе "Контролируемые (оккупированные) территории", к которым Газа сегодня, следуя логике, уже не относится. Вообще, структура разделов "История" и "Физико-географическая характеристика" такая хитрая, что я боюсь что-либо трогать... Rijikk (обс.) 16:50, 7 мая 2024 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 10 мая 2024 (UTC)
Hiermer
Вы писали, что в книге Ernst Klee: Das Kulturlexikon zum Dritten Reich. Wer war was vor und nach 1945 нет информации о нем, однако это не так. Там есть очень краткая биографическая справка, может что-то из нее поможет. Выслал фото страницы по вики почте. GrV (обс.) 16:27, 10 мая 2024 (UTC)
- Спасибо, посмотрю. Я в книге на archive.org проверил поиском по имени — не было. И на соответствующей алфавитной странице на Hi тоже не было. Pessimist (обс.) 16:30, 10 мая 2024 (UTC)
- Спасибо @GrV, я понял в чем была проблема. Я перепутал эту книгу с Das Personenlexikon zum Dritten Reich wer war was vor und nach 1945? Pessimist (обс.) 10:13, 11 мая 2024 (UTC)
- Да, наверное. Хоть информации там немного, но зато стало понятно, что в немецкой вики все было верно.-- GrV (обс.) 16:10, 11 мая 2024 (UTC)
- Не то чтобы всё верно, информация в источнике отличается, но это уже точно не подлог. Pessimist (обс.) 16:12, 11 мая 2024 (UTC)
М62 и другие
Приветствую, коллега! Возможно, правильнее было бы задавать категории статей о локомотивах именно по странам эксплуатации... Не знаю, как оут, но на Вики-складе категория (например) Diesel locomotives содержит подкатегории Diesel locomotives by country и Diesel locomotives by manufacturers, т.е. либо по странам, либо по предприятиям-изготовителям. Причём по странам идёт в смысле эксплуатации (в категории Diesel locomotives of Russia есть не выпускавшиеся у нас ЧМЭ2, и ЧМЭ3, и, например, американские локомотивы Белов А.В. (обс.) 15:55, 13 мая 2024 (UTC)
- По странам эксплуатации категоризация теоретически возможна, но точно отдельно от стран производства. Итог в категории я подвел после многих лет нахождения в обсуждении. Там был консенсус за происхождение/производство. Pessimist (обс.) 16:04, 13 мая 2024 (UTC)
- Ну, раз консенсус... это хорошо. Благодарю за внимание! Белов А.В. (обс.) 19:35, 14 мая 2024 (UTC)
- (Прошу прощения за вмешательство) Я бы добавил, что категоризация по месту производства в большей степени однозначна, чем по месту эксплуатации: мало ли куда транспорт могли завезти, и не всегда на это есть источники, — а то, где его произвели, устанавливается довольно надёжно. — Cantor (O) 09:56, 16 мая 2024 (UTC)
Благодарность
Выражаю благодарность тем,кто против войн!Может,пора сделать награду «Миротворец»? Вениаминович 228 (обс.) 08:34, 16 мая 2024 (UTC)
- Не понимаю о чём вы. Я тут энциклопедию пишу. Pessimist (обс.) 09:00, 16 мая 2024 (UTC)
- @Pessimist2006 А я что-то наподобие сериала пытаюсь делать. Вениаминович 228 (обс.) 09:52, 16 мая 2024 (UTC)
- Стоп,вы Бернштейн, Марк Израйлевич?И как вам в тюрьме,если вы он?Если вы он,то сожалею вам Вениаминович 228 (обс.) 14:56, 17 мая 2024 (UTC)
- Начнем с простого: не надо без веской причины это обсуждать. Здесь это не просто не принято, а жёстко пресекается. Pessimist (обс.) 15:00, 17 мая 2024 (UTC)
- Ой,я просто новенький тут,чуть больше Википедии.Извините Вениаминович 228 (обс.) 15:02, 17 мая 2024 (UTC)
- И ещё,как создать себе страницу?Я использую телефон правда,и не знаю как её сделать Вениаминович 228 (обс.) 16:01, 17 мая 2024 (UTC)
- Нажимаете на свое имя на этой странице на красную ссылку и создаете. Pessimist (обс.) 17:49, 17 мая 2024 (UTC)
- Спасибо большое! Вениаминович 228 (обс.) 17:52, 17 мая 2024 (UTC)
- Нажимаете на свое имя на этой странице на красную ссылку и создаете. Pessimist (обс.) 17:49, 17 мая 2024 (UTC)
- И ещё,как создать себе страницу?Я использую телефон правда,и не знаю как её сделать Вениаминович 228 (обс.) 16:01, 17 мая 2024 (UTC)
- Ой,я просто новенький тут,чуть больше Википедии.Извините Вениаминович 228 (обс.) 15:02, 17 мая 2024 (UTC)
- Начнем с простого: не надо без веской причины это обсуждать. Здесь это не просто не принято, а жёстко пресекается. Pessimist (обс.) 15:00, 17 мая 2024 (UTC)
Битва под Мигузице
Здравствуйте. Снимите, пожалуйста, с этой статьи "К удалению". Я её переименую и пополню. Информационный материал есть у Рабинович Я. Н. Неизвестные страницы истории Псково-Печерского монастыря и Изборска в Смутное время [1] . Спасибо. Петр Павлович М (обс.) 08:07, 17 мая 2024 (UTC)
- Нет проблем, только сначала исправление, а потом снятие с удаления. Pessimist (обс.) 08:10, 17 мая 2024 (UTC)
- Посмотрите, исправил [2] Петр Павлович М (обс.) 12:13, 17 мая 2024 (UTC)
- В целом ОК, остался один нюанс — постраничные сноски. Лучше всего с помощью шаблона {{sfn}}. Если с этим сложно — просто в референсах у каждого абзаца напишите источник и диапазон страниц, я оформлю. Pessimist (обс.) 14:41, 17 мая 2024 (UTC)
- Всё взято из вышеуказанной работы Рабиновича. У него это на стр. 59-60. Петр Павлович М (обс.) 15:16, 17 мая 2024 (UTC)
- Благодарю за сотрудничество! Петр Павлович М (обс.) 16:40, 17 мая 2024 (UTC)
- Всё взято из вышеуказанной работы Рабиновича. У него это на стр. 59-60. Петр Павлович М (обс.) 15:16, 17 мая 2024 (UTC)
- В целом ОК, остался один нюанс — постраничные сноски. Лучше всего с помощью шаблона {{sfn}}. Если с этим сложно — просто в референсах у каждого абзаца напишите источник и диапазон страниц, я оформлю. Pessimist (обс.) 14:41, 17 мая 2024 (UTC)
- Посмотрите, исправил [2] Петр Павлович М (обс.) 12:13, 17 мая 2024 (UTC)
Одна тема
Есть такое издание Урановский Я. Первая революция в Феодосии // Революция в Крыму. Исторический сборник Истпарта Крыма. Симферополь, 1925 – 1 -с. 75-108 редкое. Несмотря на 100 коммунистическую ангажированность, что естественно для издания ВКП(б), большинство работ в этом номере сборника и других написано исторически честно, притом с опорой на еще живых очевидцев и участников, да ещё с привлечением документов жандармского управления. По иронии в электронке, Вам понравиться, оно есть на сайте Союза Русского Народа))) http://srn-feodosia.ru/istoricheskaya-spravka.html. Я читал его с прицелом на персоналии Феодосии. И вот на главе в событиях октября 1905 года http://srn-feodosia.ru/pervaya-revolyuciya-v-feodosii/pervaya-revolyuciya-v-feodosii-gl.6-ch.1.html меня как током ударило. Демонстрация, поджог и последовавший погром на 99% повторяют фабулу Одесских событий мая 2014 года. 100 лет проходит, а России ничего не меняется. Роли поменялись сами увидите, только полиция на том же месте. Мощная статья может получится, но при всем доверии в статье 1925 нужны бы и другие источники. И тут мяч на Вашей стороне. Погромы то в доступной Вам литературе исследованы худо-бедно. Трифонов Андрей (обс.) 10:44, 26 мая 2024 (UTC)
- Боюсь, что параллель 2014 года с погромом 1905 года найти в АИ не получится, я читал немало материалов — даже намека на это не видел, вы первый. По одесским погромам я даже шаблончик создал, как никак «самый погромный город Российской империи» ((с) Джон Клир) А статья — вот, собственно, заготовочка. Начать и кончить. Pessimist (обс.) 11:13, 26 мая 2024 (UTC)
- Параллель умозрительная, но она неплохо зайдёт в ЗЛВ, читатель сам разберет где что и на что похоже. Я вам предлагаю написать про феодосийский инцидент 1905. Параллель тут жуткой последовательности случайностей и закономерностей. Такие события начинаются как манифестации мнений сторон, а сами после эскалации которую не ждали, становятся триггером будущей гражданской войны. Многие украинцы в плену собственной пропаганды, например вообще не подозревают о роли Куликова поля в Одессе в дальнейших событиях. Для противной стороны это никакая не пропаганда, а реальное знамя. Трифонов Андрей (обс.) 12:41, 26 мая 2024 (UTC)
- ОК, я посмотрю, это действительно интересно. Pessimist (обс.) 12:42, 26 мая 2024 (UTC)
- Вы кстати успели прочитать только мой пост на СО или главу про поджог феодосийской управы тоже? Совпадения жуткие, по пунктам буквально. Трифонов Андрей (обс.) 12:44, 26 мая 2024 (UTC)
- Нет, источник еще пока не читал. Займусь. Pessimist (обс.) 12:46, 26 мая 2024 (UTC)
- А я прочёл пока Вашу заготовку по Одессе 1905. И в ней действительно, много похожего на 2014, но не настолько близко как в Феодосии. Трифонов Андрей (обс.) 12:52, 26 мая 2024 (UTC)
- Не моя. Я до неё пока не добрался. Я написал только про погром 1821 года. Pessimist (обс.) 13:13, 26 мая 2024 (UTC)
- А я прочёл пока Вашу заготовку по Одессе 1905. И в ней действительно, много похожего на 2014, но не настолько близко как в Феодосии. Трифонов Андрей (обс.) 12:52, 26 мая 2024 (UTC)
- Нет, источник еще пока не читал. Займусь. Pessimist (обс.) 12:46, 26 мая 2024 (UTC)
- Параллель умозрительная, но она неплохо зайдёт в ЗЛВ, читатель сам разберет где что и на что похоже. Я вам предлагаю написать про феодосийский инцидент 1905. Параллель тут жуткой последовательности случайностей и закономерностей. Такие события начинаются как манифестации мнений сторон, а сами после эскалации которую не ждали, становятся триггером будущей гражданской войны. Многие украинцы в плену собственной пропаганды, например вообще не подозревают о роли Куликова поля в Одессе в дальнейших событиях. Для противной стороны это никакая не пропаганда, а реальное знамя. Трифонов Андрей (обс.) 12:41, 26 мая 2024 (UTC)
- Сорри сбился страницей, вот нужный фрагмент http://srn-feodosia.ru/pervaya-revolyuciya-v-feodosii/pervaya-revolyuciya-v-feodosii-gl.6-ch.1.html — Трифонов Андрей (обс.) 16:05, 26 мая 2024 (UTC)
- Прочёл, воистину удивительные совпадения. Я покопаюсь по теме. Pessimist (обс.) 16:15, 26 мая 2024 (UTC)
- Там в следующей главе суд над сгоревшими (не над поджигавшими) и признания погромщика в прессе Трифонов Андрей (обс.) 16:22, 26 мая 2024 (UTC)
- Ну что скажете после раздумья? Трифонов Андрей (обс.) 13:30, 20 июня 2024 (UTC)
- Прошу прощения, отвлекся на КХС и КИС.
Мучительно пытался вспомнить что я забыл, спасибо что напомнили. Займусь на выходных, в график текущих задач поставил. Pessimist (обс.) 13:52, 20 июня 2024 (UTC) - Я не уловил авторитетность этого источника. скорее всего никакая. Но в целом инфа по поджогу в Феодосии подтверждается несомненными АИ. А саму тему еврейских погромов на юге можно описать как по Феодосии, так и в более широком контексте (Крым, Украина и вообще 1905 год).
Проблема в том, что у меня сейчас такой перечень задач по Википедии, что дойдут ли у меня руки до этой темы и когда — трудно сказать… Pessimist (обс.) 15:31, 24 июня 2024 (UTC)
- Прошу прощения, отвлекся на КХС и КИС.
- Ну что скажете после раздумья? Трифонов Андрей (обс.) 13:30, 20 июня 2024 (UTC)
- Там в следующей главе суд над сгоревшими (не над поджигавшими) и признания погромщика в прессе Трифонов Андрей (обс.) 16:22, 26 мая 2024 (UTC)
- Прочёл, воистину удивительные совпадения. Я покопаюсь по теме. Pessimist (обс.) 16:15, 26 мая 2024 (UTC)
О Вашей теме на форуме правил
Уважаемый Pessimist! Ваша тема на форуме правил Википедии, касающаяся категорий, почему-то ушла в архив без окончательного итога [3]. Гренадеръ (обс.) 07:18, 28 мая 2024 (UTC)
- Добрый день! Я это видел. Я обещал, что внесу поправку в правило через 2 недели с 20 мая при отсутствии замечаний. Понятно, что после архивации, которая случилась через неделю, замечания маловероятны, но теоретически любой участник может сейчас вытащить тему назад из архива и написать, что он не согласен с предложением. Поэтому я подожду до указанного срока и 3-4 июня внесу поправку в ВП:КА. Pessimist (обс.) 08:13, 28 мая 2024 (UTC)
- https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Категория&diff=138168084&oldid=137725561 Pessimist (обс.) 05:05, 3 июня 2024 (UTC)
Вопрос-просьба
Коллега, не сочтите за наглость, но не поможете здесь? Я о первой упоминаемой книге — страницы, к сожалению, неизвестны, но статьи почти наверняка есть. Вопрос задан только в рамках упомянутых Вами льгот в НРБ. С уважением, Baccy (обс.) 22:04, 5 июня 2024 (UTC)
- Посмотрю на выходных. Pessimist (обс.) 19:30, 6 июня 2024 (UTC)
- Через Максима Лепушенко попросил копии статей у участника белвики, у которого есть 9-й том энциклопедии «Гарады і вёскі Беларусі». В сети, как он сказал, есть первые 8 томов. Ждём. Pessimist (обс.) 07:08, 10 июня 2024 (UTC)
- Благодарю. Будем ждать. Да, тома 1—8 (кроме т. 8, кн. 5) есть в сети. С уважением, Baccy (обс.) 21:17, 10 июня 2024 (UTC)
- 1 2 3 4 5 Pessimist (обс.) 20:22, 14 июня 2024 (UTC)
- Спасибо! Пока, правда, пишет, что нет доступа, но запросил его по инструкции. С уважением, Baccy (обс.) 21:15, 14 июня 2024 (UTC)
- Открыто. Pessimist (обс.) 21:18, 14 июня 2024 (UTC)
- Спасибо ещё раз! Всё получено. С уважением, Baccy (обс.) 21:41, 14 июня 2024 (UTC)
- Открыто. Pessimist (обс.) 21:18, 14 июня 2024 (UTC)
- Спасибо! Пока, правда, пишет, что нет доступа, но запросил его по инструкции. С уважением, Baccy (обс.) 21:15, 14 июня 2024 (UTC)
- 1 2 3 4 5 Pessimist (обс.) 20:22, 14 июня 2024 (UTC)
- Благодарю. Будем ждать. Да, тома 1—8 (кроме т. 8, кн. 5) есть в сети. С уважением, Baccy (обс.) 21:17, 10 июня 2024 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 8 июня 2024 (UTC)
Как подтверждать факты, если подтверждения есть только в оффлайне?
Подскажите, пожалуйста Topsmi (обс.) 15:28, 8 июня 2024 (UTC)
- Никакой проблемы. Главное чтобы источник был опубликованный. Архивные данные, личная память недоступный выпуск телепередачи — это не годится. Для опубликованного источника следует указать точные выходные данные, включая по возможности точную страницу печатного издания или минимально возможный диапазон страниц. Примеры можете посмотреть в статье, которую я пишу прямо сейчас — Убийство Абу Джихада, там почти все источники — «бумажные». Pessimist (обс.) 15:37, 8 июня 2024 (UTC)
Новый участник с маловразумительным вкладом
Добрый вечер! Я вижу Вы тоже столкнулись с «кипучей» деятельностью нового участника LeoTTop. Вот одна из его новых правок в статье Российская империя [4]. Судя по стилистике правок — это какой-то школьник решил «поработать» в Википедии. Полагаю, что с этим надо что-то делать, чтобы не заниматься бесконечной отменой абсурдных правок. С уважением, Гренадеръ (обс.) 18:57, 11 июня 2024 (UTC)
- Возраст его я определить не возьмусь, но характер правок в статье СССР говорит о многом. Перед тем как выносить вопрос админам нужно попробовать достучаться до участника на СО статей и/или на его СО. Pessimist (обс.) 19:05, 11 июня 2024 (UTC)
- Я уже попробовал на его странице обсуждения. Гренадеръ (обс.) 19:09, 11 июня 2024 (UTC)
- Кажется до него дошло без запросов на санкции. Хоть в этом адекватный — и на том спасибо. Pessimist (обс.) 19:13, 11 июня 2024 (UTC)
- Я уже попробовал на его странице обсуждения. Гренадеръ (обс.) 19:09, 11 июня 2024 (UTC)
НАТО
Статья будет расширяться из-за статьи о расширении НАТО, тем самым будет дубль информации, а статья будет смотреться как двойная. Это уже ваши проблемы. Приятных поправок и откатов вам желаю. M.lebedev (обс.) 11:33, 20 июня 2024 (UTC)
- Если вы не можете даже прочесть дисклеймер в цветной рамке сверху на этой странице «Не нужно обсуждать здесь статьи. Это следует делать на страницах обсуждения статей», то у меня есть серьёзные сомнения в том, что вы понимаете что делаете в статье. Когда с одним и тем же обоснованием вы сначала убираете 56 килобайт, а потом, после отмены такого решительного сокращения, добавляете 21 килобайт.
Сначала разберитесь что вы хотите сделать, обоснуйте, а потом уже такие кавалерийские атаки с изменениями на десятки килобайт одной правкой. Pessimist (обс.) 11:40, 20 июня 2024 (UTC)
Маяк Чеченский
Марк добрый вечер! как у вас дела? извиняюсь что беспокою вас. Маяк Чеченский статья на переименовании предворительный итог есть, время будет можете рассмотреть. С уважением Товболатов (обс.) 19:41, 21 июня 2024 (UTC)
- Добрый вечер. КПМ — не моя стихия, но в данном случае вся работа проделана до меня, так что я просто проверил информацию и подтвердил предварительный итог. Pessimist (обс.) 20:09, 21 июня 2024 (UTC)
- Благодарю за внимание! Желаю Вам крепкого здоровья. Товболатов (обс.) 20:28, 21 июня 2024 (UTC)
Василий Шульгин
Доброе время суток, коллега! Насчёт правки в статье о Василии Шульгине: Москва не входит в Московскую область, а является самостоятельным субъектом, тогда как город Владимир в состав Владимирской области входит и является её административным центром.
Temaka2612 (обс.) 16:42, 24 июня 2024 (UTC)
- Для областных центров нет смысла ставить область, это ровным счетом ничего не добавляет к информации о месте рождения. Pessimist (обс.) 16:47, 24 июня 2024 (UTC)
- Впрочем, если считаете, что это важно — можете возвращать, упираться не буду. Pessimist (обс.) 17:02, 24 июня 2024 (UTC)
- Благодарю за понимание Temaka2612 (обс.) 17:52, 24 июня 2024 (UTC)
Просьба
Прошу Вас, как весьма опытного участника вмешаться в ситуацию, сложившуюся в статье Культ личности Сталина (тематика для Вас, я думаю, вполне знакома). Из этой статьи путём войны правок удаляется важная информация, подтверждаемая ссылками на источники (включая даже указ Президиума Верховного Совета СССР), согласно которой город Донецк носил название Сталин / Сталино в честь И. В. Сталина (сразу поясню — никакого обсуждения на странице обсуждения данной статьи, как пишется в описании правки — нет и не было). Война правок привела уже сегодня к двум обращениям к администраторам. Прошу Вас вмешаться и по возможности вернуть эту информацию в статью. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)
P. S. Некоторый разбор аргументов был осенью 2023 года на другой странице обсуждения — странице обсуждения статьи Донецк [5]. Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)
- Я смутно помню продолжительный конфликт на тему именования «Сталино» — это от слова «сталь» или от имени «Сталин». Не уверен, что мое участие в этом споре иначе чем в статусе третейского посредника может дать какой-то эффект. А для этого нужно согласие оппонента. Pessimist (обс.) 09:52, 25 июня 2024 (UTC)
- Сделал предложение участнику насчёт Вашего возможного третейского посредничества в споре на его странице обсуждения. Жду ответа. Гренадеръ (обс.) 10:14, 25 июня 2024 (UTC)
- Я согласен на Ваше посредничество. Уважая Ваш вклад в развитие Википедии, заранее подписываюсь под Вашим решением. Однако, считаю целесообразным также привлечь к посредничеству администратора Dinamik, при чьём непосредственном участии был в своё время достигнут консенсус в данном вопросе после многолетних дискуссий, которые велись начиная с 2003 года эпизодически, а с 2014-го практически ежегодно. Также, поскольку существует специальная инстанция по вопросам посредничества ВП:УКР, я посчитал возможным обратитья к ее представителю участнику Biathlon. Кроме того, ставлю Вас в известность о том, что по форс-мажорным обстоятельствам доступ в Интернет у меня весьма ограничен, потому принимать учатсие в каком-либо обсуждении я смогу весьма опосредовано. Впрочем, с моей аргументацией можно ознакомиться по ряду ссылок: вышеуказанной мною ссылке, ссылке моего опонента, а также по запросам в ВП:ЗКА - дейcтвующем и архивированном, суть которых сводиться к тому, что существует прямой документ о принятии Решения совета рабочих депутатов о переименовании в города в честь Ленина, а также два дальнейших документа к исполнению этого решения исполкомами различного уровня с аргументацией собственных действий (включая его обсуждение с упоминанием имени И.В.Сталина в качестве одного из аргументов под номером 20 (!)) по утверждению и внедрению Решения совета рабочих депутатов. Также моим оппонентом используется документ 1961 года о переновании города в Донецк (не имеющий прямого отношения к первичному переименованию из Юзовки). Кроме того, оппонент использует книгу, в которой Донецк (Сталино) упоминается только один раз, и то в перечне городов с однокоренными названиями, по этой причине привязан к фамилии Сталина. Книга изданна в 1955 году, в период разоблачения культа личности Сталина автором-лингвистом (т.е. согласно правил ВП данный источник не может использоваться как вторичный, поскольку автор не является профильным специалистом по истории). А также ряд источников, чья авторитетность подвергается существенному соменению (например, ответ редактора на письмо в «АиФ» - вызывает существенные сомнения компетентность редатора в данном вопросе и авторитетность самого издания; или занимательная статья на местном сайте, имеющем репутациию развлекательного, местного краеведа - то ли выпусника, то ли преподавателя политехнического ВУЗа, чьих научных работ в области истории в реферальных журналах или иных специализированных изданиях мною обнаружено не было). Иных аргументов не приводится, и в целом, на различных площадках обсуждения ситуация ходит по кругу -PhoeniX- (обс.) 04:32, 26 июня 2024 (UTC)
- ОК, ждем реакции Dinamik и Biathlon. Pessimist (обс.) 07:25, 26 июня 2024 (UTC)
- Я, конечно, не против участия Dinamik и Biathlon, просто не совсем понятно, как может действовать третейское посредничество при трёх посредниках одновременно (в виде голосования что ли?). При этом отмечу, что участник -PhoeniX- сообщает о неком достигнутом ранее «консенсусе» по поводу обстоятельств переименования Юзовки в Сталин / Сталино. Это не так, в том обсуждении состоялся лишь обмен мнениями, и оно оборвалось без итога. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:22, 26 июня 2024 (UTC)
- Может действовать как ВП:ТАК. В идеале консенсусом конечно. Pessimist (обс.) 11:04, 26 июня 2024 (UTC)
- Уважаемый Pessimist! Поразмыслив, я всё-таки хотел бы предложить упрощённую процедуру разрешения этого спора (чтобы не затягивать его во времени): Ваше личное третейское посредничество, без участия уважаемых Dinamik и Biathlon. И я готов принять любое Ваше обоснованное решение по указанному спору, как и выше написал подобное участник -PhoeniX- (цитата): «...заранее подписываюсь под Вашим решением». Мои аргументы к упрощённому решению данного вопроса: боюсь, что многочисленные посредники будут сильно удивлены, что на самом деле версия, представленная в статье «Донецк» в разделе «Этимология», о том что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина, а само имя Сталина здесь совсем не при чём, базируется на собственном прочтении отдельных первичных источников некоторыми участниками Википедии, ни в одном из трёх вторичных источников в этом разделе статьи, представленных к пересказу данной версии, собственно авторы статей не утверждают о такой трактовке (!). Более того, автор одной из статей прямо утверждает обратное — придерживаясь версии связи переименования города с именем Сталина. То есть версия, поддерживаемая участником -PhoeniX-, основана на его личном прочтении первичных источников («первоисточников»). Собственно он этого и не скрывает — см. в описании правки. При этом «идёт прочтение» только первоисточников, укладывающихся в эту «концепцию», остальные первоисточники, говорящие о связи переименования города с именем И. В. Сталина, отвергаются. Так что такое количество посредников будет обсуждать — как трактовать какой-то «избранный» первоисточник? Поэтому, чтобы не усложнять обсуждение данного, на самом деле достаточно пустякового вопроса, я предлагаю такую простую процедуру — я и участник -PhoeniX- представляют на странице обсуждения статьи Культ личности Сталина (или в любом другом удобном месте в рамках Википедии) в отдельном разделе, посвящённом третейскому разбору спора, по 2—4 вторичных или третичных авторитетных источника, в которых сами авторы публикаций (!) прямо говорят о том, что город Юзовка был переименован в честь Сталина или что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина. А дальше Вы, изучив эти источники, делаете свой вердикт — например, считаете одну (или даже две) из этих версий подтверждёнными. Затем Вы даёте рекомендации по отражению этой версии (или этих версий) в статьях Культ личности Сталина и Донецк. Просто, логично и понятно (и без оригинальных исследований первичных источников). Как Вам такое моё предложение? Гренадеръ (обс.) 12:35, 26 июня 2024 (UTC)
- Для того чтобы я стал единственным посредником требуется подтверждение на это от @-PhoeniX-. Поскольку его реплику выше я не могу трактовать как однозначное согласие на единоличное посредничество. Pessimist (обс.) 12:48, 26 июня 2024 (UTC)
- Уважаемый Pessimist! Поразмыслив, я всё-таки хотел бы предложить упрощённую процедуру разрешения этого спора (чтобы не затягивать его во времени): Ваше личное третейское посредничество, без участия уважаемых Dinamik и Biathlon. И я готов принять любое Ваше обоснованное решение по указанному спору, как и выше написал подобное участник -PhoeniX- (цитата): «...заранее подписываюсь под Вашим решением». Мои аргументы к упрощённому решению данного вопроса: боюсь, что многочисленные посредники будут сильно удивлены, что на самом деле версия, представленная в статье «Донецк» в разделе «Этимология», о том что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина, а само имя Сталина здесь совсем не при чём, базируется на собственном прочтении отдельных первичных источников некоторыми участниками Википедии, ни в одном из трёх вторичных источников в этом разделе статьи, представленных к пересказу данной версии, собственно авторы статей не утверждают о такой трактовке (!). Более того, автор одной из статей прямо утверждает обратное — придерживаясь версии связи переименования города с именем Сталина. То есть версия, поддерживаемая участником -PhoeniX-, основана на его личном прочтении первичных источников («первоисточников»). Собственно он этого и не скрывает — см. в описании правки. При этом «идёт прочтение» только первоисточников, укладывающихся в эту «концепцию», остальные первоисточники, говорящие о связи переименования города с именем И. В. Сталина, отвергаются. Так что такое количество посредников будет обсуждать — как трактовать какой-то «избранный» первоисточник? Поэтому, чтобы не усложнять обсуждение данного, на самом деле достаточно пустякового вопроса, я предлагаю такую простую процедуру — я и участник -PhoeniX- представляют на странице обсуждения статьи Культ личности Сталина (или в любом другом удобном месте в рамках Википедии) в отдельном разделе, посвящённом третейскому разбору спора, по 2—4 вторичных или третичных авторитетных источника, в которых сами авторы публикаций (!) прямо говорят о том, что город Юзовка был переименован в честь Сталина или что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина. А дальше Вы, изучив эти источники, делаете свой вердикт — например, считаете одну (или даже две) из этих версий подтверждёнными. Затем Вы даёте рекомендации по отражению этой версии (или этих версий) в статьях Культ личности Сталина и Донецк. Просто, логично и понятно (и без оригинальных исследований первичных источников). Как Вам такое моё предложение? Гренадеръ (обс.) 12:35, 26 июня 2024 (UTC)
- Может действовать как ВП:ТАК. В идеале консенсусом конечно. Pessimist (обс.) 11:04, 26 июня 2024 (UTC)
- Ну вот, я в Обсуждение:Культ личности Сталина#Донецк привёл вторичные АИ и предложил формулировку, но коллега @-PhoeniX- уже три недели не отвечает :( Викизавр (обс.) 18:09, 17 июля 2024 (UTC)
- Он требовал троих посредников: кроме меня еще Dinamik и Biathlon. Что я могу сделать если два остальных посредника молчат? И если Biathlon я еще могу выловить, то где мне Dinamik взять? А без него получится посредничество, на которое -PhoeniX- не соглашался. Pessimist (обс.) 18:29, 17 июля 2024 (UTC)
- Прошу прощения за столь длительную временную задержку — к сожалению, не было возможности ответить раньше. Предвидя подобную ситуацию, я об этом предупредил, и потому заранее согласился с принятым Вами решением, надеясь, что изложенная выше моя аргументация будет принята во внимание. Что касается участников Dinamik и Biathlon, то я не требовал этих участников, а предложил узнать их мнение. Как (надеюсь) Вы понимаете, я не могу никого обязать быть посредником. Я мог их только пригласить, что я сделал. Впрочем, я думаю, решение по спорному вопросу уже принято без меня. С уважением, -PhoeniX- (обс.) 13:04, 16 августа 2024 (UTC)
- Вероятно я вас не понял. Мне показалось, что на моё единоличное посредничество вы не соглашались, поэтому я и не приступал к посредничеству.
Кроме того, я не понимаю как посредничать, если второй стороны просто нет. Я по ходу посредничества всегда задаю вопросы сторонам и прошу привести нужную мне для решения информацию.
Посредничество, в котором мне говорят — «вон там 5 мегабайт дискуссий, разберись и прими решение» — это не для меня. Я работаю иначе. Поэтому если вопрос актуален, то прошу обе стороны подтвердить чтобы я мог начать. Pessimist (обс.) 13:19, 16 августа 2024 (UTC)
- Вероятно я вас не понял. Мне показалось, что на моё единоличное посредничество вы не соглашались, поэтому я и не приступал к посредничеству.
- Прошу прощения за столь длительную временную задержку — к сожалению, не было возможности ответить раньше. Предвидя подобную ситуацию, я об этом предупредил, и потому заранее согласился с принятым Вами решением, надеясь, что изложенная выше моя аргументация будет принята во внимание. Что касается участников Dinamik и Biathlon, то я не требовал этих участников, а предложил узнать их мнение. Как (надеюсь) Вы понимаете, я не могу никого обязать быть посредником. Я мог их только пригласить, что я сделал. Впрочем, я думаю, решение по спорному вопросу уже принято без меня. С уважением, -PhoeniX- (обс.) 13:04, 16 августа 2024 (UTC)
- Он требовал троих посредников: кроме меня еще Dinamik и Biathlon. Что я могу сделать если два остальных посредника молчат? И если Biathlon я еще могу выловить, то где мне Dinamik взять? А без него получится посредничество, на которое -PhoeniX- не соглашался. Pessimist (обс.) 18:29, 17 июля 2024 (UTC)
Категоризация по холокосту
Добрый день. Сделал на складе категорию [6] - памятник на месте массового расстела жителей села Перецфельд в Крыму (92 чел. расстреляли и сбросили в колодец). Там было село Токчалы, делал для него (это всё, что осталось), возник вопрос: как-то места холокоста категоризируются? kosun?!. 09:43, 29 июня 2024 (UTC)
- Добрый день. Отдельной категории «Места Холокоста» нет. Проблема в том, что в Беларуси, к примеру, в эту категорию нужно вносить буквально все наспункты, существовавшие в период 1941—1944. По Украине и Польше и вообще всей бывшей черте оседлости ситуация аналогичная. Поэтому я пока не вижу смысла в такой категоризации. А вот памятники жертвам очень даже категоризируются. Pessimist (обс.) 09:59, 29 июня 2024 (UTC)
- Уже категоризовали. — kosun?!. 10:18, 29 июня 2024 (UTC)
Орден заслуженному патрулирующему II степени (июнь 2024)
![]() |
Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени |
За 5 место по числу патрулирований в июне 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 июля 2024 (UTC) |
Гинзбург
Да, по ссылке текстовых утверждений нет. Там аудиозаписи этих его выступлений, где он сам об этом рассказывает. Они на многих аудио-ресурсах есть. "Уткой" это не может быть в принципе, и, мне кажется, достойный упоминания факт. Miniflot (обс.) 15:36, 9 июля 2024 (UTC)
- Мне кажется, что извлекать из собственных аудиозаписей человека утверждения типа «Виталий Лазаревич продолжал заниматься наукой до самых последних дней» — это, как минимум, незначимый факт. Значимый факт — это то, что отмечают независимые от персоны ВП:АИ.
Если у вас будут дополнительные соображения на этот счет — предлагаю ознакомиться с дисклеймером вверху этой страницы и не превращать её в обсуждение статьи о Гинзбурге. Pessimist (обс.) 16:00, 9 июля 2024 (UTC)- Ладно. пусть так. Miniflot (обс.) 16:29, 9 июля 2024 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
|
|
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 10 июля 2024 (UTC)
Средневековые взаимоотношения
Добрый день! Коллега, я думаю, тема как имеющая отношения к средневековым взаимоотношениям христиан и иудеев может вас заинтересовать: Обсуждение:Иисус Христос#Оскорбительное прозвище Иисуса. Nikolay Omonov (обс.) 08:01, 11 июля 2024 (UTC)
Приглашаю вас принять участие во второй башкирской недели
Здравствуйте. Вы достаточно опытный и грамотный участник Википедии. Думаю, что вы могли бы внести посильный вклад к написанию статей для второй башкирской недели. Приглашаю вас принять участие в написании тем для статей второй башкирской недели. Shedlon17 (обс.) 20:34, 11 июля 2024 (UTC)
- Добрый вечер. Совсем не моя тема, увы. Pessimist (обс.) 20:42, 11 июля 2024 (UTC)
Просто объяснение
На всякий случай. Марк, я никоим образом не отношусь отрицательно к иудаизму, языкам евреев и их культуре и истории. Политическая история в стороне мной оставлена, в то же время я попытался при последних объяснениях сократить до нуля или минимума влияние своего вероисповедания. Как-никак, Вы, думаю, знакомы о лицеприятии и лицемерии в христианстве. Просто счёл это нужным обозначить. Я увидел несоответствие взглядам и среагировал, прежде ознакомившись с АИ (мало ли, ошибся на скорую руку). С уважением, Baccy (обс.) 22:35, 12 июля 2024 (UTC)
- Я вообще неверующий, так что мне догмы и табу любой религии примерно одинаково безразличны. Pessimist (обс.) 23:03, 12 июля 2024 (UTC)
- Про Ваше отношение к религии я знаю. И про Ваше отношение к Вашему народу тоже: и я имел в виду отсутствие предрассудков и т. п. в отношении последнего. С уважением, Baccy (обс.) 23:38, 12 июля 2024 (UTC)
АК
Не хотите принять участие в выборах? Футболло (обс.) 12:13, 20 июля 2024 (UTC)
- Пока только как избиратель. Pessimist (обс.) 12:16, 20 июля 2024 (UTC)
Тема про ЕАО
Здравствуйте, я тут в свое время написал статью [7] но это не совсем формат ни викиновостей, ни википедии, как думаете в википедии может она пригодиться? Vyacheslav84 (обс.) 09:52, 21 июля 2024 (UTC)
- Сам юбилей в Википедии ни к чему. Сведения из истории могут быть полезны, но статья История Еврейской автономной области статусная, так что любые добавления следует делать предельно аккуратно с соблюдением ВП:ПРОВ и ВП:ВЕС. Pessimist (обс.) 09:57, 21 июля 2024 (UTC)
- А вас бы не затруднило перенести с атрибуцией, что вы считаете нужным (я как автор не против)? Просто это довольно тяжело вносить свои правки в чужую статью с изначально другой структурой замысла. — Vyacheslav84 (обс.) 10:01, 21 июля 2024 (UTC)
- Я посмотрю по источникам что мне доступно. Тогда я писал в основном по онлайн, теперь стараюсь писать по книгам и журналам. Pessimist (обс.) 10:13, 21 июля 2024 (UTC)
- Хорошо, а в чем проблема с онлайном? — Vyacheslav84 (обс.) 15:25, 21 июля 2024 (UTC)
- Обычно там малоавторитетные источники, а не научная литература. Pessimist (обс.) 15:28, 21 июля 2024 (UTC)
- АИ часто тоже оцифровывают, ну как знаете. — Vyacheslav84 (обс.) 15:39, 21 июля 2024 (UTC)
- Из указанным там 11 сносок вторичных научных источников нет вообще ни одного. И мне кажется, что этот вопрос мы уже обсуждали 10 лет тому назад. Pessimist (обс.) 15:46, 21 июля 2024 (UTC)
- АИ часто тоже оцифровывают, ну как знаете. — Vyacheslav84 (обс.) 15:39, 21 июля 2024 (UTC)
- Обычно там малоавторитетные источники, а не научная литература. Pessimist (обс.) 15:28, 21 июля 2024 (UTC)
- Хорошо, а в чем проблема с онлайном? — Vyacheslav84 (обс.) 15:25, 21 июля 2024 (UTC)
- Я посмотрю по источникам что мне доступно. Тогда я писал в основном по онлайн, теперь стараюсь писать по книгам и журналам. Pessimist (обс.) 10:13, 21 июля 2024 (UTC)
- А вас бы не затруднило перенести с атрибуцией, что вы считаете нужным (я как автор не против)? Просто это довольно тяжело вносить свои правки в чужую статью с изначально другой структурой замысла. — Vyacheslav84 (обс.) 10:01, 21 июля 2024 (UTC)
Тихонов, Николай Александрович
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, восстановить шаблон «Внешние изображения». Неосторожно я его нарушил. Заранее благодарю!
Кухарь Анатолий (обс.) 08:56, 25 июля 2024 (UTC)
Сделано. Pessimist (обс.) 09:11, 25 июля 2024 (UTC)
- Ещё раз спасибо! Кухарь Анатолий (обс.) 23:52, 25 июля 2024 (UTC)
Research about the tools on Wikimedia projects by the CEE Hub
Hi everyone,
We would like to invite you to submit your responses to the survey dedicated to the tools that are used currently across the Wikimedia projects and the tools that you want to have.
This survey was made by the working group of the CEE Hub, and your responses will be reviewed afterwards, as we want to continue supporting the communities. That support can be documentation for certain most used tools by other communities across the region per specific topics, finding solutions for new tools to be created in the future, creating most needed tools in the region (so called "regional wishlist list"), and many other options.
Deadline to fill in the survey is 20th of August, 2024.
Submit your answers here
Thank you in advance for your time that you will dedicate in filling in this survey --MediaWiki message delivery (обс.) 13:07, 26 июля 2024 (UTC)
Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет
Коллега, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 30 июля по 5 августа 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!
Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. —MediaWiki message delivery (обс.) 02:24, 29 июля 2024 (UTC)
Pessimist нарушает принципы вики
Pessimist нарушает основополагающие принципы вики: правьте смело и предполагайте добрые намерения. GrafVit (обс.) 08:49, 31 июля 2024 (UTC)
- За нарушение ВП:ЭП и ВП:НО — блокировка. Pessimist (обс.) 09:15, 31 июля 2024 (UTC)
Абдулла Исса — поэт, режиссёр и потомок Саладина
Марк, привет! Набрёл на страницу Абдулла Исса и узнал об этой многогранной личности — поэте, режиссёре и дипломате. Выражение "его род берёт начало от султана Салах ад-Дина" мне, однако, показалось немного смелым. Да и в приведённой ссылке доказательств этому я не нашёл. Даже не знаю, то ли поставить ссылку "нет в источнике", то ли сразу удалить эту ересь? Desertdweller1983 (обс.) 20:45, 31 июля 2024 (UTC)
- Оба варианта годятся. Pessimist (обс.) 21:15, 31 июля 2024 (UTC)
Орден заслуженному патрулирующему III степени (июль 2024)
![]() |
Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени |
За 10 место по числу патрулирований в июле 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 августа 2024 (UTC) |
Набег
Марк, я уже до трети своего викивремени трачу на охранительную деятельность по крымской тематике. Но тут случай вопиющий. Еврей-печатник, подпольщик уже 104 года как повешен врангелевской контрразведкой. Так тут его собрались декоммунизировать. Аргументы ничтожные, но статья стоит в номинации ЗЛВ и пока будет тянуться бодяга на КУ её ни один выпускающий не возьмёт. Выскажитесь. Трифонов Андрей (обс.) 09:27, 4 августа 2024 (UTC)
- Я конечно антикоммунист, но не до такой же степени.
Сделано. Pessimist (обс.) 10:15, 4 августа 2024 (UTC)
- Мне довольно что Вы википедист. Трифонов Андрей (обс.) 10:21, 4 августа 2024 (UTC)
- Хорошо бы кстати, постраничные сноски указать, а не отсылки на книжку целиком. Pessimist (обс.) 10:44, 4 августа 2024 (UTC)
- Широков есть в сети, но там постраничная разбивка улетела. Как вариант параметр часть Улица Спера, там главка короткая
СделаноТрифонов Андрей (обс.) 10:47, 4 августа 2024 (UTC)
- Чем точнее — тем лучше. Я думал, что у вас как краеведа есть книжки. Я сейчас по своей тематике качаю pdf-ы из «Архива Анны» тоннами. По Крыму там конечно поменьше, но тоже вполне прилично. Pessimist (обс.) 10:51, 4 августа 2024 (UTC)
- Я вижу, что фамилия «Просмушкин» упоминается у Широкова в двух местах: страницы 23 и 149—150. Далее из текста книги легко понять где какой диапазон. А тут даже видно какая часть текста на 149-й странице, а какая (после слов «… Советской республики. Летом того же года…» — на 150-й. Pessimist (обс.) 10:04, 8 августа 2024 (UTC)
- Широков есть в сети, но там постраничная разбивка улетела. Как вариант параметр часть Улица Спера, там главка короткая
- Хорошо бы кстати, постраничные сноски указать, а не отсылки на книжку целиком. Pessimist (обс.) 10:44, 4 августа 2024 (UTC)
- Мне довольно что Вы википедист. Трифонов Андрей (обс.) 10:21, 4 августа 2024 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:55, 8 августа 2024 (UTC)
От проекта ИС
![]() |
Орден «Избранная статья» II степени |
За значительный вклад в создание десяти избранных статей! Поздравляю! Deinocheirus (обс.) 17:39, 10 августа 2024 (UTC) |
Десятой избранной стала 8 августа статья Присоединение Эстонии к СССР. Deinocheirus (обс.) 17:39, 10 августа 2024 (UTC)
Квислинг, Видкун
Здравствуйте, Вы фактически откатили мою правку от 13.07.2024, но что именно в ней не так?
В этой правке проставляется вики-ссылка на статью про Воронину, этой ссылки вообще не было в статье.
Также убирается ссылка на russian-bazaar.com, т.к. во-первых она нерабочая (надо убрать www., чтобы заработала), во-вторых информации из существующей ссылки на norge.ru достаточно в качестве пруфлинка. В третьих мне субъективно кажется, что качество и релевантность статьи в целом на norge.ru выше, чем на russian-bazaar. Fftehnik (обс.) 12:24, 11 августа 2024 (UTC)
- Вы заменили
<ref name="kk">{{Cite web |url=http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=16075 |title=Квислинг и судьба евреев Норвегии |access-date=2011-02-06 |archive-date=2022-01-28 |archive-url=https://web.archive.org/web/20220128083332/http://www.russian-bazaar.com/ru/content/16075.htm |deadlink=no }}</ref> (1900—1980)<ref>{{Cite web |url=http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html |title=Выставка, посвящённая Квислингу, вызвала в Норвегии неоднозначную реакцию |access-date=2015-06-14 |archive-date=2016-03-04 |archive-url=https://web.archive.org/web/20160304080152/http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html |deadlink=no }}</ref>
на вот такую конструкцию <ref name="yy"></ref>
и почему-то назвали это «заменил пруфлинк на уже использующийся и с более подробной информацией. Убрал национальность жён, в пруфлинках этого нету».
Я вижу удаление информации и ссылок на источники, которые вполне доступны по ссылкам https://web.archive.org/web/20220128083332/http://www.russian-bazaar.com/ru/content/16075.htm и https://web.archive.org/web/20160304080152/http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html на пустоту.
Таким образом вы внесли существенное ухудшение в статью да еще с ложным описанием. Pessimist (обс.) 12:39, 11 августа 2024 (UTC)- Спасибо за быстрый ответ, но понятнее не стало.
- Было:
- ссылка на http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=16075, подтверждающая, что Воронина и Пасечникова были жёнами Квислинга. Заменил это на ссылку с именем "yy" (т.е. http://www.norge.ru/quisling/), к-ая уже используется в статье и в которой тоже есть эта информация. К этой части есть претензии?
- ссылка на http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html, подтверждающая годы жизни Пасечниковой. Убрал ссылку и вообще годы жизни, т.к. статья всё-таки про Квислинга, про Пасечникову есть отдельная вики-статья, в ней есть годы жизни. Да, может про это надо было тоже написать в комментарии, но кмк, это минорно, а размер комментария ограничен. Ложность комментария именно в этом? И существенное ухудшение статьи тоже?
- Fftehnik (обс.) 13:02, 11 августа 2024 (UTC)
- 1. <ref name="yy"></ref> — это ссылка «в никуда». Повторная ссылка на уже имеющуюся в статье с именем «yy» делается так: <ref name="yy" />. Документация — ВП:REFNAME
2. Годы жизни или годы брака обычно указывают, если они известны. А если они есть, то и источник стоит указать. Зачем их удалять непонятно.
3. Какую «национальность жён» вы убрали этой правкой? Pessimist (обс.) 13:16, 11 августа 2024 (UTC)- Сноска работала, с точки зрения XML
<ref name="yy"></ref>
и<ref name="yy" />
почти всегда синонимичны. Ок, поправлю. - Как правило, плохо повторять одну и ту же информацию несколько раз - это нарушает принцип единственной ответственности. Если какая-то информация будет встречаться в нескольких статьях и окажется ложной, то придётся везде выискивать и исправлять. С годами смерти это не столь актуально, но всё же всякое бывает. Плюс это хороший кейс для хранения в wikidata - заполнил для одного языка, используют по всему миру. Годы брака и годы жизни всё-таки разные вещи - брак в равной степени относится к мужу и к жене, а годы жизни больше атрибут одного человека. Может обычно годы жизни указывают для тех супругов, про к-ых нет отдельных вики-страниц?
- До моей правки было "Видкун Квислинг был дважды женат, и оба раза — на русских: Александре Ворониной и ...". Сделал так: "Видкун Квислинг был дважды женат: на Александре Ворониной и ...". После Вашего частичного отката стало "Видкун Квислинг был дважды женат: Александре Ворониной и ..." (пропущен предлог 'на').
- Сноска работала, с точки зрения XML
- Fftehnik (обс.) 13:59, 11 августа 2024 (UTC)
- С годами жизни по разному, не всегда информация известна. Аргумент «единственной ответственности» хорош только в том смысле, что инфу держать желательно в одном месте, а в остальные запрашивать и отображать. Но это не оправдание для удаления информации из статьи. Каждая статья в энциклопедии — самостоятельная сущность, наличие/отсутствие информации в других статьях основанием для удаления не является.
[8] - никаких «и оба раза — на русских» в исходном тексте нет. Pessimist (обс.) 14:05, 11 августа 2024 (UTC)- Да как нету? Вот же версия непосредственно перед моей правкой: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D1%83%D0%BD&oldid=138858100 Fftehnik (обс.) 14:25, 11 августа 2024 (UTC)
- Да, была, правда, ошибся. Эту инфу я не возвращал, поэтому сейчас и проглядел. Pessimist (обс.) 14:29, 11 августа 2024 (UTC)
- Изменил статью согласно обсуждению. Даты жизни Пасечниковой теперь берутся из wikidata-ы. Возможно неоптимальным образом, т.к. используется 3 вложенных друг в друга шаблона. Если знаете, как лучше - скажите. Fftehnik (обс.) 15:39, 11 августа 2024 (UTC)
- Да, была, правда, ошибся. Эту инфу я не возвращал, поэтому сейчас и проглядел. Pessimist (обс.) 14:29, 11 августа 2024 (UTC)
- Да как нету? Вот же версия непосредственно перед моей правкой: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D1%83%D0%BD&oldid=138858100 Fftehnik (обс.) 14:25, 11 августа 2024 (UTC)
- С годами жизни по разному, не всегда информация известна. Аргумент «единственной ответственности» хорош только в том смысле, что инфу держать желательно в одном месте, а в остальные запрашивать и отображать. Но это не оправдание для удаления информации из статьи. Каждая статья в энциклопедии — самостоятельная сущность, наличие/отсутствие информации в других статьях основанием для удаления не является.
- 1. <ref name="yy"></ref> — это ссылка «в никуда». Повторная ссылка на уже имеющуюся в статье с именем «yy» делается так: <ref name="yy" />. Документация — ВП:REFNAME
Вопрос о КДС и КХС
Приветствую, коллега. Извините за беспокойство, обращаюсь к Вам, как более продвинутому, чем я, википедисту. Являетесь ли Вы тем, кто может принять решение относительно выдвинутых на ДС статей? Коллега Bff, который этим занимается практически один, сейчас похоже, в отпуске, с чем может быть связано молчание относительно моих статей, которые я месяц назад и более кандидировала в ДС:
А также с 26 июля зависла заявка на Сыпрус (кинотеатр).
Кроме того, меня очень беспокоит полная тишина относительно поданной 24 июля заявки на ХС моей статьи Крушение парома «Эстония». В чём я могла ошибиться? Liilia Moroz (обс.) 10:28, 13 августа 2024 (UTC)
- День добрый. Ни в чём вы не ошиблись, у меня аналогичная ситуация.
Висит уже 5 (пять!) статей на КДС, начиная аж с 19 апреля (по одной Bff отказался от подведения итога по причине осознания некоторой предвзятости) и одна на КХС с 11 июля. И если с КХС всё хоть и медленно, но движется (Убийство Абу Джихада номинировал 19 июня, статус присвоили 29 июля), то с КДС просто катастрофа. Pessimist (обс.) 11:06, 13 августа 2024 (UTC)- Спасибо за ответ. У Вас хотя бы какие-то отклики есть, а на мою статью на ХС и на такую важную тему - полный игнор (( Извините, что ною тут. Liilia Moroz (обс.) 13:09, 13 августа 2024 (UTC)
- В таком объёме — это ИС, на мой взгляд. Стоит перенести. Pessimist (обс.) 14:22, 13 августа 2024 (UTC)
- Спасибо за ответ. У Вас хотя бы какие-то отклики есть, а на мою статью на ХС и на такую важную тему - полный игнор (( Извините, что ною тут. Liilia Moroz (обс.) 13:09, 13 августа 2024 (UTC)
Источники про отрицание Холокоста в Польше
Здравствуйте, Марк!
Обращаюсь к Вам как к человеку который разбирается в Холокосте, и, возможно, владеющим информацией про его отрицание в Польше. Решил я как-то написать статью про это, воодушевившись Вашей статьёй, но понял, что своими ручками я мало чего найду. По новостным лентам и сайтам текста маловато, а книг в открытом доступе (или хотя бы фрагментами) я не обнаружил. Были электронные, но кому нужны российские карты для оплаты.
Спасибо. — zambrowski (обс.) 00:14, 15 августа 2024 (UTC)
- Добрый день! У меня есть куча книг. Вам пригодится вот это, там есть о Польше:
- Stephen E. Atkins. Holocaust denial as an international movement (англ.). — ABC-CLIO, 2009. — 320 p. — ISBN 978-0-313-34538-8.
- Michael Shafir. Denying the Shoah in Post-Communist Eastern Europe (англ.) // Holocaust Denial. The Politics of Perfidy / Edited by Robert Solomon Wistrich. — The Hebrew University Magnes Press, De Gruyter, 2012. — P. 27—66. — ISBN 978-3-11-028814-8. — doi:10.1515/9783110288216.27.
- Плюс тематическая статья Holocaust denial in Poland
Книги могу выслать. Pessimist (обс.) 04:02, 15 августа 2024 (UTC)
- Да, статья Шафира доступна тут
По сути нужно выложить только Аткинса, страницы 138-139. Pessimist (обс.) 05:03, 15 августа 2024 (UTC) - https://docs.google.com/document/d/1uLNCFtCh0suP5kp74luJZFtvnQifa7p-5gmPGQui26I/edit?usp=sharing Pessimist (обс.) 07:13, 15 августа 2024 (UTC)
- Спасибо большое! Осталось правильно всё использовать. — zambrowski (обс.) 08:28, 15 августа 2024 (UTC)
- Стоит спросить у Вас: стоит ли писать в статье про "местечковое" отрицание Холокоста? То есть отрицание поляками их участия в нём (несмотря на то, что оно было), вроде Моравецкий что-то про это говорил. — zambrowski (обс.) 08:56, 15 августа 2024 (UTC)
- Конечно стоит. Есть же региональные особенности. Кстати, о них. Вот еще одна книжка, в ней статья Holocaust Memory and Holocaust Revisionism in Poland and Moldova: A Comparison. Pessimist (обс.) 09:00, 15 августа 2024 (UTC)
- Да, кстати. Будьте крайне внимательны если будете использовать мнение Яна Грабовского. Формально вполне АИ, а реально я видел у него в лучшем случае искаженные, в худшем — фальсифицированные данные по количеству выживших в Польше евреев. Сильно заниженные. Pessimist (обс.) 09:07, 15 августа 2024 (UTC)
- Спасибо за ещё одну книжку. Насчёт моего любимого Грабовского — учту, а возможно и без него обойтись получится. По крайней мере, пока что с ним литературы у меня нет. — zambrowski (обс.) 09:33, 15 августа 2024 (UTC)
- тут статья Rafal Pankowski Holocaust denial in Poland есть в текстовом виде. Pessimist (обс.) 10:30, 15 августа 2024 (UTC)
- Ещё раз спасибо. Сейчас попробую сделать из всего этого что-нибудь. Если Вы не против, буду использовать Вашу структуру статьи, дабы не изобретать велосипед и вся линейка про отрицание Холокоста была однородна. — zambrowski (обс.) 10:49, 15 августа 2024 (UTC)
- Структуру по Австралии использовать для Польши as is я не рекомендую, поскольку в Австралии опора идет именно и конкретно на три основных организации. Институциональный фактор в Австралии крайне важен.
Как с этим с Польше я пока что не в курсе, но там вроде личностный фактор играет бо́льшую роль. Надо двигаться от обобщающих источников. Что скорее всего будет повторяться — это структура идеологической мотивации. В Польше это будет антисемитизм (как и везде), ультраправый консерватизм какой-нибудь с обвинением евреев в большевизме, вышеупомянутый мотив самооправдания (это не мы, это немцы), а вот чистый нацизм там будет скорее всего маргинальный, а исламского фактора не будет вовсе. Но это я так пока что «пальцем в небо», надо по источникам смотреть. В общем, надо писать, а какая получится структура будет понятно по ходу дела. Pessimist (обс.) 11:19, 15 августа 2024 (UTC)- Да, тоже верно, по ходу дела посмотрю. Как готово будет — черновичок скину Вам (или сами откроете), чтобы Вы посмотрели, а то вдруг я какие-нибудь детские ошибки совершу — не совсем моя тема всё-таки. — zambrowski (обс.) 11:43, 15 августа 2024 (UTC)
- Я подсоединюсь к редактированию после выноса статьи в ОП. Уверен, что её можно будет довести до статуса добротной. Pessimist (обс.) 12:10, 15 августа 2024 (UTC)
- Доброе утро, Марк! В общем-то, что-то похожее на статью есть — Отрицание Холокоста в Польше. Насколько хорошо — только Вы ведаете; ошибки могут быть где угодно, так как писал номинально 10 часов подряд. Преамбулу я позже сделаю, устал немножечко. Выжал всё из представленных книжек, где-то сам покопался. — zambrowski (обс.) 04:48, 16 августа 2024 (UTC)
- Хотя нет, выжал не всё, а то иначе раздел про сущность будет больше всей статьи, и скорее будет походить на лекцию. — zambrowski (обс.) 04:49, 16 августа 2024 (UTC)
- Вижу. Я попробую прочесть АИ и что-то доработать. Несколько смущает, что из Аткинса выжато материала аж на 25 сносок. При том, что у него на страницу текста всего. Pessimist (обс.) 07:29, 16 августа 2024 (UTC)
- Там 25 сносок в одном-двум абзаце почти) Их надо как-то оформить правильно, я точно не знаю как. — zambrowski (обс.) 10:37, 16 августа 2024 (UTC)
- Тогда это не проблема, доработаю. Pessimist (обс.) 12:01, 16 августа 2024 (UTC)
- Там 25 сносок в одном-двум абзаце почти) Их надо как-то оформить правильно, я точно не знаю как. — zambrowski (обс.) 10:37, 16 августа 2024 (UTC)
- Вижу. Я попробую прочесть АИ и что-то доработать. Несколько смущает, что из Аткинса выжато материала аж на 25 сносок. При том, что у него на страницу текста всего. Pessimist (обс.) 07:29, 16 августа 2024 (UTC)
- Хотя нет, выжал не всё, а то иначе раздел про сущность будет больше всей статьи, и скорее будет походить на лекцию. — zambrowski (обс.) 04:49, 16 августа 2024 (UTC)
- Доброе утро, Марк! В общем-то, что-то похожее на статью есть — Отрицание Холокоста в Польше. Насколько хорошо — только Вы ведаете; ошибки могут быть где угодно, так как писал номинально 10 часов подряд. Преамбулу я позже сделаю, устал немножечко. Выжал всё из представленных книжек, где-то сам покопался. — zambrowski (обс.) 04:48, 16 августа 2024 (UTC)
- Я подсоединюсь к редактированию после выноса статьи в ОП. Уверен, что её можно будет довести до статуса добротной. Pessimist (обс.) 12:10, 15 августа 2024 (UTC)
- Да, тоже верно, по ходу дела посмотрю. Как готово будет — черновичок скину Вам (или сами откроете), чтобы Вы посмотрели, а то вдруг я какие-нибудь детские ошибки совершу — не совсем моя тема всё-таки. — zambrowski (обс.) 11:43, 15 августа 2024 (UTC)
- Структуру по Австралии использовать для Польши as is я не рекомендую, поскольку в Австралии опора идет именно и конкретно на три основных организации. Институциональный фактор в Австралии крайне важен.
- Ещё раз спасибо. Сейчас попробую сделать из всего этого что-нибудь. Если Вы не против, буду использовать Вашу структуру статьи, дабы не изобретать велосипед и вся линейка про отрицание Холокоста была однородна. — zambrowski (обс.) 10:49, 15 августа 2024 (UTC)
- тут статья Rafal Pankowski Holocaust denial in Poland есть в текстовом виде. Pessimist (обс.) 10:30, 15 августа 2024 (UTC)
- Спасибо за ещё одну книжку. Насчёт моего любимого Грабовского — учту, а возможно и без него обойтись получится. По крайней мере, пока что с ним литературы у меня нет. — zambrowski (обс.) 09:33, 15 августа 2024 (UTC)
- Ещё раз здравствуйте, Марк. Дабы не засорять СО, продолжу тут.
Не будете ли Вы против, если я постараюсь когда-нибудь (месяц-два) развить Вашу статью про Холокост в Польше? Тема важная и обширная, а представлена относительно компактно, если, например, сравнивать с англо-Вики. На страничке номинации в добротные Вы писали, что "у вас есть источники на ИС, но рук не хватает". Тут хотя бы загубить статью из-за структуры и непонимания, как я сделал в прошлой, будет тяжелее.
Если Вы будете согласны, мне опять же потребуются Ваши источники, пожалуйста. — zambrowski (обс.) 13:25, 16 августа 2024 (UTC)- Не возражаю, но постарайтесь не перекашивать структуру и поддерживать взвешенность изложения. Лучше компактная взвешенная статья, чем большая с перекосами. Годами защищаю статью Цензура от попыток вписать в неё «А в России вона что творится!!!»
Источников подкину. Pessimist (обс.) 13:29, 16 августа 2024 (UTC)- Структура уже готова, вряд ли что-то кардинальное возможно поменять. По поводу взвешенности не волнуйтесь, с этим всё в порядке. Эх, вона что в Польше творилось... — zambrowski (обс.) 13:33, 16 августа 2024 (UTC)
- Не возражаю, но постарайтесь не перекашивать структуру и поддерживать взвешенность изложения. Лучше компактная взвешенная статья, чем большая с перекосами. Годами защищаю статью Цензура от попыток вписать в неё «А в России вона что творится!!!»
Удалена с помощью HotCat Категория:Холокост
Добрый день!
В статье Еврейская община Вормса удалена категория «Холокост». Может быть, это какой-то технический сбой, поскольку Холокост упоминается в статье трижды? Например:
Во время Холокоста община была уничтожена. Более 400 жителей Вормса были депортированы и убиты.
Могу ли я эту категорию восстановить? Спасибо Wavepainter (обс.) 08:56, 18 августа 2024 (UTC)
- Нет, это не технический сбой. Холокост — корневая категория, в неё следует вносить только те статьи, которые не подходят для более узких категорий. Представьте, что будет там твориться, если все статьи с упоминанием Холокоста (их сейчас больше 4 тысяч!) будут внесены в эту категорию?
Статья входит в категорию Еврейские погромы в период Холокоста, которая в свою очередь входит в категорию Холокост. Более того, и это не очень хорошая категоризация. Во-первых потому, что никакой погром в период Холокоста в статье не упоминается. Во-вторых, потому, что лучше было бы включать в неё более узкотематическую статью типа «Погром в Вормсе (такой-то год)» или «Уничтожение еврейской общины Вормса». Пример — статья Евреи в Белоруссии ни в категорию Холокост, ни в категорию Холокост в Белоруссии не входит. Потому что есть статья Холокост в Белоруссии.
Остальные корневые категории также будут удалены. Подробнее читайте пожалуйста ВП:Категория и Википедия:Категоризация.
В дальнейшем предлагаю обсуждать статьи в предназначенном для этого месте — на их страницах обсуждения. Pessimist (обс.) 09:16, 18 августа 2024 (UTC)- Искреннее спасибо за такой подробрый ответ. Wavepainter (обс.) 09:25, 18 августа 2024 (UTC)
- Спасибо ещё раз - чистка производит большое впечатление. Учту на будущее. Wavepainter (обс.) 09:32, 18 августа 2024 (UTC)
- Я еще подумаю насчет категоризации как общины. Pessimist (обс.) 09:43, 18 августа 2024 (UTC)
Сделано. Pessimist (обс.) 09:48, 18 августа 2024 (UTC)
- Я еще подумаю насчет категоризации как общины. Pessimist (обс.) 09:43, 18 августа 2024 (UTC)
- Спасибо ещё раз - чистка производит большое впечатление. Учту на будущее. Wavepainter (обс.) 09:32, 18 августа 2024 (UTC)
- Искреннее спасибо за такой подробрый ответ. Wavepainter (обс.) 09:25, 18 августа 2024 (UTC)
Примите участие
Добрый день Марк, обращаюсь к Вам потому что не сомневаюсь в Вашей объективности в решении разных вопросов и споров. В ЧИК стал вопрос о характере посредничества и в нем точно требуется сопосредник.
1. Не могли бы Вы заглянуть на страницу и сделать оценку по возникшему вопросу.
2. Рассмотреть возможность Вашего участия в посредничестве в ЧИП в качестве сопосредника. Основные там вопросы касаются по использованию АИ. Любая форма Вашего участия в нем приветствуется, по указанным выше причинам. Flandria12 (обс.) 12:14, 18 августа 2024 (UTC)