Википедия:К переименованию/11 марта 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Linux Deepin → Deepin

Дистрибутив теперь именуется как просто «Deepin» — Marshmallych ?! 08:40, 11 марта 2018 (UTC).

• Не переименовывать. Это уже обсуждалось здесь. Однако «Linux Deepin» является фирменным названием, поэтому надо оставить как есть или привести АИ для доказательства. -- KimRomik (обс.) 12:18, 11 марта 2018 (UTC)
  • KimRomik, приведите пример АИ, пожалуйста. Может, это одно время так именовался дистрибутив. На официальном сайте я вижу просто «Deepin». Marshmallych ?! 14:04, 11 марта 2018 (UTC)

 Дополнение: Подвожу АИ: «Deepin 2014 review | LinuxBSDos.com». Тут было доказано, что дистрибутив называется просто Deepin, начиная именно с этого релиза. Marshmallych ?! 15:29, 11 марта 2018 (UTC)

Итог

Добавлены источники для доказательства, которые можно найти с версии 2014.0. А они и так были. Доказано и переименовано — Marshmallych ?! 19:39, 11 марта 2018 (UTC)

Буссемакер, Джет → Бюссемакер, Йет

По транскрипции нидерландское "JE" в начале слова передается как "Е". К тому же, имя женщины - сокращение от Мариетте. По-русски в гугле о ней вообще ничего не ищется (возможно, плохо искал) - только на языках с латинской письменностью. В общем, предлагаю обсудить.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 10:04, 11 марта 2018 (UTC)

• Поддерживаю. К английскому jet не имеет отношения. --М. Ю. (yms) (обс.) 10:46, 11 марта 2018 (UTC)
• однако вариант «Йет Буссемакер» встречается в СМИ, а «Ет Буссемакер» — нет, а разница между ними — лишь условность передачи имени на русский язык, а не ошибка, как «Джет». Поэтому IMHO переименование в Буссемакер, Йет можно тоже рассмотреть. --М. Ю. (yms) (обс.) 10:49, 11 марта 2018 (UTC)
  • Перепроверил - действительно, вариант с "Йет" кое-где встречается, в отличие от первоначально мной предложенного. Да и звучит как-то естественнее, что ли - несмотря на противоречие транскрипции. Пусть будет "Йет".--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 13:17, 11 марта 2018 (UTC)
    • upd: Да, скорее всего не Буссемакер, а Бюссемакер. --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 13:20, 11 марта 2018 (UTC)
      • тем более что так еще больше встречается. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:35, 11 марта 2018 (UTC)
    • Тогда стоит поправить номинацию. -- Dutcman (обс.) 17:58, 12 марта 2018 (UTC)
      • Сделано--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 18:08, 12 марта 2018 (UTC)
    • А я исправил в шаблоне. -- Dutcman (обс.) 18:36, 12 марта 2018 (UTC)

Итог

Тянуть незачем, переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:35, 12 марта 2018 (UTC)

Дьяков, Думитрий Георгиевич → Дьяков, Думитру Георгиевич или Дьяков, Дмитрий Георгиевич

Дьяков (Dumitru Diacov) — председатель Парламента Республики Молдова в 1998—2001 гг. Ранее (до 21 сентября 2017‎) в названии статьи было имя Думитру, в настоящее время в самой статье везде — Дмитрий. Нужно определиться с именем политика в статье на русском языке. Возможно печатные издания ЦК ЛКСМ Молдавии и «Комсомольская правда» советских лет смогут помочь?

PS Может быть заодно удастся установить в котором Каргаполье Дьяков родился. Их в Каргапольском районе 2: 1) рабочий посёлок, административный центр Городского поселения рабочий посёлок Каргаполье (ранее село Каргапольского сельсовета, райцентр), нет железной дороги и 2) посёлок Майского сельсовета (ранее Зерносовхозный поссовет, затем сельсовет), ж/д станция Каргаполье. С уважением, ПОДПИСЬ: And S Yu (обс.) ДАТА: 10:29, 11 марта 2018 (UTC) .

• А зачем отчество, если известность приобрёл уже в независимой Молдавии? -- Dutcman (обс.) 16:29, 14 марта 2018 (UTC)
  • Предлагаю переименовать в Дьяков, Дмитрий Георгиевич. Моё предложение основано на грамотном произношении имени Дмитрий, а также в местных молдавских источниках используется имя Дмитрий. Борис Гончар (обс.) 17:24, 15 июня 2018 (UTC)

Итог

Фактически статья была переименована в Дьяков, Дмитрий Георгиевич 21 июня 2019 года, с тех пор возражений не поступило. Закрыто— Francuaza (обс.) 13:33, 4 февраля 2020 (UTC)

Игорное дело → ?

Нынешнее название вводит в заблуждение. «Игорное дело» — это сфера человеческой деятельности, по аналогии, например, с горным делом или банковским делом. А статья — о конкретном уголовном деле. Я ранее высказывался о необходимости переименования на СО статьи. Теперь выношу сюда. Дмитрий из Саранска (обс.) 13:09, 11 марта 2018 (UTC)

Вы же там договорились. И анонимный автор согласен, но он не может сам переименовать. Сделайте это, и наступит коммунизм.:-) --FITY CHANGE (обс.) 01:56, 15 марта 2018 (UTC)

Не могу, потому коммунизм не наступает. — Эта реплика добавлена с IP 93.80.239.188 (о) 19:24, 15 марта 2018 (UTC)

Итог

Коммунизм наступил. Переименовано по консенсусу здесь и на СО статьи. Дмитрий из Саранска (обс.) 16:58, 17 марта 2018 (UTC)

Кимы (правящая семья КНДР)

В текущем названии есть своего рода пропагандистское клише, а потому оно противоречит ВП:ВЕС. Vladislavus (обс.) 13:34, 11 марта 2018 (UTC)

• А где здесь пропаганда? "Правящая семья" - достаточно нейтральный термин --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 14:04, 11 марта 2018 (UTC)
• Поскольку других семей Ким нет, то длинное уточнение ни к чему. Достаточно Ким (семья) (букву ы я бы убрал — как-то она неэстетично смотрится — но перенаправление с Кимов, наверное, не помешает).--FITY CHANGE (обс.) 05:50, 13 марта 2018 (UTC)
  • Имхо, "правящая" стоит оставить. Ким - самая распространенная фамилия в Корее, ее носят процентов 20, если не больше, населения. Из заголовка должно быть понятно, что речь идет именно о Ким Ир Сене и его родичах. "Кимы" или "Ким" - непринципиально.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 06:57, 13 марта 2018 (UTC)
    • Ну, если так, то можно и оставить как есть. Пропаганды я тут тоже не вижу. Точнее, я мог бы при желании обосновать наличие тут пропаганды как с той, так и с другой стороны (как апологетов, так и критиков северокорейского режима), поэтому думаю, что с ВП:НТЗ тут всё в порядке. Коллега, к сожалению, не пояснил, какую пропаганду он имеет в виду. --FITY CHANGE (обс.) 23:48, 21 марта 2018 (UTC)
      • Пропаганды здесь отродясь и не было. "Семья вождей КНДР" или "семья диктаторов КНДР" можно было бы назвать пропагандой, "правящая семья КНДР" - вполне нейтральный термин.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 08:01, 22 марта 2018 (UTC)
• Почему бы не отказаться от термина «семья». Например, в СМИ, откуда неподготовленный читатель, скорее всего, и черпал сведения, существует вполне распространенная атрибуция «династия Кимов» в контексте информации о КНДР ([1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8] и др.). Предлагаю рассмотреть вариант Династия Кимов (КНДР). Уточнение требуется поскольку в истории Кореи таковые династии существовали. — Aqetz (обс.) 07:38, 22 марта 2018 (UTC)
  • Тогда Кимы (правящая династия КНДР) либо Ким (правящая династия КНДР). Статьи о династиях у нас обычно именуются в таком формате: Романовы, а не Династия Романовых, Бонапарты, а не Династия Бонапартов и.т.д.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 07:57, 22 марта 2018 (UTC)
    • За исключением слова «правящая» не возражаю против варианта Ким (династия КНДР). В наименовании оно не нужно. Других значимых династий Ким в КНДР нет, чтобы о таковой была в Википедии отдельная статья. По крайней мере нам об этом не известно и, пока существует текущий режим в КНДР, вряд ли станет известно. Если вы считаете это уточнение важным, его можно упомянуть в первых словах в преамбуле статьи. — Aqetz (обс.) 09:01, 22 марта 2018 (UTC)
      • Не против. Пусть будет "династия КНДР" в заголовке - а в преамбуле расписать, что имеется в виду именно Ким Ир Сен и его родственники, правящие страной с 40-х годов.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 10:22, 22 марта 2018 (UTC)
        • Там сейчас ровно это и написано: «Кимы — семья, с 1948 года находящаяся у власти в Северной Корее. Основателем государства является Ким Ир Сен.» При переименовании, возможно, потребуется также заменить слово «семья» на «династия» с указанием 2-3 источников из, например, приведенных мной. — Aqetz (обс.) 10:28, 22 марта 2018 (UTC)
• А вот династия, по-моему, не вполне корректно. Во-первых, стилистически: то, что приемлемо в новостях или публицистике, не всегда подходит для научно-делового стиля. Для последнего, мне кажется, не совсем правильно будет уравнивать это северокорейское не пойми что с законными монархиями. Кстати, приведённые ссылки и не настаивают на династии: там параллельно с династией употребляется и понятие семья, иногда даже чаще семья, чем династия; см. по порядку (династия/семья): 4/10 (и ещё клан — 1), 3/1, 1/2, 1/0, 1/2, 1/0, 1/2, 1/0.
  Это, впрочем, моё субъективное впечатление, которое, возможно, окажется в меньшинстве. Но есть ещё — во-вторых — словарное определение: династия — это последовательность монархов; к ней не относятся братья, дяди, тёти и т. п. Английская статья действительно называется dynasty, но в ней и говорится о 3-х главах государства. А у нас основа статьи — это родословное древо, в котором собственно династию представляют 3 персоналии из 20 (если учитывать «цариц» — 8 из 20). Таким образом, в нынешнем виде статья не столько о династии, сколько о семье. --FITY CHANGE (обс.) 04:17, 29 марта 2018 (UTC)

Итог

Нет причин для переименования. Пропаганды нет, династии - у монархов (Кимы, конечно, монархи, только по факту, а не формально-юридически). MBH 01:34, 14 июля 2018 (UTC)

Тэйни (округ, Миссури) → Тони (округ, Миссури)

Откуда взялось написание "Тэйни"??? Вряд ли у этого мелкого топонима есть устоявшееся название в русском. Видимо, автор не проверил, что чтение этого слова относится к исключениям. Округ назван в честь Роджера Брука Тони, правильное чтение его фамилии ясно указано в англоязычной статье: https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_B._Taney. Кроме того, может мне кто-либо объяснить, проходила ли эта статья какую-либо процедуру утверждения перед размещением? Если нет, то почему мне требуется пройти обсуждение, чтобы восстановить истину? Mika Taiyo (обс.) 14:24, 11 марта 2018 (UTC)

• Просто потому, что это запросил один участник. Не вижу ничего плохого в обсуждении здесь. То, что Roger B. Taney произносится как Тони, еще не значит, что округ, названный в его честь, произносят так же. Вот здесь пишут, что произносится [TAY nee]. Вот видео и даже песня(!) — везде Tay-nee. Так что переименовать всё равно надо, но в Тейни. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:26, 11 марта 2018 (UTC)
  • Здесь еще пишут: The change of pronunciation was formally ordered by the County Court about 1870, according to several old citizens (county records were all burned in 1885). Но не сказано, с какого на какое. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:33, 11 марта 2018 (UTC)

Итог

Предположение о том, что округ произносится так же, как фамилия Роджера Брука, не подтвердилось. Переименовывается про правилам передачи географических названий в Тейни (округ). Может быть, уточнение вообще излишне, но в англовики есть Taney Parish в Дублине, который, возможно, тоже Тейни. --М. Ю. (yms) (обс.) 12:16, 27 марта 2018 (UTC)

Катастрофа Ан-26 над Хмеймимом → Катастрофа Ан-26 под Хмеймимом

Копия со страницы Википедия:Форум/Вопросы.

Катастрофа Ан-26 над Хмеймимом
Почему «над»??? Элементарная логика говорит, что «над» — это если произошло столкновение «над» базой, в воздухе. В статье же — про падение за 500 метров до ВПП. Это «Катастрофа Ан-26 под Хмеймимом» (или как-то иначе, но уж никак не «над».) Прошу высказываться. --AndreiK (обс.) 21:31, 9 марта 2018 (UTC)

Хмеймим - база, "под" обычно к городам относится. — Igel B TyMaHe (обс.) 11:49, 10 марта 2018 (UTC)

Если б он взорвался над Хмеймимом — тогда да, а он упал, насколько я понимаю, при посадке на базе — видимо , катастрофа на базе. --kosun?!. 12:42, 10 марта 2018 (UTC)

так и на базу не попал, "около" может быть? ShinePhantom ^(обс) 08:53, 11 марта 2018 (UTC)

«около», «возле», «вблизи», «поблизости» и даже «неподалёку от» — всё что угодно, кроме «над». --AndreiK (обс.) 12:03, 11 марта 2018 (UTC)

Предварительный итог

Было же уже нормальное название, Катастрофа Ан-26 в Сирии. Вполне достаточно указания страны, как это сделано в большинстве ссылок в статье, надеюсь, что уточнений не понадобится. Предлагается переименовать обратно. --Fedor Babkin ^talk 09:22, 14 марта 2018 (UTC)

Так «в Сирии» или «в Латакии» (как сейчас /17 марта 2018/ предлагается в статье)? --AndreiK (обс.) 14:01, 17 марта 2018 (UTC)

• • Лучше Латакия т.к. Сирия большая и Ан-26 достаточно много. Там еще долго будут летать Аны и прочие советско-российские самолеты. 83.219.136.131 21:15, 8 апреля 2018 (UTC)
• Я бы предложил вариант Катастрофа Ан-26 близ Хмеймима, в крайнем случае вернуть к старому варианту, хотя его формулировка слишком общая. Но уж точно не текущий. Fedor Babkin? eXcellence ^contribs 14:57, 16 февраля 2020 (UTC)

Итог

3 февраля 2021 года статья переименована участником Удивительные топы. Guest Kashapov (обс.) 18:29, 2 декабря 2023 (UTC)

Перейра де Соуза Мабило, Жюлия → Перейра де Соуза Мабило, Жулия

Судя по фамилии, девушка португальско-французского происхождения. Во Франции существует (или по крайней мере существовала до недавнего времени) традиция записывать в официальных документах имена детей в подобных случаях на французский манер (например, порт. Cristina -> фр. Christine). Если она записана как Julia, а не как Julie, то и читаться должна по правилам португальского языка. Чемпионат.ком пишет Жулия, например. --Volkov ^(?!) 22:57, 11 марта 2018 (UTC)

• По-Гиляревскому — Суза. -- Dutcman (обс.) 07:55, 12 марта 2018 (UTC)

  Нет! Португальская фамилия не должна передаваться по французским правилам. --Volkov ^(?!) 17:31, 12 марта 2018 (UTC)

  А у Гиляревского это в португальском разделе, а не во французском. -- Dutcman (обс.) 18:37, 12 марта 2018 (UTC)

  Тогда это лишний раз доказывает его дремучую безграмотность в отношении португальского. --Volkov ^(?!) 18:44, 12 марта 2018 (UTC)

  У нас в статье про ПТ такого нет, что, впрочем, не отменяет претензий к Гиляревскому в части португальского. --Volkov ^(?!) 19:49, 12 марта 2018 (UTC)

  Какая суза?! У Гиляревского — Соза. И у других тоже. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:25, 12 марта 2018 (UTC)

  Запамятовал. -- Dutcman (обс.) 06:08, 13 марта 2018 (UTC)

  Всё равно и Соза - плохой вариант, просто отвратительный. Там краткий дифтонг, и у фамилии вполне есть традиционно закрепившееся в русском языке написание Соуза. --Volkov ^(?!) 07:15, 13 марта 2018 (UTC)

  я глянул в английскую вики и узнал, что в части диалектов этот дифтонг слился с o, и, видимо, кто-то решил, что эти диалекты «главнее». Ну, как в московском диалекте до того слились «ять» и «е», что ять вообще из алфавита выкинули. А ссылка лишь доказывает, что оно закрепилось у википедистов. В БРЭ Соза преобладает. --М. Ю. (yms) (обс.) 09:00, 13 марта 2018 (UTC)

  в англовики стоит ссылка на вот это (раздел XXI): "No centro de Portugal o digrama ou, quando tónico, confunde-se na pronunciação com ô, fechado. A diferença entre os dois símbolos, ô, ou, é de rigor que se mantenha, não só porque, histórica e tradicionalmente, êles sempre foram e continuam a ser diferençados na escrita, mas tambêm porque a distinção de valor se observa em grande parte do país, do Mondego para norte." --М. Ю. (yms) (обс.) 09:17, 13 марта 2018 (UTC)

  БРЭ копирует ошибки откуда только может, в том числе и закреплённые у Гиляревского. И правильно пишут в цитате, что разница сохраняется как смыслоразличительная, тем более, что лиссабонское произношение в данном случае - не общенациональная норма, что лишний раз подчёркивается в цитате словами "путается при произношении" (confunde-se na pronunciação), а чёткое произношение дифтонга распространено на большой части территории страны, от Мондегу (а это в том числе академическая Коимбра, а не лиссабонские доки) до севера. --Volkov ^(?!) 10:55, 13 марта 2018 (UTC)

• Насчет традиции записывать на французский манер хотелось бы АИ, а не просто утверждение. Но в целом, родилась во Франции, всегда была француженка, я бы не стал говорить, что имя обязательно португальское. Но вообще, воздержусь, считаю, что не столь принципиально. Можно ей написать в фейсбук, вполне реально, что ответит. Кстати, fr-wiki фамилию через дефис пишет. --Акутагава (обс.) 10:24, 14 марта 2018 (UTC)

  fr-wiki указывает, что краткая форма Julia Pereira, что по всем признакам именно португальское имя. Для Франции дети, рождённые в португальских семьях и имеющие французское гражданство, - обычное дело. --Volkov ^(?!) 16:27, 14 марта 2018 (UTC)