Википедия:Запросы на транскрипцию и транслитерацию

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Часто бывает так, что в ходе перевода статьи с другого языка встаёт вопрос о правильной передаче кириллицей некоторых слов, например, географических названий или имён. Для запросов на транскрипцию и транслитерацию таких слов и создана эта страница. Участникам, хорошо владеющим иностранными языками, рекомендуется внести эту страницу в список наблюдения.

Официальные стандарты и рекомендации по транслитерации имён и фамилий граждан РФ (СССР):

• ГОСТ 16876-71
• Рекомендации Института языкознания АН СССР
• Нормы библиотеки конгресса США
• Нормы библиотеки Принстонского университета
• Стандарты ISO 9-1995 и R9-1968
• Правила "Traveller's Yellow Pages"
• Нормы отделов виз и регистраций (ОВИР) СССР и России,

на основе которых составлен "Словарь транслитераций имён и фамилий народов Российской Федерации" Polyglossum, Около 100000 имён и фамилий, 273000 транслитераций. ISBN 5-86455-398-0, © Издательство ЭТС [1]

---

См. также:

• Википедия:Запросы на проверку географических названий
• Википедия:Трудности перевода
• Википедия:Восточноазиатские имена

---

С албанского

• Не уверен, что все фамилии албанские, но это члены сборной Албании: Nelson Hysa, Artur Koci, Suat Laze, Artur Gavocea --Pavelegorov 15:30, 28 сентября 2007 (UTC)

Вам ещё не ответили? Нельсон Хюса, Артур Кочи, Суат Лязе, Артур Гавоцеа (у последнего, впрочем, жутко странная фамилия, и в сети встречается только для него, так что всё может быть). — Vertaler 16:51, 13 декабря 2007 (UTC)

Последняя похожа на румынскую. Если так, то, наверное, Гавоча. 195.28.44.145 10:13, 22 января 2008 (UTC)

С английского

Все запросы, касающиеся английского языка, перенесены на отдельную страницу

• См. статью Англо-русская практическая транскрипция
• Также полезная статья: en:Pronunciation_respelling_for_English.

С африкаанс

См. статью Голландско-русская практическая транскрипция

Это кто сказал, что африкаансу то же самое нужно? В нём иная фонетика, даже если обзорные статьи пытаются убедить вас в обратном. В частности, g и v там строго глухие, из чего следует передача их через х и ф (нидерландские через г и в). Я уж не говорю о дифтонгах. — Vertaler 22:34, 10 марта 2007 (UTC)

А я могу сказать, наоборот, что так и есть. Источник: Р.С. Гиляревский «Иностранные имена и названия в русском тексте». Стр.127. М.: «Высшая школа», 1985

Книжки такой у меня нет, ну да ладно. А что он собирается делать с африканерскими буквами, которых в голландском нет?

Более того, если он предлагает передавать двойные гласные через одинарные, чего на самом деле никто не делает, то это явно не такой источник, которому стоит беспрекословно доверять. — Vertaler 10:46, 11 марта 2007 (UTC)

Могу дать ссылку на книгу:http://lib.englspace.com/2006/11/07/inostrannye_imena_i_nazvanija_v_russkom_tekste_spravochnik__r_s_giljarevskijj_b_a_starostin.html. Весит всего 2,8 mb. Переход Артур 11:56, 11 марта 2007 (UTC)

Кстати, какие гласные Вы назвали двойными?--Dartel 06:15, 7 сентября 2007 (UTC)

Ладно, напишу что думаю о транскрипции африкаанса.

Разумеется, при составлении орфографии для своего языка африканеры ориентировались на голландскую. Но в силу разных причин они всё же довольно сильно различаются.

Различие, как вы понимаете, состоит в том, что в африкаансе есть буквы, которых нет в голландском или которые означают нечто кардинально другое.

Первое — это буквы ô, ê, û, î, обозначающее долгое по количеству и «краткое» по качеству чтение гласной (e краткое — /ɛ/, e долгое — /e:/, а ê — всегда /ɛ:/). Не знаю, встречаются ли они в географических названиях (понятно, что они сами по себе редкие, но я такого случая не исключаю — вон, в Македонии нет ни одного города с буквами ќ или ѓ), но то, что в указанной системе они не присутствуют, означает, что такая транскрипция к африкаансу неприменима.

Второе — это буквы v и g. В голландском в норме они отличаются в чтении от f и ch, — хотя во многих местах Нидерландов они и тяготеют к глухости, в Бельгии они произносятся абсолютно звонко. И, безусловно, их различают при транскрипции голландских слов. (Мне, конечно, не нравится позиция в конце слога: Схирмонникоог, например, но это отдельный вопрос.) Но в африкаансе всё немножко по-другому.

Буква v в африкаансе никогда не значит /v/ (кроме, может быть, латинизмов, но про это я не могу с уверенностью говорить). В исконно африканерских словах она значит /f/, а употребляется наряду с f только по причинам этимологии.

Тут я ещё могу уступить и разрешить передавать v в африкаансе как «в» (типа этимология и всё такое), но, согласитесь, передавать через ф ~ в ~ в тройку f ~ v ~ w, которая читается как [f] ~ [f] ~ [v], глупо.

Но самое странное — это передавать g через г. Голландские /х/ и /g/ слились в /x/ в африкаансе, которая стала писаться через g. Стало быть, есть у нас голландец по фамилии Specht. Ему будет соответствовать африканер по фамилии Spegt. И что, его нужно передавать на русский как Спегт?

Ещё одна заковыка — буква y. В африкаансе она означает /ɛi/ — дифтонг, который обозначается в голландском через ij, ei, а в фамилиях также через eij, ey. Её надо передавать через «и»?

Ну и наконец, отдельный вопрос, но общий для африкаанса и голландского — это долгие гласные. Я никогда не соглашусь с теми, кто их сокращает. Почему эти люди не делают того же самого с финскими гласными?

— Vertaler 19:10, 7 декабря 2007 (UTC)

Ну, я когда-то тоже об этом думал и даже написал такую таблицу. Правда я не везде уверен, если что найдешь - скажи. Нужно ещё взять карту ЮАР и сравнить с ней. --Koryakov Yuri 20:37, 7 декабря 2007 (UTC)

Не очень нравится. Даже если забыть про удвоенные, встают вопросы:

* y — всегда эй, или всё-таки и ей? Хотелось бы ей.

* ёэ — что-то неудобоваримое. Здесь как раз традиционализм («ё») можно оставить.

* eeu и ieu точно произносятся одинаково? В тех звуковых материалах, что слышал я, этих дифтонгов не было.

* i как иу — это откуда? Вообще, конечно, я бы передавал его через ы, но традиция слишком довлеет и не велит (придётся через и).

Вроде пока всё. — Vertaler 23:34, 7 декабря 2007 (UTC)

Насчёт двойных гласных. Дело в том, что если их удваивать по-русски, то они читаются не как один звук, а как два (с твёрдым приступом перед вторым). То есть, например, односложное имя Claas, будучи по-русски передано как «Клаас», становится двусложным, что не есть верно. Конечно, с традицией типа «Трансвааль», где ещё и л смягчено, ничего не поделаешь. Но, на мой взгляд, там, где нет твёрдо устоявшейся традиции, двойные гласные следует передавать по-русски одной. --Dartel 07:49, 18 апреля 2008 (UTC)

Никакого твёрдого приступа, мне такое даже сложно представить. Нидерландские «ау», «юу», «иу» и пр. тоже становятся двусложными, но я не понимаю, где это может помешать. Если вы пишете патриотическую нидерландскую или южноафриканскую песню по-русски, то вы абсолютно вправе делать такие вещи одним слогом (т. е. произносить «С Паўлем де Леў/Лēў не расстанусь вовек, самый родной он для всех человек»), или даже изменять произношение слов (скажем, русифицировать имена). Ну и конечно, если рифма требует, то можно и двойные гласные сократить в один — я сейчас как раз пытаюсь переводить песню про человека по имени Кеес, и его пришлось сделать Кесом, чтобы он мог рифмоваться со всякими «без», «экспресс», «процесс». Но в официальных прозаических текстах это абсолютно неважно, — больше того, передача с удвоенными точнее, потому что по ней почти всегда можно восстановить оригинальное написание или произношение. То же высказывалось разными людьми (например, В. П. Берковым) про транслитерацию с немецкого, — h после гласных не передаётся, потому что он в большинстве случаев является чисто орфографической примочкой перед сонорными согласными (и т. о. легко восстанавливается), но все остальные выкрутасы орфографии, как графическое удвоение согласных и изредка гласных, стоит оставлять. — Vertaler 09:16, 18 апреля 2008 (UTC)

Всё-таки «оу», «ау», «эу», «иу» — дифтонги, но никак не двойные гласные. Тут по-русски действительно никакого приступа не возникает, а уж в один слог читать или в два — кому как больше нравится (я предпочитаю первое). А вот «оо», «аа», «уу», «ее» — двойные гласные и, будучи переданы по-русски именно в таком написании, читаются в два слога, что неверно. Мне все-таки трудно представить, чтобы Aart van der Leeuw писался по-русски Аарт ван дер Лееу, потому что при такой транскрипции читается это «А-арт ван дер Лейеу». Впрочем, об этом можно говорить бесконечно. --Dartel 09:55, 18 апреля 2008 (UTC)

Да не читается он так. Фонетически долгие гласные в русском не редкость. Или вы и слова «наоборот», «африкаанс» произносите с ʔ? К тому же, вспомните, как журналисты на ТВ произносили «Трансвааль» — по-моему, у них вообще всегда просто [а] выходило. А уж ее с [й] — это вообще нонсенс. В позиции VjV при втором безударном ј в русском всегда выпадает (даже в новостях уже почти не говорят «знајут», а следуют сложившейся норме «знаÿт», ну а о выпадении ј перед [ь] и речи нет, это уже давно норма), так что Лееу (с ударением на первом «е») будет читаться абсолютно нормально. — Vertaler 10:24, 18 апреля 2008 (UTC)

А вот насчёт нейотированного ё и г — х: как, по-Вашему, следует писать по-русски Uys Krige? «Ёйс Крихе»? «Ейс Крихэ»? Не совсем верное, но устоявшееся «Эйс Криге» уже довольно трудно вытеснить.--Dartel 07:49, 18 апреля 2008 (UTC)

Uy- в начале слова — определённо эй-. Про «хэ» забудьте, мы жэ в русском интэрнэте находимся, а не в белорусском, и правила орфографии у нас эстэтические и рукой очюмелых профэссоров не покорёжэнные. G таки да, лучше было бы через х, хотя если этимологически там g, то я буду меньше сожалеть. — Vertaler 09:16, 18 апреля 2008 (UTC)

С венгерского

См. статью Венгерско-русская практическая транскрипция

• Miklos Medgyesi, венгр, воевода Трансильвании. По приводимым правилам транскрипции, у меня получилось Миклош Медьэши или Меддьэши. Так правильно? --Дмитрий (DED) 18:26, 30 мая 2007 (UTC)

Миклош Меддьеши. --Koryakov Yuri 21:17, 30 мая 2007 (UTC)

Спасибо. --Дмитрий (DED) 18:41, 31 мая 2007 (UTC)

• Город Pannonhalma в Венгрии. Подскажите, пожалуйста, как правильно по-русски! --Павел Егоров 18:16, 7 ноября 2007 (UTC)

  Вот происношение по IPA: [ˈpɒnːonhɒlmɒ]. «А» с чёрточкой (á) произносится как «а», но «a» без чёрточки примерно как «о». К сожалению в правилах транскрипции об этом ни слова. — Obersachse 18:41, 7 ноября 2007 (UTC)

  Я звал венгерку на помощь. — Obersachse 18:52, 7 ноября 2007 (UTC)

Всё правильно — Паннонхальма. Да, краткое «a» произносится на слух ближе к русскому «о», но на транскрипции это никак не отражается. Так же как долгое «é», которое очень похоже на «и», всё равно пишется как «е/э» по-русски. --Koryakov Yuri 20:23, 7 ноября 2007 (UTC)

Pannonhalma: Паннонхалма - Google: 92; (Паннонхальма - Google: 30); pɒnːonhɒlmɒ --Steller/Bajor 11:53, 15 ноября 2007 (UTC)

Хотя мы так и не договорились насчёт правила, но на карте Венгрии (ГУГК СССР 1988 г.) - Паннонхальма. --Koryakov Yuri 18:33, 15 ноября 2007 (UTC)

• Подскажите, пожалуйста, как правильно транслитерировать имя и фамилию композитора Peter Antovszki? Наперёд спасибо! --NeD80 19:16, 20 декабря 2008 (UTC)
  • Петер Антовски --Runar 19:50, 20 декабря 2008 (UTC)
    • Спасибо! --NeD80 15:25, 21 декабря 2008 (UTC)

С вьетнамского

См. статью «Вьетнамский язык (практическая транскрипция)»

С датского

См. статью Датско-русская практическая транскрипция

• Hammershaimb, Venceslaus Ulricus (Venzel). Это создатель фарерской письменности. Происхождение скорее немецкое. Для фамилии я встречал 2 варианта: Хаммершаймб (в БСЭ) и Хаммерсхаймб (здесь). А имя - Венцеслав Ульрик? --Inconnu 03:18, 22 ноября 2006 (UTC)

  По-моему, Венцеслав Ульрик Хаммерсхаймб. --Zserghei 08:35, 22 ноября 2006 (UTC)

  Ещё его называли Венцель (Venzel). --Zserghei 08:37, 22 ноября 2006 (UTC)

• Niels Reeh. --Землерой 18:04, 16 мая 2007 (UTC)

  Имя без всяких вариантов Нильс, а фамилия, по-моему, Рее. --Inconnu 18:08, 17 мая 2007 (UTC)

• Датский боксёр: Nebil Yemam --Pavelegorov 20:16, 8 августа 2007 (UTC)

  Небиль Йемам (он не датчанин, а турок, принявший датское гражданство). Андрей Романенко 21:59, 11 августа 2007 (UTC)

• Peter Gade — автор статьи настаивает на «Питер Гейд», я считаю более правильным «Петер Гаде». Рассудите. —Имярек 14:34, 16 сентября 2007 (UTC)
• Nathaniel Wallich -- dänischer Botaniker. Статья в de-wiki. Сложность в том, что большую часть жизни прожил в англоязычных странах (и даже сына своего назвал на английский манер). Брокгауз и Ефрон утверждают, что Валлих. Некоторые ботанические издания -- Уоллич. Кто более прав? --Borealis55 17:07, 3 июля 2008 (UTC)

Специализированные ботанические издания не обязаны ведь вникать в лингвистические тонкости... Я бы оставил Валлихом, а с энглизированного написания дал редирект. Андрей Романенко 19:06, 3 июля 2008 (UTC)

• Как правильно передать имя Aage Oxenvad ― Оге Оксенвад? ― Musicien 16:48, 4 мая 2009 (UTC)

  По ходу дела, старая орфография, но транслитерировали правильно --Runar 18:10, 4 мая 2009 (UTC)

• Правильно ли я понимаю, что для датчан фамилию Johansson надо передавать как Йоханссон, а не как Юханссон у шведов? В частности, da:Ejner Johansson — Йоханссон, Айнер? --Bff 12:48, 12 февраля 2009 (UTC)

Вопрос всё ещё актуален. И насчёт имени Ejner тоже. --Bff 06:27, 13 июля 2009 (UTC)

Да, согласно Ермоловичу - Йоханссон, Айнер. --Koryakov Yuri 13:35, 13 июля 2009 (UTC)

• Йон Даль Томассон - 1) Даль - часть имени или фамилии? 2) нужен ли дефис после(перед) Даль? --Bopsulai 05:06, 12 сентября 2009 (UTC)

Вообще, конечно, окончание -son обычно указывает на шведское происхождение. Имени Даль у датчан вроде нет. Порылся по датско-шведскому интернету, так там этот футболист встречается в варианте просто Jon Dahl. Я бы подумал, что это часть фамилии, хотя обычно сложное имя в датском пишется без дефиса, а сложная фамилия с дефисом... Если же это имя, то при транслитерации на русский оно должно соединяться дефисом. А вообще можете спросить у автора датской статьи. 100%-но он знает английский. --Runar 07:22, 12 сентября 2009 (UTC)

Получил ответ от одного из авторов, что Даль - это среднее имя. Стало быть, "Томассон, Йон Даль". Но нужен ли дефис? Ведь это не одно имя, а разные(?).--Bopsulai 16:32, 12 сентября 2009 (UTC)

Согласно Лидину ("Иностранные фамилии и личные имена"), при транслитерации сложных датских имён имена соединяются дефисом, фамилии тоже. То бишь - Йон-Даль Томассон --Runar 17:01, 12 сентября 2009 (UTC)

С древнегреческого

• Правил транскрипции с древнегреческого в Википедии пока не принято. Коллеги, чтобы разъяснить проблемы транскрипции древнегреческих имен и названий, нужно читать краткий курс исторической фонетики. Грубо говоря, правильнее эразмова система, но более принята (в т.ч. в Википедии) рейхлинова, но рейхлинова, так сказать, в русской модификации (когда легкое придыхание Хектор, Хере, Хераклеос пишется звонким Г - Гектор, Гера, Геракл). Вот для начала вопрос 1: как транскрибировать дифтонг "еу" в начале слов: Ев- (Еврипид) или Эв- (). Из имеющихся статей где-то половина на Ев, половина на Эв. Так что нужно договориться, как унифицировать. Дальнейшие вопросы потом. --Chronicler 17:39, 29 августа 2007 (UTC)
• Желающие обсудить см. Обсуждение:Древнегреческий язык--Chronicler 14:36, 17 сентября 2007 (UTC)
• monos — единственный, один, и hesis — удовлетворение, удовольствие. --Borealis55 18:14, 10 июля 2008 (UTC)

С иврита

• Бней Брак или Бней-Брак? В англоязычном разделе настаивают на неупотреблении дефиса в сложносочиненных ивритских словах.
  • Нехай настаивают. В русском языке употребление дефиса в таких случаях обязательно. Конкретно географические названия легко проверяются по картам. --Koryakov Yuri 10:36, 9 апреля 2009 (UTC)
• га-Арец -- ивр. הארץ‎. Со второй частью (ивр. ארץ‎ - Арец) проблем нет. Проблемы с первой частью, и вопросов с ней несколько:
  1. С буквой (ивр. ה‎), как ее передавать, буквой Х (ха-Арец), Г (га-Арец), упираться ли и вставлять украинское ґ, на которое этот звук похож сильнее всего, (ґа-Арец), латиинское h (hа-Арец), или оставить одну гласную (а-Арец)?
  2. определенным артиклем, и вопросов с ним тоже несколько:
     1. Писать ли его слитно (Гаарец), раздельно (га Арец) или через дефис?
     2. Писать ли его в названии газеты с заглавной буквы (Га-Арец), (Га-арец) или с маленькой, или только его с заглавной и писать (Га-арец)?
  • • Не ґ, а г. Дядя Мартын. Уй 16:15, 23 апреля 2009 (UTC)

В данный момент по вопросам транскрипции с иврита ведётся обсуждение. Все желающие приглашаются высказаться. --ariely 17:19, 20 мая 2009 (UTC)

С ирландского

• Fionnghuala (из ирландской мифологии) (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fionnghuala). --Землерой 13:40, 13 августа 2007 (UTC)

  Так и будет: Фионнгуала, Фионнуала (со второго нужен будет редирект). Андрей Романенко 16:20, 13 августа 2007 (UTC)

Так всё-таки: Фионнуала или Фионнгуала? По-английски я слышал только первое. Подозревал, что и по-ирландски произносится так же. С уважением, --Землерой 22:17, 22 августа 2007 (UTC)

Ни так, ни так: Финнгуала. Здесь o появилось из средне-/новоирландской орфографии, в древнеирландском его и близко не было. г там есть. Edricson 20:52, 24 августа 2007 (UTC)

• Добрый день. Не посмотрите правильность транскрипции нескольких кельтских названий в Список знаменитых и легендарных мечей, «кельтские мечи»[2]? Боюсь, намудрила --Shakko 11:19, 5 декабря 2007 (UTC)

С исландского

• Для будущего изображения дня: Jökulsárlón и Vatnajökull. — Cantor 08:08, 3 сентября 2008 (UTC)

Второе - Ватнайёкюдль, уже обсуждали на ВП:ЗПГН. AndyVolykhov ^↔ 10:11, 3 сентября 2008 (UTC)

А первый - видимо Йокюльсарлоун. --Koryakov Yuri 21:03, 7 сентября 2008 (UTC)

С испанского

См. статью Испанско-русская практическая транскрипция

• Три имени: Giorge Diaz Loren, Yulieski Gourriel Castillo, Yoandri Urgelles Cobas.--Dstary 06:10, 22 февраля 2007 (UTC)

• Гиорхе Диас Лорен, Юлиески Гоурриэль Кастийо (Кастильо), Йоандри Урхейес (Урхельес). Насчёт второго имени не уверен. Īşółîöṁ ^!? 06:25, 22.02.2007 (UTC)

Вы уверены? У меня есть таблицы Д. И. Ермоловича - там написано, что g перед i читается как "х", а i перед е - читается как "ье". --Dstary 06:41, 22 февраля 2007 (UTC)

Только Кастильо и только Урхельес. Смотрите таблицы. Первое имя, скорее всего, Джордж. Кубинцы и прочие карибские товарищи очень любят называть детей иностранными именами, не имея при этом никакого представления об орфографии этих самых имен. Таким образом: Джордж Диас Лорен, Юлиески Гуррьель Кастильо, Йоандри Урхельес Кобас. --Aza 14:42, 22 апреля 2007 (UTC)

В общем, точных аналогов русских звуков подобрать нельзя, но вы правы, скорее всё-таки "х". А насчёт ie - можно и так и так. Īşółîöṁ ^!? 07:08, 22.02.2007 (UTC)

Ясно, спасибо.--Dstary 08:09, 22 февраля 2007 (UTC)

Вообще какие-то странные для испанского имена, откуда они? Giorge по-испански вроде обычно Jorge Хорхе, да Yulieski с Yoandri не очень смахивают на испанские. --Koryakov Yuri 09:16, 22 февраля 2007 (UTC)

Согласен, меня тоже как-то имена смутили. Точно ли это испанцы? Фамилии нормальные, но вот имена необычные, по-этому точность транскрипции гарантировать нельзя. Īşółîöṁ ^!? 17:06, 22.02.2007 (UTC)

Это товарищи с острова Свободы. Изначально упоминаются здесь: en:List of Olympic medalists in baseball. Первоисточник вот тут: [3].--Dstary 22:18, 22 февраля 2007 (UTC)

Улётные у них имена. Особенно хорош вот этот: Vicyohandri Odelín Sanamé. --Koryakov Yuri 22:35, 22 февраля 2007 (UTC)

С итальянского

См. статью Итальянско-русская практическая транскрипция

• Intaglio — как правильно: Интальо или Инталия?--Ygrek 23:10, 16 мая 2007 (UTC)

Уточню вопрос: случайно я наткнулся на статью (по категории юверирка :-) - и, хоть я вообще-то сторонник "правильных" названий :-) (см. напр. обсуждение суси-суши... должно быть бордо (цвет) а не бордовый...)

- но в данном случае слишком уж давняя традиция русских ювелиров довлеет над нами, и, пожалуй, склоняюсь к ней :-) - т.е. инталия, а не применение формально верного транскрибирования :-) Alexandrov 07:37, 17 мая 2007 (UTC)

• Lucien Bianchi (я вообще не понимаю, какой это язык, он бельгиец итальянского происхождения, см. en:Lucien Bianchi) - ? --AndyVolykhov ^↔ 10:42, 11 ноября 2006 (UTC)

повидимому Люсьен Бьянки [4](по крайней мере это один из возможных вариантов) Sasha ^!?ММ 10:45, 11 ноября 2006 (UTC)

Подтверждаю. Фамилия итальянская, имя... французское, не французское... вроде французское, никогда не задумывался, как оно пишется. Русское его написание, выходит, традиционное и произношению не соответствует. Стало быть, Люсьен Бьянки. — Vertaler 19:35, 11 ноября 2006 (UTC)

Ну, он урождённый Luciano, т.е. - Лучиано. Видимо, "офранцузил" имя. Т.е., если переводить надпись на карточке - «Лучиано "Люсьен" Бьянки». --Kaganer 16:45, 12 ноября 2006 (UTC)

Luciano — это Лучано. — Vertaler 17:56, 12 ноября 2006 (UTC)

• Franz Di Cioccio
• Grigory Bloch Īşółîöṁ ^!? 20:36, 4.12.2006 (UTC)

Франц Ди Чоччо. Второй как-то не похож на итальянца, но явно Григорий Блох :). Edricson 20:47, 4 декабря 2006 (UTC)

Спасибо за оперативность. Посмотрим, что за Блох и откуда. Да-с, знания Испанского не достаточно, для транскрипции Итальянских имён. Īşółîöṁ ^!? 20:52, 4.12.2006 (UTC)

• Правильно ли записана фамилия аргентинского физика итальянского происхождения Джоя (Gioia). Следует ли склонять эту фамилию?--Землерой 20:40, 9 мая 2007 (UTC)
• Итальянский боксёр: Devis Boschiero --Pavelegorov 22:17, 8 августа 2007 (UTC)

  Д[э/е]вис Боскиеро. --Volkov ^(?!) 22:32, 8 августа 2007 (UTC)

  По правилам транскрипции — Девис Боскьеро --Munroe 23:21, 8 августа 2007 (UTC)

  Разве "и" не слоговое? "Бос-ки-е-ро", а не "Боск-ье-ро"? Про Девиса согласен, принято писать "е", хотя и произносится скорее "э". --Volkov ^(?!) 06:50, 9 августа 2007 (UTC)

  Чуть выше по ссылочке правила — там i перед e транскрибируется как ь. Впрочем и на слух примерно так же. --Munroe 07:45, 9 августа 2007 (UTC)

• Val di Fiemme. --Borealis55 15:28, 6 декабря 2008 (UTC)

  Вал-ди-Фьемме? --Obersachse 15:32, 6 декабря 2008 (UTC)

  Да, статья так и называется. Но «l» перед согласными и в конце слова читается мягко, «ль». Должно быть Валь-ди-Фьемме. Не так ли? --Borealis55 19:35, 6 декабря 2008 (UTC)

  Да, должно быть Валь-ди-Фьемме. --Koryakov Yuri 11:33, 7 декабря 2008 (UTC)

  Спасибо, уважаемый Юрий. Статью переименовываю. --Borealis55 12:00, 7 декабря 2008 (UTC)

• Здравствуйте. Как правильно перевести имя Guido Marzulli Валерий Пасько 09:59, 21 апреля 2009 (UTC)

  Гви́до Марцу́лли --Munroe 16:53, 21 апреля 2009 (UTC)

• Большое спасибо...Валерий Пасько 11:30, 8 мая 2009 (UTC)

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Вопросы#Транслитерация иностранных фамилий.

• Tommaso Reggio (Томмасо Редджио?)- Спасибо --Rartat 14:08, 2 сентября 2009 (UTC)
  • Однозначно, Томмазо, а фамилия Реджо, если традиционно не принято по-другому (напр. Борджиа, а не Борджа)--Bopsulai 18:15, 7 сентября 2009 (UTC)

С каталанского

Основная статья: Каталанский алфавит

Каталонские футболисты «Барселоны». --MaxBet 21:36, 8 июля 2009 (UTC)

• Víctor Valdés i Arribas – Виктор Валдес-и-Аррибас
• Gerard Piqué i Bernabeu – Жерард Пике-и-Бернабеу

  Он может быть Жераром? --MaxBet 09:58, 9 июля 2009 (UTC)

  Нет. Только если бы он был французом, но он судя по всем коренной каталонец. --Koryakov Yuri 12:08, 10 июля 2009 (UTC)

• Carles Puyol i Saforcada – Карлес Пуйол-и-Сафоркада
• Xavier Hernández i Creus, Xavi – Шавьер Эрнандес-и-Креус, Шави – фамилия выглядит испанской
• Albert Jorquera i Fortià – Алберт Жоркера-и-Фортья
• Sergi Busquets i Burgos – Сержи Бускетс-и-Бургос

  Вариант Серджи допустим? --MaxBet 09:58, 9 июля 2009 (UTC)

  Для Валенсии - да, но он из провинции Барселона. Там, как и в стандартном каталанском - ж. --Koryakov Yuri 12:08, 10 июля 2009 (UTC)

• Víctor Sánchez i Mata – Виктор Санчес-и-Мата – испанская фамилия

Сложно сказать, каталанцы они или испанцы. Последняя фамилия явно не каталанская, некоторые могут быть и теми, и другими. --Koryakov Yuri 09:30, 9 июля 2009 (UTC)

Спасибо. --MaxBet 13:16, 10 июля 2009 (UTC)

Собственно, почему их надо с каталанского транслитерировать, а не с испанского? Там всё-таки испанский язык — государственный. Тогда надо будет и наших называть регионально, Билялетдинов станет Билалетдиневым, Газзаев — Гэззаты. Saluton 04:09, 8 сентября 2009 (UTC)

С китайского

Основная статья: Транскрипционная система Палладия

• Как переводится с китайского Jiaotong (на пиньине Jiāotōng) в названии пекинского университета Beijing Jiaotong University? Softy 09:11, 21 июля 2007 (UTC)

Цзяотун. «Пекинский университет транспорта и коммуникаций». —Имярек 20:27, 8 августа 2007 (UTC)

Транспортный университет. --YaroslavZolotaryov 20:27, 8 августа 2007 (UTC)

Спасибо. Softy 11:19, 9 августа 2007 (UTC)

• Как правильно записать по-русски имена китайских музыкантов, известные в английской транскрипции: Chu-Fang Huang и Yi-Jia S. Hou? Андрей Романенко 01:21, 11 февраля 2008 (UTC)

Ну, если это пиньинь (а это, судя по всему, он), то Чуфан Хуан и Ицзя С. Хоу. --Koryakov Yuri 17:04, 11 февраля 2008 (UTC)

тут переставлены имя и фамилия, это Хуан Чуфан и Сьюзен Хоу Ицзя Дядя Мартын. Уй 07:44, 13 марта 2009 (UTC)

• Коллеги, пока он у меня Най Юан Ху (кит. 胡乃元, пиньинь Hu Nai-yuan), поскольку в таком виде встречается в какой-то болгарской прессе. А как правильно? Андрей Романенко 22:43, 21 августа 2008 (UTC)

В болгарском все согласные твёрдые, нужно Юань (иначе на пиньине было бы yuang).--Dartel 08:49, 22 августа 2008 (UTC)

Слога yuang вообще не существует Дядя Мартын. Уй 07:44, 13 марта 2009 (UTC)

Правильно - "Ху Найюань"

• Прошу помочь знающих людей с транскрипцией названий посёлков на острове Хайнань. (Статья Вэньчан (космодром))
  • Лонглоу (кит. 龙楼, англ. Longlou) 19°39′07.2″ с. ш. 110°57′46.8″ в. д. (G)
  • Донгдзяо (кит. 东郊, англ. Dongjiao) 19°34′01.2″ с. ш. 110°52′01.2″ в. д. (G)

--Bandar Lego 17:59, 2 сентября 2009 (UTC)

• Это Лунлоу и Дунцзяо. При транслите китайского с английского пользуйтесь палладицей и Уэйдом-Джайлзом (вон я у вас в статье вижу «деревню Вуху» — нет в русском транслите китайского слога «ву»). — Ari^✓ 18:22, 2 сентября 2009 (UTC)

Спасибо!--Bandar Lego 19:49, 2 сентября 2009 (UTC)

С корейского

См. статьи Система Концевича, Романизация корейского языка.

Встретил в английском тексте имя корейского чувака: Shin Hae Chul (신해철). Читать хангыль не умею, посему наполовину от балды перевёл имя как Син Хэ Чхоль. Это правильно? — Ari^✓ 16:46, 5 июля 2007 (UTC)

Правильно. —Имярек 20:18, 8 августа 2007 (UTC)

Как будет по-русски 정선 (Jeong Seon)? Чон Сон

• 유지연 (Yu Ji-yeon) - коллеги, как это по-русски? Статья Жанна Ю. Андрей Романенко 02:46, 18 августа 2008 (UTC)

  Ю Джиён (вар. Ю Джи Ён). Elmor 02:43, 29 сентября 2008 (UTC)

• Как будет по русски: Chung Yang-Jin , Kim Eun-Ha ( Статья Ли На). Убик 08:41, 22 февраля 2009 (UTC)
  • (куда-то все кореисты подевались...) Видимо, Чхун Янджин и Ким Ынха. --Koryakov Yuri 12:29, 28 февраля 2009 (UTC)

Уважаемые специалисты, как бы вы перевели названия населённых пунктов Tokhyon и Ch"ongjin (청진시) (для статьи о КНА), а также Pip'a-got, T'oejo-dong, Ch'o-do, Tasa-ri (для статьи о ВМС КНДР)?Nut1917 21:49, 26 марта 2009 (UTC)

Tokhyon - Токхён, Ch"ongjin (청진시) - Чхонджин, Pip'a-got - Пипхагот, T'oejo-dong - Тходжодон, Ch'o-do - Чходо, Tasa-ri - Тасари (Тасани?). Хорошо бы контекст. --RYUS 04:56, 15 августа 2009 (UTC)

С литовского

• Jaroslavas Jakšto? Создал статью Яксто, Ярослав, однако анонимный участник предложил вариант Яакшто для фамилии. Никто не подскажет как правильно? --Pavelegorov 23:14, 17 августа 2007 (UTC)

"Ш" там конечно должна быть, а начало вполне правильное: Якшто, Ярослав. Вообще интересная фамилия, да и имя для литовца, он поляк или белорус? --Koryakov Yuri 06:33, 18 августа 2007 (UTC)

С немецкого

См. статью Немецко-русская практическая транскрипция

Кому этого недостаточно, может спросить у меня. --Obersachse 22:07, 9 декабря 2006 (UTC)

• Heinrich Schönfeld - австриец, но родился в 1900 году в городе Клуж-Напока, который в те годы был в подданстве Австро-Венгрии--Amarhgil 18:54, 14 февраля 2009 (UTC)

  На румына не похож, так что тривиально Хайнрих Шёнфельд. --MaxBet 19:09, 14 февраля 2009 (UTC)

  Надеюсь, что он нигде не упомянут как Генрих. — Obersachse 19:13, 14 февраля 2009 (UTC)

• Odilo Globocnik. Похоже имя героя этой статьи перевели неправильно, пожалуйста, помогите определиться Валерий Пасько 14:43, 17 мая 2009 (UTC)
  • В смысле - фамилию? Да вроде правильно: отца звали Франц Глобочник (Franc Globočnik), деда - Франц Йоханн Глобочниг (Franz Johann Globotschnig). --Koryakov Yuri 20:46, 17 мая 2009 (UTC)
  • Спасибо, теперь мне всё ясно. Пусть остаётся Глобочник Валерий Пасько 18:51, 19 мая 2009 (UTC)

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Вопросы#Транслитерация иностранных фамилий.

• Franz Jägerstätter (Франц Йэгерштэттер?)-

--Rartat 14:08, 2 сентября 2009 (UTC)

Немецкое Jä все-таки ближе к русскому Я... Так что точнее наверное будет Ягерштеттер... Хотя лучше наверное у немцев спросить... Может быть кто-нибудь из них откликнется... --Serg2 08:47, 3 сентября 2009 (UTC)

По правилам должно быть: Егерштеттер. Или вы думаете "егерь" из воздуха возник? :) --Koryakov Yuri 13:51, 3 сентября 2009 (UTC)

Немецкое Jä все-таки ближе к русскому Е. Это немецкое Ja произносится как русское Я.

По происношению должно быть Егерштэттэр. Но наверное это злополучные правила транскрипции не допускают. — Obersachse 17:31, 3 сентября 2009 (UTC)

Егерштеттер так и должно по-русски произноситься - [Егерштэттэр] :) --Koryakov Yuri 18:19, 3 сентября 2009 (UTC)

• Wolf-Dieter Heinrich - Вольф-Дитер Гейнрих или Хайнрих? --Землерой 21:41, 18 сентября 2009 (UTC)
  • Хайнрих, если он только не успел прославиться под другой формой. --Koryakov Yuri 06:34, 19 сентября 2009 (UTC)

С нидерландского (голландского, фламандского)

См. статью Голландско-русская практическая транскрипция

• tjalk. Вот парадокс — знаю, как произносится, но не знаю, как это грамотно написать по-русски. Чьалк, чъак, чъялк, чьялк? Волков Виталий (kneiphof) 19:37, 31 декабря 2006 (UTC)

  Я не знаю нидерландского, но мне больше нравится «чьялк» // vh16 (обс.) 08:37, 1 января 2007 (UTC)

  Тьялк, чалк, чьялк. Варианты с твёрдым знаком исключены. Лично мне больше нравится тьялк. см. — Vertaler 12:26, 1 января 2007 (UTC)

  Спасибо за консультацию, тьялк так тьялк. А вот как со фризского транскрибировать skûtsje? Волков Виталий (kneiphof) 15:15, 1 января 2007 (UTC)

  Всегда пожалуйста. Скуче, см. ниже. — Vertaler 15:51, 1 января 2007 (UTC)

• Как правильно транскрибировать на русский такие имена: Ad Scheepbouwer и Klaas Wagenaar? Это их запись на английском. Softy 11:33, 9 августа 2007 (UTC)

С голландского Ад Схепбаувер и Клас Вагенар (?) --Munroe 11:49, 9 августа 2007 (UTC)

Спасибо, пока написал так. Softy 12:22, 11 августа 2007 (UTC)

• Robert Soetens. Товарищ этот — бельгийский скрипач, первый исполнитель произведений С. Прокофьева, в том числе Второго скрипичного концерта. Если по-нидерландски, то Сутенс, что логично. Но кое-где его пишут как Sоёtens, видимо, намекая на французское произношение, то есть Соэтан, что ли. В советском музыковедении пишут Сетанс — ни два ни полтора. Где же истина?--Dartel 20:21, 31 августа 2007 (UTC)

  Надо узнать подробности его биографии. Если он фламандец - то Сутенс, если валлон - то вроде Соэтан (но тут надо транскрибировать с французского, в котором я не силён) Волков Виталий (kneiphof) 20:41, 31 августа 2007 (UTC)

Да, тут угадать невозможно - надо проверять. Спросил, где нужно (к сожалению, у меня соответствующей литературы нет под рукой). Андрей Романенко 04:26, 1 сентября 2007 (UTC)

Немногочисленные ссылки характеризуют его как франко-бельгийца, так что скорее действительно Соэтан. Сетанс все-таки звучит ужасно и ни на что не похоже.--Dartel 16:04, 1 сентября 2007 (UTC)

Всяко бывает. "Сетанс", конечно, более чем странно (хотя в старых советских источниках могли встречаться и диковинные транскрипции). Но во французское чтение этой фамилии мне поверить крайне сложно - по той простой причине, что фамилия Soetens сама по себе голландская (задайте поиск отдельно по ней - носители, в основном, голландцы). Давайте подождем, я попробую на том же форуме переспросить еще в других местах. Андрей Романенко 19:41, 1 сентября 2007 (UTC)

Да, похоже он франко-бельгиец [5] --Munroe 20:35, 1 сентября 2007 (UTC)

• Pim Fortuyn сейчас переведен, как Пим Фортёйн. Действительно ли там "ё"?--ID burn 17:36, 18 ноября 2008 (UTC)

  Действительно. В современной орфографии фамилия писалась бы как Fotuin, однако в Нидерландах фамилии, как правило, не затрагиваются реформами языка (т.е. сохраняют старое написание) Волков Виталий (kneiphof) 17:49, 18 ноября 2008 (UTC)

  Спасибо. Также еще один вопрос - Geert Wilders в подавляющем большинстве СМИ переведен, как Геерт Вилдерс, недавно один товарищ переименовал статью в Херт Вильдерс. Какой вариант правильный? --ID burn 18:11, 18 ноября 2008 (UTC)

  Не стоит благодарности. Произношение голландского "g" действительно не слишком похоже на русское "г" (скорее на украинское горловое "г") Однако исходя из правил транскрипции, сложившейся традиции и частоте употребления можно сделать однозначный вывод о предпочтительности вараинта Геерт. Волков Виталий (kneiphof) 18:36, 18 ноября 2008 (UTC)

  :::С начальным Г ещё могу согласиться, двойное «е» в любом случае должно быть устранено (традиционно в русской передаче нидерл. e и ee отображаются одинаково. --:udm:User:Denis 11:58, 20 ноября 2008 (UTC)

  Что-то никто не сказал, что Вилдерс. И Герт Вилдерс встречается чаще, чем Геерт Вилдерс. Пошёл переименовывать. Saluton 08:03, 28 мая 2009 (UTC)

• Michiel van den Bos. Возник спор по поводу того, Михиель он или Михиль. Спор см. здесь. В таблице транслитерации неоднозначность. Как правильно? — Ari^✓ 09:33, 9 апреля 2009 (UTC)

---

• nl:Willem Hendrik de Vriese — Де Фриз, Виллем Хенрик или Де Фриз, Виллем Хендрик? --Bff 11:36, 16 марта 2009 (UTC)
• en:Adolphus Ypey — Ейпей, Адольфус? Так получается, если исходить из практической транскрипции, но что-то есть сомнения. --Bff 16:03, 27 мая 2009 (UTC)

С норвежского

См. статью Норвежско-русская практическая транскрипция

en:Mardalsfossen

Водопад, foss -- номенклатурный термин с суффигированным артиклем. Д после r не передается. Что получается? Маральсфосс ? — Дмитрий Никитин 13:59, 22 июля 2009 (UTC)

Буква d не читается: 1) после долгого ударного гласного в конце слова: god [go:] — «хороший», glad [gla:] — «веселый» (исключения: ned [ne:d] — «вниз», Gud [gu:d] — «бог»); 2) в ряде слов после r (когда r предшествует долгий гласный): et bord [bo:r] — «стол», et ord [o:r] — «слово». Так что Мардальсфоссен. И постпозитивный артикль не забудьте, а то тогда и Берген нужно будет переделать в Берг :) --Runar 14:19, 22 июля 2009 (UTC)

Спасибо. Стало совсем не понятно. Берген -- геогр. название представляющее собой простое слово (по ссылке вверху -- правила транскрипции), поэтому тут суффикс следует оставлять. Почему его также следует оставлять в составных словах, второй компонент у которых это номенклатурный термин? — Дмитрий Никитин 14:32, 22 июля 2009 (UTC)

Snaefell — гора на острове Мэн. В английской википедии написано, что название норвежского происхождения. Волков Виталий (kneiphof) 11:06, 11 февраля 2007 (UTC)

По аналогии с датским языком, я бы сказал «Снэфелль». —Zserghei 11:11, 11 февраля 2007 (UTC)

Пока назвал статью Снэфелль (Остров Мэн) (т. к. есть ещё Snæfell в Исландии), если что, то потом можно будет переименовать. Волков Виталий (kneiphof) 13:27, 11 февраля 2007 (UTC)

Исландский остров от нас никуда не убежит, потому что он Снайфелль (Снайфедль, Снайфетль). — Vertaler 15:00, 11 февраля 2007 (UTC)

Так как мэнскую гору правильно называть? Просто Снэфелль?Волков Виталий (kneiphof) 19:21, 11 февраля 2007 (UTC)

Думаю, да. Хотя правил транслитерации с норвежского под рукой нет, — не уверен, например, в букве «э». — Vertaler 20:56, 11 февраля 2007 (UTC)

Erkekjetter Silenoz норвежец. Даже идей нет, как правильно... --Veikia 19:05, 28 апреля 2007 (UTC)

По-моему, Эркехьеттер Силенос. --Zserghei 19:37, 28 апреля 2007 (UTC)

Спасибо. --Veikia 19:49, 1 мая 2007 (UTC)

en:Cato_Zahl_Pedersen

Като Заль Педерсен? — Дмитрий Никитин 15:48, 24 апреля 2009 (UTC)

• То, что Като Педерсен, это точно. Z не входит в норвежский алфавит и встречается лишь в именах иностранного происхождения (тут похоже на немецкий). Звука "з" в норвежском нет, поэтому, наверное, лучше Като Саль Педерсен. --Runar 16:54, 24 апреля 2009 (UTC)

В немецком-то Zahl = Цаль, а не Саль... Андрей Романенко 18:31, 24 апреля 2009 (UTC)

Так речь-то про норвежский. Вы же не говорите Депардьё по-русски. По-русски Депардье. Звука там просто нет такого. А z (конечно, Цаль по-немецки :))заменяется обычно на "с".--Runar 18:57, 24 апреля 2009 (UTC)

Уле-Эйнар Бьёрндален

Оле-Эйнар Бьорндален. Есть подозрение, что правильнее — Уле-Эйнар, Уле-Айнар или Оле-Айнар. Но это вопрос. Какие будут мнения? Везде пишут по-разному. // vh16 (обс.) 16:28, 4 декабря 2006 (UTC)

О, вот это хороший вопрос :) --AndyVolykhov ^↔ 16:33, 4 декабря 2006 (UTC)

Евроспорт его Уле-Айнаром кличет [6]. Не самый авторитетный источник, но всё же. Хорошо хоть фамилия без вариантов :) --Volkov ^(?!) 16:40, 4 декабря 2006 (UTC)

Ещё они пишут Пуарэ. И вместо Эстерсунда — Остерсунд (я склонен доверять БСЭ, хотя здесь тоже можно поспорить) // vh16 (обс.) 16:47, 4 декабря 2006 (UTC)

Правильно — Уле-Эйнар. Остерсунду отказать. Edricson 17:40, 4 декабря 2006 (UTC)

А меня всё-таки смущает фамилия. Товарищ эксперт, что вы думаете о написании её через ё? Он же не Bjorndalen, в конце концов. Может, его фамилия чаще и предстаёт именно в варианте через о, но уж имя Бьёрн у нас точно принято писать как я написал. — Vertaler 17:55, 4 декабря 2006 (UTC)

Мдаа. [7] и [8] // vh16 (обс.) 13:17, 5 декабря 2006 (UTC)

По правилам так: Оле или Уле -- должно определяться произношением, а если оно неизвестно, то надо писать "О". Далее однозначно: Эйнар, Бьёрндален. -- kcmamu 18:00, 4 декабря 2006 (UTC)

Против Бьёрндалена ничего не имею, виноват, что не указал :). Что он Уле, а не Оле, известно абсолютно точно. Edricson 18:36, 4 декабря 2006 (UTC)

А откуда? Я тоже пару раз видел, что он на самом деле Уле, и комментатор Роман Скворцов так говрит, а нормального источника я не нашёл // vh16 (обс.) 13:17, 5 декабря 2006 (UTC)

Любой учебник норвежского :). Ну и я просто это знаю как факт. Edricson 18:31, 6 декабря 2006 (UTC)

Итог

Переименовано в Бьёрндален, Уле-Эйнар // vh16 (обс.) 14:41, 7 декабря 2006 (UTC)

Уле Айнар Бьёрндален

При транслитерации имён собственных мы должны руководствоваться правилами транскрибирования русского языка.

"Уле", а не "Оле", так как буква "о" в норвежском языке в позиции долгого ударного звука произносится как [u:].

"Айнар", а не "Эйнар", так как дифтонг "ei", присущий всем языкам германской группы, кроме шведского, произносится в норвежском как [æi]. Звука [æ] в русском языке нет, поэтому должны искать звук, наиболее близкий по звучанию. Это звук [а] перед мягкими согласными (например, в слове "вязь" [в’аз’].

Так то ж между мягкими. А теперь произнесите норвежское Einar и русские Эйнар и Айнар и скажите какое ближе. --Koryakov Yuri 13:42, 30 апреля 2007 (UTC)

"Бьёрндален", а не "Бьорндален", так как фамилия его транскрибируется как [b’jo:rndalen]. Следовательно, "Бьёрндален" транскрибируется подобным же образом, а "Бьорндален" как [б’орндален] (транскрипции представлены без ударения), и, получается, что звук [j] выпадает.

Не понял %( У нас же не украинский, или Вы в слове "бульон" или том же "фьорде" не произносите [j]? --Koryakov Yuri 13:42, 30 апреля 2007 (UTC)

Посмотрите фонетический словарь русского языка и увидите, что в этих словах нет звука [j]: бу[л’о]н, [ф’о]рд. Из-за смягчения предыдущей согласной кажется, что есть звук [j], фактически его там нет. Wermacht 14:31, 30 апреля 2007 (UTC)

Надеюсь, Вы шутите. Или Вы хотите сказать, что конец слова "бульон" и слово "лён" произносятся одинаково? Никогда кстати не видел фонетического словаря русского языка, бывают орфоэпические, сейчас под рукой нет, но думаю, что этих слов там не будет, ибо они произносятся вполне по правилам русского языка, согласно которым написание (согласная+)ьо фонетически эквивалентно написанию (согласная+)ьё. --Koryakov Yuri 15:30, 30 апреля 2007 (UTC)

Источники: www.gramma.ru, Л.Л. Нелюбин Переводческий словарь, И.М. Лец Учебник по норвежскому языку (Wermacht 13:28, 30 апреля 2007 (UTC))

Фонетическим словарём мы в университете называем любой словарь, так или иначе связанный с фонетикой, орфоэпией, акцентологией (чтобы проще было). Например, орфоэпический словарь, межъязыковые словари фонетических омонимов, обратные орфоэпические словари и т.п. В словах бу[л’о]н и [л’о]н действительно сочетание "согласная"+ -ьо и "согласная"+ -ьё произносится одинаково [’о]. Но здесь другая ситуация: есть разделительный мягкий знак, который есть в слове "бульон", но которого нет в слове "лён". Если бы в слове "лён" разделительный мягкий знак был, то транскрипция была бы такова: "льён" (допустим, что такое слово есть) - [л’jон]. Источник также: Р.И. Аванесов Фонетика современного русского литературного языка. Wermacht 19:52, 30 апреля 2007 (UTC)

Скажите, а с английского вы тоже предлагаете писать остров Ман вместо остров Мэн или Катрин вместо Кэтрин? По-моему, очевидно, что

а) В начале слова русское <a> читается всегда как [a] и никогда как [ä]

б) Полностью адекватного способа передать соответствующий звук в русском языке нет, но э в данной позиции явно ближе к тому, что там произносится; к тому же существует давняя традиция передавать скандинавское имя Einar именно так; Айнар - это главным образом латышское Ajnars;

в) Последние слоги в словах лён и бульон произносятся по-разному, а в обратном никакая gramma,ru меня не убедит

г) Транскрипции [б'орндал'ен] соответствует бредовая запись Бёрндален

Чуть менее очевидно, но тем не менее верно, что русское продвинутое вперед [a] на самом деле ничуть не ближе к искомому звуку, чем русское [э].

Итог: никаких Айнаров, да и Бьорндален пусть живет, впрочем, это гораздо менее принципиально. Edricson 11:03, 1 мая 2007 (UTC)

Jon Åge Tyldum

Уважаемые участники! Кто-нибудь знает, как правильно написать с помощью кириллистической графики имя замечательного норвежского биатлониста, которого зовут Jon Åge Tyldum.

С уважением ко всем участникам, Wermacht 10:22, 2 мая 2007 (UTC)!

Может, Йон Оге Тюльдум? P.S. Не кириллистическая, а киррилическая =) // vh16 (обс.) 12:30, 2 мая 2007 (UTC)

Уважаемый VanHelsing!

Прошу прощения, наверное, действительно кириллическая (хотя словарь Ожегова вообще говорит «кирилловская»). Почему «Йон», а не «Йун» (ведь буква «о» находится в ударной позиции и в открытом слоге) и почему буквы «т» и «л» в фамилии нужно смягчать?

С уважением, Wermacht 13:05, 2 мая 2007 (UTC)!

Логично, я написал, не подумав. Но «y» как-то традиционно транскрибируется как «ю». «Л» я смягчил просто потому, что мне так лечге произносить, в этом я наверняка не прав, и смягчать не надо // vh16 (обс.) 13:31, 2 мая 2007 (UTC)

Юн Оге Тюльдум? —Zserghei 13:37, 2 мая 2007 (UTC)

Уважаемый VanHelsing!

Не могу понять: буква "y" произносится как [jу] или как [ы]? Может быть всё-таки Йун Оге Тылдум? Ваше мнение.

С уважением, Wermacht 13:53, 2 мая 2007 (UTC)!

y произносится как [ы] или скорее [и] (обычно так транскрибируют) в начале слова и в дифтонгах. В остальных позициях — [ю], точнее огубленный гласный переднего ряда верхнего подъёма, [y] по МФА // vh16 (обс.) 16:47, 2 мая 2007 (UTC)

• Как правильно написать имя Kjetil? Встречал варианты Кьетиль, Кьетил, Четиль. --Munroe 22:54, 9 января 2008 (UTC)

  Четиль --Edricson 17:53, 20 января 2008 (UTC)

  Почему Четиль, когда по таблице - Хьетиль? Если разбираетесь, объясните поподробнее, плз. 195.28.44.145 08:11, 23 января 2008 (UTC)

Jekt

йект? Волков Виталий (kneiphof) 01:27, 20 января 2008 (UTC)

По таблице - ект, но здесь, имхо, более значима традиция написания. Через поиск нашёл только первый вариант и ТОЛЬКО на Википедии :) 195.28.44.145 11:58, 22 января 2008 (UTC)

Håkon Wium Lie

Хокон Виум Лье? Или Хокон Вьюм Ли? Или? // WinXA 18:09, 14 мая 2008 (UTC)

Ole-Johan Dahl и Kristen Nygaard

Лауреаты премии Тьюринга в 2001 году. Со вторым вроде понятно, что Кристен Нюгаард, но первый? Уле-Йохан Дал? Юхан-Даль? Или как? — Ari^✓ 14:24, 19 ноября 2008 (UTC)

Второй, начнем с того, не Нюгаард, а Нюгорд. А первый, похоже, Оле-Йохан Даль (справочник Гиляревского-Старостина дает именно такую рекомендацию). Андрей Романенко 19:29, 19 ноября 2008 (UTC)

А вышеобсуждённый Бьёрндален у нас Уле, а не Оле... AndyVolykhov ^↔ 22:35, 19 ноября 2008 (UTC)

И, надо заметить, никаких внятных ссылок на авторитетные источники, в соответствии с которыми это сделано, я не вижу. А в означенном справочнике, на который я всегда ссылаюсь, в начале всех личных имён даётся именно "О". Андрей Романенко 23:09, 19 ноября 2008 (UTC)

Ермолович (2005) даёт такое правило для норвежского «o»: если произносится [o] по-руски пишем «о», если [u] — «у». И отмечает, что «трудность для передачи представляет буква о, так как её произношение — [o] или [u] — не подчиняется чётким правилам». То есть надо спрашивать у носителя, пусть даже с норвежским иностранным, того же Edricson’а. --Koryakov Yuri 19:16, 21 ноября 2008 (UTC)

Масса норвежских имен и фамилий

Прошу помочь с транслитерацией норвежских и прочих фамилий в этой статье. Некоторые встречаются несколько раз, можно транлитерировать только один, остальные вхождения сделаю по образцу. Так же можно просто заменять на [[Имя Фамилия]], дальше сам заменю на [[Фамилия, Имя|Имя Фамилия]] самостоятельно. Заранее спасибо, --Дмитрий Никитин 19:16, 12 февраля 2009 (UTC)

• В общем, сделано (имена там какие угодно, но, действительно, с норвежцами наименее понятно). Если у кого-то из заходящих на эту страницу есть информация о том, читается ли "д" в имени Hilde Tellesbø (и, кстати, Теллесбё или Телльесбё), о том, что за фамилия Hultgreen (Хультгреен или что-то другое), и о том, читается ли пришедшая, видимо, из немецкого фамилия Weltzien по правилам немецкого Вельтцин или уже в норвегизированном варианте (скажем, Вельтсьен)... И ещё есть загадочное Berglia. Андрей Романенко 02:27, 13 февраля 2009 (UTC)
• Аналогичная просьба — перевести фамилии из статьи Чемпионат мира по спортивному ориентированию среди юниоров. Русские можно не переводить — я к ним отчества подыскиваю. — Дмитрий Никитин 18:46, 7 апреля 2009 (UTC)
• И немного вот тут Чемпионат мира по спортивному ориентированию среди студентов — Дмитрий Никитин 17:30, 8 апреля 2009 (UTC)

Moskenesøy

Тоже для подписи к картинке. И дополнительный вопрос: правильно ли будет называть это самое Рейне, что на фотографии, деревней? — Cantor (O) 19:13, 17 февраля 2009 (UTC)

Москенесёй. А вы не пробовали картой пользоваться :) карта Норвегии? А деревня ли, зависит от того, как её норвежцы сами называют. В сети нашёл следующее упоминание Рейне: "деревня Рейне на острове Москенесёй считается самым живописным местом в Норвегии". Если назовёте городком, то, думаю, тоже не промахнетесь. --Runar 19:49, 17 февраля 2009 (UTC)

Не пробовал раньше — не знал, где искать; спасибо за ссылку :) Cantor (O) 19:59, 17 февраля 2009 (UTC)

Кстати, в норвежской Википедии Рейне названа Tettsted (fiskevær) - деревня (рыбацкий поселок) --Runar 21:34, 17 февраля 2009 (UTC)

en:Egebergs_Ærespris

Как это вообще будет по-русски? Премия Эгеберга? Никто не хочет перевести статью? — Дмитрий Никитин 12:06, 24 марта 2009 (UTC)

С персидского

Основная статья: Персидская письменность

en:Ehsan Ghaem Maghami; fa:احسان قائم‌مقامی

Современный иранский шахматист. Встречаются варианты: Гаэм Магами, Гхаэм Магхами, Хаэм Магхами. --АРР 09:51, 18 июля 2008 (UTC)

Видимо, Эхсан Каэм Меками согласно правилам, но про полужирные гласные я не уверен, какие там "а" в персидском. --Koryakov Yuri 08:46, 19 июля 2008 (UTC)

Проблема в том, что звук Q (gh) не имеет аналога в русской речи. Ближе всего он к еврейско-французскому картавому "р", но передают и через "к", и через "г". Оптимально так: Эхсан Гаэм Магами. — Эта реплика добавлена участником Dmitri Lytov (о • в)

С польского

См. статью Польско-русская практическая транскрипция

Эти правила тоже не соответствуют традиции передачи имён. Мягкий т, к примеру, передаётся через ць, как в белорусском. Взять хотя бы того же присутствующего товарища Боцянского, который сам себя так пишет. — Vertaler 19:48, 20 марта 2007 (UTC)

Żarów (город) // vh16 (обс.) 18:11, 10 февраля 2007 (UTC)

Буквально - Жарув, как и Тарнув и Пётркув, и Томашув. Только Kraków пишем - Краков. К примеру - енциклопедия (http://slovari.299.ru/word.php?id=63381&sl=enc). Bocianski 20:00, 10 февраля 2007 (UTC)

Большое спасибо! // vh16 (обс.) 08:13, 11 февраля 2007 (UTC)

• Польский композитор Pawel Blaszczak. --NeD80 17:47, 11 января 2009 (UTC)

  А он не Błaszczak (Блащак), не Paweł (Павел)? --MaxBet 18:03, 11 января 2009 (UTC)

  А разве есть разница? Нет, я везде, даже на официальном сайте, встречал именно Pawel Blaszczak, а не Paweł Błaszczak. --NeD80 20:14, 11 января 2009 (UTC)

  Разница есть, Pawel Blaszczak — Павель Блящак. Есть ссылка на польский сайт? --MaxBet 20:31, 11 января 2009 (UTC)

  Ребята, не мучайтесь. Оно и так и этак будет Павел Блащак. --Runar 20:55, 11 января 2009 (UTC)

Павел Блащак он, естественно, без вопросов. Но если где-то будет указываться написание латиницей, то обе l должны быть перечеркнутые, как объяснил MaxBet. Андрей Романенко 21:11, 11 января 2009 (UTC)

Ссылка1, Ссылка2, Ссылка3. Что интересно, я нигде не встречал именно "Блащак". Всегда было или "Блашчак", или "Блажак", или "Блажчак". Надеюсь, в данном случае правы именно вы. --NeD80 11:04, 12 января 2009 (UTC)

Это происходит потому, что люди пользуются английскими, а не польскими источниками. А с английского действительно непонятно, как такое сочетание букв транслитерировать. По-польски же всё однозначно. Андрей Романенко 15:22, 12 января 2009 (UTC)

По польски однозначно фамилия звучит как Блашчак. Блащак получается, если пользоваться таблицей практической транскрипции, которая почему-то весьма далека от произношения. --Munroe 17:39, 12 января 2009 (UTC)

Любые звуковые соответствия между разными языками до некоторой степени условны. Да, по-польски звучит твёрже, чем русское Щ, но правило передачи польского szcz именно таким образом совершенно однозначное. Надеюсь, Щецин или Станислав Лещинский не вызывают у Вас сомнений? Андрей Романенко 17:53, 12 января 2009 (UTC)

Согласен в целом, однако конкретно в случае польского языка транслитерация чересчур "русифицирована". Взять тот же Щецин - поляки говорят "Шчечин", а у Лещинского - "н" мягкая :) --Munroe 18:44, 12 января 2009 (UTC)

Ничего не попишешь, таковы правила, не мы их придумывали, не нам их и менять. Город Лодзь вообще вон звучит примерно как Вуч [wut​͡ɕ]. --Koryakov Yuri 14:13, 13 января 2009 (UTC)

В русском языке Щ раньше тоже произносилась ШЧ, так что всё логично. Ldv1970 19:30, 16 мая 2009 (UTC)

• городок Szczebrzeszyn Валерий Пасько 18:28, 15 мая 2009 (UTC)

  В моём атласе — Щебжешин. Вполне осмысленно. Ldv1970 19:30, 16 мая 2009 (UTC)

  Большое спасибо! Валерий Пасько 14:35, 17 мая 2009 (UTC)

• Актёр Władysław Hańcza --Валерий Пасько 12:20, 25 июня 2009 (UTC)

C португальского

См. статью «Португальско-русская практическая транскрипция»

pt:Pindamonhangaba. Город в Бразилии. Волков Виталий (kneiphof) 22:44, 14 ноября 2007 (UTC)

По-португальски произносится примерно как Пиндамоньянгаба, но вообще-то это индейское название. --Volkov ^(?!) 22:47, 14 ноября 2007 (UTC)

• Меня волнует фамилия Nascimento. В случае с Пеле она передаётся как Насименту. Однако у нас имеются также Нашсименту, Алешандре ду и Ферейра ду Нашсименту, Лопу Фортунату. Правильно ли я понимаю, что S передаётся как Ш в португальском варианте произношения и как С в бразильском варианте, благодаря чему в бразильском SC = С+С, а по общим правилам португальско-русской транскрипции удвоение согласных не воспроизводится? И действительно ли ангольские имена и фамилии должны следовать исконно португальской произносительной норме? Андрей Романенко 09:32, 11 августа 2008 (UTC)

  Абсолютно верно: ангольский вариант фонетически ближе к класическому европейскому португальскому, поэтому для Анголы и других бывших африканских колоний Португалии действуют те же правила транслитерации, что и для Португалии. В Португалии s перед согласной и на конце слов произносится как "ш". В Бразилии в большинстве регионов (кроме Рио) тенденция к произнесению "с" в аналогичной ситиуации. Из-за ассимиляции получается Насименту. Вообще в нынешней ситуации с транслитерацией португалоязычных имён и названий беда, очень сильный разнобой, надо бы потихоньку привести к одному знаменателю в соответствии с правилами транслитерации. --Volkov ^(?!) 05:46, 13 августа 2008 (UTC)

• Как правильно передать имя José Avelino Canongia? ― Musicien 13:18, 25 апреля 2009 (UTC)
  • Жузе Авелину Канунжия. --Koryakov Yuri 06:04, 26 апреля 2009 (UTC)
    • Благодарю. ― Musicien 07:30, 26 апреля 2009 (UTC)
    • Уточнение: звучит-то оно так, как указал Юрий, но по "Правилам" (см. выше) безударные o в середине слов транскрибируем как о. Поэтому должно быть Жозе Авелину Канонжия Мазаев 12:36, 30 июля 2009 (UTC)
• Как правильно положить на русское письмо Atlético Sport Aviação и Estrela Clube Primeiro de Maio?--Mswahili 20:44, 9 августа 2009 (UTC)

  Если это африканские экс-колонии с португальским языком, тогда «Атлетику Спорт Авьясан» и «Эштрела Клуби Примейру ди Майю». --MaxBet 20:58, 9 августа 2009 (UTC)

С первым вариантом согласился бы. Со вторым - может, лучше Маю?--Mswahili 21:06, 9 августа 2009 (UTC)

Да, именно Маю. Так же как, например: Teodoro Sampaio (Bahia) ---> Теодору-Сампаю (Баия). --Koryakov Yuri 07:19, 10 августа 2009 (UTC)

• Если речь про Африку, то «Эштрела Клубе Примейру де Майю» - в Африке нет такой сильной редукции гласных, как в Бразилии, там язык ближе к классическому континентальному португальскому. --Volkov ^(?!) 07:26, 10 августа 2009 (UTC)

  В Португалии может редукция и не такая сильная, но по-русски всё равно передаётся, какие-нибудь там Маринья-Гранди или Салватерра-ди-Магуш. Так что пусть будет «Атлетику Спорт Авьясан» и «Эштрела Клуби Примейру ди Маю». --Koryakov Yuri 07:36, 10 августа 2009 (UTC)

  Кто это Вам сказал, что "всё равно передаётся"? --Volkov ^(?!) 07:47, 10 августа 2009 (UTC)

  Мне сказала карта ГУГК СССР. Там именно так и таких примеров полно. Я в своё время толком не успел подключиться в проверке заливки по Португалии, проверив только Бразилию. Оказывается, зря. --Koryakov Yuri 09:02, 10 августа 2009 (UTC)

  Какое отношение имеет карта к названию спортивных клубов? Если на карте написано так, как Вы говорите, то это ошибка. /i/ и /ɨ/ - разные звуки, последний традиционно передаётся на русский для португальских названий как "е". Википедия не должна тиражировать чьи-то безграмотные ошибки. --Volkov ^(?!) 10:25, 10 августа 2009 (UTC)

  Вообще-то вопрос был про названия населённых пунктов, которые я привёл в пример. К их наименованию карта имеет самое прямое отношение. Передача безударного конечного e в русском через "и" - не ошибка, а правило, которое подтверждается как написанием большинства названий на картах, так и скажем справочником Ермоловича (и то же самое, надо сказать, написано в нашей статье). Стоит ли пользоваться правилами, выработанными для имён собственных, при передачи названий спортивных клубов (которые тоже, в общем-то, имена собственные) - вопрос другой. Хотя я не вижу, почему бы и нет. --Koryakov Yuri 12:21, 10 августа 2009 (UTC)

  Я уж не знаю, откуда это тянется, но там явная ошибка. "например, Jorge — Жоржи (порт.) или Жорже (браз.)" должно быть с точностью до наоборот - Жоржи (браз.) (ср. Жоржи Амаду) и Жорже (порт.) (ср. Жорже Сампайю. Соответственно и португальская география должна транслитерироваться как Маринья-Гранде, так как там честный звук /ɨ/, а никакой не /i/. --Volkov ^(?!) 13:57, 10 августа 2009 (UTC)

  Так же написано и в Ермоловиче. И собственно почему /ɨ/ должен передаваться как "е", уж к "и" он даже ближе будет. --Koryakov Yuri 14:44, 10 августа 2009 (UTC)

  "Так же написано и в Ермоловиче" - тогда это лишь говорит о том, что Ермолович не очень хорошо знаком с португальской фонетикой. Вполне объяснимо, так как его основная специализация - английский. Если говорить, к чему ближе /ɨ/, то в ряду русских гласных он скорее ближе к "ы", чем к "и". /ɨ/ в отличие от /i/ - звук ненапряжённый, никогда не передаётся на русский язык как "и". Например, [fɨɾˈnɐ̃du pɨˈsoɐ] всё-таки Фернанду Песоа, а не Фирнанду Писоа и Marinha Grande = [mɐˈɾiɲɐ ˈɡɾɐ̃d(ɨ)] = Маринья-Гранде, но в Бразилии, например, Recife = [ʁeˈsifi] = Ресифи. Если сомневаетесь, не доверяйте Ермоловичу, проверяйте по транскрипции. --Volkov ^(?!) 19:54, 10 августа 2009 (UTC)

  Мне нравятся неоднократные утверждения, что /ɨ/ ближе к русскому [е], чем к [и] и на русский передаётся как "е" :) В ответ на них я привёл уже два АИ, что это не так. Хотелось бы увидеть встречные подтверждения столь неординарных суждений. --Koryakov Yuri 14:16, 11 августа 2009 (UTC)

  Я ни разу не говорил, что фонетически /ɨ/ ближе к русскому [е], наоборот, я сказал, что 1) этот звук ближе к русскому "ы" 2) традиционно передается графически на русский язык через "е" 3) достоточно сильно отличается от /i/, чтобы передаваться на русский язык через "и" 4) Ермолович, судя по всему, не знаком с португальской фонетикой, поэтому не может считаться АИ в данном вопросе. Если Вас интересует суть вопроса, обратитесь к изучению транскрипции МФА и к португальской фонологии в изложении португалистов (например, Е.Г.Голубевой), а не ермоловичей. --Volkov ^(?!) 20:44, 11 августа 2009 (UTC)

  Суть вопроса мне хорошо ясна, всё-таки я профессиональный лингвист с первым португальским языком. Проблема в другом: у нас есть правило, по которому топонимы должны писаться так, как на картах. На картах конечное безударное -e передаётся через "и". Есть в принципе практика принятия исключений, хотя пока таковые были только по одному названию, а не по целой группе. И основаниями для исключений как правило является не то, что на картах что-то не правильно отражается, а превалирование другого варианта в АИ и/или СМИ. Я помню при голосовании о принятии этого правила возможность исправления роскартографии была отвергнута, хотя приведённый там пример был гораздо более очевидным (Тромсё/Трумсё). Так вот, какие есть основания для настаивании на написании в данном случае "е", кроме португальской фонетики? --Koryakov Yuri 12:31, 12 августа 2009 (UTC)

  Давайте по порядку. Изначально вопрос был о транслитерации названий спортивных клубов. Вы предалагали "и", а это неправильно при любом раскладе, никак не соответствует реальной фонетике и принципам её передачи кириллицей. Что касается географии, то в моём распоряжении, к сожалению, нет столь подробной карты Португалии, изданной Роскартографией, на которой были бы подписаны все городочки и деревушки, население которых иногда не превышает 2-3 тыс. человек. Если бы была, я бы считал необходимым указывать в статьях на несоответствие официально принятой в АИ транслитерации реальному произношению названий. Ещё лучше было бы указывать во всех случаях транскрипцию МФА. --Volkov ^(?!) 14:46, 12 августа 2009 (UTC)

  Наверно я очень плохо пишу па русский... Не растекаясь мыслию по древу: какими АИ Вы можете подтвердить каждое из утвреждений в фразе "это ... никак не соответствует реальной фонетике и принципам её передачи кириллицей." --Koryakov Yuri 17:54, 12 августа 2009 (UTC)

  Вы точно "профессиональный лингвист с первым португальским языком"??? Не думаю, что здесь будет уместно приводить полный список литературы по португальской фонологии. --Volkov ^(?!) 22:27, 12 августа 2009 (UTC)

  Точно, только это дело не меняет. Хорошо, приведите хотя бы АИ на "это ... никак не соответствует ... принципам её передачи кириллицей." --Koryakov Yuri 06:26, 13 августа 2009 (UTC)

  Если Вы профессиональный лингвист и у Вас был курс общей фонетики и фонетики португальского языка, то Вы должны знать, что звук, о котором мы говорим и который обозначается в МФА как /ɨ/, характерен для европейской нормы португальского, в бразильском его нет. В португальской традиции для его обозначения часто используется /ə/.

  Это я всё разумеется знаю. Фактически, этот звук находится примерно посередине между шва и ы.

  /ə/ на русский не передаётся как "и" ни для одного известного мне языка. Если у Вас есть подтверждения обратного утверждения, пожалуйста, приведите их.

  [ə] нет, а [ï], которая в португальском, например, встречается во многих вариантах английского в некоторых позициях вместо [ɪ], но передаётся всё равно через "и". Похожая в чём-то ситуация. --Koryakov Yuri 09:45, 13 августа 2009 (UTC)

  Для португальского же очень распространена тенденция прямой транслитерации без учёта редукции гласных даже для бразильского варианта. Ярчайший и всем известный пример - Рио-де-Жанейро.

  Хороший пример того, что на всякое правило есть исключение. Лиссабон тоже пишется не совсем так как произносится. Тем не менее остальные топонимы как в Бразилии, так и в Португалии пишутся через "и". Ещё несколько примеров из совсем маленького атласа, но самого нового: Вила-Нова-ди-Гая, Торри-ди-Монкорву, Порталегри, Коруши.

  /ə/ на конце слова - это тот же звук, что и в "de" в "Эса де Кейрош", хотя некоторые "АИ" его именуют Хосе-Мария. Безграмотные транслитерации, к сожалению, встречаются довольно давно (со времён ЭСБЕ как минимум) и довольно часто, в том числе и в т.н. АИ (29 тыс. страниц "Хосе Сарамаго"

[9], "Хорхе Сампайо" в том числе на сайте ООН [10] и т.д.), но это вовсе не означает, что Википедия должна тиражировать и пропагандировать безгамотность. --Volkov ^(?!) 08:15, 13 августа 2009 (UTC)

• Мне кажется это уже немного не по теме. Я не прошу Вас привести источники на неправильные формы, я прошу привести АИ на то, что Вы считаете правильным. Кстати, вот например названия статей о современных португальских персоналиях из БРЭ: Мониш Антониу Каэтану ди Абреу Фрейри Эгаш, Карвалью Соза ди Карвалью Жоао ди, и даже Камоэнс, Луиш ди. --Koryakov Yuri 09:45, 13 августа 2009 (UTC)

  В фактологическом плане может указанные Вами И и А, но вот в плане транслитерации и орфографии как-то не очень. К тому же принципы транслитерации со временем меняются. Ср. португальские имена в ЭСБЕ и Лисабон в БСЭ. И кстати "Жоао" - это тоже какой-то монстр безграмотной побуквенной транслитерации, всегда было "Жуан", и это гораздо ближе к оригинальному звучанию. И когда Захарий Исаакович пишет для БСЭ в разделе "Литература" [11] "Иниж ди Каштру", "Эса ди Кейруш", "стихи Ф. М. ду Насимонту", у меня возникает вопрос: либо Плавскин был настолько плохо знаком с португальским, либо, что, на мой взгляд, более вероятно, корректоры языков не знают и оказались не на высоте, и в БСЭ слишком много опечаток. А все остальные равняются на БСЭ как на непререкаемый авторитет. Я же предпочитаю ориентироваться при транслитерации на реальную фонетику и не повторять слепо чужие ошибки, пусть даже растиражированные. --Volkov ^(?!) 15:23, 13 августа 2009 (UTC)

До чего все-таки приятно наблюдать за спором двух толковых людей. :) Господа, предлагаю кофе-брейк. Как все-таки правильно положить на русское письмо два футбольных клуба? «Атлетику Спорт Авьясан» и «Эштрела Клуби Примейру ди Маю»? Или Эштрела Клубе Примейру де Маю? Еще один вопрос на засыпку - «Clube Desportivo Primeiro de Agosto» - Клуби(е) Дес(ш)портиву Примейру ди(е) Агошту?--Mswahili 15:51, 13 августа 2009 (UTC)

По двум предыдущим я уже высказался. Этот, учитывая тот факт, что ангольская фонетика гораздо ближе к континентальному португальскому, чем к бразильскому варианту, предлагаю транслитерировать как "Клу́бе Дешпорти́ву Приме́йру де Аго́шту" --Volkov ^(?!) 16:01, 13 августа 2009 (UTC)

Кстати, в любом случае не "Авьясан", там i слоговое: a-vi-a-ção. Поэтому "Атле́тику Шпорт Авиаса́н". --Volkov ^(?!) 16:17, 13 августа 2009 (UTC)

В свете вопроса "какое отношение имеет карта к названию клуба?" возник следующий вопрос - а стоит ли их (названия спортивных клубов))вообще транскрипировать согласно правилам практической транскрипции? Ведь, насколько я понимаю, эти правила и указания даны для переложения на русский язык имен собственных, георгафических названий и т.д. и т.п. Получается, что где-то мы пытаемся затранскрипировать имена собственные, фамилии, названия городов, сел и весей, а где-то пытаемся загнать в эти же рамки существительные и прилагательные, как-то: спортивный, клуб, 1 Мая, авиация... Поправьте меня, если я не прав.--Mswahili 10:58, 10 августа 2009 (UTC)

Лично я предпочитаю оригинальное написанее как наиболее чётко и однозначно идентифицирующее предмет. Но мои предпочтения к делу не относятся ;-) В Википедии традиционно названия спортивных клубов транслитерируются - Спортинг, Бенфика и т.д. Уж точно не надо переводить эти названия. --Volkov ^(?!) 11:11, 10 августа 2009 (UTC)

• • • Так, заодно обнаружилось, что у нас неправильно статьи названы. --Koryakov Yuri 07:36, 10 августа 2009 (UTC)

А разве это не io без ударения после гласных = ю? Ведь aio, если я не ошибаюсь, это трифтонг, где ударная а--Mswahili 07:30, 10 августа 2009 (UTC)

Да, всё так, я просто никак не успеваю записать свою правку :). --Koryakov Yuri 07:36, 10 августа 2009 (UTC)

Мы тут спорим о тонкостях, а оказывается в это время "существует традиция именования бразильских футболистов, согласно которой буква «О» передается как о, а е как е. И никак иначе, этой традиции около 50-ти лет, с открытия еженедельника «Футбол-Хоккей»." Так что моя попытка переименовать Ренато Гаушо успехом не увенчалась. — Эта реплика добавлена участником Koryakov Yuri (о · в) 06:07, 15 августа 2009

С румынского

См. статью Румынско-русская практическая транскрипция

• ro:Maria Cioncan. Spy1986 ^О/В 13:58, 22 января 2007 (UTC)

РТР-Спорт пишет Чонкан. Spy1986 ^О/В 14:00, 22 января 2007 (UTC)

Правильно пишет. Мария Чонкан. --Zserghei 14:05, 22 января 2007 (UTC)

• ro:Şuici, Argeş — Шуйчь, Шуйч, Шуичь, Шуич, Шуйчи, Шуичи? Это что, в честь какого-нибудь серба по фамилии Шујић? — Vertaler 16:18, 17 декабря 2007 (UTC)

  Читается как «Шуйчь», но обычно в румынских географических названиях оставляется «и» в конце. Поэтому статью надо назвать Шуйчи. А название переводится как «уклейки». --Zserghei 16:32, 17 декабря 2007 (UTC)

Посмотрел по карте, таки Шуич. --Koryakov Yuri 13:17, 18 декабря 2007 (UTC)

Теряюсь в размышлениях. Версия о сербоподобной фамилии вряд ли состоятельна, а если это рыбки, то странно, почему я не могу найти их в словаре. Но если это всё-таки они, то они запросто могут читаться и как Шуичь, — и тогда мягкий знак там обязателен. — Vertaler 17:54, 18 декабря 2007 (UTC)

А, вот, нашёл: [12] Жаль, что тут слогоделения не дают. :( — Vertaler 18:03, 18 декабря 2007 (UTC)

Поговорил со знакомым молдаванином. Выяснили, что слово шуйкэ произведено от слова шуй при помощи уменьшительного суффикса -кэ, так что произношение установлено точно. Правда, кажется, по результатам скоро завершащегося голосования придётся писать то, что на карте. — Vertaler 19:21, 18 декабря 2007 (UTC)

• Firicel Tomai. — Убик 15:15, 26 мая 2009 (UTC)

По правилам — Фиричел Томай. Где здесь ударение — не могу знать. Saluton 04:17, 8 сентября 2009 (UTC)

С тайского

• Birabongse Bhanubandh - ? --AndyVolykhov ^↔ 10:42, 11 ноября 2006 (UTC)

  Тайская статья озаглавлена พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าพีรพงศ์ภาณุเดช. Выделенное можно прочесть как «П^хирап^хонг П^ханудет». Значками ^х обозначены согласные, произносимые с придыханием. В русском языке мы не различаем согласных, произносимых с придыханием и без, поэтому фонетически эти «х» излишни, но в последнее время наблюдается мода их в русских транслитерациях писать.--achp 00:43, 6 июня 2007 (UTC)

  В русском языке конечно нет придыхательных, но в практической транскрипции с тайского (так же как с других языков, различающих простые и придыхательные) они обозначаются с помощью "х" (например, города Сонгкхла, Тхонбури, Пхитсанулок и др.). Так что получается Пхирапхонг Пханудет. А гуглу, точнее тем кто выложил что-то в сеть надо доверять с осторожнотью. --Koryakov Yuri 10:08, 6 июня 2007 (UTC)

  Не знаю, насколько это оправдано, скорее всего, это просто калькирование с английской записи. Неясно, насколько это соответствует традиции. Мы же пишем «Таиланд», а не «Тхаиланд». Английская же запись очень своеобразна и часто вводит в заблуждение относительно произношения слова. Так, название нового бангкокского аэропорта по-английски записывается «Suvarnabhumi», а читается «суваннапум».--achp 10:33, 6 июня 2007 (UTC)

  Это основано на традиции, использовавшейся в советское время (примеры городов взяты из атласа 1980 г.). Таиланд - явное исключение, но названия стран редко являются транскрипцией с оригинального названия. Говорить же о калькировании с английского в случае, скажем, - Birabongse / Пхирапхонг - мягко говоря странно. Калькирование обильно представлено в следующем абзаце. --Koryakov Yuri 12:27, 6 июня 2007 (UTC)

  Ну что ж, традиция - так традиция.--achp 00:16, 7 июня 2007 (UTC)

  К слову, Суварнабхуми - это явное заимствование из санскрита, так что здесь историческая транскрипция.--Chronicler 17:32, 29 августа 2007 (UTC)

  Не из санскрита, а из пали. Но дело не в этом, от пали там остаётся только то, что конечное «и» не произносится. Просто «королевская» система романизации целиком и полностью исходит от тайской орфографии (безотносительно происхождения слова), причём с явной ориентацией на английскую фонетику. Смысла делать такое переложение на русский я не вижу. Орфографию сохранить всё равно невозможно (так как в тайском алфавите много дублирующих букв, плюс тоновые значки, плюс долгота гласных, плюс разница между открытым и закрытым «э» — всё это теряется по-любому), а произношение искажается до неузнаваемости.—achp 18:28, 29 августа 2007 (UTC)

  Если точно, написание Суварна- санскритское, а произношение Суванна- соответствует пали.--Chronicler 13:44, 24 сентября 2007 (UTC)

  Бирабонгсе(или Бирабонгзе) Бханубандх(или Банубан).Он же Бирабонгсе Бханутэй(Банудэй) Бханубандх больше известный как Принц Бира. Самый распространенный вариант повидимому Бирабонгзе Банубан Sasha ^!?ММ 11:04, 11 ноября 2006 (UTC)

  Да гуглом я и сам пользоваться умею, мне интереснее, как правильно с точки зрения знающих язык. --AndyVolykhov ^↔ 15:05, 11 ноября 2006 (UTC)

  вполне доверяю гуглу, а точнее тем кто туда выложил вышепреведенные варианты. впрочем, можно подождать пока ктонить из знающих тайский сюда придет. Sasha ^!?ММ 22:18, 11 ноября 2006 (UTC)

С турецкого

• İstiklal, , Sirkeci, Topkapi и много других турецких топонимов (нужно для статьи Стамбульский трамвай). Волков Виталий (kneiphof) 22:05, 9 декабря 2006 (UTC)

Эти: Истиклал, Таксим (помню её, помню), Сиркеджи, Топкапи - если правильно расставлены точки над ы. --Koryakov Yuri 22:32, 9 декабря 2006 (UTC)

Уже в статье всё исправил. --Koryakov Yuri 22:41, 9 декабря 2006 (UTC)

Спасибо! Волков Виталий (kneiphof) 23:40, 9 декабря 2006 (UTC)

Topkapı — Топкапы. Истикляль. —Имярек 20:45, 8 августа 2007 (UTC)

• Турецкие боксёры: Kadir Yıldırım, Kenan Öner, Akın Kuloğlu, Vahdettin Issever, Yusuf Öztürk --Pavelegorov 21:23, 21 августа 2007 (UTC)

Кадыр Йылдырым (это что-то вроде "стремительный"), Кенан Энер, Акын Кулоглу, Вахдеттин Иссевер, Юсуф Эзтюрк. --Koryakov Yuri 08:11, 22 августа 2007 (UTC)

Огромное спасибо! --Pavelegorov 18:53, 31 августа 2007 (UTC)

А с чего вдруг «Энер» и «Эзтюрк», по жизни турецкое Ö по-русски писали как О. «Онер» и «Озтюрк». —Имярек 14:43, 16 сентября 2007 (UTC)

Cevat Yerli

Основатели компании Crytek, братья Cevat, Avni и Faruk Yerli. В настоящее время переведены как Цеват, Авни и Фарук Йерли, но вроде с правилами транслита не совпадает. Как правильно-то? — Ari^✓ 16:27, 7 ноября 2008 (UTC)

• Cevat = Джеват --Munroe 17:05, 7 ноября 2008 (UTC)

• А по поводу Ye у него в фамилии, оно как — Ерли или Йерли? Потому что вот здесь написано, что ye = е. Это правильно? Транслитерировать нужно «Ерли»? — Ari^✓ 18:09, 7 ноября 2008 (UTC)

  В таблицах Ермоловича Ye = Е, значит - Ерли. Тот, кто переводил как Йерли и Цеват, видимо, переводил с немецкого. --Munroe 23:15, 7 ноября 2008 (UTC)

Спасибо, Википедия вас не забудет. :=) — Ari^✓ 14:05, 9 ноября 2008 (UTC)

С финского

См. статью Финско-русская практическая транскрипция

Kaisa Mäkäräinen

Перенесено со страницы Википедия:Трудности перевода#Kaisa Mäkäräinen.

Биатлонистка, финка. Насколько я знаю, в финском умляут означает долгий звук, так что вроде должно быть «Кайса Макараинен» или «Кайса Макарайнен»? — doublep 16:13, 2 декабря 2007 (UTC)

Кайса Мякяряйнен. Буква "ä" в финском означает звук, близкий к звучанию английского "a" в закрытом слоге. По-русски традиционно передаётся буквой "я". Долгота в финском передаётся удвоением буквы.--achp 16:57, 13 декабря 2007 (UTC)

А вообще Вам сюда: ВП:ЗНТ2--achp 16:57, 13 декабря 2007 (UTC)

М-м-м, но ведь a в закрытом слоге в английском ни разу не похоже на я, скорее нечто среднее между э и а? Эта традиция по-прежнему применяется или это скорее верно только для исторических имён? — doublep 17:47, 13 декабря 2007 (UTC)

Это верно для транскрипций именно с финского языка, т. к. в финском есть пары задних и передних гласных: "a" и "ä", "o" и "ö", "u" и "y", которые передаются в русском парами "а" и "я", "о" и "ё", "у" и "ю". Примеры имен собственных с "я": Jyväskylä - Ювяскюля (Йювяскюля), Pitkäranta - Питкяранта, Järvenpää - Ярвенпяа (Ярвенпяя, Йярвенпяя).--achp 19:48, 13 декабря 2007 (UTC)

doublep, как бы это не показалось странным, за "a" в закрытом слоге в английском, финским "ä" и русским "я" после согласных скрывается один и тот же звук - [æ] или т.н. "лягушка". Просто на акустическое восприятие сильно влияет то, что в русском перед ним идёт мягкая согласная. --Koryakov Yuri 21:02, 13 декабря 2007 (UTC)

Ну да, согласен. Но это «просто» очень сильно влияет на произношение, по-крайней мере если произносить «Мякяряйнен» как русское слово. Звук-то, может, и тот же, но есть ли в финском аналогичное смягчение согласной? — doublep 12:26, 14 декабря 2007 (UTC)

В такой степени нет. И, может быть, если бы я сейчас разрабатывал правила транскрипции с финского я бы предложил другой вариант. Но речь же не об этом, а том, что есть традиция, и традиция не такая уж бесмыссленная. Помимо прочего она удобна тем, что достаточно легко по русскому написанию восстановить финское. --Koryakov Yuri 12:43, 14 декабря 2007 (UTC)

Ладно, против правил не попрёшь. Хотя «кя» выглядит особенно дико. — doublep 14:41, 15 декабря 2007 (UTC)

Вообще, у меня почему-то (по фильмам) сложилось впечатление, что /æ/ в американском английском произносится как [ɛ:] или [ɛɐ]. И уж точно не похоже на финский звук. — Vertaler 15:20, 16 декабря 2007 (UTC)

Michael "Mikko" Kozarowitzky

Гражданин неясного происхождения, числящийся финном. С фамилией и прозвищем всё ясно, в источниках он везде Микко Козаровицки. А с именем что делать?--Vladdie 12:57, 1 марта 2009 (UTC)

Я бы написал Микаэль. У некоторых в Финляндии пишется это имя так, а произносится точно так же, как и Mikael.--Jouni Vaahtera 02:30, 1 марта 2009

Убедили.--Vladdie 05:14, 7 марта 2009 (UTC)

С французского

Запросы, связанные с французским языком, выделены на отдельную страницу

См. статью «Французско-русская практическая транскрипция»

С фризского

Skûtsje Волков Виталий (kneiphof) 15:16, 1 января 2007 (UTC)

Скуче. — Vertaler 15:50, 1 января 2007 (UTC)

С чешского

См. статью Чешско-русская практическая транскрипция

• Stříbrný — фамилия. --Borealis55 12:27, 5 апреля 2009 (UTC)
  • Стршибрный. Бррр. --Koryakov Yuri 13:11, 6 апреля 2009 (UTC)

    Спасибо. С уважением, --Borealis55 14:34, 6 апреля 2009 (UTC)

• Naděžda Linhartová ?? Нада и Надежда это одно и тоже или разные чешские имена? — Дмитрий Никитин 16:26, 4 июня 2009 (UTC)

  Naděžda Mertová-Linhartová. Я не специалист, но мне кажется, что Нада и Надежда - две формы одного имени. Как Надя и Надежда. — Obersachse 17:28, 4 июня 2009 (UTC)

Судя по Ч-вики cs:Naďa и cs:Naděžda это совсем как по-русски Надя и Надежда (см. тж. cs:Naďa Urbánková). Надежда Мертова-Лингартова значит (h чаще всего у них соответствует г). и Naďa по чешски это Надя, а не Нада --аимаина хикари 17:34, 4 июня 2009 (UTC)

Со шведского

См. статью Шведско-русская практическая транскрипция

Возникли вопросы по транслитерации названий станций метро Стокгольма: T-Centralen (Т-Сентрален?), Odenplan (Уденплан?), Husby (Хусбю?).--achp 19:14, 19 января 2008 (UTC)

Судя по Ермоловичу (http://dict.buktopuha.net/ermolovich-names-pt2.pdf), всё правильно. Шведская таблица и некоторые другие оттуда почему-то ещё не перенесена. 195.28.44.145 10:14, 22 января 2008

---

• Áskell Löve. Шведский ботаник, родившийся в Исландии. С какого языка переводить — со шведского или исландского? Смущает знак акцента на первом слоге. И вроде бы в Исландии фамилий нет, тогда откуда взялась фамилия? — Cantor 07:28, 10 июня 2008 (UTC)

Это датская фамилия (его дед был датчанином). История семьи Löve из города Ísafjörður описана здесь. --Bff 09:06, 10 июня 2008 (UTC)

Тем не менее, вопрос остаётся. Добавился ещё один язык, что ясности отнюдь не внесло. — Cantor 11:08, 14 июня 2008 (UTC)

Так как sk перед ударной e передаётся как ш, знак над A, имхо, всего лишь указывает ударение на первый слог, а не на второй. Следовательно, передавать надо как А́скелль Лёве --Munroe 22:14, 26 июня 2008 (UTC) Хотя, если передавать не с шведского, а с исландского, используя этот метод, то получится Аускедль Лёве. --Munroe 22:37, 26 июня 2008 (UTC)

---

• Pehr Forsskål -- в нашей статье фамилия переведена: Форскаол. Есть сомнение в правильности. ЭСБЕ в своё время приводил: Форскаль. Как же верно? --Borealis55 17:20, 26 июня 2008 (UTC)

  Скорее всего, Форсскол. —<flrn> 17:39, 26 июня 2008 (UTC)

  Л на конце смягчается — Форссколь. --Munroe 22:10, 26 июня 2008 (UTC)

  Но уж откуда взялись Форскаол и Форскаль, я не представляю. —<flrn> 06:50, 27 июня 2008 (UTC)

  Думаю, я могу пояснить, откуда. При латинизации фамилий все диакритические знаки опускаются или заменяются на диграфные эквиваленты: ü заменяется на "ue", ö и ø — на "oe", а шведское å — на "ao". Отсюда Forsskål — Forsskaol (в видовых эпитетах — forsskaolii). А "Форскаль" получается, если прочесть без диакритиков, но это, конечно же, неверно. А точно буква "l" смягчается на конце слов? Что-то не помню такого в шведском языке… — Cantor 16:08, 5 июля 2008 (UTC)

  Да, кстати. Эту статью создавал Участник:Penarc, а он ещё слабо владеет русским языком. Полагаю, он воспользовался материалами Викисклада, где как один из вариантов написания приводится Peter Forskaol. — Cantor 16:14, 5 июля 2008 (UTC)

---

• Правильное ли название имеет статья про озеро Торнетреск (Torneträsk)? В литературе и в атласах я встречал два варианта: Турнетреск (самый частый) и Турнетрэск, но никак не Торнетреск.

  Скорее всего, Турнетрэск. <flrn> 08:56, 27 августа 2008 (UTC)

• Аналогичный вопрос о правильности названия города Абиско (Abisko) и национального парка Абиско (национальный парк). Во всех атласах (и старых, и самых новых) — Абиску. Правда, в свежем справочнике по национальным паркам название приведено как «Абиско (Абиску)». --Bff 12:25, 21 августа 2008 (UTC)

  Да, Абиску правильнее. <flrn> 08:56, 27 августа 2008 (UTC)

  По географическим названиям в Википедии есть правило: писать не так, как произносится, а так, как написано в атласах. См. ВП:ГН. Saluton 06:41, 28 августа 2008 (UTC)

• Итак, чтобы снять последние сомнения, я проверил по карте: Абиску и Турнетреск. --Koryakov Yuri 11:18, 30 августа 2008 (UTC)

---

• Joel Zetterström — вот здесь во врезке переведён на английский манер как Джоэль Зеттерстрём, хотя Гугль на него первым делом находит ссылки на шведском, так что скорее всего Зеттерстрём таки швед. Так вот, он Йоэль или Юэль? В таблице на этот счёт неоднозначность — я не знаю, когда в шведском для Jo произносится jo, а когда ju. — Ari^✓ 09:37, 25 сентября 2008 (UTC)
  • Парень однозначно швед. Правильно на русский транслитерируется как Йоэль или Юэль. Что касается фамилии, то традиционно z на русском передается как "з" (хотя есть и исключения, например Zorn (Цорн)). Но на самом деле звука "з" в шведском нет и шведы произносят как "с".--Runar 18:23, 6 декабря 2008 (UTC)
    • Фамилия однозначно Сеттерстрём, имя видимо всё-таки Юэль, но надо бы уточнить у людей, знающих шведский как его произносят. --Koryakov Yuri 11:44, 7 декабря 2008 (UTC)
      • Ну, я как лицо, знающее шведский, уточняю - произносят Юэль Сеттерстрём :)--Runar 14:48, 15 декабря 2008 (UTC)

---

• sv:Sara Elisabeth Moraea. Сейчас она в статье про Карла Линнея фигурирует под именем Сара Лиза Морей — правильно ли это? --Bff 07:23, 21 октября 2008 (UTC)

Мореа она, я там исправил. Андрей Романенко 10:07, 15 ноября 2008 (UTC)

---

• Efva Attling, Sverker Åström, Nils Asther--Воскресенье 17:57, 24 марта 2009 (UTC)
  • Ева Аттлинг, Сверкер Острём, Нильс Астер. --Runar 07:43, 2 апреля 2009 (UTC)

с эстонского

Может ли женское имя быть Marat Vaher (Эстония) ? — Дмитрий Никитин 17:31, 8 апреля 2009 (UTC)

Maret (Марет). Второе "а" - опечатка в источнике. Андрей Романенко 18:27, 8 апреля 2009 (UTC)

С японского

См. статью Система Поливанова

• Makino Tomitarō — где ударение? --Borealis55 12:21, 14 декабря 2008 (UTC)
  • В японском как бы нет ударения :) Там есть лишь некоторые тоновые различия, см. en:Japanese_pitch_accent.

    А этот значочек над последней гласной буквой, он не является чем-то вроде пометки ударения? --Borealis55 10:44, 15 декабря 2008 (UTC)

    • Нет, это просто знак долготы. Хотя конечно при отсутствии силового ударения долгий гласный на русский слух может восприняться как ударный, но тут ещё надо знать где тут может быть повышение тона, а это без носителя или специального словаря, боюсь, не узнаешь :( --Koryakov Yuri 14:11, 15 декабря 2008 (UTC)

• Katsumi Sakai (酒井克巳) — Сакай или Сакаи? Kumiko Koiwai (小岩井久美子) — Койвай? Chisato Shiina (椎名 千里) — Сина или Сиина? -- deerstop (обс). 18:40, 5 февраля 2009 (UTC)
  • Сакаи (Сака-И. Простенький «сетчатый» иероглиф 井 в фамилиях обычно читается «и». Кстати, он же встречается в фамилиях типа «Сакураи», которые у нас любят писать как «Сакурай»); Коиваи (Ко-Ива-И); Сиина (Сии-На, да и словарь Яркси эту фамилию знает). — Ari^✓ 19:19, 5 февраля 2009 (UTC)
    • Тьфу. :) Я специально написала в этот раздел, думаю, достала уже бедного Ari. :) Ну что ж, спасибо! Сеточку запомню. -- deerstop (обс). 19:29, 5 февраля 2009 (UTC)

• Heiichiro Ohyama. Читая таблицу Система Поливанова, прихожу к выводу, что должно быть Хейитиро Охяма, но это "хя" выглядит неправдоподобным. Андрей Романенко 21:09, 27 февраля 2009 (UTC)
  • Он на самом деле Хэйитиро Ояма — 大山平一郎 — О:яма Хэйитиро:. А «Ohyama» — это в английской записи бывает, когда надо отделить «о» от другого слога или когда «о» стоит на конце. Например, Ohta — О:та, Saitoh — Сайто:, и т. п.

• Sachie UMEHARA ? --Убик 12:24, 24 апреля 2009 (UTC)
  • Сатиэ Умэхара (яп. 梅原 幸恵 Умэхара Сатиэ) — Ari^✓ 14:09, 24 апреля 2009 (UTC)
    • Спасибо. --Убик 15:07, 24 апреля 2009 (UTC)

• Yoshihide Kozai — ? Ldv1970 23:00, 2 июня 2009 (UTC)
  • Ёсихидэ Кодзай (яп. 古在 由秀 Кодзай Ёсихидэ). — Ari^✓ 09:49, 3 июня 2009 (UTC)