Википедия:Запросы к бюрократам

Запрос «ВП:ЗКБ» перенаправляется сюда; если вы ищете запросы к ботоводам, см. ВП:ЗКБВ.

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• службе VRT
• чекъюзерам
• технические

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

На этой странице обсуждаются вопросы, входящие в компетенцию бюрократов проекта.

Для срочных вопросов можно использовать следующие средства связи:

Имя
colt_browning (википочта)
Levg (википочта)
Sir Shurf (википочта)
Track13 (википочта)
Vladimir Solovjev (википочта)

↑

Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху

Добавить новый запрос   ·  Архивы запросов

Требования к голосующим на ЗСА

Хочу проконсультироваться с бюрократами прежде, чем поднимать вопрос на Ф-ПРА. В условиях к голосующим сейчас указано следующее:

участники, ... сделавшие вклад в количестве не менее 100 осмысленных правок в основном пространстве статей и не менее одной правки за период не позднее 30 и не ранее 60 суток до момента выдвижения кандидата, а также не менее одной правки, сделанной не ранее 15 суток до момента выдвижения кандидата.

Это читается так, что учитываются правки на страницах голосований? Вопрос возник в связи с данным голосом и тем, что для ВАРБ этот аспект прописан конкретно. Siradan (обс.) 08:15, 16 февраля 2024 (UTC)

• А что не так с этим конкретным голосом (в т.ч. в теории)? ~~‍~~ Jaguar K · 10:26, 16 февраля 2024 (UTC)
  • C 22 января 2024 года по 23:34:44 6 февраля 2024 года только одна правка — на ВАРБ. Siradan (обс.) 10:33, 16 февраля 2024 (UTC)
    • Смотрите, недавно на выборах Владимир описывал логику, как исключены голоса на ВАРБ. Здесь правка - не голос. То есть даже в ВАРБ будет учтена. ~~‍~~ Jaguar K · 10:38, 16 февраля 2024 (UTC)

Итог

Спасибо коллеге, вопрос снят. Siradan (обс.) 11:03, 16 февраля 2024 (UTC)

Обсуждение голосующих — 2

Википедия:Заявки на статус администратора/Wikisaurus#c-Stjn-20240214120500-AndyVolykhov-20240214120000 — снова обсуждение голосующих. Прошу принять меры. AndyVolykhov ^↔ 12:34, 14 февраля 2024 (UTC)

• Не очень понимаю, где в реплике обсуждение «голосующего». Вы высказались под чужим голосом в манере, которую я не буду тут характеризовывать, я попросил вас указать, где можно высказаться о недоверии вам как администратору. Никакого «обсуждения». stjn 12:41, 14 февраля 2024 (UTC)

Возможный канвассинг

Прошу бюрократов дать оценку данных действий участника Dimaniznik. Siradan (обс.) 22:23, 13 февраля 2024 (UTC)

• Я не знаю, что такое канвассинг, ничего ответить не могу. DimaNižnik 10:38, 14 февраля 2024 (UTC)
  • Канвасинг — это рассылка приглашений определённым участникам голосовать за/против кого-то. Хотя в русской Википедии он формально не запрещён, однако сообщество крайне негативно относится к подобному. И в случае, если бюрократы посчитают, что подобные действия являются попыткой манипуляции голосами, к участнику могут быть применены административные санкции, а его голос и голоса созванных им участников могут быть аннулированы. А вот на выборах в АК подобное прямо запрещено. Vladimir Solovjev ^обс 15:33, 14 февраля 2024 (UTC)
• Прошу также оценить эту реплику на предмет нарушения НО. Well very well (обс.) 12:50, 14 февраля 2024 (UTC)

Итог

Я предупредил участника о недопустимости как канвасинга, так и нарушений правила ВП:НО, саму нарушающую правило реплику скрыл. При этом отмечу, что правило о недопустимости Канвасинга до сих пор так и не принято в нашем разделе, в том числе нет формального запрета агитации на выборах администраторов и бюркратов за пределами страницы голосования. Vladimir Solovjev ^обс 15:48, 14 февраля 2024 (UTC)

ssr

Просьба уточнить, имеет ли участник право голосовать на выборах ЗСА и АК. В итоге на ФА ничего про голосование не указано, а правила этот момент не оговаривают для случаев блокировок, только для топик-банов. ~~‍~~ Jaguar K · 12:45, 9 февраля 2024 (UTC)

• (чм) Бюрократы обсуждают эту ситуацию, чтобы была консенсусная позиция. При этом укажу коренные, с моей точки зрения, отличия от другого голоса, внесение которого было рассмотрено темой ниже. Участнику были технически заблокированы все правки в пространстве Википедия согласно [в этом обсуждении]. Если бы это был топик-бан, то при отсутствии запрета на голосовании он мог бы оставить свой голос. Но здесь он не имеет технической возможности это сделать. Согласно ВП:БЛОК «Блокировка — это полный либо частичный запрет на активное участие в Википедии» И ему запрещено править это пространство без каких-то оговоренных в итоге темы о блокировке исключений. Vladimir Solovjev ^обс 14:53, 9 февраля 2024 (UTC)
  • Полгода назад я переносил голос участника Engelberthumperdink на голосование Обсуждение участника:Dima st bk#Википедия:Голосования/Создание статей новичками, и вопросов не было. После этого я поднимал вопрос в админ чате в дискорде (или другом чате?), нужно ли вносить изменения в правила по этому поводу, и емнип мне ответили, что и так всё ясно, что это фактически топик-бан и правила те же. Наверное, пришло время закрепить это буквами в правилах. -- dima_st_bk 17:52, 9 февраля 2024 (UTC)
    • В данном случае вы еще и блокировали, так что формально можете дать добро.
      Но ФПРА полезно все равно, т.к. голосования не только АК и ЗСА есть, а для них подобного разрешения нет.
      Плюс в случае с АК куда проще разблокировать на время, чем заниматьс переносом - на это желателен консенсус. ~~‍~~ Jaguar K · 18:00, 9 февраля 2024 (UTC)
  • Ну, я бы обратил внимание, что у ЭХ блокировка есть тоже, и в целом его ограничение серьёзнее. Не то чтобы логично, когда ему разрешено, а всем, у кого блокировка только на ВП: — нет. AndyVolykhov ^↔ 19:38, 9 февраля 2024 (UTC)

До конца голосования осталось чуть больше суток, а решения так и нет. Возможно, всю тему права на голос и его реализации при блокировке пространства Википедия надо передавать в АК? — Deinocheirus (обс.) 13:37, 19 февраля 2024 (UTC)

Итог

Проблема в том, что подобная ситуация никак не описывается в правилах. Есть правило ВП:БЛОК, в котором прописано, что блокировка — это запрет на любые правки (правда принималось оно тогда, когда частичных блокировок не существовало). При этом есть топик-баны, по которым есть установившаяся практика, по которым участникам с топик-баном на пространство Википедия разрешается участвовать в голосовании, если это явно не запрещено по условиям топик-бана. Отличие в том, что блокировка пространства не допускает технической возможности сделать правку, топик-бан же правки позволяет делать. Хотя в конкретном случае перенос голоса в любом случае мало повлияет на результат. И, поскольку в условиях блокировки никак не прописано, что голос участника в можно переносить, бюрократы в данном случае не видят оснований делать это. Но по хорошему на будущее стоит прояснить этот вопрос. Возможно, стоит подать заявку в АК, чтобы арбитры дали толкование правила о возможности переноса голосов при частичной блокировке пространств. Ну или можно начать обсуждение на форуме правил, чтобы понять, стоит ли правилах блокировки явно прописать возможность или невозможность участия в голосованиях. Vladimir Solovjev ^обс 17:17, 19 февраля 2024 (UTC)

Это одна из многочисленных ситуаций, когда правила отстали от практики и вовсе не учитывают существование частичных блокировок. В идеале сообщество должно произвести ревизию правил, связанных с блокировками, и учесть существование частичных блокировок. А в данном конкретном случае уже видно, что голос не повлияет на результат, так что — вычеркнут так вычеркнут (хотя дух правила скорее разрешительный). — Браунинг (обс.) 17:34, 19 февраля 2024 (UTC)

• Простите, но бюрократы действительно считают верным аппелировать к влиянию голоса на результат в данном случае по вынесению конечного решения? Если «дух правила скорее разрешительный», то неразрешать голос идет против духа и против правил. Ведь все голоса в секции «Воздержались» тоже не влияют на результат, но они там есть, и не зачеркиваются. С уважением, Олег Ю. 18:06, 19 февраля 2024 (UTC)
  • Пожалуйста, учтите, что голос вычеркнул тот же участник, который его вписал в голосование. Браунинг (обс.) 18:09, 19 февраля 2024 (UTC)