Википедия:Форум/Викиданные

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Ещё раз об источниках[править код]

Баг с вариантами багамского флага и с подтягиванием старого названия России, похоже, проявляется ещё и для иноязычных названий. Также отмечаю, что не отсекаются по временным рамках неактуальные на дату публикации издательства. Сидик из ПТУ (обс.) 14:42, 17 октября 2018 (UTC)

  • Если речь про «Moskovskij Komsomolets», то тут вопрос скорее в том, что некорректно прописывать в качестве единственного названия название не на основном языке. Хотя фильтр по русскому языку в модуле действительно не помешал бы. — putnik 15:14, 17 октября 2018 (UTC)

София (королева Датская)[править код]

Вынесите из карточки череп, пожалуйста. --Юлия 70 (обс.) 04:54, 16 октября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Сделано обоими способами на всякий случай (и локально, и на Викиданных). --Ksc~ruwiki (обс.) 05:36, 16 октября 2018 (UTC)

  • вот это интрига, а всего четыре слова, аж полез смотреть, что же там такое было :) ShinePhantom (обс) 13:01, 16 октября 2018 (UTC)
    • Да уж!!! :-) :-) :-) Что бы другим не пришлось лазить по истории правок: на Викиданных в качестве изображения к данной статье был прикреплён файл File:Sophia of Minsk.jpg --Slb_nsk (обс.) 22:06, 16 октября 2018 (UTC)

Курьёзный случай[править код]

Только что, удивлённо разбирая странное место рождения у украинского борца осетинского происхождения, наткнулся на курьёзный случай, связанный с викиданными для села Уахтана. Как я понял, элемент викиданных был создан в 2013 году для русской, осетинской и грузинской интервик. В 2014 году к нему была прилеплена чеченская интервика для одноимённого российского села в нижегородской области. После этого все параметры на викиданных (кроме географических координат) были заполнены данными именно для российского села :-) Даже не представляю, как можно отследить подобные ляпы, кроме как методом случайного тыка. --Slb_nsk (обс.) 08:08, 15 октября 2018 (UTC)

Отследить можно, проводя сравнение данных карточек статей в различных языковых разделах. Я подобным занимался, но есть проблема: исправлять автоматически — значит добавлять ещё больше ошибок, а на ручную обработку списков с проблемами желающих почти нет. — Vort (обс.) 08:19, 15 октября 2018 (UTC)
  • Помнится, до появления викиданных, выкладывали куда-либо списки интервики-конфликтов, а желающие их разгребали. Если сейчас есть возможность делать подобные списки автоматически — то можно было бы попробовать аналогичную схему. В конце-концов, список же кушать не просит :-) А там, курочка по зёрнышку — глядишь, и уменьшится. --Slb_nsk (обс.) 08:35, 15 октября 2018 (UTC)

Нужен неразрывный пробел[править код]

[1] в статье Барнс, Джулиан. Видимо, надо в модуль добавить неразрывный пробел между флагом и наименованием страны. Сидик из ПТУ (обс.) 15:10, 14 октября 2018 (UTC)

Он там есть (примерно 9я строчка снизу). — Vort (обс.) 15:28, 14 октября 2018 (UTC)
Тогда в чём дело? Сидик из ПТУ (обс.) 15:39, 14 октября 2018 (UTC)
Думаю, не влезает. Хотя там всё равно будут две строки из-за Гражданство (подданство), так что вертикальное пространство не сэкономить. — Vort (обс.) 16:21, 14 октября 2018 (UTC)
Флаг в принципе не должен отрываться от первого слова в наименовании страны, экономией вертикального пространства здесь я не озабочен. Сидик из ПТУ (обс.) 16:49, 14 октября 2018 (UTC)
  • У меток в карточке надо убрать указание min-width: 9em, чтобы таблица сама регулировала свой размер. Обратитесь за изменением шаблона к администраторам/инженерам. stjn 18:12, 14 октября 2018 (UTC)
  • Традиционно ссылки в поле «Гражданство» ни к селу ни к городу, ибо считать подтверждением факта гражданства словосочетание British writer глубокая наивность.--Юлия 70 (обс.) 04:59, 16 октября 2018 (UTC)
    • Мы же не обсуждаем здесь сексуальную ориентацию, судимость или что-то такого же уровня скандальности, чтобы лупить по источникам СОВРом. Если два независимых друг от друга журналиста подчеркивают что современный нам персонаж суть british writer/novelist нужны весьма и весьма сильные аргументы чтобы усомнится в отсутствии у него красной книжечки со львом и единорогом. Это называется «здравый смысл», а отнюдь не наивность. --Ghuron (обс.) 06:58, 16 октября 2018 (UTC)
      • Это не здравый смысл, а недоразумение, появившееся в результате дефицита источников на подобные сведения. --Юлия 70 (обс.) 19:47, 17 октября 2018 (UTC)
        • У Вас есть сверхнадёжный источник о том, что он на самом деле гражданин Буркина-Фасо? Или мы дискутируем чисто теоретически? --Ghuron (обс.) 04:13, 18 октября 2018 (UTC)
          • Понятно, кто первый встал, того и тапки. Добавлено по умолчанию, теперь доказывать надо, что оно не должно там быть. Журнальные статьи/литературоведческие также не являются надёжным источником в таких вопросах. В эн-вики хотя бы не ставят ссылки на такие «источники» в карточках. --Юлия 70 (обс.) 05:33, 18 октября 2018 (UTC)
            • В эн-вики, дойче-вики и т.д. он тоже сидит в Бритиш-категориях. Если из карточки убирать Великобританию, то тогда и из категорий. Почему-то опять предлагается, что именно наш раздел должен идти особым путём. Сидик из ПТУ (обс.) 07:34, 18 октября 2018 (UTC)

Статьи без интервик[править код]

Как посмотреть список или категорию статей без интервик в Казахской и русской википедии?--Kaiyr (обс.) 12:36, 10 октября 2018 (UTC)

Вот страницы без интервики-ссылок в рувики, а вот страницы без интервики-ссылок всех википедий. - Kareyac (обс.) 13:11, 10 октября 2018 (UTC)

Итог[править код]

См. Википедия:Форум/Технический#Статьи без интервик --Ghuron (обс.) 11:16, 16 октября 2018 (UTC)

«Российская Советская Республика» вместо «Россия» (Срочно и критично!)[править код]

Вместо «Россия» вылезает «Российская Советская Республика». Например, в Дорошева, Вероника Игоревна. Сидик из ПТУ (обс.) 18:44, 6 октября 2018 (UTC)

  • Похоже, это плоды того же бага в нашем коде, который был замечен с флагом Багам на этой неделе. Сидик из ПТУ (обс.) 18:54, 6 октября 2018 (UTC)
    • Не уверен, мы с Вами поменяли ранги в названиях на приоритетный. В самом элементе Россия сейчас активно правит участник Павло Гетманцев я не уверен в правильности правок (прошу прощения за тавтологию), но есть определённая логика и мешать в процессе работы не буду. Хотя, наверное, по окончании правок было бы логично их обсудить: всё-таки слишком много и масштабно, на мой взгляд. Было бы неплохо, если бы высказались и иные участники о данных изменениях, чтобы зафиксировать консенсус. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:16, 6 октября 2018 (UTC)
      • Я делаю вывод, что алгоритм выбора значения на текущий момент у нас не работает. Было прописано «официальное название с 1991 года — Российская Федерация», но у ныне живущей подгружалось официальное название с квалификатором «дата конца — 1918» (даты условно здесь упрощаю). То же самое с флагом Багам, где для ныне живущего выбирался вариант с заполненной датой конца вместо варианта без дат. Сидик из ПТУ (обс.) 20:27, 6 октября 2018 (UTC)
      • Правки Павла тоже требуют обсуждения (похожи на недавние правки в элементе Германия, которые откатили). Сидик из ПТУ (обс.) 20:30, 6 октября 2018 (UTC)
        • Вся загвоздка в том, что РСФСР и нынешняя Российская Федерация de jure суть одно и то же государство, только переименованное (Закон РСФСР от 25.12.1991 № 2094-I: «1. Государство Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) впредь именовать Российская Федерация (Россия).»), вышедшее из состава Союза ССР, но не прекращавшее своего существования, в отличие от Украинской ССР, которая по сути была упразднена заменой новым государством (Акт провозглашения независимости Украины: «провозглашает незавивимость Украины и создание […] государства — Украины.»). --П. В. Гетманцев (обсуждение, вклад) 21:17, 6 октября 2018 (UTC)
          • Насколько корректно отсечение истории до 1917 года? На мой взгляд, совершенно неконсенсусное действие. Сидик из ПТУ (обс.) 07:03, 7 октября 2018 (UTC)
            • Российская империя и пришедшая ей на смену вследствие Февральской революции (Государственного переворота) Российская Республика de jure являются другими государствами, государствами-предшественниками РСФСР — РФ, также возникшего вследствие госпереворота — Октябрьской революции. И поскольку, как я уже писал, РСФСР de jure просто-напросто переименовали, то Российская Федерация не может быть правопреемником самой себя, пусть и под другим названием, но правопреемником государства, прежде существовавшего на её территории до 25.10(07.11).1917 года. --П. В. Гетманцев (обсуждение, вклад) 08:27, 7 октября 2018 (UTC)
            • P. S. Замена в рамках государства одних органов власти другими (Съезд Советов на Верховный Совет, и так до Федерального Собрания), IMHO, не тождественна замене одного государства другим. --П. В. Гетманцев (обсуждение, вклад) 08:34, 7 октября 2018 (UTC)
              • Тем не менее, во всех разделах Википедии статьи, привязанные к этому элементу ВД, описывают государство, начиная со Средних веков. А для Российской Федерации можно создать отдельный элемент типа НРБ. В любом случае, хотелось бы, чтобы вопрос со странами и государствами был комплексно проговорен в рамках ВД. Сидик из ПТУ (обс.) 08:44, 7 октября 2018 (UTC)

Яковлев, Александр Евгеньевич[править код]

Откуда данные о гражданстве РСФСР? --Юлия 70 (обс.) 15:33, 6 октября 2018 (UTC)

  • С потолка, вестимо. И как раз на Викиданных-то этого нет. Сидик из ПТУ (обс.) 16:25, 6 октября 2018 (UTC)
  • Вот поле «Гражданство» — оно тоже провоцирует на внесение всяких глупостей. Убрать бы его из карточек, пусть бы через ВД подгружалось, там хоть как-то порядок навести можно. --Юлия 70 (обс.) 16:29, 6 октября 2018 (UTC)
    • Предлагаю тем участникам, кому хватит наглости, взять, и создать шаблоны, в которых большинство параметров будут скрытно сами подтягиваться с Викиданных. Я вот сейчас создал такой {{Уезд Китая}}, в результате чего теперь не нужно рыться по иероглифическим источникам в поисках всяких площадей территории и географических координат — пусть этим занимаются носители языка :-) Думаю, что для всяких «Футболистов» или «Учёных» вполне можно создать какие-нибудь «Футболист2» и «Учёный2», в который надо будет вписывать только имя и ещё что-нибудь нетривиальное, а всё остальное пусть подставляется автоматически (ну а в сложных случаях всегда можно использовать старые шаблоны с кучей параметров). --Slb_nsk (обс.) 20:43, 6 октября 2018 (UTC)
      • Так тот же шаблон:Футболист, если написать просто {{Футболист}}, подтянет из ВД почти всё. А остальные («Персона», «Учёный») — вообще всё. Сидик из ПТУ (обс.) 20:50, 6 октября 2018 (UTC)
        • Я знаю. Тут речь о другом: чтобы «левый» пользователь В ПРИНЦИПЕ не мог вписать ничего лишнего :-) --Slb_nsk (обс.) 22:18, 6 октября 2018 (UTC)
          • Это хорошо бы в плане того, чтобы отнять у многих такую игрушку как «авторское оформление», но вот РСФСР Яковлеву вполне могут и через Викиданные запихнуть. Ниже есть тема «Фантазии о гражданствах», там именно про то, как в Викиданных гражданства расставляют наобум. Сидик из ПТУ (обс.) 22:32, 6 октября 2018 (UTC)
            • Что ж за проблема, что «впихнут», с этим легче бороться через ВД -- когда всё собрано в одном месте, легче. --Юлия 70 (обс.) 08:38, 7 октября 2018 (UTC)
              • Согласен. Если уж даже некоторые опытные участники ру-вики не очень хорошо понимают, как обращаться с викиданными :-), то куда уж там вандалу-анониму :-) (я в своё время друзьям в качестве типичного примера вандализма в википедии показывал историю изменений страницы, посвященной действующему министру образования, где ему периодически год смерти проставляли :-)) --Slb_nsk (обс.) 11:29, 7 октября 2018 (UTC)
                • Так посмотрите, кто подобные правки совершает в Викиданных в теме про «Фантазии» — администратор РуВики. Сидик из ПТУ (обс.) 12:00, 7 октября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Спасибо Сидик из ПТУ — diff --Ghuron (обс.) 07:07, 16 октября 2018 (UTC)

Ростовская область[править код]

Случайно увидел, что у одного человека, родившегося в 1935 году, в качестве места рождения указывается современная Россия. Хотел по-быстрому исправить, ткнулся в Каменск-Шахтинский, но обнаружил, что там в 1930-е территории гуляли туда-сюда: то это был Северо-Кавказский край, то вообще Украина. Просьба к тем, кто разбирается в тамошней истории: наведите, пожалуйста, порядок в викиданных. Подозреваю, что там надо разбираться со всеми субъектами Ростовской области. --Slb_nsk (обс.) 14:24, 5 октября 2018 (UTC)

BBLD ID - new IDs[править код]

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Викиданные/BBLD ID.

BotDR (обс.) 01:55, 17 октября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Alas, there is too many edits for watchlist, so I moved the list to a subpage — please add the new items there. Викизавр (обс.) 00:37, 13 октября 2018 (UTC)

Флаг Багам[править код]

Почему грузится старый вариант, а не указаный приоритетным (Уильямс-Дарлинг, Тоник)? Сидик из ПТУ (обс.) 17:50, 4 октября 2018 (UTC)

  • @Сидик из ПТУ: У меня всё ок, и вроде бы ничего не менялось. — putnik 19:34, 4 октября 2018 (UTC)
  • Я тоже видел старый флаг в этой статье сравнительно недавно и нулевая правка не помогала. Поменялось то, что в элементе Багамские Острова в свойстве изображение флага поставили квалификатор дата начала к действующему флагу. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:52, 4 октября 2018 (UTC)
  • @Сидик из ПТУ: Теперь все в порядке? Запрос можно отправлять в архив? Michgrig (talk to me) 20:22, 4 октября 2018 (UTC)
    • Да, теперь правильно и будем знать, как это исправить, если ещё где-то всплывёт. Сидик из ПТУ (обс.) 09:02, 5 октября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Спасибо Ksc~ruwiki, в архив --Ghuron (обс.) 07:04, 16 октября 2018 (UTC)

  • Тут всё-таки коллега INS Pirat починил, ему, прежде всего, спасибо! --Ksc~ruwiki (обс.) 12:48, 16 октября 2018 (UTC)
    • Да ну, громкое слово «починил». Починить сумеет тот, кто разберётся, почему подхватываются не те значения. --INS Pirat 12:54, 16 октября 2018 (UTC)

Договор поручения[править код]

Английское интервики с Договор поручения стоит на en:Order (business). Но это абсолютно неверно, так как оrder — это заказ! В английском языке вообще нет термина, соответствующего русскому договору поручения, там есть только агентский договор. Надо исправить обязательно! Как с другими языками, не могу судить, но думаю, что и там проблемы. — Эта реплика добавлена с IP 109.252.53.15 (о)

Геоцепочки[править код]

Может пора создать «быстрые запросы» для исправления геоцепочек из Викиданных? УССР в 1879 году, РСФСР в 1870 году, РСФСР в 1897 году, БССР в 1905 году.--Mieczysław Podolski (обс.) 08:56, 3 октября 2018 (UTC)

  • Надо не быстрые запросы делать, а медленно и методично прописывать все данные по всем субъектам бывшего СССР. К примеру, пару недель назад я обнаружил, что практически ни у одного района ни одной из 20 национальных республик в составе России не стояло на Викиданных, что до 1992 их вышестоящим субъектом АТД была не данная не существовавшая тогда республика, а соответствующая АССР (а где стояло - там тоже ляпов хватало: к примеру, по мнению того, кто заполнял Викиданные для единиц АТД Армении, СССР распался ещё в 1990 году). Тут про 1980-е уже все цепочки ломаются, а вы предлагаете сразу на сто лет назад лезть. --Slb_nsk (обс.) 07:50, 4 октября 2018 (UTC)
  • @Slb_nsk. Спасибо за исправление очепяток в ВД. - Kareyac (обс.) 03:52, 5 октября 2018 (UTC)
  • На Викиданных есть возможность автоматизации составления отчётов для таких ошибок: РСФСР (1917—1922), РСФСР (1922—1991), СССР, Россия, Российская империя, Украина, Польша, Чехия. Для этого на страницах обсуждения соответствующих элементов размещается шаблон Complex constraint, и раз в сутки специальный бот обновляет страницы. — VlSergey (трёп) 08:44, 4 октября 2018 (UTC)
  • Чтобы закрыть тему: не совсем понятно что делать с Красноуфимском в период с 1923 по 2006 год. В принципе, он был районным центром, но статьи Красноуфимский район нет - есть перенаправление на Красноуфимский округ, при этом есть ещё и статья Городской округ Красноуфимск. Надо либо создавать отдельный элемент для Красноуфимского района, либо переписывать свойства Красноуфимского округа на Викиданных. Пока АТЕ для Красносноуфимска с 1923 по 2006, к сожалению, нет.--Ksc~ruwiki (обс.) 20:02, 4 октября 2018 (UTC)
    • Я в подобных случаях переписываю свойства округа: исправляю даты принадлежности, и под каким названием в эти годы показывать. Это ж для роботов, а не для людей :-) Ну а если вдруг появится статья «Красноуфимский район» — её ж всё равно будут связывать с последующими единицами, вот тогда и исправят. Это постоянная тема про 1990—1991: тогда куча АССР из состава РСФСР объявила себя союзными республиками, а после распада СССР получила нынешние названия. Соответственно, отдельных статей про эти ССР нет (и никому они не нужны), только упоминания в текстах. Чтобы не ломались геоцепочки — я чаще всего в викиданных, относящихся к АССР, указывал, что, мол, с 1990 года она называлась так-то. Хуже всего получилось с Арменией: они ещё в 1990 году переименовались, но из состава СССР вышли лишь в конце 1991. Пришлось в викиданных государства Армения прописывать принадлежность к единице АТД более высокого уровня — СССР :-) в период до сентября 1991 года. --Slb_nsk (обс.) 06:23, 5 октября 2018 (UTC)
    • Уважаемый Slb_nsk, мне кажется, по некоторым пунктам Вы ошибаетесь: 1.Не "СССР распался ещё в 1990 году", а ВС АрмССР принял Декларацию о независимости. 2.Не "хуже всего получилось с Арменией", а элемент в ВД заполнен лучше, чем у некоторых бывших союзных республик, и противоречия в датах провозглашения независимости (создания независимого государства) и распада СССР (прекращения существования союзной республики) видны чётче. 3.Не "в 1990 году переименовались", а вместо АрмССР образовалась РА. Это разные сущности и элементы в ВД. С уважением :-) - Kareyac (обс.) 17:14, 6 октября 2018 (UTC)
      • Несмотря на декларацию о независимости, Армения ещё год продолжала оставаться частью СССР, но на викиданных этого нигде не было отражено. --Slb_nsk (обс.) 17:18, 6 октября 2018 (UTC)
  • ✔ Сделано Это был адский ад, шесть часов работы с китайскими источниками. Харбин четыре раза становился городом центрального подчинения, входил в состав разных провинций Цинской империи, Китайской Республики, Маньчжоу-го и КНР, плюс существовали не описанные в русскоязычных источниках особые административные образования, связанные с особым статусом КВЖД на территории Китая. --Slb_nsk (обс.) 23:50, 6 октября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Спасибо Slb nsk и Ksc~ruwiki, указанные номинатором геоцепочки исправлены --Ghuron (обс.) 07:03, 16 октября 2018 (UTC)

Федеральные округа[править код]

В своё время мы зачистили свойство «административно-территориальная единица» от федеральных округов РФ. Сейчас в элементе Московская область он вообще не указан. Через какое свойство будет правильно? Сидик из ПТУ (обс.) 13:59, 2 октября 2018 (UTC)

Опять ломают Германию[править код]

Только-только убрали бред, что государство для Германской империиГерманский рейх, как обнаруживается, что некто включил ФРГ (до 1990 года) в государство Германия(я откатил) и массово меняет у произведений 1970-х годов страну с ФРГ на Германию[2]. В нашем разделе его давно бы стопорнули хотя бы за массовые неконсенсусные правки, а тут что делать, куда обращаться? Сидик из ПТУ (обс.) 10:52, 30 сентября 2018 (UTC)

Сциборский, Николай Орестович[править код]

Чем определяется «принадлежность» к Третьему рейху? Только тем, что его убили на оккупированной территории? Вероятно, у него не было германского гражданства. Родился в РИ, служил в украинской армии, эмигрировал в Чехословакию. Участие в «походной группе» ОУН никакой «принадлежности» к Третьему рейху не даёт. --Юлия 70 (обс.) 07:16, 30 сентября 2018 (UTC)

  • Там в Викиданных гражданства вообще нет, просто берётся, как я понимаю, принадлежность Житомира в момент смерти.--Vladimir Solovjev обс 08:49, 30 сентября 2018 (UTC)
  • Вот почему мне думается, что поле «принадлежность» не только не нужно, но и вредно. --Юлия 70 (обс.) 09:02, 30 сентября 2018 (UTC)

Барановский, Ярослав Владимирович[править код]

Добрый вечер! Откуда данные о германском гражданстве Барановского? --Юлия 70 (обс.) 16:45, 29 сентября 2018 (UTC)

  • Там и место рождения в современной Украине. DumSS (обс.) 21:13, 29 сентября 2018 (UTC)
    • Вероятней всего гражданство Польши, но точных указаний, например здесь: Армстронг, Джон. Украинский национализм: факты и расследования / Пер. с англ. П. В. Бехтина. — Москва: Центрполиграф, 2008. я пока не нашла. --Юлия 70 (обс.) 08:10, 30 сентября 2018 (UTC)
    • В 1930-х жил в Праге. --Юлия 70 (обс.) 05:28, 2 октября 2018 (UTC)

Договор[править код]

Я перенёс большую часть содержания статьи Договор в статью Гражданско-правовой договор, где ему и место. Договоры бывают вовсе не только гражданско-правовыми! Но английское en:Contract — это именно гражданско-правовой договор, для международного договора есть слово en:Treaty.

Поэтому предлагаю перенести интервики на en:Contract и соотвествующие в других языках на статью Гражданско-правовой договор. На статью Договор интервики, видимо, не будет вообще (как на страницу разрешения неоднозначностей), разве только в каком-то языковом разделе есть такая же неоднозначность! Sapog-ch (обс.) 10:04, 29 сентября 2018 (UTC)

Фантазии о гражданствах[править код]

Infovarius расставляет на Викиданных гражданства без АИ. Например, он поставил гражданство Российской империи советского актёру 1916 г.р., чьё место рождения вообще неизвестно (возможно, родился в Занзибаре), гражданство РСФСР советскому учёному 1912 г.р., жившему во время гражданской войны в Белоруссии, и гражданство СССР украинской гимнастке 1985 г.р. При этому у нас есть консенсус (увы, негласный, но явно преобладающий) не указывать подобные детские гражданства в карточках (например, в статье Дима Билан не указан флаг СССР). Допустим, как-то всплывёт, что у Димы Билана было советское гражданство и этот факт с АИ попадёт в Викиданные — как мы будем поступать? Сидик из ПТУ (обс.) 07:21, 27 сентября 2018 (UTC)

  • ИМХО, ситуацию с «детским» гражданством стоит «разрулить» локально с помощью ограничений. Например, я вижу такие:
    скрывать гражданства до 14/16 лет
    скрывать гражданство Российской республики и РСФСР для граждан, умерших после 1930 года.
  • Это эффективно решит проблему, указанную выше. — VlSergey (трёп) 08:10, 27 сентября 2018 (UTC)
    • Хорошая идея, поддерживаю. Однако, могут быть исключения, когда человек явно к этому возрасту был значим и попадает в соотв. категории (Газманов, Родион Олегович). Но, если всё же серьёзно подходить к наполнению Викиданных, то «просто так» расставлять гражданства по месту рождения или предполагаемому месту рождения тоже не стоило бы без АИ. Сидик из ПТУ (обс.) 08:51, 27 сентября 2018 (UTC)
      • Не всё сразу. У нас и в Википедии большая часть гражданств тоже расставляется «просто так». По тому же Родиону ни источников, ни упоминания в тексте (кроме ничего не говорящего упоминания России в преамбуле). — VlSergey (трёп) 11:06, 27 сентября 2018 (UTC)
  • По 2-му предложению (скрывать гражданство Российской республики и РСФСР для граждан, умерших после 1930 года) - против, т.к. многие активные участники гражданской войны и лица занимавшие небольшие гражданские или военные должности в период правления Временного правительства пережили 1930 и чистки 1937. Эти факты из их биографии выбрасывать не следует. Гражданство Российской республики оставлять, если известно, что герой статьи в сентябре - ноябре 1917 участвовал в военной или политической жизни страны. РСФСР оставлять для всех совершеннолетних жителей подконтрольной РСФСР территории в 1917-1922 (если приняли Советскую власть, а не воевали против неё и за это погибли/эмигрировали). А вот по 1-му предложению (скрывать гражданство до возраста получения паспорта/если местность не паспортизирована - до совершеннолетия или начала деятельности (например, Павлик Морозов - 13 лет, или вышеупомянутый Родион Газманов - 6 лет)) - за. С уважением, 13:46, 27 сентября 2018 (UTC) And S Yu (обс.)
    • В целом, поддерживаю. Каким параметром на ВД определяется «начало деятельности» и не будет ли для Билана началом деятельности поступление в музыкальную школу? Сидик из ПТУ (обс.) 13:51, 27 сентября 2018 (UTC)
    • Сам отвечу — начало периода активности. Очень хорошая идея. Сидик из ПТУ (обс.) 13:59, 27 сентября 2018 (UTC)
  • Указывать в карточке детские гражданства не следует. В подавляющем большинстве случаев значимость приобретается не в эти годы. --Ghirla -трёп- 07:31, 29 сентября 2018 (UTC)
  • давайте привяжемся не к возрасту, а началу периода активности. Именно по ней мы значимость определяем. Так что что там было до этого - не столь важно, чтобы в карточку выносить. Тем более практически всегда без АИ. ShinePhantom (обс) 08:03, 29 сентября 2018 (UTC)
    • Собственно, это принцип, по которому мы категоризируем. Родион Газманов — певец СССР, Дима Билан — нет. Сидик из ПТУ (обс.) 08:56, 29 сентября 2018 (UTC)
  • А что, разве Дима Билан не был советским гражданином?? Только с паспортом считается? А свидетельство о рождении не указывает страну, что ли? --infovarius (обс.) 08:14, 2 октября 2018 (UTC)
    • А разве мы располагаем хоть какими-то АИ о его свидетельстве о рождении? Сидик из ПТУ (обс.) 08:16, 2 октября 2018 (UTC)

Йохангеоргенштадт[править код]

  • Я довольно плохо владею материалом об АТД Германии начала 20 века, поэтому может найдётся кто-нибудь знающий и добавит нужные данные для Йохангеоргенштадта, чтобы у товарища нормально всё подтягивалось с Викиданных. --FC Mezhgorye (обс.) 21:01, 24 сентября 2018 (UTC)
    • Я вообще больше с Германией не работаю, пока там подтягивается «Германский рейх» как государство для «Германской империи». Явно неконсенсусный вариант, аргумент в копилку противников подгрузки ВД. Сидик из ПТУ (обс.) 08:53, 25 сентября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Вопрос решён, разъяснения получены --Ghuron (обс.) 07:01, 16 октября 2018 (UTC)

Пример: Нольде, Эммануил Юльевич[править код]

Прошу прошения, если окажется баяном: при подтягивании изображения из Викиданных шаблоны-карточки персоналий всё равно помещают статью в Википедия:Статьи о государственных деятелях без иллюстраций на Викискладе (как в данном случае) или аналогичные. Что-то можно с этим сделать ? --Arachn0 обс 18:58, 19 сентября 2018 (UTC)

  • Это просто категория неудачно названа. Там в описании текст о том, что проверяется наличие ссылки на Викисклад, а не наличие изображения. — putnik 19:10, 19 сентября 2018 (UTC)
    Соответственно, чтобы убрать нужно создать категорию для персоны на Викискладе и привязать её к Викиданным --Butko (обс.) 10:19, 24 сентября 2018 (UTC)

Французские административно-территориальные единицы[править код]

Многие из тех, кто работает с Викиданными, наверняка в курсе, что французские населённые пункты на Викиданных оформлены не так, как аналогичные элементы для других стран. Речь о свойстве «административно-территориальная единица», в котором французские коллеги устраивают бардак, указывая всё от кантонов до регионов одновременно. Сейчас появилась возможность обсудить это: [4] по мотивам [5]. Сидик из ПТУ (обс.) 14:19, 17 сентября 2018 (UTC)

@Сидик из ПТУ: Хрен там их на что-то сподвигнешь, большинство текущий бардак вполне устраивает. Имхо надо попробовать развесить по максимуму квалификаторы начала/конца и потом просто на уровне кода в случае неоднозначности игнорировать АЕ каких-то определённых типов. --Ghuron (обс.) 08:34, 24 сентября 2018 (UTC)
А в Викиданных не работает принцип ВП:НЕДЕМОКРАТИЯ? Вопрос нужно решать, а не оставлять бардак и под него пытаться сделать алгоритм, что по сути невозможно. Они же там говорят, что вообще всегда (в т.ч. для других стран) надо по-другому всё делать (например, всегда указывать «наиболее стабильную АЕ»). Как минимум кантоны в редакции 2015 года можно смело переносить в ещё не созданное, но очевидно логичное свойство «избирательный округ». Давайте как-то составим заявку на добавление этого поля, это уже будет шаг вперёд. А ты всеь этот карточный домик и посыпется. Сидик из ПТУ (обс.) 09:39, 24 сентября 2018 (UTC)
Он и у нас так не работает, при желании можно заболтать любой вопрос. Запрос на свойство сделать можно, но с вероятностью 99,9% перенос туда инфы из P131 встретит ожесточённое сопротивление --Ghuron (обс.) 10:07, 24 сентября 2018 (UTC)
Вроде, кантоны-2015 французы не против туда перенести. Главное начать. Сидик из ПТУ (обс.) 10:55, 24 сентября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Обсуждение в профильном проекте успешно заболтано, консенсус не выявлено --Ghuron (обс.) 07:00, 16 октября 2018 (UTC)

Флаг Бельгии[править код]

В статью Вермален, Томас подгружается не тот вариант флага Бельгии, который у нас установлен по умолчанию в Шаблон:Флаг Бельгии и Шаблон:Флагификация/Бельгия. Я понимаю техническую причину этого, но как же алгоритму скзать, что нам-то нужен не самый официальный, а гражданский? Сидик из ПТУ (обс.) 14:11, 3 сентября 2018 (UTC)

  • Формально в Викиданных для Бельгии в поле «изображение флага» привязан этот файл, именно он и подгружается. Я не совсем понимаю, какой из них лучше использовать, для этого файла в том масштабе, в котором файл отображается, я разницы никакой не вижу, есть ли смысл что-то менять? --Vladimir Solovjev обс 15:11, 3 сентября 2018 (UTC)
    • Вы видите, что в карточке статьи Вермален, Томас флаги в поле «Гражданство» и в разделе «Карьера» различаются хотя бы по ширине? Это плохо. Насколько я понимаю, футбольная сборная выступает под гражданским флагом, который более классического размера. Сидик из ПТУ (обс.) 16:37, 3 сентября 2018 (UTC)
  • А как правильный флаг Бельгии попадает сюда Шаблон:Cycling race/teamroster (Team Lotto NL-Jumbo)? Сидик из ПТУ (обс.) 09:33, 6 сентября 2018 (UTC)
    • @Сидик из ПТУ: они в самом модуле прописаны на основе которого этот шаблон сделан. — GAN (обс.) 15:23, 26 сентября 2018 (UTC)
  • 23 сентября сделали такую правку и всё стало хорошо, но, боюсь, правка сама по себе некорректная. Сидик из ПТУ (обс.) 14:59, 26 сентября 2018 (UTC)
    • Ожидаемо откатили. По-прежнему нужен фикс. Сидик из ПТУ (обс.) 19:50, 30 сентября 2018 (UTC)