Википедия:Запросы к бюрократам: различия между версиями
Строка 32: | Строка 32: | ||
*: Я вновь открыл тему по запросу участника NBS. Он обратился ко мне с просьбой это сделать "Поскольку АК так и не принял такого механизма, прошу вновь открыть тему на ЗКБ" (имеется ввиду механизм упомянутый в п.3 моей реплики - "механизмы которые возможно позволят не участвовать в рассмотрении заявок арбитрам в ситуации одностороннего личностного конфликта с одним из затронутых участников"). --[[User:Levg|Lev]] 15:21, 27 декабря 2011 (UTC) |
*: Я вновь открыл тему по запросу участника NBS. Он обратился ко мне с просьбой это сделать "Поскольку АК так и не принял такого механизма, прошу вновь открыть тему на ЗКБ" (имеется ввиду механизм упомянутый в п.3 моей реплики - "механизмы которые возможно позволят не участвовать в рассмотрении заявок арбитрам в ситуации одностороннего личностного конфликта с одним из затронутых участников"). --[[User:Levg|Lev]] 15:21, 27 декабря 2011 (UTC) |
||
Когда ру-сообщество передало бюрократом право снятия этого флага, действительно предполагалось, что бюрократы могут давать некоторую задержку - дабы дать участнику остыть (недельку-другую). Но когда время остывания уже превысило месяц, игнорировать прямую, явную и неоднократно подтверждённой просьбы участника, имхо, не представляется возможным. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 13:48, 26 января 2012 (UTC) |
Когда ру-сообщество передало бюрократом право снятия этого флага, действительно предполагалось, что бюрократы могут давать некоторую задержку - дабы дать участнику остыть (недельку-другую). Но когда время остывания уже превысило месяц, игнорировать прямую, явную и неоднократно подтверждённой просьбы участника, имхо, не представляется возможным. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 13:48, 26 января 2012 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
Прошло больше месяца после запроса. NBS заявил об уходе из проекта и не правил с 15 декабря. Видимо он действительно ушёл. Сниму флаг, но был бы очень рад, если бы он вернулся. На этом месте скажу ему спасибо за вклад в развитие нашего проекта. --[[User:Obersachse|Obersachse]] 19:16, 26 января 2012 (UTC) |
|||
== Старая просьба == |
== Старая просьба == |
Версия от 19:16, 26 января 2012
- Запрос «ВП:ЗКБ» перенаправляется сюда; см. также Википедия:Запросы к ботоводам.
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
На этой странице обсуждаются вопросы, входящие в компетенцию бюрократов проекта.
Для срочных вопросов можно использовать следующие средства связи:
Имя |
---|
colt_browning (википочта) |
Levg (википочта) |
Sir Shurf (википочта) |
Track13 (википочта) |
Vladimir Solovjev (википочта) |
Флаг для бота
Прошу присвоить флаг администратора моему боту Мистер Трипвуд для реализации этого итога — там потребуется переименование с подавлением (для переноса подстраниц проектов) и правка защищённых (для исправления ссылок). Дядя Фред 14:23, 24 января 2012 (UTC)
NBS: Прошу снять флаг администратора
Прошу снять флаг администратора. Даю явное согласие на снятие, изменение и скрытие ранее наложенных мною блокировок и топик-банов в следующем порядке: данные действия может осуществить любой администратор после не менее чем 3-дневного обсуждения на Форуме администраторов в случае, если ни один из администраторов не взял на себя полную ответственность (включая отстаивание в АК) этой блокировки или топик-бана. Остальные мои админдействия могут быть пересмотрены в установленном правилами порядке. NBS 17:01, 14 декабря 2011 (UTC)
- Давай подумай ещё. Утро вечера мудренее. --Obersachse 18:42, 14 декабря 2011 (UTC)
- Ничего не изменится — арбитры мне не оставили нормального выбора. NBS 18:44, 14 декабря 2011 (UTC)
- Присоединясь к Томасу. Ну не используйте флаг до конца срока АК-13, если считаете это недопустимым. Но какой смысл сдавать его? --DR 18:54, 14 декабря 2011 (UTC)
- В этом случае любая заявка с требованием рассмотреть мои админдействия будет отклонена из-за возможности доарбитражного урегулирования. Как я ещё могу добиться, чтобы этот не обсуждал мои действия? NBS 19:04, 14 декабря 2011 (UTC)
- Никак, ясное дело. А разве арбитры обсуждают только действия администраторов? --Dmitry Rozhkov 19:10, 14 декабря 2011 (UTC)
- Нет — но я намерен снизить свою активность в Википедии до того минимума, когда этого будет достаточно. NBS 19:17, 14 декабря 2011 (UTC)
- Написать то же самое (о явном сгласии и т.д.), но не сдавать флаг. Приведёт к точно тому же результату. --DR 19:28, 14 декабря 2011 (UTC)
- В этом случае АК всё равно будет рассматривать требования «снять флаг» или просто «предупредить о недопустимости…». NBS 19:31, 14 декабря 2011 (UTC)
- С той же аргументацией АК может рассматривать требования «предупредить о недопустимости…», «снять флаг ПИ» или «бессрочно заблокировать» и при отсутствии админфлага. Были бы желающие подать иск. Вы хотите добавить схему с автоматическим доарбитражным урегулированием через ФА? Прекрасно. Но работоспособность этой схемы от наличия или отсутствия флага не зависит. --DR 19:53, 14 декабря 2011 (UTC)
- На настоящий момент я не вижу конфликтов с моим участием, которые требовали бы вмешательства АК. А если АК-13 решит принимать заведомо абсурдные заявки по примеру АК-11 — ну что ж, уйду из проекта. NBS 20:04, 14 декабря 2011 (UTC)
- Но если вы не будете использовать флаг администратора, то конфликты, связанные с ним, в АК тоже не могут появиться (опять-таки, мы исходим из презумпции здравомыслия большинства членов АК). --DR 20:29, 14 декабря 2011 (UTC)
- Просьба «предупредить администраторов о недопустимости…» в заявке уже есть. NBS 20:41, 14 декабря 2011 (UTC)
- Ну было была бы там просьба "предупредить участника о недопустимости..." Вы думаете, это что-то изменило бы? --DR 07:33, 15 декабря 2011 (UTC)
- NBS, к сожалению, обсуждаться, пусть и минимально, случай будет, даже если ты сдашь флаг. Разницы между разрешением снимать по консенсусу на ФА и разрешением + сдача флага в плане максимизации/минимизации обсуждения нет. К примеру, можно обсуждать, достаточно снятие флага или нет, установить ли запрет на 3 мес выдвигаться на ЗСА и т.п. ·Carn 08:23, 15 декабря 2011 (UTC)
- Просьба «предупредить администраторов о недопустимости…» в заявке уже есть. NBS 20:41, 14 декабря 2011 (UTC)
- Но если вы не будете использовать флаг администратора, то конфликты, связанные с ним, в АК тоже не могут появиться (опять-таки, мы исходим из презумпции здравомыслия большинства членов АК). --DR 20:29, 14 декабря 2011 (UTC)
- На настоящий момент я не вижу конфликтов с моим участием, которые требовали бы вмешательства АК. А если АК-13 решит принимать заведомо абсурдные заявки по примеру АК-11 — ну что ж, уйду из проекта. NBS 20:04, 14 декабря 2011 (UTC)
- С той же аргументацией АК может рассматривать требования «предупредить о недопустимости…», «снять флаг ПИ» или «бессрочно заблокировать» и при отсутствии админфлага. Были бы желающие подать иск. Вы хотите добавить схему с автоматическим доарбитражным урегулированием через ФА? Прекрасно. Но работоспособность этой схемы от наличия или отсутствия флага не зависит. --DR 19:53, 14 декабря 2011 (UTC)
- В этом случае АК всё равно будет рассматривать требования «снять флаг» или просто «предупредить о недопустимости…». NBS 19:31, 14 декабря 2011 (UTC)
- Мне кажется, или писать про уважаеммого участника, избранного в состав АК с большой поддержкой, "этот" - нарушение ВП:НО/ВП:ЭП? Dima io 22:25, 14 декабря 2011 (UTC)
- Перед тем, как писать, что вам кажется, учитывайте, пожалуйста, что необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии не приветствуются. В частности вы своё завуалированное обвинение никак не обосновали. В слове "этот" нету грубости или какого-либо ярлыка, просто это слово с выделением представляет собой максимально холодный эмоциональный тон фразы по отношению к тому, о ком говорится.·Carn 08:23, 15 декабря 2011 (UTC)
- Никак, ясное дело. А разве арбитры обсуждают только действия администраторов? --Dmitry Rozhkov 19:10, 14 декабря 2011 (UTC)
- Да пусть обсуждает — тебе-то что с того? Kv75 07:11, 15 декабря 2011 (UTC)
Понимаешь, если вопрос в том, что тебе в принципе не хочется, чтобы этот кто-то тебя обсуждал, то это проблема нерешаемая — он может обсуждать тебя в любом разговоре. Но мне представляется, что основные проблемы в связи с тем, что он будет тебя обсуждать, встают вовсе не перед тобой, а перед ним. Вот пусть он их и решает. Kv75 07:23, 15 декабря 2011 (UTC)
- В этом случае любая заявка с требованием рассмотреть мои админдействия будет отклонена из-за возможности доарбитражного урегулирования. Как я ещё могу добиться, чтобы этот не обсуждал мои действия? NBS 19:04, 14 декабря 2011 (UTC)
- Именно этим войнушки на СО исков и заканчиваются. Мне кажется Википедия от вашей неактивности только серьёзно проиграет. Кем бы он ни был, он в любом случае вправе обсуждать кого бы то ни было на закрытых ресурсах (нелогируемых чатах, в переписке, на кухне). Если обсуждение вас на открытых ресурсах и в Википедии корректно, то не должно возникать вопросов. Если оно некорректно, то стоит лично попросить его, мне кажется он поймёт. А если не поймёт попросите публично, и пусть нарушение им вашей просьбы будет достоянием общественности. Однако, если все эти действия уже предприняты (а я ведь не могу знать всего), возникает вопрос уже о его компетентности. Wanwa 07:30, 15 декабря 2011 (UTC)
- Я думаю, что если проблема в том, что результатом деятельности АК многих различных составов является не решение конфликтов, а их создание, то следует поднять вопрос о механизмах контроля сообщества над деятельностью АК. Контроль в виде выборов новых арбитров оказался достаточно малоэффективным, т.к. каждому новому составу достаточно трудно удержатся он соблазна быть не "инстанцией по решению наиболее важных конфликтов в Википедии", а верховной властью. На мой взгляд, если деятельность АК не перестанет быть основным источником конфликов, следует обговорить возможность роспуска Арбитражного комитета, как это было в некоторых других википедиях. --yakudza พูดคุย 09:25, 15 декабря 2011 (UTC)
- Между прочим, как раз снятие флага даст обратный эффект - ведь Владимир сможет обсуждать Ваши действия без всяких ограничений. --Dima io 18:43, 15 декабря 2011 (UTC)
- От себя лично и от имени АК я бы хотел попросить коллегу NBS и бюрократов, как минимум не торопиться со снятием флага по целому ряду причин. Во-первых, формально, снятие флага не может гарантировать ему полного иммунитета от рассмотрения его действий в заявках. На практике вероятность этого и так очень низка, а для того чтобы ее еще уменьшить достаточно просто не пользоваться этим флагом в период каденции АК-13 (на мой взгляд, это все же меньшее зло, чем снятие флага вообще). Во-вторых заявитель в ВП:756 проявил добрую волю и снял все требования связанные с участником NBS. В-третьих, АК обсуждает механизмы которые возможно позволят не участвовать в рассмотрении заявок арбитрам в ситуации одностороннего личностного конфликта с одним из затронутых участников. --Lev 10:15, 19 декабря 2011 (UTC)
- Закрываю данное обсуждение с правом снова открыть его, если NBS настаивает. --Obersachse 11:20, 19 декабря 2011 (UTC)
- Я вновь открыл тему по запросу участника NBS. Он обратился ко мне с просьбой это сделать "Поскольку АК так и не принял такого механизма, прошу вновь открыть тему на ЗКБ" (имеется ввиду механизм упомянутый в п.3 моей реплики - "механизмы которые возможно позволят не участвовать в рассмотрении заявок арбитрам в ситуации одностороннего личностного конфликта с одним из затронутых участников"). --Lev 15:21, 27 декабря 2011 (UTC)
Когда ру-сообщество передало бюрократом право снятия этого флага, действительно предполагалось, что бюрократы могут давать некоторую задержку - дабы дать участнику остыть (недельку-другую). Но когда время остывания уже превысило месяц, игнорировать прямую, явную и неоднократно подтверждённой просьбы участника, имхо, не представляется возможным. Alex Spade 13:48, 26 января 2012 (UTC)
Итог
Прошло больше месяца после запроса. NBS заявил об уходе из проекта и не правил с 15 декабря. Видимо он действительно ушёл. Сниму флаг, но был бы очень рад, если бы он вернулся. На этом месте скажу ему спасибо за вклад в развитие нашего проекта. --Obersachse 19:16, 26 января 2012 (UTC)
Старая просьба
- Коллеги, я много месяцев прошу подвести итог в опросе про нацистскую символику. Сделайте это, пожалуйста, в конце концов, это ваша прерогатива. Иначе мне придется обращаться в АК, так как дело не сдвигается с мертвой точки, а у арбитров и так исков выше головы. Elmor 10:34, 17 июня 2011 (UTC)
- Вообще-то давно уже не наша. Но раз уж дело настолько плохо (кстати, АК тоже итоги не подводит), я подведу в течении 5-7 дней. --wanderer 11:31, 17 июня 2011 (UTC)
- Искренне благодарен. Elmor 19:36, 17 июня 2011 (UTC)
- Вообще-то давно уже не наша. Но раз уж дело настолько плохо (кстати, АК тоже итоги не подводит), я подведу в течении 5-7 дней. --wanderer 11:31, 17 июня 2011 (UTC)