Ссылка-сокращение ВП:Ф-ПРЕ

Википедия:Форум/Предложения

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Ссылка-сокращение ВП:Ф-ПРЕ
Форум — Предложения
Файл
Добавить тему
Архив (последний)
Обсуждение предложений по работе Википедии, не связанных с правилами.
Изменение же правил Википедии обсуждается на форуме правил.
Поиск по всему
форуму и архиву
Актуально
Выборы, присвоение и снятие флагов
Заявки на флаг бота
Список изменений в правилах

Предлагаю ввести в википедию правило "Спорные ярлыки", как в англовикипедии

[править код]

Предлагаю ввести правило Contentious labels. Если про такое нужно писать в какой-то другой раздел форума, пожалуйста, уведомите. Account20 (обс.)

  • Почему, с вашей точки зрения, это необходимо?
    По списку в англовики:
    культ — вполне употребимый религиоведческий термин,
    расист — термин политологии, фундаменталист — термин религиоведения,
    отрицатель — об этом у нас даже статусные статьи есть, то есть АИ предостаточно,
    террорист — термин политологии и ещё много каких дисциплин.
    Кроме того, подозреваю, что такое правило очень полюбят разнообразные пушеры, например, те, кто считает, что псевдонаука это не объективное явление, а ярлык, навешиваемый «официальными учёными».
    Перечисленные слова — вполне научные термины. Если же они употребляются без авторитетного источника, эту ситуацию регулирует ВП:ПРОВ, ВП:АИ и куча других правил и руководств.
    В чем необходимость для специального правила? Nikolay Omonov (обс.) 20:41, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Согласен с вышесказанным. Судя по ЛС участника, это выглядит как ВП:ПРОТЕСТ. AndyVolykhov ↔ 21:22, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • В правиле имеется ввиду, что не нужно использовать данные термины если они явно не подтверждены в АИ. Iniquity (обс.) 23:06, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Нет, там в большинстве пунктов написано, что не надо называть кого-то тем-то без атрибуции (без того, кто таковым называет). Это не годится во многих случаях. AndyVolykhov ↔ 23:52, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Нет, там такого не написано. Iniquity (обс.) 18:53, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Да ладно. И слов are best avoided unless widely used by reliable sources to describe the subject, in which case use in-text attribution там нет? И with in-text attribution if in doubt? И вообще слов с корнем attribut- 17 раз на странице? Ой, чего-то мне совсем плохие очки продали, видать. Показывают то, чего нет. Пойду на них пожалуюсь. AndyVolykhov ↔ 17:13, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Если я правильно перевожу, то in-text attribution относится к тем утверждениям, которые не сильно подкреплены АИ, или не широко рассматриваются АИ. Такое даже у нас в правилах где-то есть про спорные утверждения. Iniquity (обс.) 19:29, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Иными словами: если широко подкреплено АИ — можно использовать и без атрибуции. Если подкреплено немногочисленными АИ — с атрибуцией. Не использовать, если АИ нет. И зачем нам для этого тривиала отдельное правило? Deinocheirus (обс.) 19:55, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Для первого приведённого мной случая вы переводите неправильно. Там написано, что если широко используются — то всё равно необходима атрибуция, а если не широко — то не использовать. И там в том числе в этом первом списке в том числе нормальные, имеющие чёткие определения и хождение, термины типа «террорист» и «расист». AndyVolykhov ↔ 20:06, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • 1) Поддержание нейтральности: Основная цель Википедии — предоставление нейтральной и объективной информации. Даже если некоторые термины имеют научное значение, они могут вызывать сильные эмоциональные реакции и ассоциироваться с определенными мнениями. Использование таких терминов без соответствующего контекста может подорвать восприятие нейтральности статьи.
  • 2) Избежание субъективности: Термины, такие как "культ", "расист", "террорист" и другие, могут использоваться для выражения оценочных суждений. Даже если термин научный, его использование в популярной культуре и медиа может отличаться от академического. Правило поможет избежать субъективности и обеспечит более объективное представление информации.
  • 3) Успешный прецедент: Англоязычная Википедия уже успешно применяет это правило, что помогает поддерживать высокий уровень нейтральности и объективности. Русскоязычная Википедия может воспользоваться этим опытом для улучшения качества своих статей.
  • 4) Предотвращение злоупотреблений: Правило поможет предотвратить манипуляции и злоупотребления терминами, что особенно важно в контексте спорных и чувствительных тем. Это также защитит статьи от влияния различных групп, которые могут пытаться продвигать свою точку зрения через субъективные или оценочные термины.
  • 5) Соответствие существующим правилам: Новое правило не заменяет существующие, такие как ВП:ПРОВ и ВП:АИ, а дополняет их, предоставляя более конкретные рекомендации по использованию спорных терминов. Это поможет создать более четкие и понятные стандарты для редакторов.
  • 6) Конфликт источников: У разных АИ могут быть разные мнения об атрибуции терминов. Например, какие-то страны и организации могут причислять определенные организации к террористическим, а другие – нет. Какие-то авторы будут писать об организации, как о террористах, а другие, как о борцах за свободу. Сейчас, по-моему мнению, в русскоязычной Википедии все остается на усмотрение того, кто пишет статью, и кому чьи научные работы оказались ближе, что не добавляет объективности и нейтральности. Account20 (обс.) 12:16, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Про субъективность. Мы никогда не знаем, какие термины кому на какую мозоль наступят. Поэтому правильно использовать ту терминологию, которая имеется в источнике, её хотя бы можно атрибутировать, в случае чего. Не нам цензурировать источники, пусть это делают их редакторы. Томасина (обс.) 13:11, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Про конфликт источников. Эта проблема разрешается представлением в статье всех групп источников или использованием третичных, обзорных источников, которые представляют позиции всех сторон конфликта. "Методички" и "словарики" - в принципе не наш путь. Томасина (обс.) 13:17, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Просто писать строго по источнику. Если источник не выражает научный мейнстрим, более ясно атрибутировать мнение.
      Кмк, такое правило будет чаще работать против предполагаемой вами цели и использоваться политическими и прочими пушерами как способ борьбы с научной терминологией. Nikolay Omonov (обс.) 14:09, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Я не вижу смысла в этом правиле: если источник называет человека терористом, то мы пишем со ссылкой на источник. Если называет марсианским терористом, пишем со ссылкой на источник. Если другой источник называет этого же человека любителем малениких детей, то приводим оба мнения с соответствующей атрибуцией. Тут скорее вопрос выбора источников важен: если источник говорит, что ракета, взорвавшаяся во дво больницы, растворилась по воле божей, то пока нет доказательств от самого бога, этот источник не стоит использовать. Правил у нас вполне достаточно, понимания качества источника у нас не хватает. VladimirPF 💙💛 19:17, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Что-то мне подсказывает, что речь идёт про ярлыки по типу "пропагандист", "популист", "ультраправый". 95.221.236.163 07:40, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Инициатора бомбит от ярлыка «террористический» в отношении ХАМАС и ему подобных, но вы правы в том, что такое правило, в случае его принятия, будет немедленно использовано для цензурирования статей далеко за рамками ВП:БВК. Pessimist (обс.) 07:48, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Если говорить об экстремальном случае, то этим правилом можно цензурировать вообще любую тему: пока суд не решил, что Бетельгейзе красный гигант, мы не можем писать "красный" - прямая отсылка к коммунизму, "гигант" - есть и погигантистее, "звезда" - это Алла Пугачёва звезда, "небесное тело" - вы сначала докажите, что над нашей плоской Землёй есть небо... И такого добра может быть сколько угодно. VladimirPF 💙💛 08:15, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Общество «Память» или РНЕ являются неофашистскими организациями? Судебных решений и официальных признаний таковыми со стороны государств/а не вижу. Удаляем это определение, пока оно не будет закреплено в ООН? Nikolay Omonov (обс.) 08:24, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Насколько я знаю - решил. Только не суд, а ред.коллегия Академии наук. Если что, я против использования слов не имеющих строгого определения, но имеющих строго отрицательную коннотацию (как "пропагандист" и "популист"), а так же использования определений, котором объект статьи не соответствует ("ультраправый" для описания политиков, чья идеология весьма далека от... ультраправых идеологий - фашизма и анархизма). 95.221.236.163 09:19, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Мы не сами решаем, что соответствует определению, а пересказываем авторитетные источники, под которые ред. коллегия Академии наук вполне подходит. Пропагандист - вполне конкретная характеристика деятельности, популист - характеристика политики. Надо лишь, чтобы эти определения были в АИ. Nikolay Omonov (обс.) 09:25, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • а почему пропагандист - это негативно? В советские времена издавался журнал "Пропагандист", была должность на предприятиях, да и сейчас пропагандист это тчеловека работающий на одну точку зрения: и Кисилёв и Певчих - пропагандисты. VladimirPF 💙💛 10:47, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]

Колчедан

[править код]

Даже на достаточно большом мониторе первый экран страницы не позволяет догадаться, что это страница неоднозначности. Не лучше ли восстановить страницу Колчедан (значения), чтобы упоминания топонимов были видны без труда? — Romano1981 (обс.) 02:25, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]

Нагиев, Фейзудин Рамазанович

[править код]

Уважаемые авторы, Википедии (на русском языке). Вас беспокоит Нагиев Фейзудин Рамазанович. Статья обо мне неполная.Можно ли ее дополнить?

Народный поэт Республики Дагестан Фейзудин Рамазанович Нагиев - автор более трех десятков книг, в т.ч. поэзии, прозы,драматургии, публицистики, научных монографий и более трехсот статей на различные темы. Член Союза писателей РФ, член Союза журналистов РФ, «Заслуженный работник культуры Республики Дагестан». Доктор филологических наук («Теория литературы. Текстология», Москва 2011). За выдающийся вклад в развитие национальной культуры, высокое профессиональное мастерство и большие заслуги перед народом награжден дипломом и премией имени героя национального эпоса «Шарвили» (2003 г.), лауреат премии «Золотой орел» и премии имени выдающегося лингвиста Магомеда Гаджиева. Артийским комитетом России награжден золотой медалью с присвоением Почетного звания «Лауреат Артиады народов России» в номинации «Поэзия» (Санкт-Петербург, 2012). По творчеству Ф. Нагиева написаны рецензии, научные статьи, курсовые и дипломные работы в вузах, проведены научные исследования (две кандидатские диссертации). Произведения Фейзудина Нагиева вошли в школьные учебники и хрестоматии. На его стихи написаны популярные в народе песни.

Благодарю вас. С уважением, Фейзудин Нагиев — Эта реплика добавлена с IP 81.163.59.52 (о) 09:09, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]

Шаблон:Маргинальные теории

[править код]

При его установке появляется блок в котором говорится, что «В этой статье проблемы с адекватностью изложения маргинальных теорий». И не очень понятно, проблемы с адекватность изложения или проблема с самим наличием маргинальных теорий. Кроме того если проблемы с адекватностью, то другими словами, это написать, что статья неадекватная, что не очень соответствует ВП:ЭП. Кроме того, установивший шаблон уже сразу и следователь и прокурор и судья; вердикт вынесен однозначный, хотя такой шаблон может поставить любой аноним первой же правкой в избранной статье. Может стоит как-то сгладить и суть посыла передать более понятно? Например: «Возможно в этой статье присутствуют маргинальные теории»... — @ 19:49, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]

Измерительный прибор

[править код]
Перенесено на страницу Обсуждение:Измерительный прибор.

Фильтр на межъязыковые ссылки

[править код]

Предлагаю создать фильтр, предупреждающий о попытке проставить прямую межъязыковую ссылку в текст в основном пространстве. На обсуждении Википедия:Форум/Технический#Фильтр на межъязыковые ссылки было установлено, что принципиально такой фильтр возможен, при этом были мнения как в поддержку его необходимости, так и против. Соответственно, есть смысл вопрос обсудить в широком кругу (а не только в рамках технического форума, на котором выяснялась техническая возможность и техническая целесообразность), bezik✎ 10:59, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Категорически против, поскольку тогда люди перестанут проставлять ссылки (что нанесёт вред проекту) или начнут их вуалировать так, чтобы фильтр не распознал (технически это возможно). Удивляет упорство автора темы по горячим следам раздуть очередной большущий конфликт. Iluvatar обс 11:13, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Тогда пара уточняющих вопросов: (1) Вы сами ставите прямые межъязыковые ссылки в текстах статей? (2) как Вы относитесь к работам, которые ведутся в рамках проекта ВП:IWRM? bezik✎ 11:26, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • люди перестанут проставлять ссылки — Напомните, пожалуйста, когда кто-либо уполномочивал вас говорить от имени всех «людей». Это во-первых. Во-вторых, ваш подход, мягко говоря странен — «нельзя требовать АИ, иначе люди перестанут писать», «нельзя требовать отсутствия копивио, иначе люди станут создавать меньше статей», «нельзя требовать соблюдения АП на Викискладе, иначе люди перестанут заливать фото». Угу? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:01, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Встречаемая ситуация: в /en,.../wiki внутри какой-то статьи раскрыт аспект на который хочешь указать (ссылкой на раздел или любой якорь) или указать чтобы не раскрывать (разжёвывать не по месту или из другой тематики) его в тексте. Ставишь ссылку, ссылка синяя, ссылка ведёт читателя куда нужно за раскрытием смысла. Соответственно в рувики статьи нет или статья в зачаточном состоянии против объёма хорошей в другой вики - ставить ссылку туда = уводить читателя от нахождения материала. Вот расскажите как правильно ткунь в место в другой вики, когда надо (чтобы читатель продолжал кликать на переход). По синей ссылке можно сходить, а iw будет сразу красным кирпичом "туда не ходи там ничего нет, а в верхнем регистре упоминание о существовании некоторого текста на тарабарском языке неопределённо объёмного и неопределённо будет ли там то, что нужно" - в любом случае замена на iw размывает sharp point применённого указателя места - поменяет поведение читателя, который из-за общности оформления iw привычно пропустит отсылку.
    Стоит предусмотреть возможность для других случаев оформления - ш:нп/n/ не просто так кучу вариантов насоздавали. Жестко противятся созданию форков и жестко противиться чистым ссылкам станут - загоняет в угол. Нужно разрешить свободней создавать его форки для гибкости/вариативности применения, не натягивая один шаблон на всё - будет учёт применений, а логические различия и оформительские унификации обсуждались бы позднее. ~Sunpriat 18:23, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • внутри какой-то статьи раскрыт аспект на который хочешь указать (ссылкой на раздел или любой якорь) — читатель переходит по такой ссылке и обнаруживает, что текст на корейском. Или на суахили. Как вы думаете, какое ощущение после этого?
      iw будет сразу красным кирпичом "туда не ходи там ничего нет — Замечательно. Может появиться заинтересованный редактор, который напишет статью. Сам многократно писал статьи, заставляя посинеть красные ссылки. А если красная ссылка спрятана, статью не напишу — просто потому что не замечу, что статьи-то и нет. Напоминает поклейку обоев на отваливающуюся штукатурку — внешне всё выглядит красиво (в течение какого-то времени), а внутри — труха. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:08, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Текст там на английском. Читатель кликает автоперевод в браузре и читает дальше. MBH 08:40, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Кликая на автоперевод в браузере читатель всё равно не получит текст на русском языке (по крайней мере по состоянию на середину 2024 года), bezik✎ 09:58, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Во-первых, чой-та на английском? А если самая развитая статья на немецком/японском/турецком? Это очень сильно зависит от тематики. Во-вторых, (я вам открою страшную тайну), автопереводчик стоит не у всех. В-третьих, если бы всё было так хорошо с автопереводом, давно бы запустили бота, который бы через автопереводчик перенёс все статьи из англовики. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:22, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Подавляющее большинство таких ссылок в реально существующей рувики - на ен и ещё пару крупных европейских языков. Во-вторых это их проблемы, пусть пользуются нормальным браузером. Третье утверждение абсурдно. MBH 02:09, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Тогда рувики можно закрывать, ведь уже есть англовика. Удалить нафиг все статьи для которых есть интервики и оставить ссылки на англовику и еще пару разделов на этих самых европейских языках.
              Если серьезно, то отказ от соблюдения ВП:МЕЖЪЯЗ надо обосновывать чем-то более серьезным, чем возможность перевода. Pessimist (обс.) 04:13, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Вот тут есть несколько сайтов, созданных машинным переводом английской Википедии. Vcohen (обс.) 08:16, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Работая с IWRM часто встречался с такими эпизодами: ссылка на удалённую статью в иноязычном разделе; ссылка на никогда не существовавшую статью в иноязычном разделе (движок-то не видит, есть она там или нет); ссылка на статью, заменённую перенаправлением на более общую статью без указания секции (и ещё нужно минут пять вдумчивого чтения на неродном языке в поисках, где же там это описано); ссылка на страницу разрешения неоднозначностей в иноязычном разделе; ссылка на секцию в иноязычной статье, которой давно уже не существует. И, наверное, уже сотни случаев, когда есть нормальная русская статья, или уже есть, или и сразу была, но автор почему-то предпочёл в сослаться напрямую на другой раздел. Все единичные случаи, когда и русская синяя ссылка есть, и ссылка на иноязычный раздел насколько-то полезна (и о которых как раз говорится) — разрешались шаблонами {{перевести}} и {{перевести раздел}}, и это куда более понятно и уважительно к читателю, чем сразу послать без комментария. При этом фильтром предлагается не запрещать вовсе такие ссылки (ну допустим, в каких-то случаях они действительно уместны), а лишь предупреждать, bezik✎ 10:13, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • С Шаблон:ВФильме в этом смысле какая-то засада. С одной стороны, в документации написано «Если фильма в русском разделе википедии нет, ссылки на соответствующие статьи в других разделах википедии следует давать с помощью шаблона {{iw}}». С другой — в качестве примера оптимального оформления приведена статья Хейден Панеттьер, где в третьей колонке нет никаких ссылок вообще. Если мы хотим фильтровать прямые ссылки (что само по себе дело хорошее), надо понять, как оформлять фильмографии для иностранных актёров, поскольку именно шаблон {{iw}} для ссылок на иноязычные статьи на иностранном же языке приспособлен чуть менее чем никак. — Deinocheirus (обс.) 20:55, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • По идее, в колонках с иноязычным текстом, если есть колонка с русским, вообще и не должно быть никаких ссылок: в колонке на русском будет или синяя ссылка, или {{iw}}. Принципиально, наверное, можно сделать аналог {{нп2}} (или даже доработать нп2 для поддержки таблиц — выставлять соответствующие разделители) так, чтобы была и красная в русском, и синяя в иноязычном, но, как мне кажется, это будет менее очевидно для читателя, bezik✎ 08:17, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Фильмографии для иностранных актёров надо оформлять со ссылками во второй колонке, а не в третьей. По-моему, тут всё как раз очевидно. stjn 10:56, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Как предупреждащий фильтр, а не запрещающий — безусловно за. Новички просто не в курсе, постоянно приходится им об этом писать. Pessimist (обс.) 18:11, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]

Тема для тематической недели

[править код]

Предлагаю тему для тематической недели - Башкортостан — Shedlon17 (обс.) 15:49, 5 июня 2024 (UTC)[ответить]

Итог

[править код]

Рискну утверждать, что с этим предложением Вам сюда: Проект:Тематическая неделя русскоязычных регионов мира/Выбор новых недель. — Jim_Hokins (обс.) 17:16, 5 июня 2024 (UTC)[ответить]

Шаблон Футболист

[править код]

И в английской Википедии, и у нас заметил такую ерунду. В статьях про футбольных вратарей указаны матчи и голы(!) за клубы и сборную. Не правильнее было бы, указывать для вратарей количество пропущенных мячей и сделать для вратаря отдельный шаблон? — 178.67.146.47 10:59, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]

Использование эмблем как основных изображений в статьях про автомобили

[править код]

Я заметил, что во многих статьях про автомобили (Chevrolet Camaro, Ford Mustang, Ford Thunderbird) в карточках вместо изображений самих автомобилей используются изображения их эмблем. Как думаете, стоит массово заменить эмблемы на изображения автомобилей? И если да, то у каких статей эмблемы в карточке? Huh?uninspired!V2 (обс.) 08:31, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]

  • Не нужно использовать эмблемы в качестве заглавной иллюстрации. Изображения автомобилей гораздо информативнее. - Saidaziz (обс.) 09:06, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Я посмотрел 3 приведённые в качестве примеров статьи. Насколько я понимаю, тут проблема в следующем: у каждой из моделей было по несколько поколений. И информация обо всех поколениях с фотографиями есть в статье. А потому непонятно, какое изображение использовать: самого первого поколения? последнего? самого продаваемого? У меня нет ответа. Если только сделать монтаж из нескольких фото? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:09, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • По моему проблем сейчас нет. Берут или типичное изображение представителя серии (первую модель) для заглавной иллюстрации и затем вниз по статье карточки (1-е поколение, 2-е поколение …) с иллюстрациями. Либо коллаж. Saidaziz (обс.) 10:42, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • В идеальных условиях, конечно, самого последнего поколения. Huh?uninspired!V2 (обс.) 15:17, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • Бывает так, что последнее поколение может ну совершенно не отражать существо марки. Вот, были большие американцы Dodge Ram Van ... а потом взамен них под тем же именем стали гнать на рынок США ... фиаты! И ни в русской, ни в английской статье не рискнули размещать в карточке фото этого «последнего поколения». Retired electrician (обс.) 17:52, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • Так в этом случае Fiat стали выпускать под отдельным именем. Никто не стал выпускать Fiat под именем Dodge Ram Van, поэтому в чём проблема поставить в карточку изображение последнего поколения конкретно Dodge Ram Van - я не знаю. Huh?uninspired!V2 (обс.) 18:48, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
          • На рынок Северной Америки фиаты как раз выпускали с шильдами Dodge и Ram, в кузове van. И только позже (2024) шильду Dodge убрали, и добавили ProMaster. Но архивы помнят всё ;) Retired electrician (обс.) 20:38, 30 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Мне кажется, в виду огромного количества статей на эту тему, выработать что-то конкретное будет сложнее, чем руководстоваться здравым смыслом. Я имею в виду, первая модель может быть допотопной и совершенно неизвестной, последняя модель может быть как в случае, описанном ниже про Dodge и Fiat. Равно как и самая продаваемая. Проще будет выбирать модель по конкретному случаю несогласия участников, чем делать какие-то рамки. Единственно, идеальным решением всегда будет подтвержденное АИ "эмблематичное поколение модели Х", но не всегда будет такой АИ. Cathraht (обс.) 10:22, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Главное — подписать изображение! Викизавр (обс.) 18:45, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Коллега @Angry Greg, возможно, нужно сделать отдельные параметры «эмблема» и «изображение», привязанные к логотип (P154) и изображение (P18) соответственно. Для сравнения, так уже сделано в {{компания}} и {{музыкант}}. Викизавр (обс.) 18:44, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Что-то эта задачка выбора наиболее характерного автомобиля напомнила мне задачку выбора наиболее характерного портрета представителя народа. В той задачке в конечном счете просто убрали поддержку картинок в карточке. Vcohen (обс.) 18:48, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Ага, то есть вы предлагаете, чтобы, например, здесь, фото в карточке не было, или как? Если что, здесь статья про конкретное поколения автомобиля.   JJP |@  06:16, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Ну так не идет здесь речь о статьях про конкретные поколения. Vcohen (обс.) 11:16, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Просто если параметр "изображение" гипотетически будет удалён, это коснётся и таких статей тоже. Напоминаю, выше в вашем сообщении написано, что была убрана "поддержка картинок" в карточке, то есть техническая возможность их туда поставить.
          Но я, пожалуй, воздержусь от дальнейшей дискуссии по вопросам изображений, поскольку уверен, что их не уберут из карточки об автомобилях.   JJP |@  11:26, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Удалять полностью изображения из карточек, конечно, не надо. Angry Greg (обс.) 10:23, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Есть ли реальный конфликт? Вот некто, кто хочет именно первое, и ни в коем случае не последнее, поколение? Кажется пока что вопрос не так сложно решить в рамках обычных процедур поиска консенсуса и вписать результат в документацию шаблона. AndyVolykhov ↔ 17:38, 2 июня 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Предложения&oldid=138510319