Википедия:Форум арбитров

ВП:Ф-АРБ

Форум — Форум арбитров

Добавить тему

Архив

Данный форум предназначен для открытого обсуждения арбитрами общих вопросов, связанных с работой Арбитражного комитета, для вопросов других участников об этой работе, а также для запросов на модерацию арбитрами страниц пространства Арбитраж и их обсуждений.
Эта страница не предназначена для подачи и обсуждения конкретных исков — для этого существуют страницы заявок на арбитраж.

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• службе VRT
• чекъюзерам
• технические

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

Архивы  · Решения  · Текущие заявки  · Рекомендации  · Персональные санкции

Закрытые материалы

Прошу членов АК-30 провести «внутреннюю» проверку и разъяснить мне и сообществу каким образом закрытые конфиденциальные арбитражные материалы оказались доступны второй стороне заявки АК:1150? Luterr (обс.) 20:09, 4 марта 2021 (UTC)

• (ЧМ) @Leonrid — как вы прокомментируете это? ·Carn 10:11, 5 марта 2021 (UTC)
  • Уже объяснял вам ответом на ваше письмо — я не разглашаю личные источники информации. Это не википедийный даже, жизненный мой принцип, а в моём возрасте уже поздно менять принципы. Я не продаю людей. Сплетни из блогосферы и телеграм-каналов, фейки, анонимные доносы, взломы банковских счетов, электронной почты, мобильного телефона — не могут быть «закрытыми конфиденциальными арбитражными материалами». Такое вообще нельзя принимать в АК, это неприемлемые для Арбитража материалы, их надо брезгливо в мусор выбрасывать. Это аксиома арбитражной работы. — Leonrid (обс.) 15:06, 6 марта 2021 (UTC)
• То есть догадка оказалась верной? Luterr, тут, действительно, интереснее, как эти материалы попали к Вам. Томасина (обс.) 13:19, 5 марта 2021 (UTC)
  • Догадка про фейковый аккаунт, ага, он упоминался. Мне и интересно как об этом стало известно, а скорее даже ни как, а через кого. Luterr (обс.) 13:24, 5 марта 2021 (UTC)
    • И чего вдруг аккаунт - конфиденциальный материал? Он же публичный. Судя по тому, как АК изображает зоюкосмодемьянскую, там есть что-то действительно не подлежащее раскрытию. Мы ведь не считаем членов АК настолько глупыми, чтобы охранять пустышку, нет? Томасина (обс.) 13:50, 5 марта 2021 (UTC)
      • (ЧМ) Вы что-то странное пишете. Leonrid сказал, будто ему что-то было известно о содержании проекта решения до его публикации (а вскоре после этого он был планово опубликован). Luterr резонно спрашивает, как так. Всё. — Браунинг (обс.) 13:54, 5 марта 2021 (UTC)
        • Чтобы ТС спрашивал про проект, я из текста запроса не усматриваю, но вижу про некие материалы, которые АК намеревается положить в основу решения. И правда: если АК не использует эти материалы в решении, или если их не существует, почему не сказать об этом явно? Наоборот, АК упорно скрывает не только сами материалы, но и причину их засекречивания. Значит, есть что-то! Тут даже утечки не нужны, подозрения уже давно переросли в уверенность. Томасина (обс.) 16:35, 5 марта 2021 (UTC)
          • (ЧМ) В уверенность в том, что есть что-то. ОК. Коллега Luterr, я правильно понял смысл Вашего запроса? — Браунинг (обс.) 16:37, 5 марта 2021 (UTC)
            • Абсолютно. UPD: И нет, данная ссылка публичной не является, она является нарушающей ВП:ЛД, а поскольку ВП:АК — единственный орган, который у нас вроде как с этим уполномочен работать, она и была им отправлена — фото, кстати, нарушающее правила, до сих пор так и висит, а я, соответственно, поскольку пошла заявка самолично разруливать этот момент воздержался, во избежание очередных поисков КИ и прочих «тенденций». Но эта ссылка нигде в итоге не упоминается, но я, например, знаю, что она там действительно была — а это, на минуточку, дискредитация высшего органа Википедии! А по уже прозвучащим репликам, и по собственному опыту нахождения в АК, у меня возник ещё один резонный вопрос, был ли доступ к этому «утекшему» проекту решения у состава АК-31? Luterr (обс.) 16:51, 5 марта 2021 (UTC)
• Следует получить от участника Leonrid конкретные ответы. А так идёт сплошное гадание и нагнетание.— Лукас (обс.) 17:54, 5 марта 2021 (UTC)
  • Я в свое время получил, посмотрим как это получится у вас, вашими правильными методами пока, уже неделю как, получается, прямо скажем, плоховатенько, это если будете думать над вопросом, что администраторы все сплошь злые, а АК сейчас расскажет как надо, и сразу в Википедии наступит мир и благодать Luterr (обс.) 18:01, 5 марта 2021 (UTC)
    • Кто сказал «А», тот должен продолжить и про «Б», и про «В» и другое. А то наведена тень на плетень, а существенное не приведено.— Лукас (обс.) 18:09, 5 марта 2021 (UTC)
      • Тяжела шапка Мономаха? Luterr (обс.) 18:14, 5 марта 2021 (UTC)
        • Если вы внимательно читали на этой странице в заключительном дайджесте АК:30, то с января я не принимаю участие в работе арбитров по состоянию здоровья. Да и по той же причине не собираюсь больше баллотироваться в АК.— Лукас (обс.) 18:57, 5 марта 2021 (UTC)
          • Желаю вам, чтобы ваше здоровье нормализовалось. Я в свое время агитировал вас на избрание администратором, и в АК мы с Вами сидели, честно жаль, что Википедия теряет такого бойца, у нас тут все на вес золота, а то и дороже, но я надеюсь, что это только в каких-то отдельных областях, а не на всех. Luterr (обс.) 19:08, 5 марта 2021 (UTC)

Заявление АК-31 по заявке участника Soglasun

Арбитражный комитет принял решение удалить заявку участника Soglasun как не внесенную в таблицу заявок и не оформленную надлежащим образом. В том случае, если участник всё же желает подать данную заявку, Арбитражный комитет рекомендует ему обратиться за помощью в её подготовке и подаче к клеркам. — Сайга (обс.) 07:57, 1 марта 2021 (UTC)

Заявление АК-31 по заявке участника Александр Мотин

20 февраля 2021 года Арбитражный комитет получил по википочте текст заявки от участника Александр Мотин, бессрочно заблокированного администратором El-chupanebrej 13 декабря 2020 года за «деструктивное поведение». Арбитры приняли решение не публиковать и не рассматривать указанную заявку, опираясь на определение Арбитражного комитета по заявке АК:365, согласно которому бессрочно заблокированным участникам допускается подавать заявки исключительно по вопросу их разблокировки. Арбитражный комитет также обращает внимание заявителя на рекомендуемый максимальный объём текста заявки в размере 1000 слов. Vyacheslav Bukharov (обс.) 10:39, 22 февраля 2021 (UTC)

Заявление АК-31 по заявке участника Зелев Андрей

Арбитражным комитетом получена заявка на разблокировку от участника Зелев Андрей. Поскольку в феврале 2021 года были зафиксированы обходы блокировки участником, Арбитражный комитет считает публикацию заявки нецелесообразной. Подача заявки на разблокировку данным участником возможна при условии отсутствия с его стороны на протяжении не менее чем шести месяцев обходов блокировки, а также оскорбительных и неэтичных высказываний в адрес Википедии и её участников. — Сайга (обс.) 20:27, 18 февраля 2021 (UTC)

Заключительный дайджест АК-30 и обращение к АК-31

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Архив/Форум арбитров/АК-30. ·Carn 09:09, 10 февраля 2021 (UTC)

Незакрытые заявки

АК:1144 Маргинальные идеи религиоведческого характера в статьях ЛГБТ — срок, установленный одному из заявителей на подготовку заявления, истёк, обсуждений не было.

АК:1147 Топик-бан, наложенный Mihail Lavrov на MBH — опубликован проект решения.

АК:1150 Блокировки адм-ра Luterr — обсуждается проект решения.

АК:1162 Деятельность участника Flint1972 — заявка принята.

АК:1163 Конфирмация или снятие флага администратора с Sealle — заявка подана, принято промежуточное решение.

Уважаемые арбитры 31-го созыва, арбитры 30-го созыва рады приветствовать вас на этом ответственном посту и очень рады, что вы готовы приступить к работе полным составом. В рамках передачи дел мы просим у вас один месяц на завершение работ по заявкам АК:1147, АК:1150 и АК:1163.

Заявки АК:1144 и АК:1162 мы передаём вашему составу.

• AndyVolykhov ^↔ 15:33, 8 февраля 2021 (UTC)
• ·Carn 15:34, 8 февраля 2021 (UTC)
• Браунинг (обс.) 15:35, 8 февраля 2021 (UTC)
• adamant.pwn — contrib/talk 15:45, 8 февраля 2021 (UTC)
• Поздравляю новоизбранных арбитров, желаю здоровья и удачного разрешения споров по заявкам.— Лукас (обс.) 15:53, 8 февраля 2021 (UTC)
•  — SerSem (обс.) 08:00, 9 февраля 2021 (UTC)
• — Лес (Lesson) 10:40, 9 февраля 2021 (UTC)

(ЧМ) Коллеги, для выполнения моих дальнейших обязанностей флаг арбитра мне больше не потребуется, но от меня в личном порядке просьба: так как ниже под моей подписью есть предложение «включить в круг обязанностей клерков поддержание в актуальном состоянии страницы Арбитраж:Решения/Рекомендации и Арбитраж:Решения/Персональные санкции», чем я уже занимался и планировал продолжить, и скорее всего в процессе будет полезно категоризировать страницы заявок, а также часто в процессе исполнения обязанностей арбитра я уведомлял стороны о заявках — я бы просил арбитров АК-31 присвоить мне флаг клерка, если они одобряют такую мою деятельность.·Carn 15:44, 8 февраля 2021 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• «я бы просил арбитров АК-31 присвоить мне флаг клерка, если они одобряют такую мою деятельность» — а я бы порекомендовала экс-арбитру Carn на время снизить свою общественную активность и сосредоточиться на решении иных википедийных задач. С пиететом относясь к стажу, опыту и безусловным техническим способностям данного участника, не могу вместе с тем не отметить его определённую пристрастность при решении арбитражных задач — так, по его собственному признанию, он общался с одним из фигурантов иска MBH «в режиме реального времени». Это всё классно и круто, если бы речь не шла о недавней каденции, где рассматривались ситуации, связанные в том числе с топик-баном упомянутого участника. У меня есть и другие аргументы, но пока хватит и этого. — Люба (обс.) 16:48, 8 февраля 2021 (UTC)
  • А что в этом такого? Я поясню, о чём идёт речь: в том-самом-дискорд-чате осенью 2-3 раза устраивались голосовые сессии, где на протяжении 2-3 часов участники общались вместе в голосовом канале (подключиться мог любой, имеющий микрофон, из 350 участников сервера, на пике в голосовом канале состояло 8-10 человек) на самые разные темы, никак не касающиеся текущих арбитражных исков, но касающиеся разной метадеятельности: от нового логотипа движка MediaWiki, разработанного участником рувики и дискорд-чата Serhio Magpie, до внутренней политики дискорд-сервера (права, роли, каналы, боты и их техническая реализация). Про арбитражные иски там не говорилось ни слова. MBH 17:36, 8 февраля 2021 (UTC)
    • Ну как «а что в этом такого»? Видите, как повлияло? Вы неоднократно нарушали ВП:ЭП на страницах текущего арбитража (что отмечено и присутствующими и арбитрами) и ни разу там не блокировались и топик-бан вам смягчили по итогам (несмотря на системность, отмеченную в решении АК). А кому-то без единого предупреждения за всю историю Викидеятельности за недовольство тем, что вы делаете на тех же страницах, сразу бан выписали. И в решении арбитража пропущено ваше «закопают кого хочешь» и написано что «самое обидное», вами сказанное, это «бессмысленный текст» (см. сноску №2 проекта решения). Вот видите какие «перекосы»? А зачем нам такие перекосы и арбитр/клерк, который демонстрирует подобное?-- NoFrost^❄❄❄ 17:54, 8 февраля 2021 (UTC)
    • И что? Если бы я с вами или с экс-арбитром поговорила в предлагаемом вами формате — вики-мир стал бы дружелюбнее? Трава зеленее? Вы бы принесли извинения за реплики типа «вдвоём способны закопать почти любого противника», а аффилированный с вами арбитр снял бы с меня инициированную им блокировку? Все ваши чатовские сессии имеют своеобразную трактовку, но у меня нет желания продолжать эту тему. Если новый состав АК захочет обнулить ситуацию — это будет лучший вариант. Вышла из дискуссии. — Люба (обс.) 17:57, 8 февраля 2021 (UTC)
      • @Люба КБ По-моему я уже приносил извинения за эту реплику. Могу принести и ещё раз: приношу извинения за эту реплику. Я совершенно не считаю вас двоих врагами ни проекта, ни себя лично, а вашу блокировку арбитражем считаю (насколько я помню её обстоятельства) избыточной. Я совершенно точно не просил арбитров наложить её на вас в дискорд-чате, перестаньте уже поминать этот чат, это совершенно нормальное рабочее место, где координируется огромное количество инвики-деятельности (не в плохом смысле слова, а, например, проекты "Музыка", "Видеоигры", "Связность", "Помощь новичкам", технические работы и даже жюри "Статей года" в значительной мере координируются там). Арбитр этот "аффилирован со мной" не более, чем с любым другим из ~30-40 наиболее активных участников чата. Претензии исчерпаны, мир? MBH 18:27, 8 февраля 2021 (UTC)
        • Нет, вы извинялись за другую. Которую арбитраж текущий вообще «не заметил». За «мусор в статьях». Мы ругаться не хотим и за мир. В данный момент мы зашли сюда сказать, что не хотим, чтобы участник Carn был клерком. Прошедшие выборы в АК показали отсутствие поддержки «старого состава» (для меня ещё было показательно, что участник Carn ни выдвинул на текущие выборы никого из коллег из текущего состава АК и они ответили ему тем же). В клерки нет выборов. Участник изъявил желание — мы высказали аргументы против. Это всё. --NoFrost^❄❄❄ 18:35, 8 февраля 2021 (UTC)
        • Макс, всё в порядке, мир) — Люба (обс.) 18:39, 8 февраля 2021 (UTC)
  • В работе арбитра Carn меня больше всего впечатлила ситуация, когда он частным мнением на СО сообщил, что заявка 1154 переходит в АК-31, а потом АК-30 внезапно прикрыл заявку сам, не дожидаясь сменщиков. И вроде как и не придраться, ведь, это же было «частное мнение», но как-то доверия такая деятельность участника не вызывает. Да и такие отзывы о работе участника в коллективе, как бы это помягче сказать, — сильно настораживают. Morihėi (обс.) 18:29, 8 февраля 2021 (UTC)

Большое спасибо за высказанные мнения, арбитры постараются их учесть. Здесь топик закрыт. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:58, 8 февраля 2021 (UTC)

Комментарий арбитров

Арбитры внимательно рассмотрели аргументы коллеги Любы КБ. Мы обращаем внимание на технический характер полномочий любого клерка, задачи которого не предусматривают доступа к арбитражным дискуссиям и участия в принятии каких-либо решений по заявкам. Вместе с тем процесс передачи дел новому составу выявил ряд новых технических проблем. Коллега Carn выразил готовность помочь решить их в статусе клерка. Касательно предложения арбитров АК-30 расширить права клерков в области модерации обсуждений заявок, АК-31 в настоящее время лишь обсуждает целесообразность такого нововведения. Джекалоп (обс.) 21:13, 9 февраля 2021 (UTC)

(ЧМ) В связи с болезнью, каденция для меня выдалась трудной. Если в период со второй половины сентября и до конца декабря 2020 года худо-бедно, но принимал участие (до сентября было всё нормально). В январе-феврале 2021 года я перестал участвовать, так как болезнь продолжает существовать и никак не вылечивается. Поэтому заслуга закрытия заявок за последний период полностью на других арбитрах. Но с себя не снимаю ответственности за вынесенные АК-30 решения. С чем также прекращаю в дальнейшем баллотироваться в арбитры, но административными делами буду заниматься пока есть силы.— Лукас (обс.) 15:53, 8 февраля 2021 (UTC)

• (ЧМ) Скорейшего выздоровления! Sir Shurf (обс.) 19:07, 8 февраля 2021 (UTC)
• (ЧМ) Поправляйтесь! — Юлия 70 (обс.) 19:10, 8 февраля 2021 (UTC)

Я благодарен коллегам. Это было интересное путешествие. Непростое и временами драматичное, но интересное. Подарившее новый неоценимый опыт и иной взгляд на Википедию. Через это надо было пройти. Лукасу желаю поскорее выкарабкаться из этого состояния, у меня было то же самое, держись и пиши, если что. Новым арбитрам вот даже не знаю, чего пожелать. Я так понял, тут каждый раз по-новому. Интересных идей и удачных решений, насколько это вообще возможно. Все остальные участники: если кому-то непосредственно мои действия причинили боль, простите меня. Конечно, это не означает, что я был в чем-то не согласен в принятых решениях, я отвечаю за каждое слово. И ещё раз спасибо всем. Лес (Lesson) 14:45, 9 февраля 2021 (UTC)

Итог

Арбитры АК-31 выражают коллегам из состава АК-30 благодарность за проделанную работу и предоставляют им один месяц для завершения работы над заявками АК:1147, АК:1150 и АК:1163. Арбитры выражают признательность участнику Carn за готовность взять на себя обязанности арбитражного клерка. Соответствующие права будут присвоены участнику по завершению им своих обязанностей арбитра.

• Sir Shurf (обс.) 19:07, 8 февраля 2021 (UTC)
• Кронас (обс.) 19:08, 8 февраля 2021 (UTC)
• Юлия 70 (обс.) 19:11, 8 февраля 2021 (UTC)
• Vyacheslav Bukharov (обс.) 19:12, 8 февраля 2021 (UTC)
• Ouaf-ouaf2010 (обс.) 19:33, 8 февраля 2021 (UTC)
• — Сайга (обс.) 20:20, 8 февраля 2021 (UTC)
• Джекалоп (обс.) 21:14, 8 февраля 2021 (UTC)
  • позвольте также выразить благодарность арбитрам АК-30: несмотря на все сложности, состав справлялся с работой вполне достойно! желаю коллегам здоровья и полноценного отдыха от непростой каденции, при этом буду рад видеть вас в иной метапедической деятельности!— Halcyon5 (обс.) 13:22, 10 февраля 2021 (UTC)