Википедия:Форум/Технический: различия между версиями
Putnik (обсуждение | вклад) →Технические ограничения для подстраниц: ответ участнику Qh13 |
Qh13 (обсуждение | вклад) |
||
Строка 79: | Строка 79: | ||
******* Модуль (точнее таблица с данными) вполне может быть защищён до автоподтверждённых. За ним будут следить куда больше участников, чем сейчас следят за отдельными шаблонами, чтобы в случае чего отменить некорректную правку. — [[u:putnik|putnik]] 07:29, 9 марта 2021 (UTC) |
******* Модуль (точнее таблица с данными) вполне может быть защищён до автоподтверждённых. За ним будут следить куда больше участников, чем сейчас следят за отдельными шаблонами, чтобы в случае чего отменить некорректную правку. — [[u:putnik|putnik]] 07:29, 9 марта 2021 (UTC) |
||
******* Относительно же параметров. Если участник может поправить вот такую строчку: <code><nowiki>{{TaxInfo|mode={{{1|}}}|parent=Eutheria|rang=Инфракласс|latin=Placentalia|name=Плацентарные}}</nowiki></code>, то в чём для него будет сложность поправить вот такую: <code>"Placentalia"={parent="Eutheria",rang="Инфракласс",name="Плацентарные"},</code> (формат можно обсудить отдельно)? — [[u:putnik|putnik]] 07:35, 9 марта 2021 (UTC) |
******* Относительно же параметров. Если участник может поправить вот такую строчку: <code><nowiki>{{TaxInfo|mode={{{1|}}}|parent=Eutheria|rang=Инфракласс|latin=Placentalia|name=Плацентарные}}</nowiki></code>, то в чём для него будет сложность поправить вот такую: <code>"Placentalia"={parent="Eutheria",rang="Инфракласс",name="Плацентарные"},</code> (формат можно обсудить отдельно)? — [[u:putnik|putnik]] 07:35, 9 марта 2021 (UTC) |
||
******** Отсутствием доступа на изменение? — [[У:Qh13|Qh13]] ([[ОУ:Qh13|обс.]]) 07:42, 9 марта 2021 (UTC) |
|||
Господа инженеры, если желаете реализовать свой технический потенциал, то создайте аналог нашего Ш:Таксон, опирающийся на Викиданные, но для Викивидов — оба проекта всеязычные, так что между собой они как-нибудь на английском договорятся. А там глядишь, малые языковые разделы просто портируют этот инструмент. (Вряд ли у носителей какого-нибудь африканского языка, коих всего сотня тысяч, есть своё представление о систематики живых организмов). |
|||
== Туплю == |
== Туплю == |
Версия от 07:42, 9 марта 2021
Викификатор и боты обсуждаются не здесь, а по приведённым ссылкам.
Технические запросы на изменение защищенных страниц подаются на отдельной странице.
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
Опять не понимаю как работает Служебная:Ссылки сюда
@Putnik, @Ghuron почему эта страница появляется в Служебная:Ссылки сюда/Персидская империя, а вот такая, с упрощенным модулем - нет? Вопрос не праздный, это очень мешает разбрирать ссылки (в частности обранужил разбирая ссылки на страницу неоднозначности Персидская империя). Я уже задавал подобный вопрос Википедия:Форум/Архив/Технический/2020/11#Неочевидное поведение функции парсера #ifexist, тогда оказалось что дело в баге phab:T14019. Сейчас не могу проследить в чем проблема. Delasse (обс.) 20:17, 8 марта 2021 (UTC)
- Упрощённая версия тоже появляется среди ссылок. Если сейчас проверить, то она там есть. — putnik 21:17, 8 марта 2021 (UTC)
- Это я уже песочницу поменял. Я уже разобрался: "Since people find the fact surprising, note that accessing any expensive field on a title object records a "link" to the page (as shown on Special:WhatLinksHere, for example)." Delasse (обс.) 21:19, 8 марта 2021 (UTC)
upd. кажется разобрался mw:Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#Expensive_properties — Delasse (обс.) 21:13, 8 марта 2021 (UTC)
Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Последние изменения
- В бенгальском разделе Википедии включён перевод разделов, помогающий переводить разделы статей из мобильной версии. В другие проекты его добавят позже, сейчас основное внимание уделяют активным разделам с небольшим числом статей. Приглашаем попробовать эту функциональность и оставить отзыв.
- Расширение Flagged revisions теперь по умолчанию дают администраторам право помечать статьи как проверенные. [1]
- При добавлении ссылки на Википедию в Твиттере теперь будет показываться её фрагмент. [2]
Проблемы
- Во многих графиках есть ошибки JavaScript. Проверить их наличие можно в консоли браузера после внесения изменений. [3]
Позже на этой неделе
- Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 9 марта. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат её 10 марта, все проекты — 11 марта (календарь).
- Скоро в большинстве википедий появится новая бета-функциональность, Новые обсуждения. Это инструмент для обсуждений, который создан, чтобы начинать дискуссии было проще. [4]
Будущие изменения
- Планируется несколько улучшений для работы с шаблонами (подсветка синтаксиса и т. д.). Некоторые из них появятся в первых проектах в марте, другие — в июне. Они затронут как тех, кто правит шаблоны, так и тех, кто их использует. Подробнее см. по ссылке.
- 17 марта Предпросмотр примечаний станет включён по умолчанию в некоторых проектах. В настройках он займёт место возле Предпросмотра страниц. Если вы предпочитаете гаджеты Reference Tooltips или Всплывающие примечания, вы можете продолжать ими пользоваться, в этом случае Предпросмотр примечаний отображаться не будет. [5][6]
- Новая функциональность на основе JavaScript не будет работать в Internet Explorer 11, потому что этот браузер очень старый, он не может управляться с современным JavaScript. Всё, что функционирует в нём сейчас, будет пока что продолжать работать и дальше. Подробности см. по ссылке.
Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
17:51, 8 марта 2021 (UTC)
Editnotice, но для группы страниц по маске
Возможно ли создать каким-либо не слишком сложным способом что-то вроде Editnotice, но для группы страниц — например, для всех страниц вида «Участник:*/Черновик» (включая и ещё не созданные)? NBS (обс.) 16:50, 6 марта 2021 (UTC)
- Судя по en:Wikipedia:Editnotice#Other namespaces - только для подстраниц указанной страницы. MBH 23:54, 6 марта 2021 (UTC)
- А я не имел в виду только механизм Editnotice. NBS (обс.) 21:14, 7 марта 2021 (UTC)
Библиоссылки шаблонов ВТ-ЭСБЕ и ВТ-ЭСБЕ+
Для статей ЭСБЕ в Викиданных с 2015 создали страницы, например, Качество. В руВикитеке они объединены в категории, в ВД — или нет, или в скрытые. Массово используемые шаблоны рувики ВТ-ЭСБЕ и ВТ-ЭСБЕ+ давно пора связать с ВД, чтобы они, при указании лишь названия статьи, выводили полную библиоссылку на статью, а не нелепую на всю ЭСБЕ: «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.» Или лучше запускать иногда бот, чтоб находил и проставлял недостающие для библиоссылок параметры в код статей руВП?— Philip J.-wsx (обс.) 16:33, 6 марта 2021 (UTC)
Шаблоны Систематик и Красная книга России
Оба шаблона сделаны на основе шаблона {{Карточка}}. Неопределённое время назад, в ране закрашенных полях с тестом появился бледно синий фон, которого быть не должно. В первом случает, в голове под заголовком «Систематик живой природы». Во втором, в подвале под текстом «Поиск на сайте ИПЭЭ РАН». Кто знает как поправить? — Chan (обс.) 08:06, 6 марта 2021 (UTC)
- Putnik, это не ваша работа случайно? Ну, вот тут? Землеройкин (обс.) 08:24, 6 марта 2021 (UTC)
- Поправил оба шаблона. — putnik 14:46, 6 марта 2021 (UTC)
- Благодарю, по Вашей правке ещё и Ш:Красная книга РФ в порядок привёл. — Qh13 (обс.) 17:23, 6 марта 2021 (UTC)
- Поправил оба шаблона. — putnik 14:46, 6 марта 2021 (UTC)
Технические ограничения для подстраниц
Доброго времени суток, господа инженеры и к ним примкнувшие. Вопрос у меня возник: есть ли какие-нибудь ограничения движка на количество подстраниц у страницы из пространства Шаблоны? Есть большая вероятность, что таксономические шаблоны будут переделаны в подстраницы одного шаблона и этих подстраниц (возможные названия Ш:Taxon/Biota или что-то похожее) может быть до 1 млн (видов насекомых больше 1 млн, а неоткрытых прогнозируют ещё на 2-3), хотя сейчас всего 21,3 тыс. шт. Движок такое потянет? — Qh13 (обс.) 21:58, 5 марта 2021 (UTC)
- С большими количествами могут работать Викиданные, модули (как с населением) и mw:Help:Tabular Data. Делать филиал Викивидов по странице на предмет выглядит странным. --Sunpriat 22:43, 5 марта 2021 (UTC)
- С модулями ситуация может быть ещё хуже — если грузить всю таблицу в память, то памяти не хватит. Если бить её на кусочки, то результат будет не намного лучше шаблонов (ещё придётся помнить алгоритм разбиения и не ошибаться при занесении записи в нужный кусок). — Vort (обс.) 05:05, 6 марта 2021 (UTC)
- @Vort: Я бы переделал на одну страницу в формате json или перебросил бы всё на Викисклад в Табличные данные. Don Rumata 06:50, 6 марта 2021 (UTC)
- А вообще, дублировать Викиданные нехорошо. Там уже есть вся информация о таксонах международное научное название (P225), таксономический ранг (P105), ближайший таксон уровнем выше (P171) и она удобна для отслеживания изменений. У нас даже есть модуль Модуль:Wikidata/Biology умеющий её оттуда вынимать. Если уж так важно, то можно попросить добавить квалификатор указывающий, что это название принято в российском научном сообществе. Don Rumata 07:11, 6 марта 2021 (UTC)
- Я за то, чтобы объединить всю эту инфу на Викиданных, но это потребует, наверное, ввода каких-то дополнительных квалификаторов для случаев расхождения разных АИ по какому-то поводу. При том что в массе то будет совпадение и дублирование, будет нужна работа наших участников проекта Биология на викиданных, а им это может оказаться слишком сложным. Впрочем, можно выбрать какую-то ветку отдельную модельную и попробовать на ней обкатать, готов участвовать. Это реально будет в разы технически удобнее. ·Carn 08:07, 6 марта 2021 (UTC)
- Таксономические шаблоны использовались до появления Викиданных и успешно используются до сего момента. Объективных причин для переноса нет. — Chan (обс.) 08:25, 6 марта 2021 (UTC)
- DonRumata и Carn, я уже писал, что есть обоснованный консенсус специализированного проекта, что использовать Викиданные, как хранилище таксономических связей для рувики, невозможно. Например, невозможно выполнить решение АК, выраженное в разделе правила ВП:ИС/Таксоны. Вас в АК отправить его решение изменить или кто-нибудь всё же ответит на мой простой вопрос по существу? — Qh13 (обс.) 10:50, 6 марта 2021 (UTC)
- Где можно ознакомиться с сутью проблемы и процессом достижения консенсуса? — INS Pirat 05:50, 9 марта 2021 (UTC)
- Нет проблемы. Участники ОПРО:Таксономия обсуждают перевод таксошаблонов из самостоятельных шаблонов в подпространство одного шаблона (есть Ш:Biota, станет, например, Ш:Taxon/Biota). Вопрос состоял в том, существование скольких таких подстраниц выдержит движок (в дальнейшем может потребоваться 1 млн единиц). Carn ответил, что всех. А остальные инженеры и присоединившиеся начали обсуждать очередного сферического коня в вакууме, как от 21,3 тыс. (под)шаблонов в рувики перейти ещё к чему-нибудь, хотя итак всё работает. — Qh13 (обс.) 06:15, 9 марта 2021 (UTC)
- В чём суть проблемы с переходом на Викиданные, где участники проекта этот вопрос обсуждали и где пришли к решению, что Викиданные не подходят? — Vort (обс.) 06:21, 9 марта 2021 (UTC)
- Лень искать локальный консенсус ПРО:БИО, поэтому по памяти: 1) Всепланетарной систематики живых организмов физически не существует (кроме вирусов), поэтому в рувики своя систематика. Мы здесь среди пары десятков человек прийти к согласию на русском не можем, а теперь представьте обсуждение полутора сотен человек и на английском. Яркий пример — Викивиды, там был админ, который ввёл жёсткое правления (прав или я, или никто), в итоге на Викивиды откровенно забили (если Викиданные я, с моей или ещё с чьей подачи массово обновляются, то Викивиды — нет). 2) Решения АК рувики для Викиданных — просто электронная бумажка. Есть решение АК:561, переформулированное в разделе правила ВП:ИС/Таксоны, обязательное для рувики. Реализовывать его в Викиданных никто не будет. Даже если захотят, нужно создать на каждый русскоязычный источник элемент, на который можно сослаться — кто этой рутиной заниматься будет? Сравните по сложности строку простого текста, оформленного под ГОСТ (любой с высшем образованием это делал), или запись в БД, часть полей и классификаторов которой не интуитивны. 2а) Уже сейчас русские эквиваленты для птиц в Викиданных нарушают решение АК:561 -- они взяты из источников, признанных в рувики не АИ. Попробуйте удалить ботоработу с проставленным источником. В итоге: как-нибудь обойдёмся в конфликтной сфере без глобального информационного коллектора. — Qh13 (обс.) 06:44, 9 марта 2021 (UTC)
- В чём суть проблемы с переходом на Викиданные, где участники проекта этот вопрос обсуждали и где пришли к решению, что Викиданные не подходят? — Vort (обс.) 06:21, 9 марта 2021 (UTC)
- Нет проблемы. Участники ОПРО:Таксономия обсуждают перевод таксошаблонов из самостоятельных шаблонов в подпространство одного шаблона (есть Ш:Biota, станет, например, Ш:Taxon/Biota). Вопрос состоял в том, существование скольких таких подстраниц выдержит движок (в дальнейшем может потребоваться 1 млн единиц). Carn ответил, что всех. А остальные инженеры и присоединившиеся начали обсуждать очередного сферического коня в вакууме, как от 21,3 тыс. (под)шаблонов в рувики перейти ещё к чему-нибудь, хотя итак всё работает. — Qh13 (обс.) 06:15, 9 марта 2021 (UTC)
- Где можно ознакомиться с сутью проблемы и процессом достижения консенсуса? — INS Pirat 05:50, 9 марта 2021 (UTC)
- Про это я и говорю, что памяти не хватит. Оперативка в лимит Lua упрётся другими словами. — Vort (обс.) 07:22, 6 марта 2021 (UTC)
- Не очень понятно, почему её должно не хватить. Одна запись занимает пусть в среднем сотню-два символов, то есть даже без деления это даёт возможность потенциального роста без деления на отдельные таблицы ещё на порядок. Ну, а в случае, если действительно будет миллион, то можно уже и разбить. — putnik 15:00, 6 марта 2021 (UTC)
- Лучше сразу на миллион расчёт делать. Но и без миллиона Lua же ещё эту таблицу по объектам разложит (можно обойти кастомным парсером, но это ведь хак), что тоже добавит объёма. Может, я ошибаюсь в оценках, на 100% утверждать, когда именно закончится память, не могу, но интуитивно ощущаю, что предел опасно близок. Ещё в статьях ведь будут другие шаблоны, которые тоже что-то съедают, не вся же память на карточку пойдёт. — Vort (обс.) 15:31, 6 марта 2021 (UTC)
- Я просто не очень понимаю, откуда взялся миллион. Двадцать лет вроде бы не требовался, что поменялось сейчас? У нас в ближайшее десятилетие точно не будет столько статей о таксонах. — putnik 20:08, 6 марта 2021 (UTC)
- Господа инженеры и присоединившиеся, я вообще не понимаю, о чём вы спорите. Я хоть полслова написал, что когда-нибудь все таксошаблоны будут обрабатываться одновременно? Изначально был лимит в ~24 отображаемых ступени классификации, сейчас — 100. Я думаю, что при современной концепции отображения — не допустим возврат в рангах — этого хватит. — Qh13 (обс.) 16:10, 7 марта 2021 (UTC)
- Размышляем об оптимальной архитектуре. Возможно, это шаблоны, возможно модули. С Викиданными, с Викискладом или ещё как. Миллион шаблонов на первый взгляд кажется не совсем правильным решением. Возможно, это самый лучший вариант, но чтобы это понять, надо проанализировать все доступные механизмы и оценить их положительные и отрицательные стороны. — Vort (обс.) 17:34, 7 марта 2021 (UTC)
- Да дело в том что вас немного ввели в заблуждение. Не будет там в ближайшее время миллионов. Этих шаблонов сейчас около 30 тысяч. Землеройкин (обс.) 18:48, 7 марта 2021 (UTC)
- Размышляем об оптимальной архитектуре. Возможно, это шаблоны, возможно модули. С Викиданными, с Викискладом или ещё как. Миллион шаблонов на первый взгляд кажется не совсем правильным решением. Возможно, это самый лучший вариант, но чтобы это понять, надо проанализировать все доступные механизмы и оценить их положительные и отрицательные стороны. — Vort (обс.) 17:34, 7 марта 2021 (UTC)
- Господа инженеры и присоединившиеся, я вообще не понимаю, о чём вы спорите. Я хоть полслова написал, что когда-нибудь все таксошаблоны будут обрабатываться одновременно? Изначально был лимит в ~24 отображаемых ступени классификации, сейчас — 100. Я думаю, что при современной концепции отображения — не допустим возврат в рангах — этого хватит. — Qh13 (обс.) 16:10, 7 марта 2021 (UTC)
- Я просто не очень понимаю, откуда взялся миллион. Двадцать лет вроде бы не требовался, что поменялось сейчас? У нас в ближайшее десятилетие точно не будет столько статей о таксонах. — putnik 20:08, 6 марта 2021 (UTC)
- Лучше сразу на миллион расчёт делать. Но и без миллиона Lua же ещё эту таблицу по объектам разложит (можно обойти кастомным парсером, но это ведь хак), что тоже добавит объёма. Может, я ошибаюсь в оценках, на 100% утверждать, когда именно закончится память, не могу, но интуитивно ощущаю, что предел опасно близок. Ещё в статьях ведь будут другие шаблоны, которые тоже что-то съедают, не вся же память на карточку пойдёт. — Vort (обс.) 15:31, 6 марта 2021 (UTC)
- А вообще, дублировать Викиданные нехорошо. Там уже есть вся информация о таксонах международное научное название (P225), таксономический ранг (P105), ближайший таксон уровнем выше (P171) и она удобна для отслеживания изменений. У нас даже есть модуль Модуль:Wikidata/Biology умеющий её оттуда вынимать. Если уж так важно, то можно попросить добавить квалификатор указывающий, что это название принято в российском научном сообществе. Don Rumata 07:11, 6 марта 2021 (UTC)
- @Vort: Я бы переделал на одну страницу в формате json или перебросил бы всё на Викисклад в Табличные данные. Don Rumata 06:50, 6 марта 2021 (UTC)
- С модулями ситуация может быть ещё хуже — если грузить всю таблицу в память, то памяти не хватит. Если бить её на кусочки, то результат будет не намного лучше шаблонов (ещё придётся помнить алгоритм разбиения и не ошибаться при занесении записи в нужный кусок). — Vort (обс.) 05:05, 6 марта 2021 (UTC)
- Подстраница это просто страница, могут быть проблемы с инструментами, показывающими все подстраницы данной, но вряд ли.Тут напрашивается одна таблица верхнего уровня, несколько среднего и много нижнего, чтобы модуль по верхней таблице определилить среднюю, а по ней - одну из нижних. Или шаблону нужно сопоставить одно название с миллионами других и по этому уже заполнить строки? ·Carn 06:23, 6 марта 2021 (UTC)
- Любой таксономический шаблон содержит информацию об одном таксоне и ссылается на один таксономическим шаблоном верхнего уровня. Всё. С инструментами проблем нет, благодаря недавнему модулю на Луа. — Qh13 (обс.) 11:00, 6 марта 2021 (UTC)
- «Подстраница это просто страница» — буду считать, что это и есть ответ на вопрос, заданный в первом абзаце. Спасибо. — Qh13 (обс.) 04:44, 7 марта 2021 (UTC)
- Использование шаблонов для хранения информации о том, какие рода (их всего около полумиллиона, кстати) принадлежат к каким семействам и т. д. так, как они используются — это технически устаревший путь, который не позволяет отобразить полностью всю иерархию.Мне кажется что тут стоит отталкиваться от классификаторов и думать над тем, как отображать в шаблоне информацию, когда разные классификаторы частично не соответствуют друг другу. Мне кажется очевидным, что чем больше информации мы будем давать, тем лучше. ·Carn 05:46, 7 марта 2021 (UTC)
- 1) А у ПРО:БИО есть модуль, который быстренько строит цепочку. При изменении одной связи надо изменить в один (!) шаблон и изменение отобразится во всех карточках, где эта связь отображается. То, что предлагаете Вы — хранить всю цепочку в одном шаблоне — при изменении одной связи потребует исправлять все (!) шаблоны, учитывающую эту связь. Это — механизм, заложенный в Taxobox’е, ПРО:БИО от него благополучно ушло. (Если бы не самодеятельность Вашего коллеги, я бы дальше от Taxobox’а избавлялся). 2) Карточка организма — не тело статьи, она обязана кратко информировать, а не давать всю информацию о таксоне. Ваша идея просто перегрузит её, особенно в смартфонах, где не работает функция сокрытия неосновных рангов. — Qh13 (обс.) 16:10, 7 марта 2021 (UTC)
- Нет, я совсем не это предлагаю. Я предлагаю хранить цепочки прямо в модуле, к которому будут обращаться многие шаблоны. Попробую наложить лапу на какой-нибудь классификатор и реализовать, видимо так будет правильнее всего сделать. ·Carn 16:58, 7 марта 2021 (UTC)
- Неудачная идея. Сейчас изменить цепочку объемлющих (над-)таксонов может любой участник, знающий целых 7 параметров таксошаблона. То, что предлагаете Вы, ограничит круг изменяющих обладателями флагов (Е), (А) и (В) — новый модуль будет иметь
21,3 тыс.чуть менее 40 тыс. включений и обязан быть защищён. — Qh13 (обс.) 17:17, 7 марта 2021 (UTC)- Модуль в принципе может «кушать» любую страницу, главное чтобы были определены чёткие правила заполнения. Подстраница модуля с данными может быть не защищена, возможно придётся фильтр правок дополнительный вводить. Таблицу на commons тоже сможет любой менять. ·Carn 18:20, 7 марта 2021 (UTC)
- Модуль (точнее таблица с данными) вполне может быть защищён до автоподтверждённых. За ним будут следить куда больше участников, чем сейчас следят за отдельными шаблонами, чтобы в случае чего отменить некорректную правку. — putnik 07:29, 9 марта 2021 (UTC)
- Относительно же параметров. Если участник может поправить вот такую строчку:
{{TaxInfo|mode={{{1|}}}|parent=Eutheria|rang=Инфракласс|latin=Placentalia|name=Плацентарные}}
, то в чём для него будет сложность поправить вот такую:"Placentalia"={parent="Eutheria",rang="Инфракласс",name="Плацентарные"},
(формат можно обсудить отдельно)? — putnik 07:35, 9 марта 2021 (UTC)- Отсутствием доступа на изменение? — Qh13 (обс.) 07:42, 9 марта 2021 (UTC)
- Неудачная идея. Сейчас изменить цепочку объемлющих (над-)таксонов может любой участник, знающий целых 7 параметров таксошаблона. То, что предлагаете Вы, ограничит круг изменяющих обладателями флагов (Е), (А) и (В) — новый модуль будет иметь
- Нет, я совсем не это предлагаю. Я предлагаю хранить цепочки прямо в модуле, к которому будут обращаться многие шаблоны. Попробую наложить лапу на какой-нибудь классификатор и реализовать, видимо так будет правильнее всего сделать. ·Carn 16:58, 7 марта 2021 (UTC)
- 1) А у ПРО:БИО есть модуль, который быстренько строит цепочку. При изменении одной связи надо изменить в один (!) шаблон и изменение отобразится во всех карточках, где эта связь отображается. То, что предлагаете Вы — хранить всю цепочку в одном шаблоне — при изменении одной связи потребует исправлять все (!) шаблоны, учитывающую эту связь. Это — механизм, заложенный в Taxobox’е, ПРО:БИО от него благополучно ушло. (Если бы не самодеятельность Вашего коллеги, я бы дальше от Taxobox’а избавлялся). 2) Карточка организма — не тело статьи, она обязана кратко информировать, а не давать всю информацию о таксоне. Ваша идея просто перегрузит её, особенно в смартфонах, где не работает функция сокрытия неосновных рангов. — Qh13 (обс.) 16:10, 7 марта 2021 (UTC)
- Использование шаблонов для хранения информации о том, какие рода (их всего около полумиллиона, кстати) принадлежат к каким семействам и т. д. так, как они используются — это технически устаревший путь, который не позволяет отобразить полностью всю иерархию.Мне кажется что тут стоит отталкиваться от классификаторов и думать над тем, как отображать в шаблоне информацию, когда разные классификаторы частично не соответствуют друг другу. Мне кажется очевидным, что чем больше информации мы будем давать, тем лучше. ·Carn 05:46, 7 марта 2021 (UTC)
Господа инженеры, если желаете реализовать свой технический потенциал, то создайте аналог нашего Ш:Таксон, опирающийся на Викиданные, но для Викивидов — оба проекта всеязычные, так что между собой они как-нибудь на английском договорятся. А там глядишь, малые языковые разделы просто портируют этот инструмент. (Вряд ли у носителей какого-нибудь африканского языка, коих всего сотня тысяч, есть своё представление о систематики живых организмов).
Туплю
Помогите настроить отображение дат рождения/смерти в карточках персон в Алтайской Википедии. Всё работает, но как дело дошло до старого стиля, выводится ошибка. Не могу понять, как правильно расставить аргументы в модуле. Модуль:Dates. Тесты должны выводиться примерно как в таблице по фактическому значению тут. Формат даты, например, у Шекспира дата рождения выводится корректно, а в смерти возникает ошибка модуля. Либо не возникает, если оставить формат как в русском языке. Но он должен быть иным: genitivusMonthes НОМЕРДНЯ кӱни год. Например, сегодня: тулаан айдыҥ 5 кӱни 2021. Полужирный — это название месяца в именительном падеже. — Soul Train 18:04, 5 марта 2021 (UTC)
@Soul Train — я в принципе сделал для старого/нового стиля новый модуль, который можно переводить и как раз собрался его переделывать. Можете озвучить задачу в целом?·Carn 06:41, 6 марта 2021 (UTC)
Итог
Когда в функции форматирования меняете местами переменные даты и месяца, нужно в том же порядке и аргументы поменять. Гляньте, сейчас правильно отображается? Сергио (обс.) 18:36, 5 марта 2021 (UTC)
- Да, слава великим инженерам! — Soul Train 18:43, 5 марта 2021 (UTC)
- AndreiK, здравствуйте! Удовлетворите, пожалуйста, мой академический интерес, подскажите: что именно нужно, по Вашему мнению, поправить, в каком месте, как и зачем? Интересуюсь, потому что не вижу что, где и как поломано. — Jim_Hokins (обс.) 16:18, 5 марта 2021 (UTC)
- Наверное (как видится лично мне, но на абс. истину не претендую), файл нуждается в переименовании. Скажем, в «Мост над рекой Камышловкой (приток Пышмы).jpg» или «Автомобильный мост через реку Камышловку.jpg» или ещё как — в том же духе или в сколь угодно ином духе, — но только не так, как он называется сейчас... Применительно к водным объектам, няп, действует негласное правило: как бы ты ни назвал оный объект — гарантированно будут возражения. «ну нафиг...» --AndreiK (обс.) 16:25, 5 марта 2021 (UTC)
- Коллега AndreiK, спасибо за Ваш ответ. Следующий вопрос к Вам: какое, по Вашему мнению, отношение вопрос именования файла, находящегося на Викискладе, имеет к техническому форуму раздела Википедии на русском языке? — Jim_Hokins (обс.) 16:35, 5 марта 2021 (UTC)
- Эта процедура (переименования) — суть процедура сугубо техническая. Поэтому здесь. Всегда можно найти причину, по которой какой-либо теме не место в конкретном тематическом форуме. А можно просто разрешить проблему. Мне кажется, уже довольно детально расписана и суть проблемы, и сам факт существования оной проблемы. --AndreiK (обс.) 17:07, 5 марта 2021 (UTC)
- Вам сюда. — Jim_Hokins (обс.) 19:43, 5 марта 2021 (UTC)
- Эта процедура (переименования) — суть процедура сугубо техническая. Поэтому здесь. Всегда можно найти причину, по которой какой-либо теме не место в конкретном тематическом форуме. А можно просто разрешить проблему. Мне кажется, уже довольно детально расписана и суть проблемы, и сам факт существования оной проблемы. --AndreiK (обс.) 17:07, 5 марта 2021 (UTC)
- Коллега AndreiK, спасибо за Ваш ответ. Следующий вопрос к Вам: какое, по Вашему мнению, отношение вопрос именования файла, находящегося на Викискладе, имеет к техническому форуму раздела Википедии на русском языке? — Jim_Hokins (обс.) 16:35, 5 марта 2021 (UTC)
- Ах, да: «зачем»... Если скажем, в статье Московский Кремль основным фото будет фото Путина В.В. — то это, хоть и близко, но будет неверно. Расстояние от Крыма до Пышмы измеряется даже не в сотнях — в тысячах километров. Т.е., совсем неверно. --AndreiK (обс.) 16:29, 5 марта 2021 (UTC)
- Я прочитал и этот Ваш ответ. Здесь не место для обсуждения этого вопроса, поэтому я промолчу. — Jim_Hokins (обс.) 16:35, 5 марта 2021 (UTC)
- Наверное (как видится лично мне, но на абс. истину не претендую), файл нуждается в переименовании. Скажем, в «Мост над рекой Камышловкой (приток Пышмы).jpg» или «Автомобильный мост через реку Камышловку.jpg» или ещё как — в том же духе или в сколь угодно ином духе, — но только не так, как он называется сейчас... Применительно к водным объектам, няп, действует негласное правило: как бы ты ни назвал оный объект — гарантированно будут возражения. «ну нафиг...» --AndreiK (обс.) 16:25, 5 марта 2021 (UTC)
Итог
Номинировал на переименование на Викискладе. С уважением, -- Seryo93 (о.) 20:59, 5 марта 2021 (UTC)
- Спасибо всем; проблема решена. --AndreiK (обс.) 16:46, 6 марта 2021 (UTC)
Тематическая неделя
Прошу убрать II Неделю Самоа из шаблона совместной работы недели на заглавной странице и добавить II Эстонскую неделю, которая продлится до 15 марта. — Timur Rossolov (обс.) 08:19, 5 марта 2021 (UTC)
С 5 до 20 лет пишет "года". С конца 2020 изменился язык разметки? — Jaguar K ~~~~ 22:46, 2 марта 2021 (UTC)
- У меня пишет "9 лет". Vcohen (обс.) 22:54, 2 марта 2021 (UTC)
- (КР)Коллега, видимо, имеет в виду примеры на странице шаблона. Но там с десятыми долями, поэтому родительный падеж. --81.9.126.136 23:01, 2 марта 2021 (UTC)
- Кстати, если у стажа есть дробная часть, то по правилам русского языка "года" относится именно к ней ("6,2 года", см. вопрос Вопрос № 287901 на грамота.ру). 109.172.105.12 22:58, 2 марта 2021 (UTC)
- Понятно. Да, речь о дробной части. Впрочем, я все-таки полагаю, что правильно 6.4 года, но 6.7 лет. — Jaguar K ~~~~ 23:12, 2 марта 2021 (UTC) Можете перенести вопрос на другой форум, если нужно.
- (КР) «Шесть целых и семь десятых лет»? «Шесть целых и семь десятых года». Гамлиэль Фишкин 00:24, 3 марта 2021 (UTC)
- Этот участник в русской Википедии уже 13.6 года → 13 и 6 лет vs 13 целых 6 десятых года. ~~~~ 00:53 (UTC) Да, эта разговорная норма, но и шаблон для ЛС. Если все против, мб можно добавить новый параметр, который изменит в случаях х.5—х.9 года → лет? Jaguar K ~~~~ 02:15, 3 марта 2021 (UTC)
- Что такое "13 и 6 лет"? Сколько это? Vcohen (обс.) 07:10, 3 марта 2021 (UTC)
- Чуть больше тринадцати с половиной лет. — Jaguar K ~~~~ 12:55, 3 марта 2021 (UTC)
- "У матери два ребенка, им 13 и 6 лет соответственно" - так понятно. Но если это целая и дробная часть, то все равно "13 и 6 года", даже если без слова "десятых". Vcohen (обс.) 13:21, 3 марта 2021 (UTC)
- Уговорили. Буду не против, если скинете ссылку с хорошим описанием этого правила. — Jaguar K ~~~~ 13:43, 3 марта 2021 (UTC)
- Какого правила? По правилам уже договорились, что "десятая часть года", а не "десятая часть лет". На этом правила кончаются, начинается "но и шаблон для ЛС". Здесь мы можем только меряться чувством языка. Я предъявил свое. Vcohen (обс.) 14:32, 3 марта 2021 (UTC)
- Как я могу понять из вашей интонации, я будто бы что-то от вам требовал, но это не так. — Jaguar K ~~~~ 15:11, 3 марта 2021 (UTC)
- Извините, в Интернете бывают искажения слышимости интонаций... Vcohen (обс.) 15:16, 3 марта 2021 (UTC)
- Как я могу понять из вашей интонации, я будто бы что-то от вам требовал, но это не так. — Jaguar K ~~~~ 15:11, 3 марта 2021 (UTC)
- Выше подсказали ответ Грамоты.ру, вот он в виде ссылки. Не правило, конечно, но всё же. --81.9.126.136 20:52, 3 марта 2021 (UTC)
- Шаблонное решение проблемы: {{год-года-лет}}. — ɪ (обс.) 09:00, 4 марта 2021 (UTC)
- Какого правила? По правилам уже договорились, что "десятая часть года", а не "десятая часть лет". На этом правила кончаются, начинается "но и шаблон для ЛС". Здесь мы можем только меряться чувством языка. Я предъявил свое. Vcohen (обс.) 14:32, 3 марта 2021 (UTC)
- Уговорили. Буду не против, если скинете ссылку с хорошим описанием этого правила. — Jaguar K ~~~~ 13:43, 3 марта 2021 (UTC)
- "У матери два ребенка, им 13 и 6 лет соответственно" - так понятно. Но если это целая и дробная часть, то все равно "13 и 6 года", даже если без слова "десятых". Vcohen (обс.) 13:21, 3 марта 2021 (UTC)
- Чуть больше тринадцати с половиной лет. — Jaguar K ~~~~ 12:55, 3 марта 2021 (UTC)
- Что такое "13 и 6 лет"? Сколько это? Vcohen (обс.) 07:10, 3 марта 2021 (UTC)
- Этот участник в русской Википедии уже 13.6 года → 13 и 6 лет vs 13 целых 6 десятых года. ~~~~ 00:53 (UTC) Да, эта разговорная норма, но и шаблон для ЛС. Если все против, мб можно добавить новый параметр, который изменит в случаях х.5—х.9 года → лет? Jaguar K ~~~~ 02:15, 3 марта 2021 (UTC)
- (КР) «Шесть целых и семь десятых лет»? «Шесть целых и семь десятых года». Гамлиэль Фишкин 00:24, 3 марта 2021 (UTC)
- Понятно. Да, речь о дробной части. Впрочем, я все-таки полагаю, что правильно 6.4 года, но 6.7 лет. — Jaguar K ~~~~ 23:12, 2 марта 2021 (UTC) Можете перенести вопрос на другой форум, если нужно.
Дополнительно, сразу после info-c={{#ifexpr:{{Days between|{{{1}}}
отсутствует |
(если не специально, то прошу поправить) — Jaguar K ~~~~ 01:35, 3 марта 2021 (UTC)
- Да, при стаже более 3-х лет фон такой и далее не меняется, а задумывалось, что после 4-х лет он будет такой. Вопрос только, не посыпятся ли жалобы, если это исправить; может быть, лучше легализовать то, что есть. В последнем случае — не забыть убрать и аналогичный элемент, меняющий цвет рамки. --81.9.126.136 03:56, 3 марта 2021 (UTC)
- Спасибо большое, что заметили, исправил! ·Carn 04:20, 3 марта 2021 (UTC)
Скрытый_блок
Попутно прошу внести изменение в шаблон Шаблон:Скрытый_блок: если убрать (или закомментировать) перенос строки перед *{{{content|{{{, то работает в списке. ~~~~ Jaguar K 00:19, 3 марта 2021 (UTC) (код убран) ~~~~ Jaguar K 01:33, 6 марта 2021 (UTC)
- Некоторая викиразметка, например списки, требует новой строки. Нужно знать зачем в шаблоне перенос и что его отсутствие сломает. В документации написано что подходит для использования внутри списков. Убрав до, остается ещё перенос после. Сворачивания отдельная тема, возможно для ВП:ТЗ. --Sunpriat 00:55, 4 марта 2021 (UTC)
- 1) Потому вопрос здесь (но если нюансы обсуждаются в другом месте, смело переносите). Вы что-то путаете, если считаете, что шаблон сейчас используется в списках или предназначен для них, тк перенос строки ломает верстку. 2) Про перенос после не понял, поясните на примере, где он мешает/что с ним не так? ~~~~ Jaguar K 01:41, 4 марта 2021 (UTC)
- Не в списках, списки внутри него. Если где-то в параметре задан список и показывается нормально, после этой правки первый элемент сломается. Это нужно искать зачем шаблон был сделан так, оставлялся каждый раз в таком виде и какой в нём контент по всей вики хранится. Как в сообщении сверху, астериск шаблон текст, текст после шаблона выбивается из списка. --Sunpriat 08:47, 4 марта 2021 (UTC)
- 1) Потому вопрос здесь (но если нюансы обсуждаются в другом месте, смело переносите). Вы что-то путаете, если считаете, что шаблон сейчас используется в списках или предназначен для них, тк перенос строки ломает верстку. 2) Про перенос после не понял, поясните на примере, где он мешает/что с ним не так? ~~~~ Jaguar K 01:41, 4 марта 2021 (UTC)
Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Последние изменения
- В проектах, где включены инструменты команды Роста, появилось волшебное слово для названия учётной записи наставника. Его можно использовать в приветственных сообщениях и юзербоксах.
- Вышла новая версия VideoCutTool. Этот инструмент позволяет вырезать из видео фрагменты, поворачивать его, убирать из него звук и выделять часть экрана. VideoCutTool появился в рамках программы популяризации для команды разработки.
Проблемы
- Возникала проблема с очередью задач, из-за которой некоторые функции не сохраняли сделанные изменения, а массовые рассылки оказались отложены. Редактирование страниц проблема не затронула. [7]
- Некоторых редакторов, использующих последние версии браузеров Firefox и Safari, не логинит автоматически. [8]
Позже на этой неделе
- Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 2 марта. Невикипедийные вики-сайты и некоторые википедии получат её 3 марта, все википедии — 4 марта (календарь).
Технические новости подготовлены техническими посредниками и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
19:07, 1 марта 2021 (UTC)
Сломались шестерёнки
Например, в {{Шаховская — Посинь}}, не работает шестерёнка. В других маршрутных шаблонах тоже такое замечал. 217.117.125.88 12:09, 1 марта 2021 (UTC)
- Скорее всего, u:Boris Oskin поломал. Я кое-как залатал, но нужно, чтобы кто-то перепроверил. — Vort (обс.) 13:57, 1 марта 2021 (UTC)
- Ну да, признаю свой недосмотр, посколько при исправлении шаблона {{tnavbar-view}} обращал внимание только на цвет выводимой шестеренки. Нет чтобы подвести курсор к ней и проверить появляющуюся под курсором ссылку...
- Собственно говоря, хватило бы закомментирования и первого переноса в перечне параметров при вызове шаблона {{tnavbar-view}} внутри шаблона {{Маршрутная карта/i18n}}. Именно,
<nowiki>{{{tnavbar-view|{{{navbar}}}<!-- -->|fontcolor={{#if:{{{title color|}}}|<!-- <nowiki />-->{{{title color}}}|<!-- <nowiki /> -->#FFFFFF}} |fontstyle={{#if:{{{title bg color|}}}|background:{{{title bg color}}}|background:#cfe3ff}}}}>
- Но так красивее, если все переводы строки обозначаются комментарием
<!-- -->
, ибо тогда параметры встают в точности друг под другом. - Причина поломки в том, что делать перевод строки после параметра шаблона можно только в случае, если параметр поименован и вызывается присваиванием значения, как, скажем, параметр
|fontcolor=
. Поэтому следущий за ним параметр|fontstyle=
можно писать непосредственно после перевода строки. Именно так поименованные параметры перечисляются в маршрутных картах. - Первый же параметр шаблона {{tnavbar-view}} вызывается подстановкой
{{{navbar}}}
, так что следующий параметр должен примыкать к нему. Поэтому первый перевод строки должен быть обозначен комментарием<!-- -->
, что и сделал коллега Vort. - Я перепроверил работу шестеренки, как в созданных мною маршрутных шаблонах, ради которых я и вносил изменения в шаблон {{Маршрутная карта/i18n}}, чтобы появлялся нужный цвет шестеренки, так и в ряде других шаблонов, а также в песочницах {{Маршрутная карта/i18n/песочница}} и {{Шаховская — Посинь/песочница}}. Похоже, теперь все в порядке.
- В свое оправдание могу сказать лишь то, что я постарался внесенные мною изменения описать как можно подробнее на Странице обсуждения шаблона {{Маршрутная карта/i18n}} и в комментариях внутри его кода, так что, надеюсь, коллеге Vort'у найти поломку и исправить ее больших трудов не составило. С уважением, Boris Oskin (обс.) 15:42, 1 марта 2021 (UTC)
- Но так красивее, если все переводы строки обозначаются комментарием
Алиасы2 (недоумение)
Не так давно была тема про алиасы и правка. Алиасы как будто удалили, но.. что происходит? :) — Jaguar K aka ~~~~ 22:27, 28 февраля 2021 (UTC)
- Кажется, понял. Интересно, такие ссылки, как в правке выше, исправлются ботами? — Jaguar K aka ~~~~ 22:37, 28 февраля 2021 (UTC)
Ссылки на подразделы статей
Почему может не работать ссылка на подраздел вида Храм Воскресения Словущего? По такой ссылке открывается статья "Балашиха" вместо нужного подраздела "Храм Воскресения Словущего" в разделе "Храмы". Ссылки на подраздел нужно оформлять как-то иначе?— Артём В. (обс.) 19:18, 28 февраля 2021 (UTC)
- До знака # название статьи, после него подзаголовок. Два таких знака не предусмотрено, все подзаголовки работают одинаково независимо от их уровня. Если в статье два одинаковых подзаголовка, срабатывает первый. Храм Воскресения Словущего. Vcohen (обс.) 19:30, 28 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо! Буду знать))— Артём В. (обс.) 19:39, 28 февраля 2021 (UTC)
- Можно ли выводить сообщение с Вашим разъяснением по событию "Публикация ссылки с двумя знаками #"? Для неопытных пользователей вроде меня это сэкономило бы много времени.— Артём В. (обс.) 19:52, 28 февраля 2021 (UTC)
- а если нужно дать ссылку на не первый, добавляйте порядковый номер через пробел, например Project:К удалению/9 февраля 2018#Итог 46. Если кликнуть на заголовок в оглавлении, такая ссылка сформируется автоматически. MBH 03:37, 1 марта 2021 (UTC)
Выпуск ЗЛВ
Прошу заменить выпуск ЗЛВ на заглавной странице, так как ещё вчера должен был выйти новый выпуск. — Timur Rossolov (обс.) 16:46, 28 февраля 2021 (UTC)
Опять кнопки редактирования, и не только они
Ну вот, только одна проблема решилась, появилась новая. У меня при создании (только при создании статей, но не при их редактировании) и при редактировании страниц (как минимум пространства ВП) полностью пропали два верхних ряда инструментов, панель с автоописанием правок, стали недоступными для автоподстановки после нажатия символы викификации из "быстрой вставки". Более того, при просмотре статьи пропали кнопки [править|править код] из преамбулы, просматривать инфобоксы, такие как (пример:) в статье Жуков, Георгий Константинович (разделы Награды и Киновоплащения), Бажанов, Марк Игоревич (хоть таблица и открыта автоматически, но в разделе Участие в подготовке учёных кнопка "скрыть" не работает, так что если бы таблица была закрыта, я её бы не посмотрел). Пока вроде все, что успел обнаружить. Извините, подписываюсь специфически по тех. причинам. -- Евгений Юрьев, 9:42 27 февраля 2021 (UTC+2)
- не работают скрипты видимо. У меня все кнопки на месте. Вы, случаем, javascript не отключали в броузере? Землеройкин (обс.) 08:18, 27 февраля 2021 (UTC)
- Только что проверил, скрипт был включен. Сейчас (при написании этой правки) появились два верхних ряда инструментов, панель с автоописанием правок, стали доступными для автоподстановки после нажатия символы викификации из "быстрой вставки". Из этого я делаю вывод, что проблема актуальна при добавлении новых тем и создании страниц— Евгений Юрьев (обс.) 10:14, 27 февраля 2021 (UTC)
- Еще такой момент, только сейчас заметил буковки флагов (А, I, B и тд) тоже пропали, хотя соответствующий гаджет включён в настройках— Евгений Юрьев (обс.) 13:22, 27 февраля 2021 (UTC)
- У вас не работают скрипты. Находясь на той странице, на которой у вас происходят проблемы, откройте инструменты разработчика (обычно это делается клавишей F12), перейдите на вкладку «Консоль» и скопируйте в тему текст ошибок (на красном фоне). — Джек (обс.) 14:30, 27 февраля 2021 (UTC)
- Джек, — Евгений Юрьев (обс.) 17:04, 27 февраля 2021 (UTC)
Uncaught SyntaxError: Unexpected token ',' at domEval (load.php?lang=ru&modules=startup&only=scripts&raw=1&skin=vector:11) at load.php?lang=ru&modules=startup&only=scripts&raw=1&skin=vector:17
- Вероятно, причина в этой ошибке, но пока непонятно, откуда она берётся. Вы подключали какие-то новые гаджеты, скрипты или настройки в последнее время? По-хорошему, чтобы узнать точный код, вызывающий ошибку, надо в консоли походить по ссылкам на конкретные места в коде, но неспециалисту на расстоянии может быть трудно понять, на что надо кликать и куда смотреть... — Джек (обс.) 17:14, 27 февраля 2021 (UTC)
- Эта ошибка в нескольких страницах была (про создании страницы, про добавлении тему на страницу и при попытке раскрыть свернутый инфобокс). Насчет новых гаджетов, то по моему нет, все что есть, все здесь (кстати, в июне была проблема с гаджетом КУ, поэтому пришлось его убрать, время от времени возвращаю его, убеждаюсь, что проблема не ушла и убираю, в последний раз это делал 4 февраля, но если что проблема возникла ещё со времен, когда я в Хроме с другого ноута правил)— Евгений Юрьев (обс.) 17:29, 27 февраля 2021 (UTC)
- То, что прописывается в common.js — пользовательские скрипты, а гаджеты здесь — Служебная:Настройки#mw-prefsection-gadgets. Может какой-то из старых начал сбоить после исправления легаси кода. Говоря о, удаляторе, попробуйте более свежую версию: Сергио (обс.) 00:23, 28 февраля 2021 (UTC)
mw.loader.load("//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Участник:Землеройкин/remove.js&action=raw&ctype=text/javascript");
- То, что прописывается в common.js — пользовательские скрипты, а гаджеты здесь — Служебная:Настройки#mw-prefsection-gadgets. Может какой-то из старых начал сбоить после исправления легаси кода. Говоря о, удаляторе, попробуйте более свежую версию:
- Спасибо! Поставил новый скрипт КУ, теперь все работет. — Евгений Юрьев (обс.) 10:56, 1 марта 2021 (UTC)
- Эта ошибка в нескольких страницах была (про создании страницы, про добавлении тему на страницу и при попытке раскрыть свернутый инфобокс). Насчет новых гаджетов, то по моему нет, все что есть, все здесь (кстати, в июне была проблема с гаджетом КУ, поэтому пришлось его убрать, время от времени возвращаю его, убеждаюсь, что проблема не ушла и убираю, в последний раз это делал 4 февраля, но если что проблема возникла ещё со времен, когда я в Хроме с другого ноута правил)— Евгений Юрьев (обс.) 17:29, 27 февраля 2021 (UTC)
- И ещё вопрос — насколько новый у вас браузер и какой? — Джек (обс.) 17:16, 27 февраля 2021 (UTC)
- Браузер Опера, а вот насколько новый не скажу, не знаю как узнать. В справке сказано — Версия:74.0.3911.107
Канал обновлений:Stable
Система:Windows 10 64-bit - Джек, в принципе проблема утратила актуальность, так как я установил Chrome, а в нем все нормально. — Евгений Юрьев (обс.) 18:38, 27 февраля 2021 (UTC)
- Значит источником проблемы был ваш браузер, а не аккаунт в Википедии (или какие-то особенности вашего аккаунта могли спровоцировать проблемы у браузера). Насколько я понимаю, нынешняя проблема возникла только сегодня, а раньше в Опере её не было? Интересно, конечно, что за зверь это был, я теряюсь в догадках. Возможно, какое-то браузерное расширение. В Википедии вчера была выкачена новая версия движка, которая вызвала проблему с кнопками редактирования, но, насколько я понял, на тот момент проблемы, поднятой в этой теме, у вас не было. — Джек (обс.) 19:31, 27 февраля 2021 (UTC)
- Да браузер, с телефона, а там тоже Хром все нормально открывается. Как раз вчера вечером где-то ближе к 23:30 по UTC+2 (а может и того раньше, но из-за неактивности не заметил). Вчера не стал писать сюда, думал «само рассосется», но увы— Евгений Юрьев (обс.) 19:48, 27 февраля 2021 (UTC)
- Ровно в это время @Serhio Magpie вносил правки в гаджет переноса интервик наверх ([9] [10]), но я навскидку не вижу там ошибок. Если у вас включён этот гаджет, можете попробовать его отключить в Опере и сказать, исчезла ли проблема. — Джек (обс.) 19:56, 27 февраля 2021 (UTC)
- А, нет, пардон, это было позавчера. Тогда проблема не в этом. — Джек (обс.) 19:57, 27 февраля 2021 (UTC)
- PS. Спасибо за беспокойство, и извините за причиненые неудобства. — Евгений Юрьев (обс.) 19:50, 27 февраля 2021 (UTC)
- Да браузер, с телефона, а там тоже Хром все нормально открывается. Как раз вчера вечером где-то ближе к 23:30 по UTC+2 (а может и того раньше, но из-за неактивности не заметил). Вчера не стал писать сюда, думал «само рассосется», но увы— Евгений Юрьев (обс.) 19:48, 27 февраля 2021 (UTC)
- Браузер Опера, а вот насколько новый не скажу, не знаю как узнать. В справке сказано — Версия:74.0.3911.107
- Джек,
Проблема
У меня сломался АПАТ, где могут его починить? Рефлексист (обс.) 08:13, 26 февраля 2021 (UTC)
- Тут. — Vort (обс.) 08:33, 26 февраля 2021 (UTC)
- Судя по датам, чинить не будут. У меня остается один вопрос, на проблемы АПАТ стали обращать больше внимания или он стал чаще ломаться? @MBH, у бота-чинильщика есть статистика?— Orderic (обс.) 08:39, 26 февраля 2021 (UTC)
- У меня такое чувство, что где-то около 16 февраля что-то доломали, и теперь у некоторых участников АПАТ не работает вообще. Вот например с этой учётки не патрулируется вообще ничего. Для проверки одной моей гипотезы, Рефлексист, вы не могли бы перейти по вот этой ссылке, и сказать, сколько раз там встречается слово autoeditor? АПАТтест (обс.) 09:01, 26 февраля 2021 (UTC)
- Описано в ВП:ПАТ-БАГ. — Drakosh (обс.) 09:04, 26 февраля 2021 (UTC)
- Вот-вот. У меня тоже АПАТ сломался. Пока уповаем на MBHbot («Патрулирует правки, неавтоотпатрулированные из-за бага phab:T233561». Тот самый баг на фабрикаторе, куда вы отправили коллегу Рефлексиста)? С уважением, Boris Oskin (обс.) 21:07, 7 марта 2021 (UTC)
- У меня есть гипотеза, что поломана конфигурация некоторых серверов. Вот этот api-запрос https://ru.wikipedia.org/w/api.php?action=query&format=xml&meta=siteinfo&siprop=usergroups у меня показывает, что администраторы не могут присваивать АПАТ. И у меня же с (с другой учётки) не работает автопатрулирование. У других участников (см.) запрос даёт другой ответ. Было бы интересно посмотреть, какие сервера отвечают в этих случаях (для этого нужно открыть консоль броузера, и там есть среди Response Headers есть Server, у меня это что-то типа mw####.eqiad.wmnet, а бывает ещё mw####codfw.wmnet). Ещё можно попробовать у кого есть такая возможность,
curl -H 'X-Wikimedia-Debug: backend=mwdebug1001.eqiad.wmnet' 'https://ru.wikipedia.org/w/api.php?action=query&format=xml&meta=siteinfo&siprop=usergroups'
— что вернёт? У меня то же самое. Землеройкин (обс.) 10:20, 26 февраля 2021 (UTC)- @Землеройкин напишите всё это на фабрикатор разработчикам. Почему вы этого не делаете? MBH 12:26, 26 февраля 2021 (UTC)
- Да напишу, подождите, полтора года прошло, несколько дней же ничего не решают. Землеройкин (обс.) 03:20, 27 февраля 2021 (UTC)
- Глупо наверное, вчера потратил полдня на установку mediawiki в версии wmf себе на комп, и оно даже почти заработало, но увы проблема не воспроизводится. Землеройкин (обс.) 20:14, 28 февраля 2021 (UTC)
- Написал. Землеройкин (обс.) 00:47, 2 марта 2021 (UTC)
- Теперь понимаете почему я не хотел им писать? Они всё равно ничего не будут делать. Пока движок не перестанет работать совсем. И судя по некоторым особенностям кода, этот момент уже близок. Как вам например, чтобы получить список всех групп (приблизительно):
MediawikiServices -> getInstance() -> getService('UserGroupManager') -> getUserGroupManagerFactory() -> getUserGroupManager() -> getAllGroups().
Естественно, где-то там есть ошибка. Но никто её не найдёт никогда. Землеройкин (обс.) 23:13, 8 марта 2021 (UTC)
- Теперь понимаете почему я не хотел им писать? Они всё равно ничего не будут делать. Пока движок не перестанет работать совсем. И судя по некоторым особенностям кода, этот момент уже близок. Как вам например, чтобы получить список всех групп (приблизительно):
- Да напишу, подождите, полтора года прошло, несколько дней же ничего не решают. Землеройкин (обс.) 03:20, 27 февраля 2021 (UTC)
- Запустил curl. Тот же результат. У админов нет права менять autoeditor. Don Rumata 14:52, 26 февраля 2021 (UTC)
- Ну, значит по крайней мере у нас с вами одинаковый результат. Теперь хорошо если бы это сделал кто-то из тех, у кого результат был другой, Гамлиэль Фишкин может быть? Землеройкин (обс.) 03:26, 27 февраля 2021 (UTC)
- Гамлиэль Фишкин 09:11, 28 февраля 2021 (UTC)
$ curl -H 'X-Wikimedia-Debug: backend=mwdebug1001.eqiad.wmnet' 'https://ru.wikipedia.org/w/api.php?action=query&format=xml&meta=siteinfo&siprop=usergroups' 2> /dev/null | grep -c autoeditor 1
- Я извиняюсь, но grep -c нам не поможет, потому что оно этот xml возвращает в одну строчку. Уж тогда grep -o autoeditor или просто выложить целиком. Землеройкин (обс.) 20:14, 28 февраля 2021 (UTC)
- Ну, значит по крайней мере у нас с вами одинаковый результат. Теперь хорошо если бы это сделал кто-то из тех, у кого результат был другой, Гамлиэль Фишкин может быть? Землеройкин (обс.) 03:26, 27 февраля 2021 (UTC)
- @Землеройкин напишите всё это на фабрикатор разработчикам. Почему вы этого не делаете? MBH 12:26, 26 февраля 2021 (UTC)
Сноски (примечания) подтягиваемые шаблоном "персона"
Насколько я понимаю, Шаблон:Персона, если он не заполнен, подтягивает информацию, включая подтверждающие сноски из викиданных? А есть ли тогда возможность обратиться к этой же сноске из текста статьи? Собственно, пример: Кет, Роберт - там в примечаниях 2 записи, отсылающие к одной и той же статье, но первая сформирована автоматически, а вторая - из текста. Есть ли возможность сделать как-то по-людски: чтобы в примечаниях была одна строчка с цифрами 1,2,3? Maryanna Nesina (mar) (обс.) 20:04, 25 февраля 2021 (UTC)
- Есть, но не надо. Лучше наоборот - вручную вписать в карточку дату со своей сноской. ВД отдельный проект и сноски там могут изменить в любой момент, а вы этого и не заметите, хотя статью это поломает. Собственно, это делается так: жмете значок вверх у сноски или саму сноску из вд и смотрите в адресную строку: там будет нечто типа Кет,_Роберт#cite_ref-_c2b212536eec21d5_1-0. Отсюда берете имя сноски, в данном случае это "_c2b212536eec21d5", и даете его другим сноскам. — Veikia (обс.) 20:59, 25 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, поняла. Сделала так, как Вы посоветовали - вписала данные со сноской в карточку. Maryanna Nesina (mar) (обс.) 21:43, 25 февраля 2021 (UTC)
- Кстати, а откуда там в карточке подтягивается род деятельности "повстанец"? Вроде бы в данных поиском по странице это слово не ищется Maryanna Nesina (mar) (обс.) 21:43, 25 февраля 2021 (UTC)
- d:Q594511#P106. grain of sand (обс.) 21:51, 25 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо ) Туплю - у меня там стоит английский по-дефолту, а я искала русское слово поиском по странице. Спасибо еще раз =) Maryanna Nesina (mar) (обс.) 22:03, 25 февраля 2021 (UTC)
- род деятельности «повстанец» (также как «царь», «серийный убийца» …) — все такое нужно не забыть убрать или переформулировать. - Saidaziz (обс.) 04:43, 26 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо ) Туплю - у меня там стоит английский по-дефолту, а я искала русское слово поиском по странице. Спасибо еще раз =) Maryanna Nesina (mar) (обс.) 22:03, 25 февраля 2021 (UTC)
- d:Q594511#P106. grain of sand (обс.) 21:51, 25 февраля 2021 (UTC)
- Там используется хэш от строки, и при изменении любой части сноски он может поменяться, так что долгосрочно на него лучше не рассчитывать. Корректный способ привязать всё к источнику из Викиданных — это использовать {{source-ref|Q17565097}}. — putnik 10:27, 26 февраля 2021 (UTC)
- в случае если источник не оформлен отдельным элементом (тогда надо делать как пишет putnik), то можно использовать {{source-ref-p}}, но стабильной работы не ожидайте - он ориентируется на порядок источников, если кто-то заменит источник, то и в шаблоне он заменится ·Carn 20:16, 26 февраля 2021 (UTC)
Категории и статусные
Как посмотреть все-все статусные статьи в какой-то категории, включая подкатегории? Можно ли сделать какой-нибудь автоматический список? Допустим, Категория:Информационные технологии YarTim (обсуждение, вклад) 15:54, 24 февраля 2021 (UTC)
- К сожалению, нет категории, которая объединяет только статусные статьи. Статьи по качеству включает еще и лишенные статуса, что не очень помогает. Попробуйте поиграться с петсканом, может получится. Если нет - только тогда уже кварри. Игорь (обс) 16:00, 24 февраля 2021 (UTC)
- Петсканом попробую. YarTim (обсуждение, вклад) 16:09, 24 февраля 2021 (UTC)
- [11] — что я неправильно сделал? YarTim (обсуждение, вклад) 16:31, 24 февраля 2021 (UTC)
- [12]. А казалось бы…:) --81.9.126.136 16:39, 24 февраля 2021 (UTC)
- А тут жёсче: [13] YarTim (обсуждение, вклад) 16:47, 24 февраля 2021 (UTC)
- Значит, добавлять в Negativecategories то что даёт плохие страницы? YarTim (обсуждение, вклад) 16:48, 24 февраля 2021 (UTC)
- Что теперь? [14] YarTim (обсуждение, вклад) 16:54, 24 февраля 2021 (UTC)
- Не ставьте глубину 99999. Ставьте не более 15. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 19:22, 24 февраля 2021 (UTC)
- Что теперь? [14] YarTim (обсуждение, вклад) 16:54, 24 февраля 2021 (UTC)
- [12]. А казалось бы…:) --81.9.126.136 16:39, 24 февраля 2021 (UTC)
Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Последние изменения
- В визуальном редакторе станет использоваться MediaSearch, который позволяет искать изображения по Викискладу во время редактирования. [15]
- Подсветка синтаксиса теперь поддерживает языки Futhark, Graphviz/DOT, CDDL и AMDGPU. [16]
Проблемы
- Из-за бага при редактировании таймлайна можно было случайно стереть с него весь текст. Этот баг исправлен, но для того, чтобы вернуть текст в таймлайн, может потребоваться отредактировать его ещё раз. [17]
Позже на этой неделе
- Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 23 февраля. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат её 24 февраля, все проекты — 25 февраля (календарь).
Будущие изменения
- Группа разработчиков и пользователей, применяющих язык программирования Rust для улучшения вики-проектов, приглашает поучаствовать в её работе и рассказать о ней своим знакомым.
Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
00:17, 23 февраля 2021 (UTC)
Missing Topics не откликается
А никто не знает, почему не откликается весьма полезная для деланья списков "красных ссылок" тулза Missing Topics (https://missingtopics.toolforge.org/)? Пишет "503 Service Not Available" уже несколько дней. Извиняюсь, что спрашиваю тут, но автор Magnus Manske у себя на СО не отзывается (и вообще, судя по "вкладу", с начала января не появлялся в ВП), да и вдруг дело не в его "епархии"? -- Алексей Густов (обс.) 23:01, 17 февраля 2021 (UTC)
- что она делала? MBH 01:36, 18 февраля 2021 (UTC)
- Missing Topics формирует список "красных ссылок" по заданной категории, вроде Проект:Кёрлинг/Красные ссылки . Весьма удобный инструмент для оценки "какие статьи по теме наиболее востребованы другими статьями по теме" и т.п. -- Алексей Густов (обс.) 02:11, 18 февраля 2021 (UTC)
- Так и НЕ работает ("503 Service Not Available"). (( -- Алексей Густов (обс.) 22:21, 21 февраля 2021 (UTC)
- О, оно заработало! :) -- Алексей Густов (обс.) 08:08, 1 марта 2021 (UTC)
Автопатруль
Здравствуйте, коллеги. Надеюсь, что пишу в правильном месте. У меня почему-то перестал работать автопатруль, хотя меня его не лишали (во всяком случае, никаких уведомлений нет), он по прежнему числится в моих правах участника, и еще вчера работал. С ув. - Llivelin (обс.) 19:00, 16 февраля 2021 (UTC)
- Опять что-то разработчики поломали. Еще и у админов забрали право давать флаг «автодосматривающего» (ака «автопатрулируемого»). Don Rumata 19:16, 16 февраля 2021 (UTC)
- Если речь о phab:T233561, то, скорее, не чинили. Прошлая тема: Википедия:Форум/Архив/Технический/2021/01#Внезапно пропал флаг автопатрулируемого. — Vort (обс.) 19:20, 16 февраля 2021 (UTC)
- Об этой ли ссылке речь, я к сожалению, не знаю, слабо разбираюсь в тех. вопросах. А что можно предпринять, так сказать, в практическом смысле? - Llivelin (обс.) 19:36, 16 февраля 2021 (UTC)
- Llivelin, в практическом смысле вы можете получить флаг ПАТ, у них проблем нет (пока что). 194.50.14.76 10:29, 25 февраля 2021 (UTC)
- Об этой ли ссылке речь, я к сожалению, не знаю, слабо разбираюсь в тех. вопросах. А что можно предпринять, так сказать, в практическом смысле? - Llivelin (обс.) 19:36, 16 февраля 2021 (UTC)
- Если речь о phab:T233561, то, скорее, не чинили. Прошлая тема: Википедия:Форум/Архив/Технический/2021/01#Внезапно пропал флаг автопатрулируемого. — Vort (обс.) 19:20, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Llivelin, раз в сутки ходит бот, который поправляет такие ситуации. Ни вы, ни никто тут больше ничего сделать не в состоянии. Track13 о_0 20:00, 16 февраля 2021 (UTC)
- В Викисловаре группа wikt:Mediawiki:group-autoreview просто переименована в «Автопатрулируемые» и всё работает. А в Википедии, группа называется Mediawiki:group-autopatrolled и она нестандартная для неё нужно специально прописывать права. Всё это как-то связано с phabricator:T139246. Don Rumata 20:48, 16 февраля 2021 (UTC)
- В любом случае, ув. коллеги, спасибо за информацию. - Llivelin (обс.) 21:28, 16 февраля 2021 (UTC)
- @DonRumata группа была переименована ради решения этой проблемы и проблема решилась? Киньте ссылку на таск на фабре с запросом этого переименования и на локальное обсуждение, если оно было. MBH 03:06, 17 февраля 2021 (UTC)
- Нет, у нас группа сразу так называлась phabricator:T35753, мы только добавили к ней право suppressredirect phabricator:T183719. Посмотри wmf-config/flaggedrevs.php. Для ruwiki специально стоит
unset( $wgGroupPermissions['autoreview'] ); // T229596
Don Rumata 12:04, 18 февраля 2021 (UTC)
- Нет, у нас группа сразу так называлась phabricator:T35753, мы только добавили к ней право suppressredirect phabricator:T183719. Посмотри wmf-config/flaggedrevs.php. Для ruwiki специально стоит
- В Викисловаре группа wikt:Mediawiki:group-autoreview просто переименована в «Автопатрулируемые» и всё работает. А в Википедии, группа называется Mediawiki:group-autopatrolled и она нестандартная для неё нужно специально прописывать права. Всё это как-то связано с phabricator:T139246. Don Rumata 20:48, 16 февраля 2021 (UTC)
- ОФормил редирект Википедия:ПАТ-БАГ. — Drakosh (обс.) 15:36, 17 февраля 2021 (UTC)
Добрый день! Мои правки через какое-то время патрулирует бот. Вопрос лишь времени, можно пережить. А вот новые страницы он не патрулирует. Как быть в этом случае? Кто-нибудь подскажет? Vad157 (обс.) 17:01, 8 марта 2021 (UTC)
- ВП:ЗКПАУ? — Jim_Hokins (обс.) 17:42, 8 марта 2021 (UTC)
- Но зачем тогда флаг автопатрулируемого, не совсем понятно. Здесь просто какой-то сбой системы. Vad157 (обс.) 20:14, 8 марта 2021 (UTC)
Вопрос по составлению новых карт на Википедии
Привет друзья. У меня такой вопрос - решил создать несколько дополнительных шаблонов навигационных карт. Столкнулся с непониманием как задать границы карты, чтобы координаты были заданы верно. Так сделал шаблон навигационной карты Латинская Америка. С помощью Google Earth определил координаты границ:
- Север: 33° 6'53.92"С
- Восток: 34°11'37.64"З
- Юг: 55°45'34.67"Ю
- Запад: 118°18'24.59"З
Но вот как прописать значения в шаблоне (top, bottom, left, right) не могу понять, так чтобы координаты были верными. Прошу помочь — Эта реплика добавлена участником Fokebox (о • в) 14:18, 8 февраля 2021 (UTC)
- @Fokebox Если предположить, что этот шаблон действительно нужен, то вам нужно создать подшабоны {{ПозКарта Латинская Америка/x}} и {{ПозКарта Латинская Америка/y}} с формулами расчёта координат. Но если честно, я 1) не очень понимаю, зачем он, 2) хотел бы узнать источник вашей карты. — putnik 01:42, 9 февраля 2021 (UTC)
- @putnik. Я понял, но тут два вопроса - есть карты с этими подшаблонами с расчётом координат, и если делать так - как сделать тот самый расчёт? И почему используются подшаблоны А есть карты, где нет этих подшаблонов, например вот: Шаблон:ПозКарта_Франция, где параметры прописаны в тебе шаблона (top, bottom, left, right). Шаблон данной карты выбран для обучения, источник карты взят из Википедии. — Эта реплика добавлена участником Fokebox (о • в) 07:57, 9 февраля 2021 (UTC)
- Fokebox, 1) Пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждений: для этого нужно поставить после сообщения четыре знака тильды (~~~~), при сохранении изменений они автоматически будут преобразованы в подпись и дату. Для упрощения Вы можете пользоваться специальной кнопкой над окном редактирования. 2) ВП:Пинг без подписи не срабатывает. — Jim_Hokins (обс.) 13:10, 10 февраля 2021 (UTC)
- Хорошо! Fokebox (обс.) 15:16, 10 февраля 2021 (UTC)
- @Fokebox Разница между Францией и Америкой в том, что Францию более-менее можно считать находящейся на плоскости, а в случае Америки искривления по краям будут огромными. Если источник взят из Википедии, то я предполагаю, что это не ваша работа. Я выставил запрос источника на Викискладе, и если вы его не предоставите, то изображение через некоторое время будет удалено. — putnik 14:22, 10 февраля 2021 (UTC)
- Так я взял карту с Википедии Северной и Южной Америки, вырезал, оставив страны Латинской Америки и сохранил результат - это будет считаться моей работой? И к сути вопроса, да, я понял, что если масштаб карты большой, то будут эти искривления очевидными - в таком случае как под карту сделать расчёт шаблонов по x и y координатам? Fokebox (обс.) 15:16, 10 февраля 2021 (UTC)
- @Fokebox: Нет, это не будет считаться Вашей собственной работой. 217.117.125.88 12:54, 15 февраля 2021 (UTC)
- @Fokebox Вы можете посмотреть, как это сделано в {{ПозКарта Южная Америка/x}} и {{ПозКарта Южная Америка/y}}, но перед этим всё же лучше разобраться с лицензией, с качеством изображение (оно у вас зачем-то в JPEG) и целью применения (если цель просто попробовать, то не стоит). — putnik 13:40, 15 февраля 2021 (UTC)
- @putnik Да, я смотрел подобные карты, но там одна математика и как делается расчёт совсем не могу понять. На счёт зачем? - ответ очевидный: для статей про Латинскую Америку. Если сориентируйте как сделать карту с открытой лицензией - так и сделаю и буду рад понять. Fokebox (обс.) 09:57, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Fokebox Что там за коэффициенты в формулах, я подсказать не могу. И участник, который делал эти шаблоны, уже неактивен. Так что вам придётся в этом разбираться самостоятельно. И по картам тоже подсказать не могу, я их никогда не делал. Так что, к сожалению, могу лишь рассказать, как делать не надо. — putnik 14:15, 16 февраля 2021 (UTC)
- @putnik Да уж, странно, что никто ничего не знает, что с этими картами ). Я написал некоторым пользователям, кто значится в истории создания шаблонов, но ответа так и не получил. Попробую в англоязычную Википедию обратиться. Мне интересно всё же, как этот расчёт делается! Fokebox (обс.) 12:26, 17 февраля 2021 (UTC)
- Согласен с putnik. Jpeg неясного лицензионного статуса — это конечная остановка. Идти дальше смысла нету. — Vort (обс.) 12:45, 17 февраля 2021 (UTC)
- @Vort Да не вопрос, скажите как нужно правильно делать карты - сделаю. Формат svg? Откуда берутся все карты на Википедии? Fokebox (обс.) 21:02, 17 февраля 2021 (UTC)
- Начните отсюда: Проект:Графическая мастерская/Картография, пройдитесь по ссылкам, почитайте эту статью участника Участник:Nzeemin.— redBoston 11:29, 19 февраля 2021 (UTC)
- @Vort Да не вопрос, скажите как нужно правильно делать карты - сделаю. Формат svg? Откуда берутся все карты на Википедии? Fokebox (обс.) 21:02, 17 февраля 2021 (UTC)
- Согласен с putnik. Jpeg неясного лицензионного статуса — это конечная остановка. Идти дальше смысла нету. — Vort (обс.) 12:45, 17 февраля 2021 (UTC)
- @putnik Да уж, странно, что никто ничего не знает, что с этими картами ). Я написал некоторым пользователям, кто значится в истории создания шаблонов, но ответа так и не получил. Попробую в англоязычную Википедию обратиться. Мне интересно всё же, как этот расчёт делается! Fokebox (обс.) 12:26, 17 февраля 2021 (UTC)
- @Fokebox Что там за коэффициенты в формулах, я подсказать не могу. И участник, который делал эти шаблоны, уже неактивен. Так что вам придётся в этом разбираться самостоятельно. И по картам тоже подсказать не могу, я их никогда не делал. Так что, к сожалению, могу лишь рассказать, как делать не надо. — putnik 14:15, 16 февраля 2021 (UTC)
- @putnik Да, я смотрел подобные карты, но там одна математика и как делается расчёт совсем не могу понять. На счёт зачем? - ответ очевидный: для статей про Латинскую Америку. Если сориентируйте как сделать карту с открытой лицензией - так и сделаю и буду рад понять. Fokebox (обс.) 09:57, 16 февраля 2021 (UTC)
- Так я взял карту с Википедии Северной и Южной Америки, вырезал, оставив страны Латинской Америки и сохранил результат - это будет считаться моей работой? И к сути вопроса, да, я понял, что если масштаб карты большой, то будут эти искривления очевидными - в таком случае как под карту сделать расчёт шаблонов по x и y координатам? Fokebox (обс.) 15:16, 10 февраля 2021 (UTC)
- Fokebox, 1) Пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждений: для этого нужно поставить после сообщения четыре знака тильды (~~~~), при сохранении изменений они автоматически будут преобразованы в подпись и дату. Для упрощения Вы можете пользоваться специальной кнопкой над окном редактирования. 2) ВП:Пинг без подписи не срабатывает. — Jim_Hokins (обс.) 13:10, 10 февраля 2021 (UTC)
- @putnik. Я понял, но тут два вопроса - есть карты с этими подшаблонами с расчётом координат, и если делать так - как сделать тот самый расчёт? И почему используются подшаблоны А есть карты, где нет этих подшаблонов, например вот: Шаблон:ПозКарта_Франция, где параметры прописаны в тебе шаблона (top, bottom, left, right). Шаблон данной карты выбран для обучения, источник карты взят из Википедии. — Эта реплика добавлена участником Fokebox (о • в) 07:57, 9 февраля 2021 (UTC)
@Fokebox по вопросу про формулы на подстраницах x и y позиционной карты: чтобы понять какая формула применяется, нужно понять какая у вас проекция, затем найти формулы для и , это можно найти в книгах про проекции, иногда это приходится выводить самому из других формул для той же проекции. В этих формулах будут коэффициенты, которые нужно вычислить, исходя из параметров вашей проекции и координат углов карты. Примеры можно посмотреть здесь: Участник:Nzeemin/ПозКарта проекции. При создании нового файла карты на Commons важно указывать источники, авторство, координаты углов карты, проекцию и параметры проекции. -- NZeemin (обс.) 14:18, 19 февраля 2021 (UTC)
- О! Спасибо большое, это действительно мне поможет разобраться, как определять и вносить координаты на картах. Относительно источников, у меня общий вопрос - а какой источник у всех текущих карт? Я, да мог бы взять карту, обозначить лицензию и сохранить в нужном формате .svg Fokebox (обс.) 18:32, 19 февраля 2021 (UTC)
- Для каждой карты свой источник или чаще даже источники - то, откуда берутся исходные данные. Например, для рельефа я могу взять ETOPO или GLOBE, для батиметрии мне может больше понравится TOPO30, для границ возьму данные OSM - в этом случае все они должны фигурировать в описании карты как источники, плюс к этому обычно добавляется автор полученной таким образом карты. Если вы какой-то сервис исользуете для поставки вам готовых данных, он всё равно должен вам предоставлять информацию об источниках картографических данных и их лицензиях. -- NZeemin (обс.) 10:48, 24 февраля 2021 (UTC)