Википедия:Форум/Новости: различия между версиями
Iluvatar (обсуждение | вклад) →РКН информирует: ответ участнику Алый Король: А есть пример этой плашки? Интересно даже. (-) |
Ctac (обсуждение | вклад) |
||
Строка 7: | Строка 7: | ||
::* Штраф — ничем. «Плашка» в результатах выдачи яндекса — уменьшением РФ трафика<br>Нас постепенно хотят сделать менее релевантными для граждан России [[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 08:22, 20 июля 2022 (UTC) |
::* Штраф — ничем. «Плашка» в результатах выдачи яндекса — уменьшением РФ трафика<br>Нас постепенно хотят сделать менее релевантными для граждан России [[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 08:22, 20 июля 2022 (UTC) |
||
::* А есть пример этой плашки? Интересно даже. [[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 08:30, 20 июля 2022 (UTC) |
::* А есть пример этой плашки? Интересно даже. [[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 08:30, 20 июля 2022 (UTC) |
||
::* Согласно статье 11 ФЗ 236, в течение суток РКН отправит операторам поисковых систем уведомление. "В течение суток с момента получения решения, указанного в части 1 настоящей статьи, операторы поисковых систем, распространяющие в сети "Интернет" рекламу, которая направлена на привлечение внимания потребителей, находящихся на территории Российской Федерации, обязаны информировать пользователей при выдаче по их запросам сведений об информационном ресурсе иностранного лица о нарушении иностранным лицом, осуществляющим деятельность в сети "Интернет" на территории Российской Федерации, законодательства Российской Федерации." Т.к. WMF никакую рекламу в поисковиках не оплачивает, то есть вопросы, что должны делать поисковики.— [[У:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] ([[ОУ:Ctac|обс.]]) 08:32, 20 июля 2022 (UTC) |
|||
== Выборы в Арбитражный комитет 34-го созыва == |
== Выборы в Арбитражный комитет 34-го созыва == |
Версия от 08:32, 20 июля 2022
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
РКН информирует
Пришло уведомление Роскомнадзора, что из-за того, что WMF не исполнил закон о приземлении, согласно ФЗ 236, принято решение применить "меру понуждения в виде информирования пользователей информационного ресурса иностранного лица о нарушении законодательства Российской Федерации иностранным лицом, осуществляющим деятельность в сети «Интернет» на территории Российской Федерации, Wikimedia Foundation, Inc.".— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 08:13, 20 июля 2022 (UTC)
- Ну, и новость на сайте РКН— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 08:17, 20 июля 2022 (UTC)
- Там ещё про штраф в 5 млн. И чем это грозит? В новостях пишут, что "Российские поисковые системы должны будут информировать пользователей, что интернет-энциклопедия нарушает российское законодательство." и это всё? — Алый Король 08:19, 20 июля 2022 (UTC)
- Штраф — ничем. «Плашка» в результатах выдачи яндекса — уменьшением РФ трафика
Нас постепенно хотят сделать менее релевантными для граждан России Ghuron (обс.) 08:22, 20 июля 2022 (UTC) - А есть пример этой плашки? Интересно даже. Iluvatar обс 08:30, 20 июля 2022 (UTC)
- Штраф — ничем. «Плашка» в результатах выдачи яндекса — уменьшением РФ трафика
- Там ещё про штраф в 5 млн. И чем это грозит? В новостях пишут, что "Российские поисковые системы должны будут информировать пользователей, что интернет-энциклопедия нарушает российское законодательство." и это всё? — Алый Король 08:19, 20 июля 2022 (UTC)
- Согласно статье 11 ФЗ 236, в течение суток РКН отправит операторам поисковых систем уведомление. "В течение суток с момента получения решения, указанного в части 1 настоящей статьи, операторы поисковых систем, распространяющие в сети "Интернет" рекламу, которая направлена на привлечение внимания потребителей, находящихся на территории Российской Федерации, обязаны информировать пользователей при выдаче по их запросам сведений об информационном ресурсе иностранного лица о нарушении иностранным лицом, осуществляющим деятельность в сети "Интернет" на территории Российской Федерации, законодательства Российской Федерации." Т.к. WMF никакую рекламу в поисковиках не оплачивает, то есть вопросы, что должны делать поисковики.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 08:32, 20 июля 2022 (UTC)
Выборы в Арбитражный комитет 34-го созыва
Завтра, 20 июля, начинается выдвижение кандидатов в арбитры 34-го созыва АК. MBH 13:25, 19 июля 2022 (UTC)
Определение процесса обсуждения вопроса о том, чтобы сделать Vector 2022 по умолчанию
Вкратце: через одну или две недели мы хотели бы начать обсуждение об обновлении дизайна Википедии по умолчанию до Vector 2022. Мы заинтересованы в том, чтобы определиться с процессом, который мы хотим использовать для обсуждений, прежде чем обсуждать само изменение. Это потому, что мы хотим иметь хороший процесс принятия решений, который позволяет определить потребности сообщества с нового вида интерфейса.
Всем привет,
Мы бы хотели, чтобы внешний вид Vector 2022 (проверьте, как он выглядит) стал по умолчанию во всех вики, включая в русской Википедии. Новый внешний вид будет включен для всех анонимных пользователей, а также для всех вошедших в систему пользователей, которые теперь используют Vector (текущий по умолчанию). Вошедшие в систему пользователи могут и будут иметь возможность переключаться на любой из наших других доступных видов интерфейса, включая текущий Vector. Мы будем готовы приступить к внесению изменений в конце августа (а не в июле, как было объявлено ранее), когда будут готовы визуальные улучшения и другие средства нужные для развертывания.
Цель проекта - сделать интерфейс более гостеприимным и удобным для читателей и полезным для опытных пользователей. В проекте содержится ряд улучшений, которые облегчат чтение и изучение Википедии, навигацию по странице, поиск, переключение между языками, использование разделов статьи, пользовательского меню и многих других элементов. Команда работала над этими изменениями в течение последних 3 лет, проверяя, чтобы каждое изменение было тщательно протестировано и доказывая свою эффективность.
Внесение этих изменений важно как для читателей, так и для вкладчиков.
Нам нужна ваша помощь и отзывы о том, как действовать дальше. У нас две просьбы:
- Нам нужно обсудить так, чтобы это хорошо сработало для русского сообщество Википедии. Какой будет наилучший формат и сроки обсуждения изменений? Мы включили предлагаемый формат ниже и нам интересно, что вы думаете об этом. Если вы согласны, мы можем начать обсуждение о развертывании через неделю. Вот наше предложение:
- Провести обсуждение о развертывании, которая займет 2 недели. Целью этого обсуждения будет выявление основных проблем или возможностей для улучшения нового интерфейса (внешнего вида). Для нас будет важно снизить риск ошибок или недостатков, которые могут вызвать конкретные проблемы при использовании в русской Википедии
- После обсуждения развертывания мы свяжемся с вами с приоритетным списком оставшихся работ/исправлений, необходимых до развертывания
- До развертывания,
- Баннеры, предупреждающие об изменении, будут отображаться для вышедших из системы и вошедших в систему пользователей
- Объявление будет сделано как на форуме, так и в Тех. новостях.
- Мы приступаем к развертыванию, как только согласованные исправления будут готовы.
- Нам нужно понять точки зрения различных частей русского сообщества Википедии. Какие формы обсуждения помогли бы собрать отзывы и еще больше повысить осведомленность для русского сообщества Википедии? Мы хотели бы провести открытое обсуждение, но мы открыты и для других форм, таких как рабочие встречи, специально отведенное для русского сообщества Википедии или мы можем быть гостем с презентацией на собраниях вашего сообщества. При необходимости мы также можем скорректировать график обсуждений в зависимости от ваших потребностей.
Мы будем рады вашим ответам здесь или по электронной почте (olga@wikimedia.org, sgrabarczuk@wikimedia.org), а также в течение нашей следующей рабочей встречи (26 июля).
Спасибо за помощь и что уделили нам время. Translated by Mehman (WMF) SGrabarczuk (WMF) (обс.) 00:20, 19 июля 2022 (UTC)
- У меня нет комментариев по формату обсуждения (в целом он нормальный), но у меня есть более общий комментарий: мне кажется, участникам обсуждения будет сложно обсуждать скин, который до сих пор не находится в финальном состоянии (отсутствует соответствующее остальному скину оформление сайдбара, список интервики-ссылок без включённого ULS выглядит ужасно, визуальный редактор располагается на двух строках вместо одной, и это только что я помню). Дополнительно, есть нерешённые проблемы из-за ограничения на ширину, связанные, например, с дизайном заглавной страницы в новом Векторе и других скинах. Мне кажется, нужно будет сначала решить все эти проблемы, а потом выносить новый скин на обсуждение. (I can translate this message to English if needed.) stjn 13:55, 19 июля 2022 (UTC)
Примите участие в «Дагестанской неделе», которая пройдёт с 18 по 28 июля 2022 года. С уважением, — Impro (обс.) 22:15, 17 июля 2022 (UTC)
Уважаемые коллеги! С 18 по 27 июля 2022 года рамках ПРО:ТНАР пройдёт неделя Саскачевана. Приглашаю всех принять участие. -- La loi et la justice (обс.) 14:18, 16 июля 2022 (UTC)
По промежуточному решению АК:1249 будет проведено голосование о правиле „на Украине“, а не „в Украине“. Все советы или возражения по формулировкам голосования просьба озвучить на СО. Draa_kul talk 10:42, 14 июля 2022 (UTC)
- Голосование начато.— Draa_kul talk 21:21, 17 июля 2022 (UTC)
Выдвижение предложений для Компаса избирателя 2022 года
Всем привет,
Приглашаем членов сообщества принять участие в выборах в Совет попечителей 2022 года и выдвинуть свои предложения для Компаса избирателя.
Компас избирателя — это инструмент, помогающий голосующим выбрать тех кандидатов, которые в наибольшей степени соответствуют вашим убеждениям и взглядам. Члены сообщества предложат кандидатам свои предложения, на которые кандидаты ответят по шкале Ликерта (согласен/нейтрален/не согласен). Ответы кандидатов будут загружены в инструмент «Компас избирателя». Голосующие смогут ввести свои ответы по предложениям (согласен/не согласен/нейтрален). В конце вы увидите тех кандидатов, которые в наибольшей степени соответствуют вашим убеждениям и взглядам.
Ниже приведена временная шкала по использованию Компаса избирателя:
- 8—20 июля: Члены сообщества выдвигают предложения для Компаса избирателя
- 21—22 июля: Комитет по выборам рассматривает предложения на предмет ясности и удаляет предложения, не относящиеся к теме
- 23 июля — 1 августа: Волонтеры голосуют по предложениям
- 2—4 августа: Комитет по выборам отбирает 15 лучших предложений
- 5—12 августа: кандидаты определяют свои позиции по предложениям
- 15 августа: Компас избирателя открывается для голосующих, чтобы помочь им в принятии решения во время голосования.
Комитет по выборам отберет 15 лучших предложений в начале августа. Комитет по выборам будет наблюдать за процессом при поддержке команды по Стратегии движения и управлению. Команда по Стратегии движения и управлению проверит, чтобы вопросы были четкими, не было дубликатов, опечаток и так далее.
С уважением,
Команда по Стратегии движения и управлению
Данное сообщение было отправлено от имени Целевой группы по отбору членов Совета и Комитета по выборам.
--AAkhmedova (WMF) (обс.) 11:30, 12 июля 2022 (UTC)
- Жалко, что представители фонда, работающие с рувики, не читают руководства оформления статей этой самой рувики. Дефис вместо тире глаза режет, потому читать, что далее в пункте написано, не хочется. — Ыфь77 (обс.) 22:08, 14 июля 2022 (UTC)
- Как ВП:ОС связано с форумами? Iniquity (обс.) 22:09, 14 июля 2022 (UTC)
- В одной рувики находимся. Только правил пунктуацию в статьях, перешёл новости почитать, а тут — «опять 25». Реально рука поправить тянулась. — Ыфь77 (обс.) 07:24, 18 июля 2022 (UTC)
- Википедия:ПС: режет глаза - поправь. Такие объявления - не рядовые реплики, которые не принято исправлять за других.-- Kaganer (обс.) 17:09, 15 июля 2022 (UTC)
- А потом за деструктив заблокируют? Здесь лучше перебдеть, чем недожить. — Ыфь77 (обс.) 07:24, 18 июля 2022 (UTC)
- Как ВП:ОС связано с форумами? Iniquity (обс.) 22:09, 14 июля 2022 (UTC)
Неделя Эстланна
С 11 по 17 июля 2022 года в проекте Тематическая неделя европейских регионов проходит Неделя Эстланна. Приглашаем принять активное участие, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе. Эстланн это не только современный юго-восточный регион Норвегии состоящий с 2020 года из 4 фюльке: Осло, Викен, Иннландет и Вестфолл-и-Телемар. В прошлом и Эстланн именовали Вестфольд, Акерсхус; и границы, а также названия ленов были другие или означали сосем иное чем сейчас. Омываемый водами Северного моря (например Осло-фьордом), реками Драмменсэльва, Логен, Гломма регион известен не только как место откуда началась Норвегия и где находится современная столица Осло (ранее Христиания затем Кристиания). Это не только города Лиллехаммер, Шиен, Хамар, Тёнсберг, Сарпсборг, Халден, Мосс, Драммен, Саннвика, Йевик, Бревик, Порсгрунн, замки Акерсхус, Валдисхольм, Тунсбергхус крепости Акерсхус, Фредерикстен, но и многое другое-- Авгур (обс.) 05:00, 11 июля 2022 (UTC)
Добрый вечер. Приглашаю принять участие в Работе недели. Oleg3280 (обс.) 21:58, 10 июля 2022 (UTC)
Новое про CEE Hub
Появилось вот такое объявление Coordinator Wikimedia CEE Hub. Ency ответ? 17:54, 8 июля 2022 (UTC)
Обновление к «РКН: уведомления от 07.04.2022»
9 из 10 файлов, к котором были апрельские претензии РКН, были удалены в ходе вот этой дискуссии (где рассматривался намного больший пакет файлов).
Если кратко - их автор(ы) уже давно (с 2010) заблокирован на Викискладе. Часть из этих файлов уже удалялись тогда же за несоответствие целям проекта (файлы не имеющие энциклопедической ценности и/или используемые для само продвижения), но были повторно загружены (и восстановлены в статьях в различных проектах) по всей видимости виртуалами заблокированного автора.
10-й файл рассматривается во второй, схожей дискуссии. Alex Spade 17:00, 7 июля 2022 (UTC)
- Похоже на потворствование РКН. — Engelberthumperdink (обс.) 17:38, 7 июля 2022 (UTC)
- Тянущееся с 2010 года? И реализованное со стороны шведского пользователя и украинского администратора. Какие длинные руки теперь оказываются у РКН (ФСБ/СВР)... Alex Spade 18:05, 7 июля 2022 (UTC)
- Я про удаление говорю, если все реплики прям разжёвывать надо. — Engelberthumperdink (обс.) 19:12, 7 июля 2022 (UTC)
- А сейчас я тем более не понял, о чём вы... Alex Spade 19:21, 7 июля 2022 (UTC)
- Приходит уведомление, а потом файлы выносят на удаление. Что тут непонятного? — Engelberthumperdink (обс.) 19:24, 7 июля 2022 (UTC)
- Пришло уведомление --> файлы посмотрело много активных участников --> они обнаружили несоответствие файлов внутренним правилам проекта и вынесли на удаление --> администраторы викисклада подтвердили несоответствие и удалили. Тут, как по мне, все норм. Ibidem (обс.) 19:29, 7 июля 2022 (UTC)
- Если файлы/статьи нарушают правила проекта сами по себе по одной причине, то что на них обратил внимание РКН по своей прихоти и по другой причине, не повод игнорировать нарушения по первой причине. А если так хочется побороться с РКН - то на Вииксладе есть альтернативы удалённым файлам (не всем, но части). Alex Spade 19:43, 7 июля 2022 (UTC)
Кроме того, решение об удаление этих файлов было принято давно (ещё в 2010), они были повторно загружены с грубым нарушением двух базовых правил - собственно по содержательной части (запрет на саморекламу) и по части обхода блокировки через виртуалов. И здесь РКН был просто случайной встряской, которая "разбудила" некоторых, но конкретных старожилов, которые были в курсе той старой истории - им на РКН плевать, их давно выбесил этот конкретный автор. Я, например, хоть и тоже старожил Викисклада, просто не был в курсе той истории (Викисклад бОООООльшой), я то как раз считал, что по содержательной части ("может вызвать протест") и по лицензионной части у файлов всё нормально (и запросы на их удаления показывают, что в этих аспектах действительно проблем нет). Я лишь предполагал, что фонд (юр.отдел) поглядит на сиё в части пограничности таких иллюстраций (в части их соответствия законодательству США о запрете детской порнографии), но насколько я понимаю/вижу фонд тут не причём. Alex Spade 19:49, 7 июля 2022 (UTC) - Коллега, а если бы Роскомнадзор выставил претензии к статье Пытки песнями Олега Газманова и после этого её заметили и удалили, это тоже было бы потворствование Роскомнадзору? Раз на Викискладе не хотят хранить нечто, похожее на рисованную детскую порнографию, имеют полное право это всё удалить. Викизавр (обс.) 14:43, 9 июля 2022 (UTC)
- Приходит уведомление, а потом файлы выносят на удаление. Что тут непонятного? — Engelberthumperdink (обс.) 19:24, 7 июля 2022 (UTC)
- А сейчас я тем более не понял, о чём вы... Alex Spade 19:21, 7 июля 2022 (UTC)
- Я про удаление говорю, если все реплики прям разжёвывать надо. — Engelberthumperdink (обс.) 19:12, 7 июля 2022 (UTC)
- В данном случае удалили порнофайлы. Ряд участников, среди которых был и я, предположили, что таким образом российсике власти пытаются "натянуть сову на глобус" и заблокировать Википедию за распространение порнографии. Сейчас, как я понимаю, такой (заблокировать за порнографию) законодательной возможности у них нет. Ibidem (обс.) 18:55, 7 июля 2022 (UTC)
- Детские порнофайлы, если быть точным. Alex Spade 19:21, 7 июля 2022 (UTC)
- И что самое приятное, файлы удалили в связи с несоответствием внутренним правилам проекта, а не по указке властей. Ibidem (обс.) 19:23, 7 июля 2022 (UTC)
- Ну, пока ещё есть остатки творчества проблемного автора как в ру-вики, так и в ан-вики (которая теперь тоже под официальным наблюдением РКН), за которые можно зацепиться (там даже второй серией не всё будет исчерпано). Также данное решение касается именно иллюстраций проблемного автора, а не детских/околодетский панцушотов или фотографий аутоасфиксиофилии в целом. Alex Spade 19:43, 7 июля 2022 (UTC)
- Могу предположить, что для РКН порнокартинки на викискладе, которые попробуй еще найди, также интересны, как для меня некий астероид в системе Альфа Центавры. Заблокировать за детскую порнографию не получилось. Выискивать снова изображения, чтобы начать всю волокиту по новой ... Возможно, но не рационально. И так выглядят посмешищами. Ibidem (обс.) 19:56, 7 июля 2022 (UTC)
- Наверное, да, тут уже не рационально - они увидят, что какая-никая реакция самоочищения (как при первом заходе в 2015 году) на такие запросы была. Тут им будет биться неинтересно; представляется, что у них сейчас главный приоритет - это "приземление" в целом. Хотя нужно ещё почитать законодательство об обозначении возвратных ограничений, чем нам потенциально может грозить отсутствие знака "18+" (который фонд вывешивать не собирался, на момент когда их вводили). Alex Spade 20:05, 7 июля 2022 (UTC)
- Могу предположить, что для РКН порнокартинки на викискладе, которые попробуй еще найди, также интересны, как для меня некий астероид в системе Альфа Центавры. Заблокировать за детскую порнографию не получилось. Выискивать снова изображения, чтобы начать всю волокиту по новой ... Возможно, но не рационально. И так выглядят посмешищами. Ibidem (обс.) 19:56, 7 июля 2022 (UTC)
- Ну, пока ещё есть остатки творчества проблемного автора как в ру-вики, так и в ан-вики (которая теперь тоже под официальным наблюдением РКН), за которые можно зацепиться (там даже второй серией не всё будет исчерпано). Также данное решение касается именно иллюстраций проблемного автора, а не детских/околодетский панцушотов или фотографий аутоасфиксиофилии в целом. Alex Spade 19:43, 7 июля 2022 (UTC)
- И что самое приятное, файлы удалили в связи с несоответствием внутренним правилам проекта, а не по указке властей. Ibidem (обс.) 19:23, 7 июля 2022 (UTC)
- Детские порнофайлы, если быть точным. Alex Spade 19:21, 7 июля 2022 (UTC)
- Тянущееся с 2010 года? И реализованное со стороны шведского пользователя и украинского администратора. Какие длинные руки теперь оказываются у РКН (ФСБ/СВР)... Alex Spade 18:05, 7 июля 2022 (UTC)
Я начал обсуждение включения инструментов для общения по умолчанию, присоединяйтесь! :) Iniquity (обс.) 13:45, 7 июля 2022 (UTC)
Отзывы об «Улучшенном поиске»
Привет всем! Консультаций период по инструменту «Улучшенного поиска» завершится 10 июля, но у нас уже есть некоторые новости, которыми мы хотим поделиться с вами.
Основываясь на ваших отзывах, которые мы собрали в разных сообществах, мы решили уделить еще немного времени на переоценку нашего предложения насчет тегов пространства имен и немного изменить миниатюры статей, чтобы пользователям было легче скрывать их, если это необходимо. Мы также решили не сворачивать параметры расширенного поиска.
Все остальные улучшения до сих пор получали общие положительные отзывы в ходе консультаций, поэтому мы планируем внедрить их, начиная с 11 июля.
Осталось еще несколько дней для обсуждения, так что вы все еще можете помочь нам в доработке наших предложений. Спасибо за вашу помощь! — Mehman (WMF) (обс.) 12:43, 6 июля 2022 (UTC)
- @Mehman (WMF), спасибо, что держите в курсе событий! Это очень важно и приятно :) Iniquity (обс.) 13:01, 6 июля 2022 (UTC)
- За миниатюры спасибо! Radmir Far (обс.) 13:44, 6 июля 2022 (UTC)
Уведомления о «Рекомендуемых изображениях»
Всем привет от команды Структурированных Данных Викимедиа!
В ближайшие дни в Ру.Википедии будет развернута новая функция под названием «Рекомендуемые изображения», и мы заинтересованы в том, чтобы узнать ваши мнения.
Функция «рекомендуемые изображения» будет направлена на улучшение процесса добавления изображений в статьи для опытных авторов. Вкратце, если у вас более 500 правок и вы отредактировали или добавили в свой список наблюдения определенную статью или набор статей, вы можете получить эти уведомления.
Наша цель - это внедрить предложения в существующий рабочий процесс пользователя в Википедии с помощью еженедельных уведомлений, тем самым повышая вероятность того, что пользователь рассмотрит эти предложения и добавит выбранное изображение во время редактирования. Участники могут выбрать редактирование с помощью правки кода или визуального редактора, а также просмотреть изображение и информацию о статье в уведомлении.
Уведомления будут доставляться каждую неделю по средам, начиная со среды 6 июля. Если вы больше не хотите их получать, вы можете отключить их в своих настройках.
Вы можете прочитать больше о рабочем процессе на странице проекта в МедиаВики.
Если у вас есть отзывы или вопросы, вам рекомендуется оставить их на странице обсуждения проекта в рувики, здесь или на моей странице обсуждения.
Надеюсь услышать вас! --Mehman (WMF) (обс.) 16:57, 4 июля 2022 (UTC)
- Мне очень интересно, сколько у нас найдется тех, кто захочет этим заниматься (серьезно, мне просто интересно). А вот лично я это отключу. JJP |@ 17:53, 4 июля 2022 (UTC)
- Я уж решил, что роскомнадзор готовится к чему то страшному VladimirPF (обс.) 19:39, 4 июля 2022 (UTC)
- К сожалению, слишком много файлов на коммонсе не имеют не то что «структурированных данных», но и минимально пригодной категоризации, а уж привязка тамошних категорий к викидате и вовсе «факультатив». Плюс тонны копивио. Вот бы куда ресурсы направить. Retired electrician (обс.) 18:56, 4 июля 2022 (UTC)
- Гм, я загружаю время от времени фотографии и ни разу не подумал, что КАЖДУЮ нужно викидатизировать. Интересно, а как на викидате можно реализовать аналог категорий? VladimirPF (обс.) 08:43, 5 июля 2022 (UTC)
- Нет, каждую нужно категоризовать, а к элементу ВД привязывается категория. Вот если создаете категорию - тогда, по идее, нужно её удомашнить в ВД. Но это та ещё задачка, элементы с категориями редко связываются однозначным образом. Томасина (обс.) 09:37, 5 июля 2022 (UTC)
- Тут не противопоставление — тут и то, и другое. Основные изображённые объекты лучше так же указывать в структурированных данных, загрузчик это специально предлагает в качестве одного из шагов. Его можно пропустить, но лучше не пропускать. — putnik 12:23, 5 июля 2022 (UTC)
- О как! Ну загрузчик сам виноват: я ни черта не понимаю на той странице, где он предлагает что-то указать после загрузки. Томасина (обс.) 12:33, 5 июля 2022 (UTC)
- И я ничего не понимаю именно на этой странице загрузки. Я даже не понял, что там формируется элемент викидаты VladimirPF (обс.) 14:35, 5 июля 2022 (UTC)
- Это не элемент, это структурированные данные — машиночитаемое описание конкретного файла. — putnik 14:47, 5 июля 2022 (UTC)
- А все остальные поля, которые я заполнял были не читаемые? Вы вообще поставили меня в тупик. VladimirPF (обс.) 15:02, 5 июля 2022 (UTC)
- Да, чаще всего нечитаемые :) Iniquity (обс.) 15:22, 5 июля 2022 (UTC)
- Коллега, не сочтите за навязчивость, объясните более подробно, что это за машинночитаемое описание и чем оно отличается от обычного описания. VladimirPF (обс.) 16:28, 5 июля 2022 (UTC)
- Берем, например, этот файл: commons:File:Water reflection of stringy gray and white clouds in a pond on a sand beach of Don Khon at sunrise in Laos.jpg. У него есть вкладка «Structured data», в которой находят очень простые утверждения (кстати captions на основной странице тоже оттуда же). Эти простые утверждения позволяют ботам и различным инструментам очень просто категоризировать, обрабатывать и анализировать файл. Это и называется «машиночитаемость», то есть те данные, которые очень просто читаются и обрабатываются машинами. Iniquity (обс.) 16:36, 5 июля 2022 (UTC)
- важен ли язык для заполнения? VladimirPF (обс.) 17:24, 5 июля 2022 (UTC)
- Нет, он подтянет при любом языке нужный элемент. Нужно только проверить реально ли это он. Iniquity (обс.) 17:52, 5 июля 2022 (UTC)
- @Iniquity, а Вы не могли бы показать на каком-нибудь реальном примере, как это должно работать? Вот я недавно загрузила пакет фото, возьмите, скажем, эту и добавьте к ней структурированные данные, пожалуйста. Томасина (обс.) 16:56, 6 июля 2022 (UTC)
- @Томасина, как то так, если я все правильно понимаю. Редко работаю со складом. Там основное добавляет бот, а уже ручками просто описание файла добавляется, точнее что на нем изображено. Iniquity (обс.) 17:05, 6 июля 2022 (UTC)
- То есть в строчку "Элементы, изображённые на этом файле" вы пишете, например, "Bulgarian Shepherd Dog" - и система сама подтягивает ссылку на d:Q59617570. В порядке упражнения можете таким же образом добавить туда ссылку на "Выставка собак". Андрей Романенко (обс.) 17:09, 6 июля 2022 (UTC)
- Спасибо, коллеги, с очередным пакетом попробую Томасина (обс.) 14:59, 7 июля 2022 (UTC)
- важен ли язык для заполнения? VladimirPF (обс.) 17:24, 5 июля 2022 (UTC)
- Берем, например, этот файл: commons:File:Water reflection of stringy gray and white clouds in a pond on a sand beach of Don Khon at sunrise in Laos.jpg. У него есть вкладка «Structured data», в которой находят очень простые утверждения (кстати captions на основной странице тоже оттуда же). Эти простые утверждения позволяют ботам и различным инструментам очень просто категоризировать, обрабатывать и анализировать файл. Это и называется «машиночитаемость», то есть те данные, которые очень просто читаются и обрабатываются машинами. Iniquity (обс.) 16:36, 5 июля 2022 (UTC)
- Коллега, не сочтите за навязчивость, объясните более подробно, что это за машинночитаемое описание и чем оно отличается от обычного описания. VladimirPF (обс.) 16:28, 5 июля 2022 (UTC)
- Да, чаще всего нечитаемые :) Iniquity (обс.) 15:22, 5 июля 2022 (UTC)
- А все остальные поля, которые я заполнял были не читаемые? Вы вообще поставили меня в тупик. VladimirPF (обс.) 15:02, 5 июля 2022 (UTC)
- Это не элемент, это структурированные данные — машиночитаемое описание конкретного файла. — putnik 14:47, 5 июля 2022 (UTC)
- И я ничего не понимаю именно на этой странице загрузки. Я даже не понял, что там формируется элемент викидаты VladimirPF (обс.) 14:35, 5 июля 2022 (UTC)
- О как! Ну загрузчик сам виноват: я ни черта не понимаю на той странице, где он предлагает что-то указать после загрузки. Томасина (обс.) 12:33, 5 июля 2022 (UTC)
- Тут не противопоставление — тут и то, и другое. Основные изображённые объекты лучше так же указывать в структурированных данных, загрузчик это специально предлагает в качестве одного из шагов. Его можно пропустить, но лучше не пропускать. — putnik 12:23, 5 июля 2022 (UTC)
- Нет, каждую нужно категоризовать, а к элементу ВД привязывается категория. Вот если создаете категорию - тогда, по идее, нужно её удомашнить в ВД. Но это та ещё задачка, элементы с категориями редко связываются однозначным образом. Томасина (обс.) 09:37, 5 июля 2022 (UTC)
- Гм, я загружаю время от времени фотографии и ни разу не подумал, что КАЖДУЮ нужно викидатизировать. Интересно, а как на викидате можно реализовать аналог категорий? VladimirPF (обс.) 08:43, 5 июля 2022 (UTC)
- Пока не попробую не смогу оценить. А ругать или недоверять до первых проб - это подвергать сомнению профессионализм коллег. Буду ждать. VladimirPF (обс.) 19:27, 4 июля 2022 (UTC)
- По поводу профессионализма. Мне крайне интересно, каким образом сервис будет отбирать изображения для рекомендации, скажем, из категории. Если рандомно - то ой. А предлагать изображение из Викиданных, в статью, где есть карточка (а у нас таких, вроде бы, большинство) совсем непрофессионально. В общем, будем поглядеть. Томасина (обс.) 07:27, 5 июля 2022 (UTC)
- И мне интересно - будем смотреть. VladimirPF (обс.) 08:41, 5 июля 2022 (UTC)
- Ну почему «рандомно»? Чисто статистически: если файл, например, с конкретной картиной художника или конкретным ракурсом черепа динозавра стоит уже в статьях на восьми языках, логично предложить его же в статью на девятом. Deinocheirus (обс.) 12:59, 5 июля 2022 (UTC)
- Ответ на ваш вопрос есть на странице проекта, где отмечено, что «инструмент будет использовать данные, поступающие из Викиданных, а также Структурированные Данные из Викисклада, чтобы найти потенциальные медиа файлы для добавления в статьи Википедии, где нет изображений. Конкретно, инструмент проверит соответствующий элемент в Викиданных и проверит, есть ли там изображение (через Wikidata property P18) или связанная категория на Викисклад (через Wikidata property P373). Если в обоих случаях потенциальные изображения не будут найдены, инструмент проверит другие статьи Википедии на других языках, чтобы узнать, есть ли соответствующие изображение, которое можно найти. Наконец, инструмент выполнит поиск в «MediaSearch» на Викискладе по названию статьи и если какое-то изображение занимает достаточно высокое место в результатах поиска, инструмент выберет это изображение.» — Mehman (WMF) (обс.) 17:32, 5 июля 2022 (UTC)
- По поводу профессионализма. Мне крайне интересно, каким образом сервис будет отбирать изображения для рекомендации, скажем, из категории. Если рандомно - то ой. А предлагать изображение из Викиданных, в статью, где есть карточка (а у нас таких, вроде бы, большинство) совсем непрофессионально. В общем, будем поглядеть. Томасина (обс.) 07:27, 5 июля 2022 (UTC)
- Заголовок звучит как угроза. AndyVolykhov ↔ 11:59, 5 июля 2022 (UTC)
- +1. — Schrike (обс.) 12:15, 5 июля 2022 (UTC)
- Поправил, надеюсь сейчас выглядит приятнее :) — Mehman (WMF) (обс.) 17:32, 5 июля 2022 (UTC)
- Последнее обновление: изменение в дате, а конкретно, уведомления вы начнете получать с 13 июля. — Mehman (WMF) (обс.) 17:32, 5 июля 2022 (UTC)
- @Mehman (WMF): в чём дело?— Футболло (обс.) 13:50, 6 июля 2022 (UTC)
- Привет. Было несколько причин, но один из основных то, что интерфейс инструмента не был переведен на португальский и индонезийский, и так как мы собираемся внедрить инструмент в эти проекты, нужно было перевести все и поэтому пришлось отложить. Также нужно было технически исправить некоторые детали. — Mehman (WMF) (обс.) 22:47, 6 июля 2022 (UTC)
- (романтично закатив глаза к потолку) а было бы классно потестить приблуду на индонезийском языке VladimirPF (обс.) 11:19, 7 июля 2022 (UTC)
- Привет. Было несколько причин, но один из основных то, что интерфейс инструмента не был переведен на португальский и индонезийский, и так как мы собираемся внедрить инструмент в эти проекты, нужно было перевести все и поэтому пришлось отложить. Также нужно было технически исправить некоторые детали. — Mehman (WMF) (обс.) 22:47, 6 июля 2022 (UTC)
- @Mehman (WMF): в чём дело?— Футболло (обс.) 13:50, 6 июля 2022 (UTC)