Википедия:Форум/Новости: различия между версиями
Ssr (обсуждение | вклад) |
|||
Строка 20: | Строка 20: | ||
** [[n:ВН:FAQ]], [[n:ВН:СТАТ]] — [[У:Ssr|ssr]] ([[ОУ:Ssr|обс.]]) 22:05, 20 июля 2021 (UTC) |
** [[n:ВН:FAQ]], [[n:ВН:СТАТ]] — [[У:Ssr|ssr]] ([[ОУ:Ssr|обс.]]) 22:05, 20 июля 2021 (UTC) |
||
*** Да, спасибо. Что-то такое было бы интересно видеть в оригинальном анонсе. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 22:20, 20 июля 2021 (UTC) |
*** Да, спасибо. Что-то такое было бы интересно видеть в оригинальном анонсе. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 22:20, 20 июля 2021 (UTC) |
||
**** Автор оригинального анонса мог бы дать также и эту ссылку — wikireality.ru/wiki/Цели_и_задачи_Викиновостей — которую он сам и создал. — [[У:Ssr|ssr]] ([[ОУ:Ssr|обс.]]) 08:47, 21 июля 2021 (UTC) |
|||
* Рад за РВН! Так держать. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 05:08, 21 июля 2021 (UTC) |
* Рад за РВН! Так держать. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 05:08, 21 июля 2021 (UTC) |
||
Версия от 08:47, 21 июля 2021
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
Русские Викиновости
Как дела у мёртворождённого проекта, который никому не нужен и который, согласно распространённому мнению, надо закрыть? Уважаемые коллеги, хочу напомнить вам о русских Викиновостях. Как известно, часть сообщества РВП считает этот проект чем-то ненужным или неработоспособным, время от времени возникают призывы его закрыть за ненадобностью, утверждается отсутствие смысла его существования и т. д.
На самом же деле РВН не просто живее всех живых — они ещё и активно развиваются. Так, сейчас в них ведётся активная работа по архивированию свободного новостного контента прошлых лет (фактически, можно констатировать, что проект успешно реализовал одну из предлагаемых ему функций — веб-архивацию свободных материалов). На сегодня русскоязычный раздел является самым крупным по всем показателям, его читаемость стабильно растёт. Редакторы проекта ведут переговоры со СМИ в целях их перевода на свободные лицензии, в частности, недавнее крупное наше достижение — перевод закрывшегося Newsru.com на CC-BY-SA и начало эвакуации его архивов; в общей же сложности на сегодня эвакуированы архивы 15 СМИ.
Недавно РВН перевалили миллионный рубеж!!! А общие показатели проекта среди всех русскоязычных на сегодня таковы:
- первое место по числу страниц (показатель хоть и примечательный, но маловажный: для каждой новости создаётся 1-2 служебные подстраницы);
- второе место по числу статей в основном пространстве, по числу сделанных правок, по общему числу слов, по среднему числу слов на статью (важные экзопедические показатели);
- третье место по числу активных участников (хоть одна правка за последний месяц), администраторов и бюрократов;
- третье место по популярности среди читателей.
Такие вот они, Русские Викиновости! Фред-Продавец звёзд (обс.) 18:47, 20 июля 2021 (UTC)
- А сколько из этого миллиона создано авторами проекта? То, что архивируется много старых новостей, конечно, классно, но профиль проекта же не в этом. AndyVolykhov ↔ 19:02, 20 июля 2021 (UTC)
- Держим стандартные темпы за последние 4-5 лет: порядка 10 штук в день, включая оригинальные репортажи и интервью. Репортажи действительно уникальные — никто больше на эти же темы не пишет. Фред-Продавец звёзд (обс.) 21:17, 20 июля 2021 (UTC)
- Тогда есть за это время написано порядка 18 тысяч новостей. Примерно столько же, наверное, за все прошлые годы. То есть тысяч 40. Неплохо, но давайте говорить о реальных числах, а не о миллионах. AndyVolykhov ↔ 21:44, 20 июля 2021 (UTC)
- Держим стандартные темпы за последние 4-5 лет: порядка 10 штук в день, включая оригинальные репортажи и интервью. Репортажи действительно уникальные — никто больше на эти же темы не пишет. Фред-Продавец звёзд (обс.) 21:17, 20 июля 2021 (UTC)
- Что за дизайнер нарисовал такую нечитаемую букву "Й" в логотипе (притом, "И" вполне приличные). И, кстати, чего новости занимают лишь 1/12 от всех страниц? ~~~~ Jaguar K · 19:14, 20 июля 2021 (UTC)
- @Фред-Продавец звёзд: мне всегда казалось, что для сми главное - это количество прочтений материала, уникальных читателей, уникальных читателей в день. Было бы интересно посмотреть на эти графики, динамику и т.д. - DZ - 21:26, 20 июля 2021 (UTC)
- n:ВН:FAQ, n:ВН:СТАТ — ssr (обс.) 22:05, 20 июля 2021 (UTC)
- Да, спасибо. Что-то такое было бы интересно видеть в оригинальном анонсе. - DZ - 22:20, 20 июля 2021 (UTC)
- Автор оригинального анонса мог бы дать также и эту ссылку — wikireality.ru/wiki/Цели_и_задачи_Викиновостей — которую он сам и создал. — ssr (обс.) 08:47, 21 июля 2021 (UTC)
- Да, спасибо. Что-то такое было бы интересно видеть в оригинальном анонсе. - DZ - 22:20, 20 июля 2021 (UTC)
- n:ВН:FAQ, n:ВН:СТАТ — ssr (обс.) 22:05, 20 июля 2021 (UTC)
- Рад за РВН! Так держать. -- La loi et la justice (обс.) 05:08, 21 июля 2021 (UTC)
Выборы в арбитражный комитет 32 созыва
20 июля стартуют очередные выборы в арбитражный комитет (уже 32 созыва). Выдвижение кандидатов будет проходить до 24 июля включительно (в последний день — только самовыдвижение), с 25 по 29 июля — обсуждение кандидатур, с 30 июля по 5 августа — голосование. Vladimir Solovjev обс 06:06, 19 июля 2021 (UTC)
Уважаемые коллеги! С 19 по 28 июля 2021 года в рамках ПРО:ТНАР пройдёт Неделя Аризоны. Приглашаю всех принять участие. и. о. куратора La loi et la justice (обс.) 14:42, 18 июля 2021 (UTC)
С 17 по 24 июля (по UTC) (8 дней) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя русскоязычных регионов мира» пройдёт неделя Москвы. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей о столице Российской Федерации — городе Москве. Brateevsky {talk} 09:01, 18 июля 2021 (UTC)
С 12 по 19 июля (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Валенсийская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом испанском городе. Sudzuki Erina ✉ 22:59, 11 июля 2021 (UTC)
Неделя Черногории
С 12 по 18 июля 2021 года в проекте Тематическая неделя европейских регионов будет проходить Неделя Черногории. Приглашаем принять активное участие, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе. Это не только Которская бухта, Скадарское озеро и побережье Адриатического моря (с ближайшими островами), часть Балканских гор, не только местность в разные времена именуемая Черногория/Монтенегро, Дукля, Зета, Превалитана, Дардания. Это не только города Цетине, Подгорица, Бар, Котор, но и многое другое-- Авгур (обс.) 18:32, 11 июля 2021 (UTC)
Заявка на статус бюрократа
Коллеги, я подал заявку на статус бюрократа. Прошу принять участие в её обсуждении. — Сайга (обс.) 14:43, 5 июля 2021 (UTC)
Запись на вручение 3D стикера W — фавикона Википедии
Друзья, 25-26 сентября 2021 года мы планируем вручение сувениров опытным википедистам — фавикона Википедии «W» в металле (3D шильдов автомобильного типа) — на Вики-конференции с Вики-премией 2021 в Москве, в библиотеке им. А. Н. Некрасова (или позже, возможно, в офисе для обеспечения большей эпидемиологической безопасности).
Металлический стикер может быть наклеен на любую гладкую поверхность, например, на крышку смартфона или ноутбука, автомобиль, портфель и т. п. и имеет компактные размеры 3 х 4 см.
Предварительная запись и условия возможного получения знака — на сайте Викимедиа РУ. Готов ответить на Ваши вопросы. — Niklitov (обс.) 23:23, 2 июля 2021 (UTC)
Во избежание риска введения в заблуждение - мы не планируем, а рассматриваем возможность вручения таких стикеров. Это - инициатива Николая, которая пока не получила однозначной поддержки. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:41, 3 июля 2021 (UTC)
- Коллега Niklitov, (у меня) не получается записаться в список желающих получить стикер. — Евгений Юрьев (обс.) 23:38, 2 июля 2021 (UTC)
- Уважаемый @Евгений Юрьев, добрый вечер! Снял защиту. Попробуйте, пожалуйста, ещё раз! — Niklitov (обс.) 23:41, 2 июля 2021 (UTC)
- Коллега Niklitov, спасибо, получилось. Только вот вопрос что такое опытные участники-вики-проектов (имеющие право голоса благодаря своему вкладу) — требования в разных голосованиях, к голосующим, по стажу, активности, количеству и качеству правок везде разное. Можно это как-то учточнить? — Евгений Юрьев (обс.) 23:50, 2 июля 2021 (UTC)
- Да, это легко проверить. Можно ввести свой ник в поле и если ответ зелёным цветом, то ок. — Niklitov (обс.) 23:53, 2 июля 2021 (UTC)
- Ок. Понял, спасибо! — Евгений Юрьев (обс.) 23:59, 2 июля 2021 (UTC)
- Да, это легко проверить. Можно ввести свой ник в поле и если ответ зелёным цветом, то ок. — Niklitov (обс.) 23:53, 2 июля 2021 (UTC)
- Коллега Niklitov, спасибо, получилось. Только вот вопрос что такое опытные участники-вики-проектов (имеющие право голоса благодаря своему вкладу) — требования в разных голосованиях, к голосующим, по стажу, активности, количеству и качеству правок везде разное. Можно это как-то учточнить? — Евгений Юрьев (обс.) 23:50, 2 июля 2021 (UTC)
- Уважаемый @Евгений Юрьев, добрый вечер! Снял защиту. Попробуйте, пожалуйста, ещё раз! — Niklitov (обс.) 23:41, 2 июля 2021 (UTC)
- @Drbug, @Ctac: можете достаточно обстоятельно описать на этом форуме, почему «Викимедиа РУ» собирается провести уже вторую Вики-конференцию в разгар пандемии, в городе с одной из худших эпидемиологических ситуаций в стране и (по словам Niklitov) с грантами на проезд участникам? Основное объяснение Niklitov состоит в «правительство Москвы не запрещает», но в свете того, что все основные мероприятия Фонда (Викимания, Хакатон, Викимедиа-саммит) проводятся онлайн или отменены в целом, ваше настойчивое проведение Вики-конференций в оффлайн-режиме выглядит, как минимум, в сравнении неуместно. stjn 12:10, 3 июля 2021 (UTC)
- Обычная Московская беспечность: есть только Москва… не думаю, что в отношении понаехавших изначально вкладывался злой умысел одновременного вручения немецкого шильдика, отвинченного с Фольксваген, и дельта-вируса. К тому же, до конца сентября с. г. карантин, возможно, будет снят (
на видео). — The Simple Polymer (обс.) 12:20, 3 июля 2021 (UTC)- Пока менеджеры ВМ-РУ размышляют, позволю собственное мнение. Я тоже недолюбливаю МСК, но винить её огульно во всём - не комильфо. Любая компания поступает по правилам, наличиствующим в её регионе. Не запрещено - значит разрешено. Это во-первых. А во-вторых - никто насильно туда не тянет. Ну в прошлом году собралось небольшое количество в Санкт-Петербурге - в чём-то была проблема у кого-то?! — Gennady (обс.) 12:56, 3 июля 2021 (UTC)
- П.С. Это как Басте сказать: не проводи концерт в Киеве. Ну или пример проходящего ЧЕ-2020. А эпидемия будет ещё долго, так что жить с ней как-то придётся... — Gennady (обс.) 13:00, 3 июля 2021 (UTC)
- Безусловно решение ехать или нет принимает каждый конкретный взрослый дееспособный человек. Но и решение проводить вики-конференцию в оффлайне тоже принимают взрослые дееспособные люди. Которые будут нести за это решение ответственность хотя бы и перед своей совестью Ghuron (обс.) 13:36, 3 июля 2021 (UTC)
- Пока менеджеры ВМ-РУ размышляют, позволю собственное мнение. Я тоже недолюбливаю МСК, но винить её огульно во всём - не комильфо. Любая компания поступает по правилам, наличиствующим в её регионе. Не запрещено - значит разрешено. Это во-первых. А во-вторых - никто насильно туда не тянет. Ну в прошлом году собралось небольшое количество в Санкт-Петербурге - в чём-то была проблема у кого-то?! — Gennady (обс.) 12:56, 3 июля 2021 (UTC)
- (Уточню: формат планируется гибридным - оффлайново-онлайновым.) Не очень понял формулировку вопроса. Почему планируем проведение? Потому что есть потребность, есть возможность (нет запретов ни в соответствии с санитарным регулированием, ни каких-либо иных), есть консенсус среди участвовавших в обсуждениях членов ВМ РУ, нет известных научных данных о критических рисках, блокирующих проведение. Не все мероприятия Викимедиа проводятся исключительно в онлайн-формате. Так, например, тюркская конференция также планируется к проведению в гибридном режиме. Вики-конференция планируется к проведению в конце сентября - поэтому что касается региона, то лично я не вижу с ним критических проблем: вакцинация в Москве проводится лучше, а санитарные меры применяются чётче и осмысленнее, чем в подавляющем большинстве остальных регионов России, так что к моменту проведения в Москве ожидается достаточно благоприятная эпидемиологическая ситуация. С трэвел-грантами пока не решено. О случаях заболевания после Вики-конференции 2020 мне ничего не известно, а для многих её участников она стала психологической отдушиной в давящей изоляционной обстановке, так что a posteriori я оцениваю проведение конференции в прошлом году положительно. В случае появления научных данных о том, что такой формат влечёт существенный дополнительный риск события суперраспространения, мероприятие может быть переведено полностью в онлайн. Если остались вопросы или предложения, пожалуйста, уточни. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:39, 3 июля 2021 (UTC)
- @Drbug: (Это уточнение ничего не меняет в моём вопросе.) Насколько я вижу из списка членов юзер-группы, большинство организаторов «тюркской конференции» как минимум явно аффилированы с ВМ-РУ, поэтому ссылка на них выглядит сомнительной. Ответ я понял, но с ним не согласен: викимедисты должны быть умнее чиновников и более явно понимать, что оценка рисков не должна ограничиваться исключительно юридической стороной вопроса («санитарным регулированием и т. д.»). Реплика про «психологическую отдушину» и т. д. у меня вообще вызывает сильные эмоции, которые вряд ли можно выразить здесь; здесь придётся написать, что поощрение некритичных путешествий людей ради мнимого психологического эффекта воспринимается мной как игнорирование реальной ситуации с пандемией коронавируса в России. stjn 17:52, 9 июля 2021 (UTC)
- Все здесь, теоретически, умеют думать головой и принимать решения. Встреча небольшой группы ни разу не опаснее банальной поездки на метро/трамвае/автобусе или работы, предполагающей постоянные контакты с людьми. Поэтому для тех, кто и так сталкивается с людьми разницы ноль, а остальные могут подумать и поучаствовать онлайн. - DZ - 18:21, 9 июля 2021 (UTC)
- Да нифига. Вот я не поеду — но «осадочек остался»… Сгноить хотели. Небось специально бы позвали больных на выдачу… --NoFrost❄❄❄ 19:26, 9 июля 2021 (UTC) Шутка конечно всё это. Реальная жесть обвинять организаторов добровольного мероприятия в каких то «недодумках». Каждый сам кузнец своего счастья. Не хош — не едь. --NoFrost❄❄❄ 19:26, 9 июля 2021 (UTC)
- Поездки на метро/трамвае/автобусе или работу — часто необходимые, поездка на Вики-конференцию — сугубо праздная. Сравнивать их бессмысленно.
Что до аргумента «каждый решает сам, ехать или не ехать» (выше и ниже), то это, конечно, так, но только ВМ-РУ решает, организовывать ли оффлайн-конференцию в пандемию (будем надеяться, что без трэвел-грантов), поэтому к ним можно и нужно задавать по этому поводу вопросы. Организации, которая иначе как «Википедия в России» в новостях не фигурирует, должна быть возможность дать обратную связь в сообществе самой Википедии. Не говоря уж о том, что до вакцинации, в 2020 году, конференция выглядела так, а руководитель ВМ-РУ на ней выступал так, что, строго говоря, не внушает доверия, что к вопросу пандемии будет ответственный подход. stjn 20:43, 9 июля 2021 (UTC)- Это называется здравый смысл. У каждого он свой. Паника не меньшее зло, чем любое другое. - DZ - 21:22, 9 июля 2021 (UTC)
- Подозреваю, что на России всё это ещё долго не прекратится (спасибо ВВХ и Ко). Не будет же вся страна сидеть в бессрочном топикбане на вневикипедийную деятельность? Поэтому каждому предлагается завершить эпидемию лично для себя, благо дефицита
НовичкаСпутника и Чувака не предвидится, а антипрививочники — ССЗБ. При таком раскладе любые меры сверх прямо требуемых законом избыточны. Чисто формально: ВМ РУ в принципе не обязана руководствоваться в своих решениях какими-либо обстоятельствами, кроме юридически значимых документов. Фред-Продавец звёзд (обс.) 19:41, 9 июля 2021 (UTC)
- Все здесь, теоретически, умеют думать головой и принимать решения. Встреча небольшой группы ни разу не опаснее банальной поездки на метро/трамвае/автобусе или работы, предполагающей постоянные контакты с людьми. Поэтому для тех, кто и так сталкивается с людьми разницы ноль, а остальные могут подумать и поучаствовать онлайн. - DZ - 18:21, 9 июля 2021 (UTC)
- @Drbug: (Это уточнение ничего не меняет в моём вопросе.) Насколько я вижу из списка членов юзер-группы, большинство организаторов «тюркской конференции» как минимум явно аффилированы с ВМ-РУ, поэтому ссылка на них выглядит сомнительной. Ответ я понял, но с ним не согласен: викимедисты должны быть умнее чиновников и более явно понимать, что оценка рисков не должна ограничиваться исключительно юридической стороной вопроса («санитарным регулированием и т. д.»). Реплика про «психологическую отдушину» и т. д. у меня вообще вызывает сильные эмоции, которые вряд ли можно выразить здесь; здесь придётся написать, что поощрение некритичных путешествий людей ради мнимого психологического эффекта воспринимается мной как игнорирование реальной ситуации с пандемией коронавируса в России. stjn 17:52, 9 июля 2021 (UTC)
- Обычная Московская беспечность: есть только Москва… не думаю, что в отношении понаехавших изначально вкладывался злой умысел одновременного вручения немецкого шильдика, отвинченного с Фольксваген, и дельта-вируса. К тому же, до конца сентября с. г. карантин, возможно, будет снят (
- «3D стикера W — фавикона Википедии» — это на каком языке? bezik° 13:28, 3 июля 2021 (UTC)
- Прошу прощения, думала, куда бы мне приклеить такую красоту... а в комплект букву С можно заказать? Томасина (обс.) 14:54, 3 июля 2021 (UTC)
- W на YouTube. — Niklitov (обс.) 15:41, 3 июля 2021 (UTC)
- Какой кошмар. — Good Will Hunting (обс.) 15:15, 5 июля 2021 (UTC)
- Офигенно. Жалко такого нет на русском P.Fiŝo 🗣 16:35, 12 июля 2021 (UTC)
- W на YouTube. — Niklitov (обс.) 15:41, 3 июля 2021 (UTC)
- Может организовать доставку по почте? Кто сейчас будет встречаться-то? Да и не у всех есть мозможность прийти — не все живут и бывают в Москве регулярно... -- La loi et la justice (обс.) 09:31, 4 июля 2021 (UTC)
- Вот хочется, но как беспалевно его получить? В виде закладки только... --Van Helsing (обс.) 09:50, 4 июля 2021 (UTC)
- @Van Helsing, @La loi et la justice по почте можно, только это сильно затратно по времени (поездка и очередь на почте) и по деньгам, если отправлять за рубеж, минимум 1500 р. отправка. Посоветуйте, пожалуста, как это организовать лучше. А так я только за, если кто желает наградной или сувенирный знак получить дистанционно! — Niklitov (обс.) 19:35, 4 июля 2021 (UTC)
- По РФ рублей 100-150 пересыл заказным письмом выйдет. Если тираж большой, можно просто раздать (согласным) участникам из разных городов, а у них уж разберут. Само направление атрибутики - в целом перспективное, как показывает геймерский мерч или разный фансервис. Почему со стороны Фонда это все еще не идет - непонятно. — Van Helsing (обс.) 20:28, 4 июля 2021 (UTC)
- Кстати, да, отличная идея. Тогда кто хочет получить знак по почте или как-то иначе после конференции, можно записаться, только с соответствующей пометкой. Может кто-то просто пожертвует ВМРУ на рассылку, как вариант? Все равно в ВМРУ деньги на рассылку испрашивать. — Niklitov (обс.) 23:06, 4 июля 2021 (UTC)
- Niklitov, получается тут нужно записаться с пометкой «по почте», верно? -- La loi et la justice (обс.) 05:06, 5 июля 2021 (UTC)
- Я так записался (по почте). Uchastnik1 (обс.) 10:05, 5 июля 2021 (UTC)
- Да, все верно. — Niklitov (обс.) 20:20, 5 июля 2021 (UTC)
- Niklitov, получается тут нужно записаться с пометкой «по почте», верно? -- La loi et la justice (обс.) 05:06, 5 июля 2021 (UTC)
- Кстати, да, отличная идея. Тогда кто хочет получить знак по почте или как-то иначе после конференции, можно записаться, только с соответствующей пометкой. Может кто-то просто пожертвует ВМРУ на рассылку, как вариант? Все равно в ВМРУ деньги на рассылку испрашивать. — Niklitov (обс.) 23:06, 4 июля 2021 (UTC)
- По РФ рублей 100-150 пересыл заказным письмом выйдет. Если тираж большой, можно просто раздать (согласным) участникам из разных городов, а у них уж разберут. Само направление атрибутики - в целом перспективное, как показывает геймерский мерч или разный фансервис. Почему со стороны Фонда это все еще не идет - непонятно. — Van Helsing (обс.) 20:28, 4 июля 2021 (UTC)
- @Van Helsing, @La loi et la justice по почте можно, только это сильно затратно по времени (поездка и очередь на почте) и по деньгам, если отправлять за рубеж, минимум 1500 р. отправка. Посоветуйте, пожалуста, как это организовать лучше. А так я только за, если кто желает наградной или сувенирный знак получить дистанционно! — Niklitov (обс.) 19:35, 4 июля 2021 (UTC)
- Вот в вики-конференции онлайн с удовольствием поучаствую.— Dmartyn80 (обс.) 10:55, 4 июля 2021 (UTC)
С 2 июля по 12 июля 2021 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт неделя Англии. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом регионе. Sudzuki Erina ✉ 21:20, 1 июля 2021 (UTC)
Сегодня стартовал Тюркский марафон — 2021. Цели проекта: повышение осведомлённости о тюркских языках и культурах, улучшение имеющихся материалов Википедии, а так же создание новых статей по тюркским темам. Кому интересно включайтесь, призы для победителей традиционно в наличии, помимо этого все авторы более 3-х статей получат тематические почтовые открытки! JukoFF (обс.) 08:09, 1 июля 2021 (UTC)
- Kaiyr, в списке по Туркмении нет множества статей о реках, присутствующих в себуанской Википедии. 194.50.12.4 17:48, 2 июля 2021 (UTC)