Обсуждение проекта:Аниме и манга/Архив/2007

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

подозрительная деятельность участник:Dennis Myts[править код]

пример Файл:Halkeginia map.jpg всё в порядке, но он рвётся её удалить (Idot 13:04, 12 декабря 2007 (UTC))

Там нет шаблона КДИ. --A.I. 14:06, 12 декабря 2007 (UTC)
остальное-то всё в порядке! участник ушёл из вики ещё до появления этого шаблона, и если бы я не следил за этоё картинкой, то её просто удалили бы! (Idot 14:12, 12 декабря 2007 (UTC))

PS ему что ломы последовать примеру Alex Spade и проинформировать проект?

Информировать проект не обязательно — человек может даже не знать о существования проекта. --A.I. 17:20, 12 декабря 2007 (UTC)
голимая отмазка, речь не о новчике а об админе, а уж админы об этом проекте наслышаны, тем более что все статьи по этой тематике ведут через шаблон с % готовности на нащ проект (Idot 12:38, 13 декабря 2007 (UTC))
в ВП:КДИ ни слова про обязательность шаблона {{Обоснование добросовестного использования}}, так что ставить на удаление только из-за его отсутвия — произвол! (Idot 14:49, 12 декабря 2007 (UTC)) даже согласно ВП:КДИ-АИМ, шаблон только рекомендован, но не обязателен
Зато есть пункт 10в. ;)--Dennis Myts 14:53, 12 декабря 2007 (UTC)
и это не повод упиваясь властью не информровать о проблемах проект (Idot 12:38, 13 декабря 2007 (UTC))
Idot, не сочтите за дерзость, но я «упиваюсь властью» именно тогда, когда Вы вот так вот говорите. :) У остальных участников прошу прощения за флуд.--Dennis Myts 13:23, 13 декабря 2007 (UTC)

То, что я увидел на ВП:Ф-И, очень смахивает на административный восторг :). Без обид. Наша цель — не удалить максимальное количество картинок, а помочь участникам их сохранить. Не надо цепляться за формальности, типа отсутствия шаблона {{ОДИ}}, если изображение в целом критериям отвечает… --Panther @ 15:16, 12 декабря 2007 (UTC)

Дело в том, что для каждой fair use картинки нужно написать, зачем она существует. Я, например, считаю, что там картинка совсем не обязательно. Как карту использовать её тяжело — там все надписи на английском. --A.I. 17:19, 12 декабря 2007 (UTC)
разрешение карты минимальное — чтобы не нарушать FU, сама же карта нужна чтобы показать очертания стран (Idot 12:38, 13 декабря 2007 (UTC))

злостное ;-) нарушение правил[источник?] проекта со стороны Участник:M5[править код]

Википедия:К переименованию/2 декабря 2007 — это что так можно наплевать на правила любого проекта и творить произвол?! (Idot 12:39, 10 декабря 2007 (UTC))

На самом деле да :). В Википедии правила проекта не играют никакой роли. Проект — это просто добровольное объединение участников. При этом M5 имеет вполне логичные причины переименовывать. Я с ними не согласен в данном случае и проблема была в том, что разбирающиеся люди не были проинформированы о обсуждении этого вопроса, в результате чего и было вынесено решение без должного обсуждения. --A.I. 14:09, 10 декабря 2007 (UTC)
Сейчас думаю надо поднять вопрос об обратном переименовании, аргументируя это тем, что в прошлом обсуждении практически никто не принимал участие. Товарищ, Idot, создадите соответствующий раздел на странице «К переименованию»? --A.I. 14:12, 10 декабря 2007 (UTC)

Дорогие коллеги, мне жаль, что некоторые участники проекта не смогли поучаствовать в обсуждении. При вынесении к переименованию я исходил их того, что заинтересованные участники, уже внёсшие больше ста килобайт в обсуждение статьи, следят за правками в ней. Обсуждение застопорилось с прошлой зимы, поэтому я запустил обычный процесс переименования. Считаю, что не в праве авторов энциклопедии вводить в обиход неологизмы, и это мнение было поддержано. Название «Лёгкая новелла» предложено как компромисс, учитывающий мнения в изначальном обсуждении: другие варианты тогда не получили общей поддержки. Если появились новые аргументы в пользу других переводов или вариантов полного написания термина «Light novel» (например, мне лично нравится вариант «Лайт-новел», Oscar 6 настаивает на «Лёгкий роман»), тогда, возможно, имеет смысл вынести такой вариант на обсуждение. --M5 21:48, 10 декабря 2007 (UTC)

Мне конечно больше всего ранобэ нравится, но раз его посчитали ориссным, то тогда уж лучше лайт-новел. Прилагательное «лёгкий» как то немножко не в кассу. --Eraser 11:16, 11 декабря 2007 (UTC)
траскрипция по определению не ОРРИС!(Idot 12:20, 11 декабря 2007 (UTC))
я то слежу только вот обсуждение закончили раньше чем я в нём поучавствовал, просто пару дней я занимался своими делами и вот (V_V) переименование было произведено крайне быстро, просто не дав другим участниками времени высказаться (V_V) не уж-то отсутвовать пару дней в вики = престуление караемое лишением права голоса ?! (Idot 12:34, 11 декабря 2007 (UTC))
Переименование произошло ровно в срок (7 дней). --A.I. 13:07, 11 декабря 2007 (UTC)


создал Википедия:К переименованию/12 декабря 2007 (Idot 12:55, 12 декабря 2007 (UTC))

Изображения без лицензии[править код]

  1. Файл:10th captain.gif
  2. Файл:10th vice captain.gif
  3. Файл:11th captain.gif
  4. Файл:11th-cc.gif
  5. Файл:12th captain.gif
  6. Файл:12th vice captain.gif
  7. Файл:13th captain.gif
  8. Файл:13th vice captain.gif
  9. Файл:3rd captain.gif
  10. Файл:3rd vice captain.gif
  11. Файл:4th captain.gif
  12. Файл:4th vice captain.gif
  13. Файл:5th vice captain.gif
  14. Файл:6th captain.gif
  15. Файл:6th vice captain.gif
  16. Файл:8th captain.gif
  17. Файл:8th vice captain.gif

Для желающих пролицензировать. Alex Spade 18:20, 24 ноября 2007 (UTC)

Пусть их лучше удалят. По многим причинам было бы намного разумнее загрузить аналог этих изображений из англовики, но товарищ DarthVlad ничего слышать не желает. :(--Deerstop 23:21, 28 ноября 2007 (UTC)

Спойлеры[править код]

А куда делись шаблоны спойлеров? Я только что случайно узнал что случилось с L, и сейчас просто в ярости! Да и в правилах они до сих пор указаны. --Eraser 03:12, 18 ноября 2007 (UTC)

поэтому нужно запретить писать такие вещи. обусждение идёт здесь Википедия:Форум/Правила#Уточнение формулировки ВП:ЧНЯВ «Википедия — не изложения сюжетов», только они перегибают палку, от чего просьба всем высказаться в Википедия:Форум/Правила#ещё раз про источники (Idot 04:05, 18 ноября 2007 (UTC))
Я бы предложил разработать и принять собственные, более конкретные правила, регламентирующие изложение сюжета в статьях. Я, например, всё больше склоняюсь к запрету статей об отдельных персонажах, так как они по определению состоят из одних спойлеров и энциклопедической ценности не имеют никакой. --Oscar 6 13:27, 19 ноября 2007 (UTC)
в принципе было бы хорошо принять такие правила (Idot 14:31, 19 ноября 2007 (UTC))
Ага, только кто этим заниматься-то будет, если я даже по поводу простейшего редиректа никакой реакции не получил? :) --Коверас ☭ 15:17, 19 ноября 2007 (UTC)
просто народ во время принятия КДИ конкретно выдохся, я например сейчас мало пишу так как тогда выдохся, и сейчас набираюсь сил (^_^) Idot 15:31, 19 ноября 2007 (UTC)
Ну вот, а я, между прочим, Madlax избранной на английской стороне сделал, и хорошей — на немецкой. Так что у меня тоже отходняк. :P --Коверас ☭ 21:40, 19 ноября 2007 (UTC)
Eraser, между прочим, вы только что заспойлерили, что с ним вообще что-то случается. ^^; --Коверас ☭ 08:51, 18 ноября 2007 (UTC)
Это из-за эмоционального шока. И к тому же мне нравится воображать, что я единственный не досмотревший десноту. На всякий пожарный подправил свою фразу, дабы снизить её спойлерность. --Eraser 17:24, 18 ноября 2007 (UTC)

Наруто[править код]

Надо что-то делать со статьями о Наруто, которых очень много и которые в большинстве своём представляют из себя говно, а также постоянно подвергаются набегам маргинальных нарутардов, «исправляющих» киридзи-запись на ту, которая им больше нравицца.

Как вариант — вынести эти статьи на совместную работу. --Oscar 6 23:19, 17 ноября 2007 (UTC)

Единственный успешный пример совместной работы — Аниме, да и то у статьи был основной автор. Сомневаюсь что получится, хотя гуано редкостное, согласен. --Eraser 03:14, 18 ноября 2007 (UTC)
А это точно именно «которая им больше нравится»? Это «кривая киридзи» запись соответствует переводу Jetix (вот в лицензии сомневаюсь, но…). --Veikia 17:08, 7 января 2008 (UTC)
Вопрос не по теме: Jetix разве письменно где то перечислял названия и имена в Наруто, я месяц назад искал в интернете, но не нашел 0_о Вроде бы пока киридзи единственный вариант. Хм… идея насчет совместной работы хорошая, правда посты слишком давние, но если что могу попробовать организовать ^__^ --Folia Vernalia 10:39, 8 января 2008 (UTC)
Ну.. на их сайте (ногу сломаешь раньше, чем найдешь) несколько имен можно найти, например, аж «Сазуке», но да, списка нет ^_^' Значит все правки делаются на слух, но все-таки не просто на «нравится». С совместной работой… а почему бы не попробовать? --Veikia 21:00, 8 января 2008 (UTC)
Тогда я думаю никаких особых правил не нарушу если в совместной работе выложу Наруто без голосования(всё равно активность нулевая), оформлю и разошлю приглашения участникам проекта --Folia Vernalia 08:50, 9 января 2008 (UTC)

лого у Suzuka (аниме и манга)[править код]

просьба зайти в Обсуждение:Suzuka (аниме и манга) (Idot 15:19, 12 ноября 2007 (UTC))

Фансаб[править код]

Надо бы заменить там ссылки. Всё таки найти ссылки о Фансабе, а не ссылками и сделать прямые линки именно на информацию… --A.I. 21:14, 7 ноября 2007 (UTC)

Участник:Smallq[править код]

  1. внёс полезный вклад в Mermaid Forest (Idot 01:29, 7 ноября 2007 (UTC))
  2. разместил на своей странице attack-page с моим именем назвав иотом (Idot 01:29, 7 ноября 2007 (UTC))
  3. переименовал статью по русски нарушив правила проекта (Idot 01:29, 7 ноября 2007 (UTC))
что делать? вроде и вклад полезный, но деятельность свою начал с attack-page. в общем начало деятельность смахивает на приход критиков с двача. думаю конфликт лучше не разжигать, но нужно чтобы кто-нибудь с ним вежливо поговорил (Idot 01:29, 7 ноября 2007 (UTC))
PS если он/она согласен/согласна на мир то надо бы позвать в проект и объяснить правила именования статей (Idot 08:11, 7 ноября 2007 (UTC))

Проект:Аниме и манга[править код]

Обращаю внимание коллег на то, что в связи с открытием авиационного проекта аббревиатура Проект:Аниме и манга больше не является однозначной. По этому поводу предлагаю застолбить новый редирект, к примеру, Проект:Аниме и манга, ВП:П:AиМ или просто ВП:П:AМ (а лучше — все сразу, но один выбрать основным). --Коверас ☭ 13:14, 2 ноября 2007 (UTC)

Ладно, если никого нии… хм, не волнует, возьму это дело на себя, а вы подключайтесь, если что… :) Итак, основным редиректом народной волей (то есть, моей, гррм) объявляется ВП:П:AИМ. --Коверас ☭ 12:14, 19 ноября 2007 (UTC)
В предыдущем коментарии очепятка в ссылке на Проект:Аниме и манга. Подправил в связи с ВП:КЛ. --Yurik 06:38, 27 ноября 2007 (UTC)
Блин, сорри, не заметил. :(И никто меня не поправил вовремя, потому что всем пофиг. :-/ --Коверас ☭ 07:47, 27 ноября 2007 (UTC)

необходимо срочное перписать[править код]

насколько я понял в статье Хакама явное copy-vio, и в тоже время статья ОЧЕНЬ ВАЖНА, так что необходимо её переписать (Idot 03:13, 2 ноября 2007 (UTC))

Удаление[править код]

Википедия:К удалению/21 октября 2007 — 4 статьи о сэйю: Асакава, Ю, Асай, Киёми, Аомори, Син и Амано, Юри --Veikia 17:21, 21 октября 2007 (UTC)

Ouran High School Host Club[править код]

Статья откачена два раза за день. Оба раза по причине несоответствия стиля, но изначальный вариант, к которому ведется откат, тоже не идеален. Хотелось, чтобы кто-то взялся за раздел персонажей и хотя бы переписал (сама постараюсь это сделать, как выдастся время и если никто не сделает раньше…).

Понимаю, что с шаблонами я могу делать абсолютно всё, что угодно? ^^ --Veikia 02:50, 21 октября 2007 (UTC)

Шаблон:Список серий аниме[править код]

{{Список серий аниме}} — собственно шаблон когда-то был взят у англичан. Англичане его уже несколько раз апдейтили. Оно нам надо?

Отличия:

  • Номер серии располагается не в последней колонке, а в первой.
  • Сам шаблон предусматривает использование еще одного номера для серии (он будет отображаться второй колонкой, если не заполнено — колонки нет)
  • Кандзи находится на строчку ниже, чем ромадзи (сейчас они на одной строчке)
  • Дополнительных колонок (Aux) в английском теперь три, а не две

Ну и логичный вопрос: нам ведь нужна полная документация к этому шаблону? (в каком бы виде его не оставили) --Veikia 09:26, 19 октября 2007 (UTC)

Сакура[править код]

В статье Cardcaptor Sakura сейчас идут правки. С одной стороны, хорошо, что за нее взялись.. с другой — я не могу понять их логику: то добавляются куски информации в немного неэнциклопедическом виде, то вдруг удаляется раздел про основных персонажей, то потом в разделе о главных персонажах удаляется весь текст, но вставляется новый только про Сакуру… Подозреваю, что человек не владеет викиразметкой и большая часть всего этого ошибки, вызванные неумением обращаться с интерфейсом… В общем вопрос классиков: что делать? --Veikia 23:10, 6 октября 2007 (UTC)

Если человек ещё не освоился с использованием страниц обсуждения, можно пригласить его туда, вставив комментарии в текст статьи. --Eraser 07:33, 7 октября 2007 (UTC)

Ссылки на фансаб[править код]

«Наш французский друг» (который уже давно пытается удалить ссылки на фансаб из статей об аниме) нашел судебный иск в США, где ссылки на пиратский сайт были признаны нарушением авторского права («Knowingly and intentionally directing others to a site that violates copyright has been considered a form of contributory infringement in the United States»). В Википедия:Авторские права написано: «Действия участников … быть согласованы с: законодательством об авторском праве, действующем в США и штате Флорида». А поскольку в США прецедентная система суда, то получается что решение по этому иску распространяется и на понятие «законодательство США», так что по правилам ссылки должны быть убраны. Нет ли тут ошибки и можно ли придумать способ сохранить ссылки? --A.I. 15:28, 4 октября 2007 (UTC)

Как раз читала дискуссию у Вас на странице. Я бы предложила вот что: возможно стоит устроить опрос в руВики на тему, насколько допустимы ссылки на сайты с нелегальным содержимым: сканы манги/комиксов, скрипты комиксов и тексты книг, фансаб, собственно аниме/фильмы? (по отдельности на каждое) Заодно узнать на ВП:Ф-АП, насколько нелегальным может считаться… ну, например аниманга и кейдж… (по идее аниманга-то не может формально считаться нелегальным, тогда мы с чистой совестью можем удалить все сканлейторские ссылки, заменив аниманговскими) + если есть «отказ от ответственности»… И еще бы добавила вопрос: на сайте можно скачать аниме, но ссылку ставят, например, на информационно-насыщенную статью о каком-то режиссёре, насколько она нелегальна? (если она «нелегальна», то по всей Вики можно с чистой совестью удалять практически все ссылки на русские сайты…) --Veikia 16:09, 4 октября 2007 (UTC)
Я как раз думал заменить на ссылки на страницы «О фансаб группе» и так далее (правда, в иске говориться об умышленных ссылках, то есть может не пройти). Обсуждение, думаю проблему не решит — тут вопрос конкретный. А вот спросить на ВП:Ф-АП действительно думаю стоит (завтра напишу, спасибо). --A.I. 18:55, 4 октября 2007 (UTC)
Неа, ссылка на страницу О фансаб-группе тоже не подходит — «Knowingly … directing others to a site». Да и аниманга и кейдж фактически считаются нелегальными, потому что перевод — это тоже нарушение авторского права (даже скачивание перевода легально купленной английской версии) :'-(. --A.I. 19:07, 4 октября 2007 (UTC)
А вот AniDB можно сказать, что ссылки только как на базу данных аниме. --A.I. 19:09, 4 октября 2007 (UTC)
Аниманга?.. хм.. а ГДЕ там переводы, собственно?)) Мангапроджект еще понятно (пусть там и висит «policy»).
Обсуждение можно устроить для того, чтобы привлечь внимание: все-таки этот вопрос касается не только аниме-проекта, а распространяется на всю руВики. «О фансаб-группе» — не проходит, но если именно ссылка на информацию из разряда: «Информация обо всем, связанном с Сейлор-Мун в России», а в одном из разделов лежат сканы манги?.. Конкретный пример, как раз только что столкнулась:

Ну, во-первых не только фансабы, но и материалы, во-вторых мы сотрудничаем с сайтом macross.anime.ru (хорошо и давно всем известным), в третих в России мы самый крупный проект по Роботеку и Макроссу. Мы устравали уже достаточное количество мероприятий в Санкт-Петербурге и довольно известы. Ну и в четвертых Википедия свободная энциклопедия и чужие ссылки удалять, если они не на какую-то рекламу и другой мусор, а главное по теме — не допустимо! Темболее, не Вы единоличные хозяева этой страницы, так что уважайте труд других людей и их права. Править текст и офрмлять по правилам это одно, а удалять чужие ссылки без разбора совсем другое.— Это сообщение написал, но не подписался участник 195.131.127.89 (обсуждение · вклад)

И по факту все российские известные в аниме-тусовке сообщества — точно также нелегальны… --Veikia 20:15, 4 октября 2007 (UTC)
Кстати, хороший пример The Pirate Bay — ссылка на официальный сайт есть, несмотря на то, что это цитадель пиратства :). Этот прецедент как минимум защищает ссылки в статье Фансаб. Правда думаю прямые линки на скачку и на сайты полностью посвещённые «нарушению авторского права :)» придётся убрать. --A.I. 21:36, 4 октября 2007 (UTC)
Pirate Bay или Animesuki не содержит материалов, нарушающих авторское право, но содержит .torrent-файлы, являющиеся ссылками на такие материалы. С другой стороны, fansub.ru, fansubs.ru, fansubbers.ru и т. п. содержат прямые ссылки на субтитры или даже на видео, что противоречит en:Wikipedia:Copyrights#Linking to copyrighted works. Поэтому, предлагаю в статье Фэнсаб оставить ссылки на animesuki.com (следуя прецеденту en:Animesuki) и tokyotosho.ru (по аналогии — нет прямых ссылок), а остальные ссылки заменить ссылкой на какой-нибудь приличный третий сайт с каталогом ссылок (например, создать соотв. раздел на dmoz.org). --M5 20:09, 5 октября 2007 (UTC)
Согласен. Надо ещё разобраться с ссылками в Аниме и Манга. --A.I. 09:40, 6 октября 2007 (UTC)
Тогда в Аниме только ссылка на кейдж подлежит удалению. В Манга удалить мангапроджект и неоманга (?) и фабрика комиксов (лицензионные?), поставить на анимангу. Сайты, посвящённые аниме и манге: удалить анимезон и кейдж, добавить все, что вспомним. --Veikia 12:54, 6 октября 2007 (UTC)
Убрал подобные ссылки.--A.I. 14:31, 6 октября 2007 (UTC)

Из удаления[править код]

(проще уже будет создать блок на странице проекта) Файл:Elements.jpg — схема, не соответствует поэтому КДИ — перерисовать несложно (статья Zero no Tsukaima) --Veikia 16:16, 30 сентября 2007 (UTC)

Шаблоны проекта[править код]

Дабы нам было проще, думаю добавить в шаблоны-карточки автоматическую простановку категорий. Автоматически тогда будут проставляться:

Есть ли еще добавления к этому? --Veikia 15:54, 30 сентября 2007 (UTC)

Да, кстати, недавно у проекта появился шаблон {{extref-manga}}. Категории проставляю, только нам нужно делать специальный категории по типам аниме? то есть Категория:OVA-аниме, например?--Veikia 17:57, 6 октября 2007 (UTC)
✔ Сделано с поправками от плана. --Veikia 18:42, 6 октября 2007 (UTC)

Персокон[править код]

Википедия:К удалению/16 сентября 2007#Персокон. По факту, надо переписывать… --Veikia 12:50, 17 сентября 2007 (UTC)

{{hentai-stub}}[править код]

Перенёс из английского раздела шаблон-заготовку для статей о хентае. — redmond barry 03:41, 17 сентября 2007 (UTC)

Надшаблоны-лицензии для описания изображений[править код]

Приглашаю участников проекта в Обсуждение шаблона:Изображение#Надшаблоны. 3 из 8 обсуждаемых случаев ваши. Ещё два почти ваши. Alex Spade 20:42, 11 сентября 2007 (UTC)

КДИ[править код]

надо что то делать с Обсуждение проекта:Аниме/переход на ВП:КДИ-АИМ. (Idot 12:44, 11 сентября 2007 (UTC))

Предлагаю занести статьи где проблемы только с размером картинок в категорию Категория:Изображения:К изменению качества (Idot 12:44, 11 сентября 2007 (UTC))
туда планировалось заносить сами изображения. --Veikia 15:02, 11 сентября 2007 (UTC)

аниме-стабы[править код]

Википедия:Обсуждение правил/О стабах — какой-то редкостный маразм согласно которому статьи об аниме неимеющие 100 % готовности либо потерют шаблон {{anime-stub}} (вариант за то чтобы не считать стабами статьи имеющие больше 3 предложений), либо будут удалены (вариант за удаление заброшеных стабов) Idot 11:02, 9 сентября 2007 (UTC)

А зачем на них стаб? 0.о стаб — заготовка статьи, которая не одно предложение больше словарного определения, практически ничего не раскрывающая об объекте статьи… А {{anime-stub}}'а нет уже на 25 % готовности и он там совершенно не нужен. Насчет удаления тоже бред — такое просто не пройдет, во всех проектах Вики большая часть статей — стабы, а многие (например, не о самых крупных реках) — «вечные» стабы. --Veikia 12:27, 9 сентября 2007 (UTC)

Википедия:К удалению/6 сентября 2007#Статьи о сэйю[править код]

Если следовать строго по букве ВП:БИО, то значимость там можно доказать только для сэйю, кои продали музыкальные альбомы с тиражом 5000 экз. или фан-клуб которых удастся найти. В остальных случаях, сэйю у нас персоны незначимые и статьи не заслуживающие… --Veikia 12:56, 8 сентября 2007 (UTC)

  • причём тут критерии для певцов?! (O_O) нужно использовать критерии для актёров! не думаю что к примеру Брюс Уиллис продал хотя бы один альбом с песнями (^_^) Idot 14:38, 8 сентября 2007 (UTC)
    • Потому что у многих сэйю выходили альбомы… Еще есть критерий: «неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных периодических изданиях, глянцевых журналах, популярных теле- и радиопрограммах;» Понятно, что таких публикаций в России практически нет, так что можно будет отсылать на публикации в японские журналы (а то что эти ссылки практически окажутся непроверяемыми из-за иероглифов…). Еще один критерий: «Основные организаторы успеха лиц, удовлетворяющих вышеперечисленным критериям, — продюсеры, промоутеры, авторы текстов и музыки для популярных исполнителей и т. п.» Смешно, возможно, но можно пропустить сэйю, как именно людей, обеспечивающих известность аниме)) То есть получится, что если сэйю озвучивал известное аниме, то он — значим) --Veikia 21:57, 8 сентября 2007 (UTC)

Википедия:К удалению/28 августа 2007#Ня и Киридзи хочет стать хорошей[править код]

Приглашаю высказать своё мнение. --tassˆˆ 22:44, 28 августа 2007 (UTC)

Эмблемы какурэдзато из Naruto[править код]

Я всё-таки решил загрузить эмблемы селений синоби, что сделал для Нарутопедии, на ВикиСклад — и, разумеется, как и любое доброе дело, это не осталось безнаказанным. Один из админов-удалистов тут же стёр эмблему Конохи из-за того, что на Складе уже был файл вроде как про то же (на самом деле он довольно кривой, в четыре раза больше весит и с неясным лицензионным статусом — я на него сам duplicate повесил). Ну, аргумент «у того SVG разрешение больше, следовательно, качество лучше» обсуждать не прошу, с ним всё ясно, но теперь там затеялось обсуждение того, не распространяется ли авторский копирайт на символы селений. Я думаю, что не распространяется, потому что встречал тот же символ в других мангах, но железных доказательств у меня нет. Просьба глянуть на дискуссию и помочь, если есть что сказать по теме. Заранее благодарен.

Обсуждение тут: commons:Commons:Village pump#Problems with a deleted picture. —spider 08:01, 23 августа 2007 (UTC)

Скорее всего всё таки распространяется. Даже если подобные символы встречаются в других мангах, вы то выкладываете их именно для статей по «Наруто»? --Eraser 10:25, 23 августа 2007 (UTC)
По-моему, всё-таки это объект копирайта. Автор «Наруто» однозначно использовал их в качестве символов селений в манге, а символика вымышленных местностей (за исключением тривиальных изображений, что в данном случае определённо не катит) охраняется авторским правом наравне со всем прочим содержанием произведения. ОйЛ™ 10:31, 23 августа 2007 (UTC)
По-моему, это либо {{PD-trivial}}, либо должно быть закопирайчено… возможно даже не автором Наруто. --Veikia 13:54, 23 августа 2007 (UTC)
Вот знать бы, кем… Если копирайт есть, то это fair use, то есть с ВикиСклада надо удалять все мои эмблемы скопом — и потом перезагружать к нам. Может, прецеденты какие кто-нибудь помнит с похожими картинками из другого аниме? Или в Сёнен Дзямпу письмо писать с вопросом? ;) --spider 16:32, 23 августа 2007 (UTC)

переход на ВП:КДИ-АИМ[править код]

в связи с пердстоящим сегодня принятием ВП:КДИ-АИМ (Idot 12:33, 13 августа 2007 (UTC)) предлгаю:

  1. офицально попросить админов в Википедия:Форум/Авторское право и Википедия:Форум/Изображения дать неделю на приведение статей про аниме к критериям ВП:КДИ-АИМ
  2. каждому активному учатснику привести до среды свои статьи к ВП:КДИ-АИМ
  3. тем кто имеет время пробежаться по статьям по всем аниме (могут иметься заброшенные авторами статьи)
  4. a. если какая-то статья приведена к ВП:КДИ-АИМ частично, то создать обсуждение в Обсуждение проекта:Аниме/переход на ВП:КДИ-АИМ и обсудить приведение совместо с авторами и другими участниками
  5. b. если какая-то статья вообще неприведена к ВП:КДИ-АИМ, то привести её к ВП:КДИ-АИМ самостоятельно
  6. c. список статей и степень их приведения обсуждать в Обсуждение проекта:Аниме/переход на ВП:КДИ-АИМ

Появилось Википедия:Примеры неоправданного использования несвободных изображений и к нему шаблон для быстрого удаления изображений, входящих в этот список (но только их) --Veikia 17:08, 18 августа 2007 (UTC)

Скриншоты в списках серий[править код]

Предлагаю отключить параметр «скриншот» в шаблоне Список серий аниме, ибо ВП:КДИ-АИМ должны, судя по всему, быть приняты уже сегодня. ОйЛ™ 17:18, 12 августа 2007 (UTC)

поддерживаю (Idot 01:50, 13 августа 2007 (UTC))
Скопировал аглицкий шаблон, только он малость коряво работает… где-то в таблице косяк…надо разбираться… --Eraser 10:14, 13 августа 2007 (UTC)
Шаблон поправила, вот только одна проблема возникла (нужен бот! хотя даже он не поможет)… шапку к таблице писали везде вручную, а по шапке — наличие столбца «Скриншот» есть… Придется удалять вручную (все равно надо убирать и передачу параметра Image) --Veikia 18:51, 13 августа 2007 (UTC)
Причесала по всем статьям использование шаблона. --Veikia 20:34, 13 августа 2007 (UTC)

К срочной доработке[править код]

(Idot 01:11, 12 августа 2007 (UTC)) В связи с принятием КДИ про аниме следющие статьи нужндаются в увеличении количества текста в описании персонажей:

не забывайте про обязательность заполнения шаблона {{Обоснование добросовестного использования}}[править код]

заглянув на угад в статью Honey and Clover я обнаружил, что хоть размер изображений и приведён в соотвествие, но тем не менее шаблон {{Обоснование добросовестного использования}} нигде не заполнен, что нарушает принятые правила (V_V) Idot 12:24, 14 августа 2007 (UTC)

пример заполнения шаблона:

{{Обоснование добросовестного использования
| описание = Обложка OVA-сериала Happy World!
| источник = http://img5.anidb.info/pics/anime/169.jpg
| часть = обложка
| разрешение = согласно Википедия:Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге
| цель = карточка аниме/манги
| заменяемость = отсутствует
| прочее =
}}

{{Обоснование добросовестного использования
| описание = Кадр OVA-сериала Happy World!
| источник = первоисточник - аниме Happy World
| часть = кадр
| разрешение = согласно Википедия:Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге
| цель = внешность персонажа
| заменяемость = отсутствует
| прочее =

}}

Наруто[править код]

Прошёлся сегодня по Категория:Изображения:Аниме:Naruto, успел много, но не всё. Сверху дошёл до постеров (NarutoMovie1.jpg, NarutoMovie2.jpg) — их тоже уменьшать? И второй вопрос: довольно много картинок, на которых стоит шаблон о том, что это самый что ни на есть скриншот, а на самом деле это сделанные кем-то из скриншотов юзерпики, то бишь derivative work. Это так задумано? Если нет, я со временем позаменяю на нормальные скриншоты в рамках ВП:КДИ-АИМ, это не проблема. --spider 00:01, 24 августа 2007 (UTC)

{{subst:dd}})) Но в общем, просто у администраторов не хватает рук добираться до этих неправильных лицензий. Хотя на юзерпики можно проставить: {{рисованный персонаж}}, только бот проверяет указание источника для этой лицензии. Постеры тоже уменьшать. И еще — в случае Наруто в большинстве статей есть изображения, которые стоит удалить…((Например в Организации Акацуки есть отдельные изображения на каждого персонажа и общее (да, на нем не все, но все-таки…) --Veikia 12:23, 24 августа 2007 (UTC)

Статус[править код]

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/К лишению статуса#Чобиты и Википедия:Кандидаты в устаревшие избранные статьи#Эльфийская песнь --Veikia 07:12, 10 августа 2007 (UTC)

А что тут сказать? Аргументы номинатора, безусловно, слабы — никакой конкретики. Особенно мне понравился пассаж «В статье много речевых ошибок („лишь из название — чобиты“ — типичный случай)» — сразу возникают сомнения в серьёзности номинации, раз для подтверждения своих слов автор нашёл всего один пример, да ещё явно и не из той оперы, поскольку приведённая ошибка относится к разряду банальных опечаток. Тем не менее, особо возразить против самой идеи тоже ничего. Статус «Эльфийской песни» действительно устарел, сравните эту статью, например, со статьями Урарту или Кармелит и почувствуйте ту пропасть, которая лежит между их качеством и информативностью. В «Чобитах» действительно до сих пор не всё в порядке с текстом и соответствием критериям добросовестного использования, хотя статус этой статьи ещё можно сохранить, если кто-то серьёзно возьмётся за её доработку. Fusanari Shimizu 07:44, 10 августа 2007 (UTC)

Википедия:К удалению/10 августа 2007#Неко-уши. Насчет КДИ… завтра заканчивается голосование, так что всем придется дружно пройтись по своим изображениям))

про автора статей[править код]

как насчёт того чтобы просто официально попросить автора этих статей вернуться в проект из изгания? (Idot 11:42, 10 августа 2007 (UTC))

если кто не в курсе то он был изгнан флэш-мобом с двача, которому очень непнравились его статьи. причём когда они его изгоняли то обещали процветание проекта — что напишут кучу образцовых статей, но создав красивый стаб Seikai no Saga постепенно испарились за несколько недель (Idot 11:42, 10 августа 2007 (UTC))
«Официально» можно попросить только то, что человек не захочет делать по своей воле. После неудачного избрания Strawberry Eggs (а это было до всяких двачеров) я стал задумываться, что Википедия безнадёжно прогнила. А у двачеров вообще была «кишка тонка» хоть что-то делать, не знаю, почему кто-то их поддерживал из проекта… Сейчас я всё время провожу в чтении неофрейдистов :) --M81pavl 04:00, 16 августа 2007 (UTC)

Категория:Сэйю[править код]

Привлекаю внимание к статьям категории. У нас вообще очень мало написано о людях, связанных с аниме… А статьи о сэйю скоро пойдут таким образом под удаление. Сейчас выставлены на КУЛ: Википедия:К улучшению/8 августа 2007. --Veikia 17:11, 9 августа 2007 (UTC)

предлагаю временнно их объединить в статью известные сэйю или просто доьавить к статье сэйю, от которой затем отпочковывать статьи по мере написания (Idot 15:57, 12 августа 2007 (UTC))
Насчет «известные» — это вряд ли. Можно, правда, создать подстраницу проекта, где их всех и собрать, но лучше хоть чуть-чуть доработать — это несложно.--Veikia 18:56, 13 августа 2007 (UTC)

Новые статьи[править код]

Думаю, никто не будет против, что если этого не делает автор в список Новых статей их все равно выносить. Часто такие статьи требуется существенно дорабатывать… --Veikia 13:56, 7 августа 2007 (UTC)

  • думаю для автосоздания списка таких статей нужен бот (Idot 14:01, 7 августа 2007 (UTC))
    • Не нужен для этого бот. Статьи появляются редко и единственный способ их «вылавливания» — категории, связанные с аниме, а просмотреть раз в неделю на правки в категории занимает не больше 10 минут… --Veikia 15:24, 7 августа 2007 (UTC)

Правила КДИ об аниме[править код]

давно пора уже выработать правила и поставить на голосование, так как было обещанно успеть их принять до Сентября (Idot 04:14, 24 июля 2007 (UTC))

Текущий текст ВП:КДИ-АИМ можно считать практически окончательным. Правила проживают свои последние дни до постановки на голосование, поэтому прошу еще раз их внимательно перечесть. Также авторам статей хочу напомнить, что изображения в списках серий решено удалить и лучше если авторы отключат и выставят на удаление изображения сами, чтобы не давать лишних поводов для претензий к их статьям. --Veikia 11:02, 28 июля 2007 (UTC)
поскольку сейчас сезон отпусков, надо бы попросить разрешение провести голосвание не в течение недели, а двух (Idot 12:12, 28 июля 2007 (UTC))
Привел Honey and Clover в соответствие с текущим проектом КДИ. Не так уж и сложно. --Eraser 16:27, 28 июля 2007 (UTC)
надо бы ещё потом шаблон таблицы списка серий изменить (Idot 17:41, 28 июля 2007 (UTC))
Сначала принимаем правила, потом всех авторов просим удалить изображение, а только потом я думаю стоит отключать все изображения из списков серий, редактируя шаблон… По крайней мере, это поможет удалить неиспользуемые изображения, или эти изображения можно растащить в другие места статьи. --Veikia 18:18, 28 июля 2007 (UTC)
OK! (Idot 03:00, 29 июля 2007 (UTC))
Проще принять правила и сразу отредактировать шаблон. Тогда изображения из списков серий автоматически попадут под удаление как неиспользуемый файрюз. Проставлять шаблон КБУ на 26-30 изображений несколько нудно, говорю по собственному опыту. --Eraser 17:13, 29 июля 2007 (UTC)
Хорошо, кому не нудно — ставит шаблоны, кому нудно — просто отключим из шаблона… Но сначала надо принять правила… --Veikia 18:15, 29 июля 2007 (UTC)
кстати как там с голосами воздержавшихся, с чего их прошлый раз приравняли к голосам против? (Idot 03:00, 29 июля 2007 (UTC))
Если опять такое допишут, то просто уберем пункт «воздержались». --Veikia 18:15, 29 июля 2007 (UTC)
ещё один орг-вопрос (Очень Важный), как в остутствие tass организовать проверку вируталов и кукол при голосвоании? (Idot 15:22, 2 августа 2007 (UTC))
А Тассадар то тут причём? Проверка на виртуалов это обычная практика при голосовании, просто она достаточно много врмени занимает. --Eraser 02:35, 3 августа 2007 (UTC)

ВП:КДИ-АИМ выставлены на голосование: Википедия:Голосования/КДИ для статей об аниме и манге. --Veikia 16:53, 5 августа 2007 (UTC)

Порядок применния правил (очеь важно!)[править код]

Википедия:Голосования/Порядок применения ВП:КДИ просьба поддержать (Idot 10:07, 30 июля 2007 (UTC))

Коллеги, в некоторых статьях по персоналиям я переносил картинки из Анг. Вики. Но в последнее время они стали регулярно исчезать (см пример ниже)… Прошу знатоков и начальство объяснить в чем дело. Повторяю, все пропавшик портреты — копии из англ. статей. Вики. Заранее благодарен, KW 06:32, 31 июля 2007 (UTC)

Почему некое изображение может присутствовать в англ. статье, и не может — в российской? Речь идет, в основном, о фото-портретах истоических деятелей. Повторю, из моих статей регулярно исчезают портреты. Все они, без исключения, взяты из англ-вики. Пример: статья Хартманн, Эрих Альфред. Портрет находился в статье более полугода и затем был удален уч. The Wrong Man с вышеуказанной формулировкой. Никаких предварительных предупреждений я не получал. Случай это — далеко не первый. KW 02:12, 1 августа 2007 (UTC)

данное голосование — единственный способ призвать участник:the wrong man к порядку, иначе ни одного изображения нельзя будет загрузить по общим правилам ВП:КДИ, без того чтобы участник:the wrong man тут же его грохнул без всяких преджупреждений (Idot 01:19, 2 августа 2007 (UTC))

Коданся[править код]

Переименовано было с комментарием «на английском языке название не используется даже в японских источниках». Думаю, стоит назад переименовать, название было ведь не английским, а в таком виде…--Veikia 21:30, 23 июля 2007 (UTC) P.S. Напоминаю о ВП:КДИ-АИМ…

Нам нужно ваше мнение[править код]

Дорогие друзья, часть участников проекта аниме, включая меня, уже долгое время пытается доработать «Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге». Дело идёт трудно при нешуточном накале страстей, но, тем не менее, разногласий осталась не так уж много, и стало возможным провести мини-голосование. В связи с этим большая просьба пройти по этой ссылке и проголосовать (всего четыре пункта). Крайне желательно вначале ознакомиться хотя бы с частью предыдущих обсуждений. Заранее спасибо всем откликнувшимся. Fusanari Shimizu 17:51, 4 июля 2007 (UTC)

Википедия:К удалению/18 июня 2007#Муняшка[править код]

Обратите внимание. --tassˆˆ 12:38, 18 июня 2007 (UTC)

Также на удаление выставлены Тетрадь Смерти (правила тетради) и Аниме клуб (вторая — справедливо, ИМХО). --Veikia 14:04, 30 июня 2007 (UTC)
кстати случай с Тетрадь Смерти (правила тетради), убедительный довод против деления больших статей на несколько мелких (Idot 15:56, 30 июня 2007 (UTC))
  • Нет здесь никакой проблемы. Просто человек увидел статью и не понял, к чему она. Еще на удалении: Bastard!! (думаю, теперь её снимут) и Онемэ. (Я сейчас информирую об этом, чтобы все заинтересованные участники могли принять участие в обсуждении удаления, а не потому что удаляют). --Veikia 16:05, 30 июня 2007 (UTC)
    проблема в том, что из--за удальцов, участинки проекта вместо написания статаей будут вынуждены проводить своё время в Википедия:К удалению, так что лучше такие проблемы решать кардинально (Idot 01:59, 1 июля 2007 (UTC))

Википедия:К удалению/24 июня 2007#Онемэ

  • Оставить, голосование на эту тему действительно уже проводилось. --Drozd 14:03, 25 июня 2007 (UTC)
    • Оно проводилось больше года назад, и аргументация была слабенькая. Значимость показана не была, достоверность сведений тоже. Статья с тех пор так и не улучшена, и смысла держать ее нет. Beaumain 16:08, 25 июня 2007 (UTC)

я что доложен ежедгненвно голосвать в [[Википедия:К удалению, только потому что там еждневно ставтят на удаление то что было решено неудалять?! Нет, проблему нужно решить кардинально, раз и на всегда! (Idot 02:07, 1 июля 2007 (UTC))

очевидно, что такие действия преследуют цель не улучшить статью, а вызвать у участника негативные эмоции, «насолить» ему. Сюда относятся настойчивые необоснованные откаты правок определённого участника в различных статьях, необоснованные, на взгляд нейтральных участников, простановки шаблонов типа

,

,

,

в статьях определённого участника или на определённую тематику, необоснованное, на взгляд нейтральных участников, вынесение на удаление статей определённого участника или на определённую тематику, доведение до абсурда (например, требование предоставить ссылки на источники буквально для каждой фразы), преднамеренное внесение в статьи резко ненейтральных суждений, которые, как преследователь знает, будут неприятны жертве, и т. д.

на лицо злостное нарушение Википедия:Не преследуйте участников, так как идёт постянное высталение статей об аниме на удаление по одной с целью полного удаления всех статей на эту тематику (Idot 02:35, 1 июля 2007 (UTC))

Хмм… Вы конечно преувеличиваете, но что-то в последнее время удалисты действительно активизировались. Вот ещё — Википедия:К удалению/1 июля 2007#Стать из Категория:Сэйю. --tassˆˆ 08:59, 2 июля 2007 (UTC)

World Art[править код]

Надо бы улучшить, а то во внимании участников некоторые интерусются стпенью важности этой статьи (Idot 12:07, 6 июня 2007 (UTC))

Википедия:Голосования/Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге[править код]

Запущено голосование. Приглашаю всех принять участие. --tassˆˆ 15:50, 4 июня 2007 (UTC)

Татьяна Толстая: Кысь

— Свобода… вроде собраний?

— Покажи ка. Вроде так… Ну да. Значит, чтоб когда соберутся, чтоб свободно было. А то набьется дюжина в одну горницу, накурят, потом голова болит, и работники с них плохие. Пиши: больше троих не собираться.

  • Я уезжаю завтра до 12 июня, прошу всех помочь в опровержении ошибочных мнений на странице голосования. Впрочем, судя по всему, вряд ли наши правила примут. Большинству лень вникать в вопрос, вникают только те, кто либо неравнодушен к аниме либо хочет минимизировать FU любой ценой — а в идеале вообще запретить. --tassˆˆ 11:43, 7 июня 2007 (UTC)

Итог[править код]

В итоге правила не приняты. Предлагаю участникам аниме-проекта выработать исправленную версию правил на основании высказанных в ходе голосования замечаний. Я лично возьму тайм-аут. --tassˆˆ 15:32, 12 июня 2007 (UTC)

Хм, они все равно были бы не приняты, но там по голосам замечание… Участник:AstroNomer, например, голосовал «Против» дважды (кажется, Ferrer заблокирован бессрочно, как его сокпаппет) --Veikia 17:03, 12 июня 2007 (UTC)
Ну, это детали, не думаю что это изменит итог. --tassˆˆ 17:32, 12 июня 2007 (UTC)
Не изменит, это просто так замечание… некрасиво)) --Veikia 08:11, 13 июня 2007 (UTC)
один голос пртив всеит как два голоса за (Idot 10:59, 13 июня 2007 (UTC))

Я предложу ограничить f/u не более 3 картинок на весь сериал (включая подстатьи). Более того, я с трудом понимаю каким образом микроскопическое (а другого нельзя) изображение персонажа существенно улучшит статью. Ограничение в три строчки текста (200 байт) на описание персонажа ради картинки мне тоже кажется смешным. Если про этого персонажа 200 байт текста, нафига вам картинка? Чтобы прикрыть скудность описания? #!George Shuklin 15:15, 13 июня 2007 (UTC)

  • только что в Обсуждение Википедии:Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге Шуклин пояснил неясные моменты в своей позиции, с которой при голосовании выразило согласие ещё 5 человек. Учитывая то что 7 человек, будут голосавть против любой версии правил, а ещё 3 человека высказались против любых списков. То против будет 15 голосов, что означает что правила не пройдут и после правок от участник:Himself и участник:Fusanari Shimizu, так как для прянятия правил нужно не 31 голоса за, при том что за голосовало 27 человек (Idot 15:56, 13 июня 2007 (UTC))
    • единственный выход — это log rolling : это договориться с пишущими про игры и кино взаимно прогололосвать за правила друг-друга, причём так чтобы небыло участников кто не проголосует за. несмотря на позицию участник:Fusanari Shimizu (Idot 15:56, 13 июня 2007 (UTC))
      • просто не вижу возможности договориться с теми кто будет голосовать против не смотря на любые правила. Кроме того такая позиция проголосвавших против, означает что на уступки идти бессмысленно! (Idot 15:56, 13 июня 2007 (UTC))
  • поскольку переговоры бессмысленны, то предлагаю сделать правила гораздо более вольными чем текущий проект (Idot 16:05, 13 июня 2007 (UTC))

пора ускорить выработку и принятие правил (Idot 11:03, 29 июня 2007 (UTC)) так уже вязлись за хорошие избранные статьи:

Википедия:Вниманию участников: пора уже приступать к чистке википедии от злоупотребления фэйрюзом в статьях. Начать предлагаю с «избранных» и «хороших» статей. --the wrong man 08:53, 29 июня 2007 (UTC)

Лоли Википе-тан?[править код]

Тут один чел нарисовал на коммонз Википе-тан в лоли-стиле и пихает во все статьи о лоликне [1]. Хотелось бы обсудить это ^_^ По-моему не слишком хорошо, что маскот аниме-проекта иллюстрирует такие статьи. Так скоро кто-нибудь обнажённую Википе-тан нарисует для статьи хентай. Может выкинуть её? --tassˆˆ 07:49, 3 июня 2007 (UTC)

  • Выкидовать не стоит, но и в статье про лоликон ей не место, так как про неё нет манги в стиле лоликон (Idot 08:01, 3 июня 2007 (UTC))
    Я имел ввиду из статьи :) Изображение удалять, конечно, не стоит. Но статья всё-таки не про мангу в лоликон жанре, а вообещ про лоликон. --tassˆˆ 17:33, 3 июня 2007 (UTC)
а почему про Тан в статье Именные суффиксы в японском языке ни слова? (насколько я знаю тян=chan) Idot 10:04, 3 июня 2007 (UTC)
Довольно редко в повседневной жизни используется. Детский аналог «тян». Часто юзается отаку для обращению к любимым персонажам. Скорее надо писать в статье отаку или вообще в отдельной статье. --tassˆˆ 17:33, 3 июня 2007 (UTC)
Убрать, конечно. Чисто эстетически — рисунки для лоликона можно найти и лучше. --Veikia 18:53, 6 июня 2007 (UTC)

Шаблон {{панель комикса}}[править код]

как я обнаружил в шаблоне неупоминаются сканы из ранобэ, наподобие Файл:Halkeginia map.jpg (Idot 15:47, 25 мая 2007 (UTC))

Там и манга конкретно не упомянута))) Комикс он и есть комикс, пусть и с определенными особенностями… --Veikia 16:10, 25 мая 2007 (UTC)

Ещё раз Onegai Teacher[править код]

Статья ещё 14-го выставлена на голосование в хорошие (Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/14 мая 2007), но вот недавно у кое-кого опять возникли вопросы по стилю, моих возможностей по переработке видимо уже не хватает… Очень прошу помочь исправить всё, что увидите и поддержать статью. Плюс у меня очень туго с пунктуацией, посмотрите и на этот счёт статью, пожалуйста. --tass ˆˆ 05:02, 25 мая 2007 (UTC)

Статья признана хорошей. Всем спасибо за помощь. --tassˆˆ 12:35, 30 мая 2007 (UTC)

Проект:Аниме и манга/Список статей[править код]

На всякий случай. Возможно, затерялось и не обратили внимания… --Veikia 15:16, 23 мая 2007 (UTC)

Администрация сайта World-art благодарит всех за составление этого списка статей.--M81pavl 04:48, 13 июня 2007 (UTC)
Насмешка?) --Veikia 08:11, 13 июня 2007 (UTC) Это была моя совесть ^." --Veikia 09:12, 13 июня 2007 (UTC)
Администрация сайта World-art действительно всех поблагодарила, хотя они нашли некоторые ошибки в статьях. --M81pavl 10:00, 13 июня 2007 (UTC)

Википедия:Именование статей/Фильмы[править код]

Предлагаю объединить проект правил именования статей о фильмах и проекта «Аниме», чтобы не было разногласий. Приглашаю всех желающих помочь принять участие в доработке проекта правил, который позже будет выставлен на голосование —Калий 03:10, 23 мая 2007 (UTC)

Аюми Хамасаки[править код]

Даже не знаю, как реагировать на текущее состояние статьи… Почти все надо переводить с английского. Кто-нибудь возьмется? --Veikia 11:54, 22 мая 2007 (UTC)

ВП:КДИ на голосовании![править код]

Правила скорей всего будет принято, даже если мы все проголосуем против. Считаю, что следует воздержаться и активно отшлифовывать Википедия:Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге и выставлять его на голосование параллельно, так как у нас очень мало времени — всего через две недели после принятия ВП:КДИ изображения начнут удаляться по новым правилам. --Tassadar あ! 17:01, 17 мая 2007 (UTC)

  • добавил в ихнем голосвании пункт «Отправить на доработку (почти „за“, мягкое „нет“)» (Idot 17:36, 17 мая 2007 (UTC))
    Явно лишнее… В таких случаях надо голосовать «против». --Tassadar あ! 20:50, 17 мая 2007 (UTC)
    ну что голосуем всё против? что в аргументапх (которые они требуют) написать? (Idot 05:51, 18 мая 2007 (UTC))
    Я считаю, что пока нужно воздержаться. Затем будем смотреть на то, как будут голосовать по нашим уточнениям. --Tassadar あ! 14:13, 18 мая 2007 (UTC)

ВП:КДИ приняты (хотя ошибки в окончательном подсчете, но они факта не изменят). --Veikia 16:10, 25 мая 2007 (UTC)

ВП:КДИ[править код]

Заметила объявление на Форуме. В районе 17 мая будет выставляться на голосование, как правило. Кто еще не видел, ознакомтесь. --Veikia 13:58, 13 мая 2007 (UTC)

Пункт 1 и пункт 3 мне кажутся странными.
По пункту 1: Например есть несвободная фотография представителей племени в Африке. Теоретически возможно поехать в Африку и сделать свободную фотографию. Но на практике это очень сложное занятие и вряд ли когда-либо такое изображение может появится.
Пункт 3 явно будет мешать в статьях по аниме, где у нас используются изображения каждого персонажа и в особенности изображениям для списка серий. По сути при желании это можно подогнать под декоративное неоправданное использование.
Поэтому считаю, что стоит голосовать против принятия этих правил. --Tassadar あ! 14:10, 13 мая 2007 (UTC)
Тем не менее, предполагаю, что скорей всего правило будет утверждено, поэтому я предлагаю обсудить написанные мной уточнения дял нашего проекта — Википедия:Критерии добросовестного использования для статей об аниме и манге. --Tassadar あ! 14:42, 13 мая 2007 (UTC)
OK! (^_^) написал первые коментарии в обсуждении (Idot 15:08, 13 мая 2007 (UTC))
Предлагаю туда дописать сразу и в каких случаях нельзя исползовать fair use. Veikia 15:11, 13 мая 2007 (UTC)
не надо! они за fairuse считают любые кадры, кроме американских фильмов снятых до 50 годов (Idot 15:17, 13 мая 2007 (UTC))
Мм?.. При чем здесь это? Я имела в виду, например, «Не устраивайте галерей всех найденных вами плакатов к сериалу», «Не создавайте галерею изображений, чтобы подробно описать все повороты сюжета одной серии» и т. д.. --Veikia 16:55, 13 мая 2007 (UTC)
И на КДИ сошлись(?) на ширине в 600 пикселей. (Сейчас вынуждена убежать, позже выскажусь подробнее)--Veikia 15:11, 13 мая 2007 (UTC)
кстати мы имеем полное право на свои правила (Idot 15:14, 13 мая 2007 (UTC)), согласно

Википедия:Общение:Викивстречи/Санкт-Петербург, 13 апреля 2007

6. Правомочность использования кадров из фильмов, аниме и т. д.

  • Выработку конкретных рекомендаций (списка допустимых применений) поручить группе участников, занятых написанием статей на темы кино и аниме в рамках большого проекта по выработке общих правил (см. п. 2).

Решения, принятые на вики-встрече, не имеют никакого статуса, то есть это просто результат обсуждения вопроса несколькими участниками — не более, но любой проект имеет право принять свои уточняющие правила, например, доказать необходимость иллюстрирования списка серий только раз. Кстати, знает ли кто, где в енВики поднимался (а я думаю, что поднимался) вопрос о списках аниме-серий и персонажей? Правила у нас предлагаются те же… --Veikia 16:55, 13 мая 2007 (UTC)

  • Предлагаю проекту при голосовании дружно гнобить данную фразу: «Использование несвободных материалов в списках, галереях изображений, элементах интерфейса обычно расценивается как декоративное.» как направленные непосредственно на изображения в списках серий, которые по идее иллюстрируют общий ход сюжета произведения. --Eraser 11:58, 14 мая 2007 (UTC)
    В элементах интерфейса и галерея обычно так и есть)) В большинстве списков тоже. Единственный шанс — списки серий аниме как исключения провести. Хотя эта фраза скорее изначально направлена на галереи постеров в полу-стабах о фильмах… --Veikia 12:07, 14 мая 2007 (UTC)
    а как же спсики томов маги/ранобэ? (Idot 12:39, 14 мая 2007 (UTC))
    иногда бывают ещё и мини-списки обложек OST, так напримеро к Battle Angel вышло два OST, от чего сеть список из двух обложек (Idot 12:45, 14 мая 2007 (UTC))
    кроме-того к некоторым аниме, идут несколько ren-ai adventure, что тоже создаст свой мини-список (Idot 12:45, 14 мая 2007 (UTC))
    В енВики уже поудаляли почти все это, даже кадры из списков серий. Насчет, ОСТов, игр и прочего (пожалуй, кроме книг) — имеют отдельную значимость, соответственно в отдельные статьи (у RahXephon — 4 музыкальных альбома), либо в статью, как в ен: «List of тут_название_аниме media» --Veikia 13:36, 14 мая 2007 (UTC)
    В енВики сказали, что каждая из вик может принять свои правила (Idot 13:38, 14 мая 2007 (UTC))
    Похоже ВП началась массовая копирайт-паранойя T_T --Tassadar あ! 19:44, 15 мая 2007 (UTC)
  • должен ли сслыка на правила для аниме игры пристввовать в пункте 8 ВП:КДИ? участник:Alex Spade, в отличие от меня считает, что не должна (Idot 04:06, 16 мая 2007 (UTC))
    Имхо, тоже не должна, так как дополнительные правила могут быть приняты уже после принятия ВП:КДИ и они тоже будут действовать, а редактировать уже принятые правила без голосования не очень хорошо. Лучше всего сослаться на категорию в которую могли бы помещаться уточняющие проекты. --Tassadar あ! 09:18, 16 мая 2007 (UTC)

World-art.ru[править код]

Я получил предложение от администрации сайта World-art.ru. Оно заключается в том, что на каждой странице сайта World-art.ru с общей информацией про аниме и мангу будет ссылка на соответствующую статью Википедии. Для этого требуется найти соответствие ссылок между статьями Википедии и статьями World-art.ru и послать их администрации World-art.ru. Эта работа уже была проделана ранее во многих статьях, так что это реально. Некоторые пары ссылок я пошлю сам.--M81pavl 05:14, 13 мая 2007 (UTC)

Ура, товарищи! :) --A.I. 12:33, 13 мая 2007 (UTC)
Только наверное надо их e-mail выложить. И ещё договориться, кто что будет посылать, а то думаю они не обрадуются, если по каждой статье придёт ссылок на 10 :), я пока свои отправлю. --A.I. 12:35, 13 мая 2007 (UTC)
УРАА!!!!!!!!!!!

M81pavl с возвращением в проект! (^_^) Idot 12:37, 13 мая 2007 (UTC)

PS ссылки на 100 % готовые или как? (Idot 12:37, 13 мая 2007 (UTC))
100% у Happy World и Battle Angel (аниме, манга, новелла, игра и фильм) (Idot 12:58, 13 мая 2007 (UTC))
меньше 100 %, но есть что почитать у Mermaid Forest и Кошачья благодарность (Idot 12:58, 13 мая 2007 (UTC))
имхо слишком мало у Suzuka (аниме и манга), но в принципе при желании можно послать (Idot 13:03, 13 мая 2007 (UTC))
нечего слать у Кот в сапогах (аниме), Макросс (аниме) и Легенда о героях Галактики (аниме) (Idot 13:03, 13 мая 2007 (UTC))
А что они взамен просят? Не так давно все ссылки на world-art были удалены участником George Shuklin. OckhamTheFox 12:38, 13 мая 2007 (UTC)
Удалены из статей о памятниках архитектуры и, думаю, в основном потому, что это был единственный вклад участника. Из статей об аниме их не удаляли. --Veikia 13:07, 13 мая 2007 (UTC)
на каком основании OckhamTheFox George Shuklin совершил вандализм, нарушающий правила проекта? (Idot 12:55, 13 мая 2007 (UTC))
Где Вы его увидели, особенно со стороны OckhamTheFox? Спокойнее… --Veikia 13:07, 13 мая 2007 (UTC)
опечатался (V_V) Gommennasai! (^_^) Idot 13:21, 13 мая 2007 (UTC)
Ни одна статья об аниме не пострадала)) Только об архитектурных памятниках (выше написала почему). --Veikia 13:31, 13 мая 2007 (UTC)

Лично я против. Вротарт должен быть убит всеочищающим огнем, а все ссылки на него — уничтожены в топке локалхоста. Also, sage. --Oal 12:58, 13 мая 2007 (UTC)

категорически не согласен с Oal, world-art-ru — это единственный источник обо всём на русском, так что я за сотрудничество с ним!(Idot 13:08, 13 мая 2007 (UTC))
PS Oal, когда допишешь Seikai no Saga? начал ты очень здорово и красиво, но процесс увы завис (Idot 13:08, 13 мая 2007 (UTC))
PPS боюсь, что если всё убивать то всё повиснет в недоделанном состояниии как и статьи по Seikai no Saga (Idot 13:08, 13 мая 2007 (UTC))
Будет время — допишу. Кроме того я там — не основной автор, хехе. :) --Oal 21:04, 13 мая 2007 (UTC)
В общем-то, это здорово (вся критика ворлдарта заканчивается там, где просят указать иной русскоязычный каталог))) Но и вправду хотелось бы узнать, как, как часто и кто именно будет отправлять им списки? Первый список еще можно составить, просто пройдясь по категории (и отправить сразу весь… разбираться где чьи будем долго, можно просто по алфавиту поделить и вместе составить пары), а потом?.. --Veikia 13:07, 13 мая 2007 (UTC)
а потом смотреть статьи готовые не менее чем на 50 % (^_^) Idot 13:14, 13 мая 2007 (UTC)
Так в чём заключается предложение? Что они будут ставить на нас ссылки? Ну пусть ставят, какие вопросы, разве кто-то может запретить им это делать? Или мы им за это будем что-то должны? — Himself 13:23, 13 мая 2007 (UTC)
Как я понимаю, они хотят поставить, но просят список в форме «адрес их страницы — адрес страницы в Вики». --Veikia 13:31, 13 мая 2007 (UTC)
Ну давайте сделаем, есть же Список аниме и Список манги. Пусть активисты вдарят скрипт, который каждую имеющуюся статью проверит по w-a, и сопоставит номера. Но вообще говоря, это, по-моему, лишнее. Ведь в Википедии должны быть редиректы со всех популярных названий аниме. Если такого редиректа нет — его всё равно надо делать. Вот и пусть они сделают автоматом ссылку на Википедию в форме «ru.wikipedia.org/wiki/[самое_популярное_название]». Или даже, чтобы окончательно исключить недоработки, пусть посмотрят, как у нас именуются статьи (приоритет: русское официальное название/английское официальное/японское). Тогда их ссылка в 100 % случаев будет попадать на статью, а не на редирект. — Himself 14:04, 13 мая 2007 (UTC)
С редиректами не пройдет (кстати, есть категории Аниме-фильмы и сериалы и Манги, где по алфавиту отсортированы все существующие статьи). Если зайти на их сайт — ссылка на Вики, как я понимаю, появится рядом с ссылками на ann, anidb и прочими. Посылать на несуществующую статью они не станут. На большинстве наших статей есть ссылки на ворлд-арт — их надо просто списать.--Veikia 14:58, 13 мая 2007 (UTC)
Почему не посылать на пустую статью? Да и вообще хотелось бы какой-то автоматики. Поддерживать постоянное соответствие ссылок, добавлять все новые статьи на в-а, удалять удалённые — нереально. Хорошо, наверняка у них есть какие-то update-скрипты, которые они запускают раз в сутки/неделю/месяц, чтобы синхронизироваться с ann/anidb (не вручную же они это делают!) Пускай они встроят в эти скрипты автоматический поиск любого из видов названия аниме по твоим категориям, и если оно там есть — берут оттуда ссылку. Тогда все обновления будут происходить сами собой. — Himself 15:54, 13 мая 2007 (UTC)
  • Категорически против. Только что были откачены более сотни спамерских ссылок на world-art, добавленных новозарегистрированным участником. world-art не является авторитетным источником ни при каких раскладах. Единственные авторитетные у них статьи по искусству заимствованы с БСЭ, остальное — бред сивой кобылы. Уже неоднократно встречался с ситуаций, когда у них название аниме переводят даже не ознакомившись с самим аниме, просто «переводят». Такие вещи должны решаться не на отдельном проекте. Я вообще об этом …м… мероприятии узнал с двача (!!!!). #!George Shuklin 14:30, 13 мая 2007 (UTC)
    Вот то-то и видно, что нихрена не узнал, а уже кулаками машешь. Прочти хоть, что предлагается, а потом поддавайся на провокации придурков с двача. AFAIK, Википедию вообще никто трогать не предлагал. — Himself 14:36, 13 мая 2007 (UTC)
    Пардон, я механически прочитал «взаимные ссылки» (мне часто такой спам присылают в whois сайта). Если ссылки у них — то никаких вопросов нет. P.S. Полегче с «придурками с двача» — их тут минимум пять человек, из них три администраторы. :) #!George Shuklin 17:06, 13 мая 2007 (UTC)
    Включая меня, шесть. Но я ж не говорил, что все двачеры — придурки. — Himself 17:14, 13 мая 2007 (UTC)

Кстати, считаю, что нужно слать все статьи. В том числе стабы. Так как с такими ссылками их быстро дополнят :) --Tassadar あ! 14:48, 13 мая 2007 (UTC)

  • Список ((id . url) ...)? Гм… А не логичнее ли делать ссылки на [[${title in romaji}]] и ожидать что дальше там будет или сама статья или редирект на русское название? Вроде как оно в такой форме вполне согласуется с правилами наименования статей. И при этом дать список статей, которые существуют (или даже они сами могут брать, время от времени забирая страницу категории), чтобы можно было скрыть ссылки там где их нет. А исключения, где статья почему-то не может быть так названа (скажем, с дисамбигами) уже решать в индивидуальном порядке. — drdaeman 16:07, 13 мая 2007 (UTC)

Кто будет посылать[править код]

Думаю списки должен посылать только один человек(Idot 13:12, 13 мая 2007 (UTC))

  • предлагаю, чтобы это был M81pavl (+) За(Idot 13:12, 13 мая 2007 (UTC))
  • НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТТ Только не павол Аноним 13 мая 2007 (UTC))
Я и не собирался.M81pavl 15:52, 13 мая 2007 (UTC)

Оригинал сообщения[править код]

Беспокоит Вас администрация ворлдарта. Мы давно хотели в левой серой панели сделать на странице каждого аниме постоянную ссылку на соответствующую страницу русской Википедии (если таковая есть, конечно) по аналогии с АНН и Анидб. Но, признаться, абсолютно нет времени на поиск соответствий. Как соавтор Википедии, Вы не могли бы нам помочь, взяв на себя поиск соответствий и прислав нам такой список (id у нас и ссылку на Вики)? Если мы просим у Вас слишком многого, и это обременит Вас, то просим прощения, просто проигнорируйте это письмо.

Возлагаю эту обязанность на аниме-проект Википедии, возвращаться в который лично я не собираюсь. Если вы так сильно не хотите этого, то можете ничего не делать. Кроме того, учтите, что в ворлд-арте есть как ссылки на аниме, так и на мангу. Сообщение я передал, на этом всё.--M81pavl 14:50, 13 мая 2007 (UTC)

Адрес скажи, кому отвечать, я с ними поговорю. — Himself 15:45, 13 мая 2007 (UTC)
Это было личное сообщение.M81pavl 15:51, 13 мая 2007 (UTC)
Написал им письмо. Ждём ответа. — Himself 16:12, 13 мая 2007 (UTC)
Короче говоря, они все ссылки заносят вручную, хотят ссылаться только на существующие страницы, никаких средств автоматического обновления у них нет. Единственный оставшийся вариант — просто написать им их список. У кого-нибудь есть какие-нибудь подвижки? — Himself 13:33, 15 мая 2007 (UTC)

Покемоны[править код]

Раньше у проекта все стабы были нормальные и вменяемые, но вот пришли покемоны: Википедия:К улучшению/11 мая 2007… На статьи надо хотя бы по одному предложению связного текста и карточку соответствующую (шаблон {{Покемон}}). --Veikia 09:39, 11 мая 2007 (UTC)

Ещё статьи о Них: Википедия:К улучшению/12 мая 2007 --Veikia 12:03, 12 мая 2007 (UTC)
Честно говоря абсолютно не разбираюсь в покемонах. :((--Eraser 12:53, 12 мая 2007 (UTC)
Честно говоря, тоже)) Кроме Пикачу и Чаризарда не знаю ни одного) Но со статьями надо что-то сделать. Думаю, хотя бы до такого вида доводить))) Всю информацию можно взять в английской вики (даже карточку практически только перевести), английские имена в статьях уже есть. --Veikia 15:24, 12 мая 2007 (UTC)
  • Объединить в одну, большинство из персонажей никогда за пределы карточки и не выйдут. #!George Shuklin 17:31, 13 мая 2007 (UTC)
    Предлагаю взглянуть на их интервики, так что утверждение не соответствует истине (возможно, ксожалению, с другой стороны — люблю подробно прописанные миры). --Veikia 18:56, 13 мая 2007 (UTC)

Скриншоты! Важно![править код]

тут Проект:Лицензирование изображений/Реформа принципов добросовестного использования/Шаблоны-лицензии оказывается без нас давно уже идёт обсуждение (Idot 09:24, 9 мая 2007 (UTC))

Сообщение об этом обсуждении мелькало не раз… Кстати, {{promophoto}} признали устаревшим не потому, что шаблон плохой/несвободный и т. д., а только потому что его неправильно используют (первые же три попавшихся: Файл:Gerald durrell.jpg Файл:President.jpg Файл:Поэт и художник Александр Суриков.jpg — это {{fair use - портрет}}. На «Изображения из рекламных сообщений и пресс-релизов» совершенно непохоже). Скриншоты пока совершенно не трогают, только идет обсуждение, что делать с множеством шаблонов обложек. --Veikia 10:16, 9 мая 2007 (UTC)
в проекте-аниме это упоминается впервые (Idot 11:57, 9 мая 2007 (UTC))
Ну, похоже ничего страшного в этом нет — просто надо будет ставить на промопостеры обычное fairuse. — Himself 12:38, 9 мая 2007 (UTC)
там в списке будущих обсждений, кадры из аниме и рисунки из манги (Idot 01:24, 10 мая 2007 (UTC))
Хм… где там «список будущих обсуждений»? Перечень шаблонов вижу, а вот списка обсуждений — нет. --Veikia 08:13, 10 мая 2007 (UTC)
все равно то что они сделали с промофото — это кидалово, сделанное тайком, там что нужно его обзяательно ПРИНЦИПИАЛЬНО оспорить, чтобы больше так не делали (Idot 01:28, 10 мая 2007 (UTC))
ИМХО, Вам уже показали, что тайком это не делали, а делать что-то просто из принципа — не разумно. Цель Википедии: «Создание свободной энциклопедии на русском языке». Насчет анонса на тематических проектах — промофото используют почти на всех проектах Вики и анонс на каждом — уж слишком. --Veikia 08:13, 10 мая 2007 (UTC)

И раз пошел этот разговор — на той же странице еще не закончилось обсуждение по объединению шаблонов обложек, желающие могут принять в нем участие. --Veikia 08:13, 10 мая 2007 (UTC)

Товарищ, Idot, пожалуйста править Википедию более спокойно :). Фразы типы «кидалово» плохо сказываются на имидже Википедии, для выделения слова используйте курсив, а не большие буквы… --A.I. 16:50, 10 мая 2007 (UTC)
  • Вообще имхо все эти голосования нелегитимны, так как не были оформлены как голосования по изменению правил и не были анонсированы в публичных местах сообщества. Я тоже щас у себя где нибудь на личной страницы создам какое-нибудь голосование и парой-тройкой голосов приму все изменения. --Tassadar あ! 08:24, 10 мая 2007 (UTC)
    +1. Пока это не вынесено на общее голосование, это всего лишь их проект правил, и голосуют они внутри своего Википроекта. Можно присоединится к обсуждению, но нельзя считать, что если они проголосуют у себя, то это автоматически станет правилом Вики. --Eraser 11:23, 10 мая 2007 (UTC)
    Тогда и мы можем создать правила КДИ для статей про аниме, а потом ссылаться на них… --Veikia 09:39, 11 мая 2007 (UTC)
    Тогда за дело! (^_^) Idot 11:45, 11 мая 2007 (UTC)

Альтернатива Поливанову[править код]

Участник:Tassadar/киричзи. Приглашаю всех, кому надоели вечные споры о том как и что должно быть написано. Давайте вместе создадим систему, которая устроит каждого. З. Ы. То что сейчас там написано ещё довольно сыро, давайте обсуждать. --Tassadar あ! 20:55, 28 апреля 2007 (UTC)

Супер. Count me in. Просмотрел, имхо — практически попадание с первого выстрела. Завтра ещё посмотрю. — Himself 21:59, 28 апреля 2007 (UTC)
Если можно, то, пожалуйста, сформулируйте цель вашей работы поточнее. Вы хотите просто создать новую систему кириллической транскрипции или разрабатываете её исключительно с целью внедрения в Википедию? Если второе, то я категорически против подобной инициативы, а причины этого я уже озвучивал в обсуждении по статье Тиби.
Смена знаковой системы — это тяжёлый и болезненный процесс, проводить который можно лишь при полной уверенности, что он охватит большинство её пользователей и носителей. Допустим, вы сейчас разработаете вашу транскрипцию, утвердите её в качестве стандарта Википедии, и с большой вероятностью начнётся полный кавардак. Активным японистам-участникам проекта придётся скрепя сердце переучиваться, ломая навыки, приобретавшиеся годами, случайные редакторы, не знакомые с историей вопроса, просто будут писать по Поливанову, а потом рассказывать на блогах и форумах, как «неграмотные википедисты» откатывают их правки, возникнут конфликты с печатными источниками и т. д. Список можно продолжать дальше, впрочем, тут даже ничего выдумывать не надо — чтобы понять, к чему может привести конфликт знаковых систем, достаточно посмотреть на то, что случилось с белорусской Википедией. --Fusanari Shimizu 20:49, 30 апреля 2007 (UTC)
А кто вам сказал, что цель создания системы — принятие её в Википедии? Цель признание системы во всех научных кругах и полный отказ от Поливанова. Уверен, что Википедия очень консервативна, и если система будет удачна, то Википедия перейдёт на неё одной из последних и всё равно будет упоминать Поливанова в статьях. Посмотрите, например, как проходит похожий процесс с транслитерациями корейского языка. --Tassadar あ! 20:54, 30 апреля 2007 (UTC)

Википедия:Голосования/Переименование статьи суши в суси[править код]

Обратите внимание. --Tassadar あ! 22:15, 27 апреля 2007 (UTC)

Аниме[править код]

Обращаю внимание: статья выставлена на лишение статуса избранной Википедия:Кандидаты в устаревшие избранные статьи#Аниме. Поставлена под сомнение НТЗ. --Veikia 15:43, 23 апреля 2007 (UTC)

RahXephon[править код]

Думаю, доработать и выставить для начала в хорошие. Возник вопрос: как на русский грамотно переводится en:Ryukyuan religion — заголовок статьи — и, соответственно, Ryukyan tomb? --Veikia 20:28, 21 апреля 2007 (UTC) Разобралась, похоже на нечто вроде «Верований острова Рюкю». --Veikia 20:34, 22 апреля 2007 (UTC)

Onegai Teacher[править код]

Хочу вернуть статье статус избранной. Серьёзно перелопатил стиль, сейчас активно дополняю. Буду рад, если вы прочитаете статью и исправите языковые ляпы, которых я тоже не лишён. Ну, и конечно, от предложений по дополнению тоже не откажусь. --Tassadar あ! 12:30, 20 апреля 2007 (UTC)

Немного не в тему, но… Почему страница Onegai Teacher может неправильно отображаться? Весь текст разъехался, часть урезана экраном. Всё оформление монобук тоже поехало куда-то вниз… Править статью невозможно, только если ради неё открыть IE. --Veikia 14:33, 20 апреля 2007 (UTC)
А какой браузер? --Tassadar あ! 19:05, 20 апреля 2007 (UTC)
Опера 9.10. В общем-то это не первая страница, с которой такое… --Veikia 19:53, 20 апреля 2007 (UTC)
У меня тоже 9.10, но всё в порядке. Переустанови подчистую, и перенеси все настройки из старой Оперы руками (лежат в opera\profiles или documents’n’settings\username\opera\). На какой «сломается», та и виновата. — Himself 19:58, 20 апреля 2007 (UTC)
А перед этим попробуй просто очистить кэш (tools> delete private data) и пощёлкать Shift-F11 (включает мобильный движок). — Himself 20:06, 20 апреля 2007 (UTC)
Не помогло, даже в новой (без переноса настроек) подобное… Так, ладно, по крайней мере, знаю, что это у меня что-то… возникающее на середине загрузки персонального оформления. Спасибо за помощь. Включение мобильного движка по крайней мере, делает возможной работу)) --Veikia 21:22, 20 апреля 2007 (UTC)

Gundam[править код]

Давно порываюсь написать обзорную статью по истории данного мета-сериала, но все время упираюсь в нестостаточное знание отдельных его работ и их бэкграундов… Хотелось бы узнать, кто из коллег имеет значительный опыт, к кому обращаться в случае чего. :) --Коверас ☭ 09:29, 15 апреля 2007 (UTC)

с тех пор как из проекта ушёл участник:M81pavl, пороект пришёл в запустение (V_V) может Вам попрообавть посоветоваться с ним, я думаю он Вам сможет помочь (^_^) Idot 11:01, 15 апреля 2007 (UTC)

Категория:Известные личности в аниме[править код]

Правильно ли ставить этй категорию в «Мультипликаторы» — сэйю к их числу вряд ли принадежат? И — не включить ли содержимое этой категории в категорию «Мультипликаторов по странам», создав там м.-в Японии? Нынешняя категория могла бы люъединить их и сэйю. 217.198.224.13 10:39, 8 апреля 2007 (UTC)

Данная категория содержит дизайнеров, сценаристов, режиссёров, композиторов и сэйю. Строго говоря все вместе «мультипликаторами» они не являются, даже по странам. --Veikia 11:06, 8 апреля 2007 (UTC)
Вообще имхо нынешняя категория создана специально для людей, для которых не нашлось более точной категории. Например сценаристы, операторы и т. п. --Tassadar あ! 17:03, 13 апреля 2007 (UTC)

Рубаки[править код]

Ранее поставила к объединению, но, прочитав, думаю, что из статьи Slayers,the ничего перенести не выйдет. Или кто-нибудь все-таки за это возьмется? (Статья Slayers,the номинирована на удаление и там интересуются мнением аниме-проекта). --Veikia 16:46, 6 апреля 2007 (UTC)

Новая атака, теперь уже на вас[править код]

Википедия:К переименованию/5 апреля 2007рекомендую посмотреть и высказать своё мнение. А то товарищ не успокоится.StraSSenBahn 06:23, 6 апреля 2007 (UTC)

нужен официальный представитель проекта (СРОЧНО!!!! на 13, 14 и 15 апреля)[править код]

нужен официальный представитель проекта, для представления интересов проекта, во встрече Википедия:Викивстречи#Санкт-Петербург, апрель 2007 посвяёщнной использованию fair-use, включая сккриншоты и обложки. ПРАВО использовать скриншоты можно и нужно защитить, так как оно явно не наосит вреда правообладателям (Idot 05:01, 6 апреля 2007 (UTC))

Idot, пламенная борьба контрпродуктивна, тем более против ветряных мельниц. Изначально все знали, что подобное развитие событий возможно, и ты знаешь как оборзели укрепили свои позиции борцы за авторские права. Википедия — добровольная некоммерческая организация, и есть реальный шанс, что какой-нибудь мелкой фирме (аниме-студии?) захочется лавров Герострата, и они вчинят Фонду многомиллионный иск, что автоматически приведёт к закрытию всего проекта. Надо быть немножко ответственнее… От скриншотов в списках серий нам однозначно придётся отказаться, нужно отстоять хотя бы одно fair-use изображение. --Eraser 05:46, 6 апреля 2007 (UTC)
скриншот — это скрытая реклама!!!!! и они наносят не вред а пользу правообладателю! не греби под одну гребёнку календари Пирэлли (где картинки на продажу) и фильмы! (Idot 06:00, 6 апреля 2007 (UTC))
  • кроме-то ограничение в 1 скриншот на статью это местная инициатива, и такого в английской вики — нет!. Было решено, что каждый из филиалов вики должен ввести сови собстенные ограничения, на что в нашем филиале была видвинута идея сделать 1 скриншот на статью, и это не правило английской вики, там такого ещё раз повотряю нет — это местная иницатива местных юристов. Ты вообще читал подролбно о чём речь? (Idot 06:12, 6 апреля 2007 (UTC))
PS хочешь спрятать голову в песок? прячь собственную, а не зарывай головы других! (Idot 06:12, 6 апреля 2007 (UTC))
За косвенное сравнение со страусом я ведь могу и обидится. Если такого нет в английской вики, то просто будем требовать чтобы наши КДИ были полностью аналогичны английским, поскольку сервера Википедии расположены в США. Правда КДИ в английской Википедии скорее всего тоже скоро изменят, в соответствии с требованиями Фонда. Твоя ссылка, что скриншоты — это реклама, с юридической точки зрения неуместна, поскольку ставит Википедию в зависимость от рекламодателя, представь что аниме-студии не понравился раздел критики в статье про сериал, и наличие скриншотов без разрешения вполне может привести Фонд на скамью подсудимых. --Eraser 13:56, 6 апреля 2007 (UTC)

мнение другого из юристов:

  • По поводу 1 fu на статью. Это полной бред, и возможно троллинг, такого нет ни в одной Вики, и быть не может, может быть только полный запрет fu. Так что don’t feed the trolls.--Vaya Обсуждение 15:29, 5 апреля 2007 (UTC)
В немецкой fu вообще запрещен, в английской разрешен (кстати, 1 fu не так мало. В английской есть по статье про каждую серию некоторых аниме…). Статьи про некоторые фильмы и правда злоупотребляют fu (про аниме я таких еще не видела…). Самый разумный вариант ограничения — 1 fu на сколько-то строчек текста и обязательно иллюстрирующий этот текст. Про встречу… чтобы не решили на ней, вопрос будет поднят и в википедии. В любом случае. --Veikia 13:51, 6 апреля 2007 (UTC)
Выходит, что одно fu-изображение на статью — это отличный стимул писать много статей. ^__^ --Eraser 14:01, 6 апреля 2007 (UTC)

NO PASARAN: Враг не пройдёт! (любителям кино, игр, аниме, манги)[править код]

предлагаю любителям кино, игр, аниме, манги итп создать свой альтернатинвый проект Википедия:Критерии добросовестного использования, так как скан календаря Пирелли и скриншот — это не одно и тоже! (Idot 06:28, 5 апреля 2007 (UTC))

Косвенная угроза проекту[править код]

Во-первых, правила принимаются всем сообществом и если будет готовый проект обсуждать его будет все сообщество. Во-вторых, пока никто ничего там не решает. В-третьих, я полностью согласна, что fair use надо использовать умеренно. И правило предлагалось в виде «не более одного fu на раздел», что в основном у нас выполняется (кроме списков серий, но в случае разработки правил скорее всего придется это обсуждать отдельным вопросом). Вопрос пока не актуален, когда будет разработан конкретный проект правил и встанет вопрос о его принятии… --Veikia 13:05, 3 апреля 2007 (UTC)

Предлагаю дополнить правило/рекомендацию, что в одной статье не должно быть более одного (двух?) изображений с лицензией Fair use. — Obersachse 05:33, 3 апреля 2007 (UTC)

Начиная с 23 марта 2007 года все вновь загружаемые медиафайлы с неприемлемыми лицензиями должны удаляться." --Александр Сигачёв (ajvol) 09:26, 4 апреля 2007 (UTC)

причём защитнички копирайта, твёрдо намеренны пропихнуть мнение, что fair-use непримелимы (а образцом для них служит германская википедия, где защитнички такие изображдения таки запретили) Idot 10:36, 4 апреля 2007 (UTC)

Начиная с 23 марта 2007 года все вновь загружаемые медиафайлы с неприемлемыми лицензиями (то есть несвободными) должны удаляться." --Александр Сигачёв (ajvol) 09:30, 4 апреля 2007 (UTC)

про голосование по правилам[править код]

Я думаю, нужно убрать текст «Таким образом, авторы русской Википедии решили пойти на компромисс» и заменить его необходимостью следовать постановлениям Фонда foundation:Resolution:Licensing_policy и foundation:Resolution:Licensing_policy/Ru --Александр Сигачёв (ajvol) 12:04, 3 апреля 2007 (UTC)

оптимисты, а с чего Вы взяли, что голосование по правилам вообще будет, если за нашей спиной защитничкит копирайта уже написали ответ в главный проект, и возможно даже уже успели отослать (Idot 11:05, 4 апреля 2007 (UTC))

Правила приняты на уровне совета поверенных. --Boleslav1 トーク 11:37, 4 апреля 2007 (UTC)

ну кто ещё тут сомневался, что защитнички учтут мнение остальных? (Idot 11:40, 4 апреля 2007 (UTC))

К сожалению похоже придётся смирится с удалением почти всех FU-изображений. Фонд вспомнил про то, что в названии «Википедия — Свободная энциклопедия», термин свободная означает использование свободного контента, а не право использовать любой. Ну что ж, очень жаль конечно, но сервера не наши, отвечать, в случае чего, тоже не нам придётся. Предлагаю самостоятельно подготовить все шаблоны и статьи к этому неприятному процессу, чтобы переходный период был не таким болезненным. --Eraser 05:06, 5 апреля 2007 (UTC)
на онсовной статье проекта Обсуждение Википедии:Критерии добросовестного использования, по как ещё висит проект (хотя его хотят принять в обоход участников), нужно постараться чтобы проект с ограничениями на скриншоты не прошёл (Idot 06:21, 5 апреля 2007 (UTC))

нужно добиться ясности[править код]

Планирется провести 2-е вики встречи в Питере и в Москве, после этого будет разработан проект правил относительно fairuse. А на странице обсуждения КДИ пошёл откровенный флуд. Как сказано выше Википедия:Добросовестное использование как раз планируется к в ключению в правила. Политика fairuse в Википедии должна полностью соответствовать законам США именно поэтому наши ВП:КДИ и ВП:ДИ основанны на английских вариантах.--Vaya Обсуждение 08:58, 5 апреля 2007 (UTC)

будтут ли там вообще прелдставленны пишущие стать про кино, игры, аниме и в какром колчисетве? не получится ли так, что на встрече соберётся 20-30 запретилелей? (Idot 10:35, 5 апреля 2007 (UTC))
Голосование то всё равно будет проходить в Вики, так что нет никакой разницы будет там кто-то или нет. И не нужно навешивать ярлыки — «запретители» и т. п., есть Фонд Викимедиа, который управляет проектом Википедия, и нам придётся следовать правилам которые он устанавливал. Грустно конечно, но злые «запретители» это отнюдь не те, кто придумал это правило и те, кто требуют ему следовать, а законодатели создавшие законы по защите авторских прав. Вы хотите чтобы Википедию вообще закрыли? --Eraser 12:19, 5 апреля 2007 (UTC)

Новая категория[править код]

Категория:Симуляторы свиданий создана для игр определённого жанра связанных с аниме (Idot 12:56, 30 марта 2007 (UTC))

должна ли эта категория относится к Категория:Японские ролевые игры? вроде они японские и ролевые, но от jRPG по геймплею существенно отличатся (Idot 12:59, 30 марта 2007 (UTC))
пример игры True Love (считается классикой подобных симуляторов) Idot 08:24, 31 марта 2007 (UTC)
про разницу между en:Dating sim и en:Visual novel — разница лишь в степени интерактивности, именно поэтому мне Сезоны Сакуры не понравились так как там интеракетивности кот наплакал, а вот True Love понравился тем что имеется свобода действий, и dating случаеся потому что игрок играл, а не потому что в сценарии прописанно обязательное событие которые случится не зависимо от дейтсвий игрока (Idot 08:31, 31 марта 2007 (UTC))
Ну начинайте :) Может я помогу :) Хотя я в них полный 0. --Tassadar あ! 19:20, 31 марта 2007 (UTC)
просьба аимешниткм приянть участие в Обсуждение:Симулятор свиданий (Idot 12:52, 2 апреля 2007 (UTC))

просьба к участницам![править код]

хорошо бы для объективности, если бы какая нибудь из участиниц описала в статье пример Симулятора Свиданий для девочек, который наверняка имеет какие-то особенности (в настоящий момент в статье описан пример симулятора, для лиц мужского пола) Idot 13:43, 1 апреля 2007 (UTC)

шаблоны игры[править код]

что-то не так с шаблонами игр, скопировал таблицу из en:Ai Yori Aoshi в ru:Ai Yori Aoshi и обломился (V_V) Idot 07:32, 31 марта 2007 (UTC)

{{Infobox animanga/Game | title = Ai Yori Aoshi | developer = [[KID corp|KID]] | publisher = {{flagicon|Japan}} KID<br> {{flagicon|United States}} [[Hirameki International]] | genre = [[Visual novel]] | ratings = [[Entertainment Software Rating Board|ESRB]]: T (Teen) | platforms = {{flagicon|Japan}} [[PlayStation 2]]<br> {{flagicon|United States}} [[Windows 98]] | release_date = {{flagicon|Japan}} [[20 March]] [[2003]]<br> {{flagicon|United States}} [[ 29 September]] [[2005]]<ref>''[http://www.gamefaqs.com/computer/doswin/data/930598.html Ai Yori Aoshi entry on GameFAQs]''. Accessed [[2006-11-30]].</ref> }} {{Infobox animanga/Game | title = Ai Yori Aoshi shunka | publisher = {{flagicon|Japan}} [[J.C.STAFF]]<br> | genre = [[Visual novel]] | ratings = | platforms = {{flagicon|Japan}} [[Windows 98]] | release_date = {{flagicon|Japan}} [[20 May]] [[2004]] }} {{Infobox animanga/Game | title = Ai Yori Aoshi shuutou | publisher = {{flagicon|Japan}} [[J.C.STAFF]]<br> | genre = [[Visual novel]] | ratings = | platforms = {{flagicon|Japan}} [[Windows 98]] | release_date = {{flagicon|Japan}} [[24 June ]] [[2004]] }} {{Infobox animanga/Game | title = SuperLite 2000 adventure Ai Yori Aoshi | developer = [[KID corp|KID]] | publisher = {{flagicon|Japan}} SUCCESS Corporation | genre = [[Visual novel]] | platforms = {{flagicon|Japan}} [[PlayStation 2]] | release_date = {{flagicon|Japan}} [[23 June]] [[2005]] }}

проверил работает "Карточка аниманга/Игра|" и не работает «Infobox animanga/Game» (Idot 07:45, 31 марта 2007 (UTC))
Кажется, теперь будет работать. --Veikia 08:46, 31 марта 2007 (UTC)

Sister Princess[править код]

там картинок изначально не было или их кто-то удалил? (Idot 07:45, 31 марта 2007 (UTC))

Похоже, удалили… --Veikia 08:15, 31 марта 2007 (UTC)
похоже там (как и в некоторых других статьях об аниме) не были указанны лицензии, хотя это явно были скриншоты… Tassadar あ! можно сделать откат и поставить лицензии, за одно дав нормальные названия картинкам ? (Idot 08:27, 31 марта 2007 (UTC))
Картинок не было. Проверяйте сначала лог удалений. --Tassadar あ! 12:56, 31 марта 2007 (UTC)
а как его проверить? (O_O) Idot 13:23, 31 марта 2007 (UTC)
Служебная:Log, там вбить имя файла в поле «Заголовок:». --Tassadar あ! 19:18, 31 марта 2007 (UTC)
Arigato! (^_^) Idot 13:43, 1 апреля 2007 (UTC)

что с шаблоном серий?[править код]

в Battle Angel перестали показываться скриншоты серий OVA (v_v) Idot 08:22, 29 марта 2007 (UTC)

проверил: не работает елси писать в шаблоне изображение и работает если писать image. имхо должно работать так и так, нужно наверно исправить (Idot 14:44, 29 марта 2007 (UTC))
Можно, конечно, выдумать русские аналоги параметров шаблона, но как-то сложилось юзать инглиш :) --Tassadar あ! 09:44, 30 марта 2007 (UTC)
хм, а как раншье шаблон с русским словом работал? (O_O) или это какой-то бот поменял в статье «image», на «изображение» ? (Idot 12:50, 30 марта 2007 (UTC))

Категории[править код]

Кажется, у нас в категориях начинается беспорядок) Например, Категория:Аниме содержит в основном жанры, когда есть Категория:Жанры аниме. Категория:Хентай находится в Категория:Аниме, хотя хентай определен как жанр. В подкатегориях Категория:Аниме-фильмы и сериалы основные статьи иногда относятся только к подкатегории, а иногда и к основной для аниме категории (сравните, NHK ni Youkoso! и Евангелион). Изображения: Категория:Naruto. --Veikia 17:54, 28 марта 2007 (UTC)

Хентай нужно переместить в жанры, а то, что основная статья сериала находится и в своей подкатегории и в Категория:Аниме-фильмы и сериалы по моему нормально. --Eraser 03:37, 29 марта 2007 (UTC)
Полностью согласна, что статьи должны быть и в Категория:Аниме-фильмы и сериалы, но некоторых там уже нет) --Veikia 08:12, 31 марта 2007 (UTC)

Возможно, стоит переименовать Категория:Жанры аниме в Категория:Жанры аниме и манги. --Veikia 08:17, 31 марта 2007 (UTC)

Battle Angel (аниме, манга, новелла и фильм)[править код]

просьба помочь со стилем (Idot 15:57, 23 марта 2007 (UTC))

статья однажды выдвигалась на хорошую Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 марта 2007, но были претензии к стилю (v_v) Idot 16:08, 23 марта 2007 (UTC) сделал то что смог:
уверен, что контент соответсвует хорошей или даже избранной статье, только вот общий стиль написания критикуют…. (Idot 16:08, 23 марта 2007 (UTC))

Десути или Дести?[править код]

Поступило предложение писать Дести вместо Десути => просьба знатокам японского зайти в Обсуждение:Battle Angel, и обсудить имя (Idot 08:24, 29 марта 2007 (UTC))

Что такое «Novel Edition»? Ранобэ? или Гайдэн?[править код]

thumb|обложка «novell edition»

また、小説版として、川村泰久の『銃夢』 (JUNP J BOOKS) が刊行されている。

In addition, Yasuhisa’s Kawamura 'gun dream' (JUNP J BOOKS) is published as a novel edition.

это что у Battle Angel выходило ранобэ и статья должна именоваться Battle Angel (манга, аниме, ранобэ и фильм) ? (O_O) Idot 15:38, 21 марта 2007 (UTC)

Может просто Battle Angel? Пояснения в скобках нужны лишь в случаях неоднозначности. Если неоднозначность появится, можно будет назвать «Battle Angel (цикл произведений)», например, а с остальных сделать редирект — Himself 15:47, 21 марта 2007 (UTC)
я к сожалению не знаю, японский и не уверен что это ранобэ — мне нужна ПОМОЩЬ! (Idot 16:08, 21 марта 2007 (UTC))
я перевёл при помощи google [2], и не знаю как читается 銃夢小説版 (V_V) возможно что это совсем не ранобэ (Idot 16:11, 21 марта 2007 (UTC))
Не, это не ранобэ, а обычный роман без картинок. 小説 (сё:сэцу) — «роман, повесть, рассказ». --Tassadar あ! 16:13, 21 марта 2007 (UTC)
а как мне раздел статьи Battle Angel обозвать? (O_O) Idot 16:15, 21 марта 2007 (UTC)
«Книги»)) --Veikia 16:51, 21 марта 2007 (UTC)
  • и как оформить таблицу-шапку (ту самую что в начале статьи) с учётом наличия сё:сэцу ? (O_O) Idot 16:19, 21 марта 2007 (UTC)
шапку на книжку оформил, просьба проверить японский текст в описании книжки и авторов в шапке (^_^) Idot 16:40, 21 марта 2007 (UTC)
Карточка аниманга имеет такую подкарточку. Правда, этот шаблон стоит модифицировать. --Veikia 16:50, 21 марта 2007 (UTC)
можешь пожалуйста помочь? а заодно и красиво упомянуть в начале статьи, что выходила новеллизация (Idot 16:56, 21 марта 2007 (UTC))
Подкарточку уже добавила, модифицирую шаблон, но не на этой неделе, а вот про упомянуть в начале… посмотрим, что получится)) --Veikia 21:36, 21 марта 2007 (UTC)
OK! Жду! (^_^) Спасибо за Карточку! (Idot 03:53, 22 марта 2007 (UTC))

Субтитры[править код]

Что делать с этим изображением, которое по мнению Мицгола является «кадром»: Файл:Subtitles05Mar2006hackSIGN.jpg? --M81pavl 09:57, 14 марта 2007 (UTC)

А в чём проблема? :) --A.I. 11:31, 14 марта 2007 (UTC)
Вроде в порядке всё, лицензия соответствует. Если не считать несколько странное описание времени, то вполне нормальная подпись к изображению. --Eraser 11:49, 14 марта 2007 (UTC)
Странно. А как же «fair use»?--M81pavl 12:19, 14 марта 2007 (UTC)
Кадр является частным случаем fair use, почитай текст шаблона. --Eraser 12:59, 14 марта 2007 (UTC)
Не хочется об этом говорить, но рано или поздно борцы за копирайт будут удалять все модифицированные изображения ибо это нарушение Fairuse. То есть все наши картинки с фансабом должны пойти под нож… а ещё все картинки из статьи Аниме, так как это тоже нарушение fairuse, ибо картинки-кадры можно вешать только в статье о самом аниме откуда взять кадр. В общем будьте готовы :) --Tassadar あ! 15:48, 21 марта 2007 (UTC)
Интересно, а если в svg наложить текст на растр скришнота? Технически мы не модифицируем изображение, а просто добавляем к нему подпись, это fair use не запрещает. --Eraser 20:13, 21 марта 2007 (UTC)

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/К лишению статуса#Strawberry Eggs[править код]

Обратите внимание. M81pavl похоже решил довести всё до абсурда и выставить все свои статьи на лишение статуса. --Tassadar あ! 12:17, 8 марта 2007 (UTC)

Всех Участниц Проекта С 8 Марта![править код]

Кандидаты в хорошие статьи[править код]

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 марта 2007, одна из них не про аниме, а про Японию, точнее про самураев. Просьба поддержать понравившуюся (^_^)Idot 12:40, 7 марта 2007 (UTC)

Ударение в японских словах[править код]

У нас имеется много статей со словами из японского, но ещё не окончательно заимствованных в русский. У нас сейчас сложилась практика неуказывания ударения в таких словах, так как японское ударение довольно сложно однозначно передать русским. Но этот вариант, к сожалению, поражадает ещё бо́льшие проблемы — люди никогда неслышавшие слово на японском языке выбирают в русском совсем неподходящие ударение, такое, что слово не узнаёт не только японец, но даже русский. Предлагаю отойти от этой практики и указывать рекомендуемое русское ударение, которое будет падать на первый слог с повышенным тоном в японском слове или первый слог с повышенным тоном и удлинением. То есть например «хентай» в японском, насколько я помню, произносится так «хеНТАЙ», соответственно рус. «хента́й» и т. п. --Tassadar あ! 23:45, 6 марта 2007 (UTC)

А там, случайно, не буква «и» на конце, на которую падает ударение? Японский я не знаю, но это уже какое-то народное творчество — выдумать в Википедии какое-нибудь слово и заставлять всех «произносить и писать его правильно». Википедия — не словарь.--M81pavl 03:41, 8 марта 2007 (UTC)
«Википедия — не словарь» именно по этому тут не ограничиваются орфографией, а по скольку это эинциклопедия до тут должно даваться правильное произношение Просто после того как услышал праивльное ударение в икэбана, очень удивилися и с тех пор мне не правильное произножение режет слух (Idot 09:20, 8 марта 2007 (UTC))

Объясню по-подробнее:

  • Немного об ударениях можно прочитать тут en:Japanese pitch accent.
  • Вот полезная ссылочка [3], тут можете разобраться что как слышится русскому человеку.
  • Давайте я напишу как поставить ударение в переведённых на ссылке выше японских словах:
    • утро — «а́са», конопля — «аса́»
    • окрестности «атари́» (хотя ударения на самом деле в слове нет совсем — будет только на последующей частице, но тон плавно растёт приближаясь к ней, поэтому если частицы нет, правильнее будет делать ударение на последнем слоге), удар — «ата́ри» (если с слово начинается с гласной и больше двух слогов, то при HL- ударение в русском всё равно на второй слог, так как «а» очень краткое по сравнению с русским ударным, а на «та» всё равно довольно высокий тон. То есть при японском ударении на первый слог тон плавно снижается, а первая гласная слишком краткая для русского ударения)
    • горячий «ацу́и» (аналогично), толстый «ацуи́» (на самом деле повышение происходит на втором слоге, но на слух кажется «и» более выделенным, так как там наиболее высокий тон, да и собственно этот слог считается акцентированным)
    • класс «ку́расу» (в классе не очень очевидно, так как «ку» редуцируется и кажется ударение на «ра», так как «ку» вообще не произносится. В английской статье написано, что на самом деле в японском тон падает плавно, поэтому кажется ударение на второй слог (из-за неслышимости первого). В примере ниже ударение на первый слог хорошо слышно.), жить «курасу́»
    • край «хаси-га́» (если слово без га, то будем писать «хаси́»), палочки для еды «ха́си-га», мост «хаси́-га» (тут частица «га» добавлена, которая как мы видим является частью слова и на неё распространяется ударение. Поэтому всякие ва, но, га и т. п. правильнее писать слитно или через дефис :)
  • Наиболее распространённое ударение в япе это L…(H), поэтому чаще всего в японских словах ударения нет и поэтому в русском будем писать ударение на последний слог.

--Tassadar あ! 00:35, 7 марта 2007 (UTC)

Ещё раз напишу, что предлагается:

  • В японских словах с ударением по системе L…(H) (с ударением на частице или без ударения) в русском языке рекомендуется ударение на последний слог.
  • В японских словах с ударением по системе HL… (с ударением на первом слоге) в русском языке рекомендуется ударение на первый слог, за исключением случаев когда слово начинается на гласную — тогда второй слог.
  • В японских словах с ударением по системе LH(L…) (с ударением на втором слоге) в русском языке рекомендуется ударение на второй слог.
  • В японских словах с ударением по системе LHH(L…) (с ударением на третьем слоге) в русском языке рекомендуется ударение на третий слог.
  • В японских словах с ударением по системе LH…(L) (с ударением на последнем слоге) в русском языке рекомендуется ударение на последний слог.

ещё можно указывать ударение в транскрипции (тогда уже без исключения в пункте гласными для LH(L..) и для безударных слов вообще не ставить ударение), правда с этим будет много проблем, так как публично доступных словарей ударений нет, а на слух можно ошибиться. --Tassadar あ! 01:11, 7 марта 2007 (UTC)

У нас все вымерли? Или я написал мега-непонятно? Или считать молчание знаком согласия? Скажите хоть что-нибудь. --Tassadar あ! 18:18, 7 марта 2007 (UTC)
Скорее не непонятно, а… Лично мне например всё равно. Поддержку иероглифов по некоторым причинам на компьютере установить не могу. Со знанием японского тоже дела из рук вон плохо (даже не догадываюсь, что значат эти L И H ^_^*), так что простанавливать ударения я не могу, а здесь в первую очередь все-таки стоит написать свое мнение тем, кто этим будет занимать. Но вобщем, ударения — это полезно: излечить вредную привычку неправильно произносить ударение в японских словах более чем сложно (отучить меня произносить анИме до конца так и не сумели). --Veikia 20:34, 7 марта 2007 (UTC)
Что есть H или L можно понять пройдя по ссылкам выше. H — высокий тон, L — низкий. Кстати, аниме, наскольно я помню, произносится как аНИМЕ (LHH), так что ударение на второй слог вполне допустимо. --Tassadar あ! 23:10, 7 марта 2007 (UTC)
Понятно, что не смотря на отсутствие силового ударения в японском языке, в русском его куда-нибудь ставить надо, но я, по правде сказать, так и не удосужился разобраться в формальных правилах постановки *^_^*. Какие-то слова знаю на слух, какие-то по наитию, а во всех неясных случаях автоматически отправляю ударение в конец слова, так что по этому поводу ничего определённого пока сказать не могу. Fusanari Shimizu 16:16, 11 марта 2007 (UTC)
Я вот не понимаю, зачем писать ударение в тех словах, в которых его нет. Я считаю, что ударение (как и ё, кстати) нужно писать в тех случаях, когда явно имеется возможность неправильно прочитать (и нет, фраза типа «сегмент стал уже» в ударении не нуждается. Ни над одним словом). Пример, когда (один раз, в названии статьи) ударение нужно — мо`э. Кстати, именно там я его и проставил в свое время. Так что где нужно — там поставят. Организованно же расставлять ударения… Мне повторить аргументацию про букву ё? --Oal 21:03, 7 марта 2007 (UTC)
Я предлагаю писать только в определении, конечно же. Именно для того чтобы русский человек незнакомые ему слова прочитал ближе всего к оригиналу. Так как часто невозможно даже понять, что человек имеет ввиду, когда произносит японское слово. «Моэ» — один из таких случаев. А вы знаете, кстати, куда надо делоть ударение в слове «бисё:дзё»? Как вы его произносите? --Tassadar あ! 23:10, 7 марта 2007 (UTC)
На первое «о»? :) --Oal 12:10, 8 марта 2007 (UTC)
А где вы там видите «о»? Имеете ввиду мягкое «о», то есть «ё»? --Tassadar あ! 17:29, 8 марта 2007 (UTC)
Угу. --Oal 19:19, 11 марта 2007 (UTC)
Силовое ударение вызывает удлиннение гласного звука, а раз там изначально есть долгий звук, то ставим ударение на него, то есть на второй слог. Угадал ^^''? Fusanari Shimizu 16:25, 11 марта 2007 (UTC)
Ээээ… Давайте напишем статью про силовое ударение? --Oal 19:19, 11 марта 2007 (UTC)
В принципе, можно написать серию статей на основе материалов из БСЭ [4] и английской Википедии en:Stress (linguistics), но вопрос с ударением не так прост как кажется и лично я не готов заниматься его освещением, поскольку мои познания в лингвистике весьма и весьма поверхностны. Не хотелось бы случайно наломать дров. Fusanari Shimizu 11:53, 12 марта 2007 (UTC)

Нелицензионные изображения[править код]

Файл:Those who hunt elves.jpg[править код]

Лицензируем и делаем описание. Ибо мне самому непонятно это {{кадр}} или {{обложка фильма}}. У вас 7 дней. Alex Spade 09:22, 3 марта 2007 (UTC)

вертикальное значит обложка (^_^) Idot 09:47, 3 марта 2007 (UTC)
Обложка, поскольку не видно искажения качества из-за AVI или тв-тюнера. Кроме того расстановка персонажей характерная больше для печатной продукции. --A.I. 13:01, 3 марта 2007 (UTC)
Лицензируем сами, ибо я ничего делать не буду ;-) — у меня других проблемных хватает. Так как это скорее всего fair-use — не забывайте указывай к какому фильму относится — дабы не потерялось при возможном вандализме. Alex Spade 14:02, 4 марта 2007 (UTC)

Ещё парочка[править код]

Alex Spade 14:02, 4 марта 2007 (UTC)

Спасибо за информацию, подправил. --A.I. 17:27, 4 марта 2007 (UTC)

Ещё три от 27 января[править код]

Продлим.

Alex Spade 10:14, 8 марта 2007 (UTC)

Вообще то это не к нам, наверное в Проект:Кино. WITCH — не аниме. --82.147.64.113 12:09, 8 марта 2007 (UTC) --Eraser 12:11, 8 марта 2007 (UTC)

Обсуждение:Тиби[править код]

Обратите внимание. Вопрос в том, что взять за основное название «Тиби» или «Чиби»? --Tassadar あ! 17:40, 2 марта 2007 (UTC)

Аниме-стабы[править код]

Было удалено несколько десятков стабов как несодержащих энциклопедической информации, согласно шаблону db-empty. --M81pavl 07:27, 23 февраля 2007 (UTC)

что именно было удалено? и кто удалил? (Idot 13:21, 23 февраля 2007 (UTC))
Я пометил на удаление все однострочные статьи. Всё, что можно было улучшить, я довёл до 25 %. --M81pavl 13:57, 23 февраля 2007 (UTC)
можно несколько примеров? (чтобы не волноваться) «недотягивающие до 25 %» — понятие ооооооочень растяжимое. Так например Макросс (аниме) недотягивает до 25 %, но это отнюдь не однострочная статья!. (Idot 14:25, 23 февраля 2007 (UTC))
Список в студию. --Oal 14:18, 23 февраля 2007 (UTC)
Все статьи в категории аниме-стабов вида «Легенда о четырёх королях — Япония, такой-то год» уже удалены.--M81pavl 14:29, 23 февраля 2007 (UTC)
удалял аномимом? в истории твоих правок ничего такого не отмечено (Idot 14:45, 23 февраля 2007 (UTC))
Анонимы не имеют прав администратора:) Конечно, я не удалял статей, я только поставил шаблон на пустые заливки ботов. Так как никто этого не заметил, значит за этими статьями никто из участников не наблюдал. Больше шаблонов я ставить не собираюсь. --M81pavl 14:56, 23 февраля 2007 (UTC)
где когда ставил? в твоей истории правок за сегодня и вчера ничего такого нет. И что хоть удали можно примеры? (Idot 15:01, 23 февраля 2007 (UTC))

Участник:Tassadar как посмтреть что было в удалённой статье The Legend Of The Four Kings ? и что вообще было удалено? (Idot 15:06, 23 февраля 2007 (UTC))

Там было что-то вроде: «„Бешеный бык“ (англ. „Metalskin Panic Madox-01“) — аниме. Производство: Япония, 1987 год.» + шаблон аниме-стаба. Странно я за всеми ними следила, но в списке наблюдения не видела правок. Вот статьи лишь чуть больше удаленных: Black Magic M-66, The Flight Of Dragons, Dominion: Tank Police, упомянутый «Бешеный бык» (про лицензию информации нет). --Veikia 16:20, 23 февраля 2007 (UTC)
честно говоря мне не нравится, что уведомление членов проекта, последовало после удаления, а не до (Idot 16:36, 23 февраля 2007 (UTC))

Те удалённые статьи — последствия давней истории, которой я не застал, но её до сих пор обсуждают. Создал эти болванки CodeMonkBot, «Бешеный бык» — «плод моих первых смелых правок», у меня так видеокассета называется :) --M81pavl 16:38, 23 февраля 2007 (UTC)

Помешаем лишить статуса избранной Onegai Teacher[править код]

Нет, я не предлагаю пройти и проголосовать против, я предлагаю пойти всем проектом и править стиль. Ничего в этой статье такого нет, что требовало бы переписывания с нуля. Если все вместе по ней пройдёмся, статью можно будет оставить в числе избранных. Я уже начал править, исправляйте меня, если где не прав. --Tassadar あ! 16:08, 20 февраля 2007 (UTC)

Я точно завтра пройдусь по статье. Не знаю, что делать с диалогами, но это практически единственный способ изложить ключевые сцены, без которых аниме было бы не то.--M81pavl 16:37, 20 февраля 2007 (UTC)
Не знаю, мне кажутся диалоги лишними, тем более я во многих местах не уверен в правильности перевода. --Tassadar あ! 17:52, 20 февраля 2007 (UTC)
Статья объективно не достойна звания избранной, и простой «правкой стиля» так не обойтись.--M81pavl 07:27, 23 февраля 2007 (UTC)

Battle Angel (аниме, манга и фильм)[править код]

открыта для правок (Idot 14:30, 19 февраля 2007 (UTC)) просьбы:

  • знающим японский вставтить в скобка японские имена согласно соглашениям проекта о киридзи, а так же проверить правильность написания имён сэйю и вставить в скобках японское написание города-свалки кузутецумати(Idot 14:30, 19 февраля 2007 (UTC))
  • найти обложки к Gunnm: Gaiden, или номеров ружнала где он выходил и уточнить дату публикации(Idot 14:30, 19 февраля 2007 (UTC))
  • просьба сохранять форматирование таблиц осуществлённое согласно правилам проекта(Idot 14:30, 19 февраля 2007 (UTC))

NB: на днях я намерен вставить более подробное описание сюжета томов Gunnm: Gaiden(Idot 14:30, 19 февраля 2007 (UTC))

PS не хватет статей GUNNM: Memories of Mars(игра для PS) и GUNNM: Last Order(Idot 14:30, 19 февраля 2007 (UTC))



Это, что, типа, приказ, что ли? Во всяком случаи звучит именно так :) ~~ AlannY アランにい! 15:34, 20 февраля 2007 (UTC)

Проект:Аниме и манга/Качество/Опрос о шансах кандидатур[править код]

Создал опрос и прошу всех принять в нём участие. --Tassadar あ! 08:23, 19 февраля 2007 (UTC)

Мирное соглапшение по избранным и хорошим статьям[править код]

Предлагаю не разжигать новый конфликт! А статьи имеющие статус избранных и хороших, не лишать статуса, а исправлять согласно фундаментальному принципу википедии «Правь Смело!» (Idot 03:41, 19 февраля 2007 (UTC))
 просьба к к oal, extender, Eraser, M81pavl и всех причастных к новому конфликту персонально подтверить своё согласие с мирным соглашением по избранным и хорошим статьям:

комментарий[править код]

просто у же вторую неделю участники проекта не сколько пишут статьи, а сколько занимаются внутреними разборками и я согласен с Himself что это порождает у остальных участинков википедии брезгливое отношение к проекту(Idot 03:41, 19 февраля 2007 (UTC))

Всё не так было. Хватало людей, которые голосали (−) Против, так как не хотели видеть статьи про аниме на заглавной странице. А после слов Шуклина написание статей про аниме превратилось в бессмысленное занятие, так как они для него «неэнциклопедичны». Откуда взялся «флэшмоб ценителей русского языка» я не знаю, но мнение «новоявленных блоггеров» лично для меня ничего не значит.--M81pavl 04:07, 19 февраля 2007 (UTC)

упорное молчание участник:Eraser, который безусловно посещает эту страницу, вызывает подозрения о целях его редакторского проекта (Idot 13:36, 20 февраля 2007 (UTC))

Скорее он просто не заметил… Я вот тоже только сейчас увидел эти сообщения. --Tassadar あ! 13:42, 20 февраля 2007 (UTC)
Так я вроде уже на это отвечал. Idot вы бы не повторяли свои воззвания в нескольких местах, я не люблю копипастить. Ваша идея решить конфликт таким образом мне не нравится, ибо консервирует текущую ситуацию с качеством статей. Статус это не вечная награда, а знак текущего состояния статьи, и если статья ему не соответствует, то его надо убирать — это правила. Потом после переработки можно вновь выдвинуть статью на получение статуса. Тут нет ничего личного — только объективная реальность. --Eraser 14:28, 20 февраля 2007 (UTC)
жаль что Вы так считает (V_V) я просто надеяляся погасить конфликт между M81pavl, Навсякий случай, прошу у Вас прощения, если моя эммоциаональность в сочетании с некоторой не сдержанностью Вас нечаянно обидела (Idot 14:40, 20 февраля 2007 (UTC))
Нет не обижаюсь, меня вообще трудно обидеть. Мне только непонятно: почему вы постоянно переводите дискуссию в личную плоскость? --Eraser 15:02, 20 февраля 2007 (UTC)

Suzumiya Haruhi[править код]

перенесено в Обсуждение проекта:Аниме:к редактированию (Idot 14:50, 17 февраля 2007 (UTC))

Ээ, Idot, я уже создал Проект:Аниме и манга/Качество. В таком формате как у тебя подстраницы не создаются, только через слэш. --Eraser 14:58, 17 февраля 2007 (UTC)
ой! перенеси тогда, туда пожалуйста (^_^) Idot 15:00, 17 февраля 2007 (UTC)
Сделано. --Eraser 15:01, 17 февраля 2007 (UTC)

Выложил туда последний вариант рецензионного… уже устал их обзывать… подпроект Химселфу не нравится, подстраница не звучит… пусть будет рецензионный комитет. Прошу голосовать. --Eraser 17:03, 17 февраля 2007 (UTC)

Может не все ещё заметили, но это — Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/К лишению статуса — двуличная подлость в высшей степени, после которой я могу точно сказать, что «новоявленные участники» сознательно разваливают аниме-проект и стремятся удалить под любыми поводами (не без подсказок со стороны, я думаю) статьи про аниме, при этом их вклад минимален. Они не оставляют никаких оснований для предположения их добрых намерений. --M81pavl 12:20, 18 февраля 2007 (UTC)

Боюсь, что единственное, к чему эта номинация приведёт — это то, что к ВППА в остальной Википедии будут относится ещё более брезгливо. Заметили, что никто уже даже не лезет в споры? Потому, что выступишь против аниме-статьи — тебя тут же назовут анимефобом, и обвинят в критике по аниме-признаку. Почти гомофобия.
M81pavl, не воспринимай критику в штыки. Будь спокойнее. Объективно номинатор прав, «шероховатости» статьи весьма велики, и она требует серьёзной доработки. «Хорошесть», как и «избранность» — это не флаг победы, за которым стоит гоняться. Это не медаль, которую выдают автору за его труды, а теперь вдруг — как же так! — пытаются отобрать. Это просто констатация состояния статьи. — Himself 12:56, 18 февраля 2007 (UTC)
+1. И ВП:ПДН применяется ко всем, в том числе и к тому кто выдвинул статью на лишение статуса. --Eraser 13:06, 18 февраля 2007 (UTC)
RE:"при этом их вклад минимален" — вообще-то мне статьи Seikai no Saga понравились (^_^) и я бы сказал что это очень хороший вклад, так как действительно написано красиво! и в случае их номинации я проголсую за то чтобы эти статьи стали Избранными! Но вот пожелание лишить Suzumiya Haruhi статуса явялется непримелимо отритацительным вкладом (Idot 14:53, 18 февраля 2007 (UTC))
Спасибо. --Oal 18:16, 18 февраля 2007 (UTC)
Эээ… M81pavl. Ты же мне сам кивнул на ВП:КХС. Вот я и… :) --Oal 18:16, 18 февраля 2007 (UTC)

я согласен с тем что многие статьи избирались таким образом:
шаг 1: статья номинируется
шаг 2: набегают люди ненавидящие аниме и не читая статью дружно голосуют против, в качестсе арумента указывая «статьям про аниме не место в вкикипедии»
шаг 3: набегают отаку и прочитав «аргументы против» от обиды голосуют «за» тоже не вчитываясь
шаг 4: результат зависит не от самой статьи а от того кого набедало больше
…НО я не хочу чтобы статью лишали статуса только за то что она написанна Павлом! те что избранны лучше оставить с тем статусом который есть потихоньку спокойно и без конфлоиктов шлифуя стиль, а не порождать новый конфликт в котором мне за Павла обидно! при том что это человек внёсший значимый вклад в этот проект и потому достойный Уважения! (Idot 13:33, 18 февраля 2007 (UTC))

Самурайские доспехи[править код]

Мсье Idot полагает, что статью можно выставить как лучшую, однако с таким количеством пунктуационных и орфографических ошибок это решительно невозможно; поправив небольшую их часть, прошу повременить с номинированием статьи, пока ее правописание не будет радикально улучшено. netoneko 14:02, 16 февраля 2007 (UTC)

Количество спойлеров в статье[править код]

В некоторых статьях явно имеется тенденция рассказывать концовки, что имхо слишком спойлерно. В связи с чем предлагаю голосование, о степени спойлерности статьи (Idot 07:25, 16 февраля 2007 (UTC))

по возможности ограничиваться только сюжетной завязкой и не рассказывать о концовке и сюжетных проворатах[править код]

рассказывать весь сюжет включая и концовку[править код]

  • За, поскольку мы пишем энциклопедию для тех, кто хочет знать, а не рекламный каталог фильмов для тех, кто колеблется, давать нам деньги или нет; сюжет же для плонимания темы статей важен, и чем спойлернее, тем важнее. Для не желающих читать можно применять пометку «спойлер» (хотя спорно, нужно ли — нет же ее в статье Евгений Онегин, например). Александр Кузьмин 13:58, 13 апреля 2007 (UTC)

другое[править код]

  • Надо рассказывать весь сюжет, за исключением ключевых спойлеров, вроде «убийца был он», а «затем он умирает» и т. п. Хотя в некоторых случаях и это имеет смысл рассказать, если продолжение связано с этим моментом. В любом случаи у нас есть шаблон спойлера. --Tassadar あ! 07:51, 16 февраля 2007 (UTC)
  • Надо вообще писать без спойлеров, в энциклопедическом стиле. ~~ AlannYアランにい! 09:28, 16 февраля 2007 (UTC)
    Вообще без спойлеров трудно написать. Кроме того, как уже было сказано, многие читатели считают недостаточно полное описание сюжета недостатком статьи. --Eraser 12:16, 16 февраля 2007 (UTC)
  • Думаю надо руководствоваться здравым смыслом. То есть нужно ли писать об этом повороте для раскрытия образа персонажа. --A.I. 19:28, 16 февраля 2007 (UTC)
  • Стараться, чтобы спойлеров было меньше, но все равно их использовать. --Veikia 19:32, 16 февраля 2007 (UTC)
  • Спойлеры типа «все будет хорошо и они поженятся» не обязательны, да. А вот вещи, раскрывающие личность и/или характер героев надо описывать. Пусть даже это будет спойлеры. Пересказывать сюжет — не обязательно. Но и ограничиваться пересказом первой половины первой серии, как сами-знаете-где — тоже нельзя. Категорически. Предлагаю еще запретить троеточие в конце описаний сюжета, хехе. --Ваш штатный мерзенький провокатор Oal 01:37, 17 февраля 2007 (UTC)
  • Как на английской стороне. В «нулевом» разделе, помимо дат релизов, авторов и в общих чертах реакции критиков, — краткое введение в сюжет без спойлеров (вернее, со спойлерами первой четверти повествования, которые таковыми все равно не считаются). В разделе «Персонажи» — краткие характеристики основных персонажей без спойлеров (и ссылка на полный список в отдельной статье). В разделе «Сюжет» — полный (но сжатый, т.е не более 4 абзатцов) пересказ сюжета, включая то, кто кого убил и чем. Последний, соотвественно в обрамлении спойлерных шаблонов. Для примера приведу свою статью про «Stellvia», хотя там персонажи описаны по старой методе, диктуемой требованиями «завершенности». --Коверас ☭ 09:21, 15 апреля 2007 (UTC)

комментарии[править код]

При подаче на избранную всегда найдется хоть один человек, который укажет, что Вики — энциклопедия, так что информация в не должна быть полной)) --Veikia 07:43, 16 февраля 2007 (UTC)

Так есть спойлеры, а есть информация :). Если спойлер не критичен, для раскрытия персонажа, то его и писать не надо :). --A.I. 12:57, 17 февраля 2007 (UTC)

мирное соглашение по Battle Angel/Gunnm[править код]

Я в Понедельник, как и обещал с ниму inuse, так что предлагаю Участник:ОченьАгрессивныйЛузер дождаться Понедельника и объединить статьи. Просьба подтвердить согласие. Ничего против Участник:ОченьАгрессивныйЛузер никогда не имел и не имею. (Idot 12:52, 15 февраля 2007 (UTC))

Idot, прочитайте заглавные буквы в нике Участник:ОченьАгрессивныйЛузер ^__~. --Eraser 13:11, 15 февраля 2007 (UTC)
ну ладно готов помириться с Oal, и приношу ему официальные публичные извинения за излишнюю эммоциональность (просто не выношу наезды, и порой на них несдержанно реагирую), а так же официально приглагаю его с Понедельника принять участив в правках (до Понедельника она пока под 'insue)Idot 13:18, 15 февраля 2007 (UTC)

PS статьи про Seikai no Saga, вывзывают моё искренеее восхищение (^_^) Idot 13:18, 15 февраля 2007 (UTC)

  • Поскольку спрашивают именно меня — пойду на исключение и напишу с этого аккаунта.
    Я думаю. Кроме того, я там не единственный автор. Хочу сразу предупредить, что переработка варианта [Участник:Idot|Idot]] будет о-оочень глубокой. Если таки ээ… другие авторы Gunnm согласятся не писать с нуля, а править. Давайте так — я отвечу за всех (и это будет первый и последний раз отвечания за всех, кроме того это будет особо оговоренно, что это не только мое мнение) в понедельник.
    За SnS спасибо. Однако основные лавры в статьях этой серии принадлежат не мне. За извинения тоже спасибо. --ОченьАгрессивныйЛузер 19:20, 16 февраля 2007 (UTC)
    OK! Про глубокую переработку скажу: два приниципа википедии «Правь смело!» и «Добрые намерения!» (Idot 05:20, 17 февраля 2007 (UTC))

шаблон inuse уберу как и обещал завтра в Понедельник, скорее всего в районе между обедом и вечером (Idot 06:35, 18 февраля 2007 (UTC))

Подпроект Качество[править код]

В общем я формализую идеи по улучшению качества статей аниме-проекта:

  1. Шаблоны степени готовности переименовываются в шаблоны качества, поскольку готовность статьи, в отличие от качества статьи, несколько нечёткое понятие.
  2. Контролем над качеством статей Проект:Аниме и манга занимается подпроект Качество статей по аниме и манге, в состав которого входят трое редакторов-рецензентов.

Рецензенты занимаются анализом статей Проект:Аниме и манга, дают рекомендации авторам статей по стилю и содержанию, имеют исключительное право простановки шаблонов качества, выдвигают качественные статьи на звания хороших и избранных. Рецензенты выбираются из числа участников Википедии (не обязательно Проект:Аниме и манга) на трёхмесячный срок. Каждый рецензент должен самостоятельно выбрать себе замену, на случай отсутствия. --Eraser 12:15, 15 февраля 2007 (UTC)

  • нужно тогда имеющийся шаблон 100 % переименовать в 99 %, чтобы оставить те же самые требования, к готовности, так как не готовую статью редактировать имеет мало смысла (Idot 12:24, 15 февраля 2007 (UTC))
    • я про то чтобы 100 % могли ставить только редакторы, а все прочие ставили бы 99 %, но при выолнении имеющихся требований к 100 %. Кроме-того при отсутствии шалона 99 % будет трудно с первого взгляда понять какую статью проверяли редакторы, а какую нет (Idot 12:31, 15 февраля 2007 (UTC))

В чём собственно идея — Хатхи, Oal, Laier, Xtender говорят что качество статей Проект:Аниме и манга ниже плинтуса. И они объективно правы, даже несмотря на то, что свои претензии высказали в весьма неприглядной форме. Следовательно нам нужна определённая форма демократической диктатуры — рецензенты будут иметь исключительное право проставлять все шаблоны качества (то есть сам автор статьи не может это сделать). А чтобы получить этот шаблон от рецензентов, автор должен выслушать и выполнить их рекомендации. --Eraser 12:47, 15 февраля 2007 (UTC)

  • мнения рецнзентов будут в обсуждении статьи? (Idot 12:52, 15 февраля 2007 (UTC))
    • 1. в некоторых случаях нужна помощь от редакторов, а не просто советы. Так например у мения в школе была 5 по програмированию, алгебре, геометрии, химии, физике, астрономии, и истории, а по русскому была тройка. Так, что без помощи редакторов, я статью на 5 по русскому не напишу. Могу написать лишь на 5 по програмированию, алгебре, геометрии, химии, физике, астрономии, истории, итп (^_^) Idot 13:01, 15 февраля 2007 (UTC)
    • 3. вообще-то нынешние шаблоны имеют отношение к полноте информации, и может получится так что статья имеющая всю инфу не будет иметь и 25 % из-за ошибок в пунктуации. Так что нужен, либо всё-таки шаблон 99 %, либо две группы шаблонов: одна про контент (OST, и прочее), а вторая группа уже за красоту языка (Idot 13:01, 15 февраля 2007 (UTC))
Да рекомендации рецензентов будет в обсуждении статьи. Рецензенты должны будут не просто сказать мнение, они должны будут дать развёрнутые рекомендации автору, как улучшить качество его статей. По поводу помощи не волнуйтесь, ведь помощь можно попросить у любого участника. Насчёт полноты — да об этом тоже можно подумать, в принципе можно как то совместить требования по качеству и полноте. --Eraser 13:21, 15 февраля 2007 (UTC)

Моё мнение — это излишне. Качество статей аниме-проекта не высокое, но слишком сильно не выбивается из остальных статей русской Википедии. Если и делать такой проект, то для всей ВП. --Tassadar あ! 13:10, 15 февраля 2007 (UTC)

Не будет такого подпроекта, будут конфликты подобные тому что произошло на этой неделе. Нашу избранную статью — Onegai Teacher склоняют везде где только можно, репутации Проект:Аниме и манга нанесён урон. Лично я хочу избежать повторения таких ситуаций. --Eraser 13:21, 15 февраля 2007 (UTC)
Ничего не понимаю. Вы забыли что мы в Википедии? Какая ещё, простите, нафиг, репутация? Эту статью избирал не аниме-проект, а всё сообщество. Мы как проект не должны отвечать за конкретных авторов, сам проект это не какая-то организация, это просто место для координации усилий по написаю статей на определённую тему. Мы никому не можем запретить что-то писать, а что-то не писать, мы не можем создавать дополнительные барьеры для выдвижения статей в избранные или хорошие. Если есть такие умные редакторы, которые видят кучу ошибок в статьях, то пусть голосуют против при голосовании на хорошие и избранные и мотивируют этим свой голос или же исправляют там же. Я не вижу причин считать а аниме-проект каким-то особенным. --Tassadar あ! 07:43, 16 февраля 2007 (UTC)
То что Википедия — свободная энциклопедия не должно быть индульгенцией для некачественных статей. Что касается репутации — поскольку на статьях по аниме стоят наши шаблоны, то мы и отвечаем за их качество, коллективно, всем проектом. Внутри вики это может и не имеет смысла, но статьи по аниме читают не только википедисты. Никому ничего запрещать мы не будем, в том числе и выдвигать на хорошие или избранные, но простановка шаблонов качества и рекомендация статьи на хорошую или избранную от Проект:Аниме и манга должна остаться прерогативой проекта. Это дополнительная гарантия, что перед выдвижением статьи она будет внимательно проанализирована на предмет ошибок, и проверяющие не ограничатся взглядом наискосок и голосованием «за» из вежливости. --Eraser 08:30, 16 февраля 2007 (UTC)
По-моему, то, что на статьях стоят наши шаблоны это говорит только о том, что эта статья об аниме. Ни о какой ответственности речи быть не может. В качестве рекомендации уже лучше, но об этом надо было сразу говорить, явно изначальный вариант не о рекомендациях был. В принципе такой вариант можно рассмотреть. Но мне кажется тех, кто оценивает обязательно должно быть больше трёх. Лучше всего 6-7, а для одобрения статьи посчитать достаточным 4 голоса. Это исключит проблемы при возможном неожиданном отсутствии трёх редакторов. Вопрос только в том, есть ли нас столько народу? Редактор должен обязательно разбираться в аниме-тематике. --Tassadar あ! 09:08, 17 февраля 2007 (UTC)
а сколько всего человек имеет шаблон участника проекта? (Idot 09:22, 17 февраля 2007 (UTC))
А сколько из имеющих шаблон вообще появляются в Википедии и пишут статьи об аниме?.. три основных редактора и три «запасных» на случай отсутствия первых. Кажется, этого достаточно. --Veikia 09:31, 17 февраля 2007 (UTC)
Всего 36 (Категория:Википедия:Участники проекта:Аниме). Но активных из них в разы меньше… --Tassadar あ! 09:32, 17 февраля 2007 (UTC)
В связи с ужасным стилем большинства статей — такой проект совершенно необходим. netoneko 14:53, 15 февраля 2007 (UTC)
Кстати, а не нарушает ли такой проект принципов Википедии? Например, мне кажется странным наличие шаблона о готовности в тексте статьи, ведь это информация чисто внутренняя. А вообще, думаю проект поможет поднять качество хоть на сколько-то. --A.I. 15:12, 15 февраля 2007 (UTC)
Абсолютно согласен, поэтому предлагаю взять пример с американцев, и располагать служебные шаблоны в верхней части страницы обсуждения. Видели у них? «Эта статья поддерживается аниме-проектом, её статус: ничего так статейка». — Himself 19:57, 15 февраля 2007 (UTC)
Да, мне тоже нравится как это у них сделано. Служебная информация таким образом остаётся для внутреннего употребления. --Eraser 08:30, 16 февраля 2007 (UTC)
Может, без подпроектов? ВППА тем и хорош, что на нём должно быть всё, но компактно. Список из трёх редакторов не требует отдельной страницы, по-моему… — Himself 20:00, 15 февраля 2007 (UTC)
Страница требуется скорее для связи с редакторами — не оставлять же сообщения всем трем на личных страницах. Например, чтобы попросить заняться оценкой конкретной статьи. --Veikia 21:28, 15 февраля 2007 (UTC)
Ну можно не подпроект, а просто подстраницу, а на титульной сделать список страниц выдвинутых на рецензию. --Eraser 08:30, 16 февраля 2007 (UTC)
Сделал подстраницу Проект:Аниме и манга/Качество. Будем проводить голосование о создании такой службы, или нет особых возражений? Ещё нужно создать соответствующие шаблоны, их можно скопировать с англовики, внести дополнения в ВП:АИМ, ну и провести выборы редакторов. --Eraser 14:21, 17 февраля 2007 (UTC)
Не с ангоВики. Их уже перевели, надо только перенести на аниме… --Veikia 15:52, 17 февраля 2007 (UTC)

про шаблоны качества[править код]

Насчёт полноты — да об этом тоже можно подумать, в принципе можно как то совместить требования по качеству и полноте. --Eraser 13:21, 15 февраля 2007 (UTC)

насчёт совмещения требований полноты и стиля, такое просто увы не для всех авторов возможно
— мне к примеру легче подогнать список OST, серий, томов, сэйю, иллюстраций итп. — вполне возможно, что найдутся авторы у которых безупречный стиль и грамматика, но не располагающих нужными материалами для увдовлетоворения требований к полноте. и в том и в другом случае, может получится, что никто не получит 25 % готовность по совмещённым требованиям, так что лучше всё таки разделить требования по полноте и постилю. Мне например легче добившись 100 % требований информативности, отдать статью другим участникам, для доведения стиля, чем доводить самому. Так что явно нужны отдельные шаблоны по стилю и отдельные шаблоны по наполнению (Idot 05:55, 16 февраля 2007 (UTC))

PS если кто не в курсе, то у меня до этой недели (когда я в первые поставил inuse) процесс написания всегда выглядел, так: я писал черновой вариант статьи содержащий необходимую информацию, которую затем шлифовали, полировали и доводили другие участники. Причём часто эти два процесса происходили паралельно (Idot 05:55, 16 февраля 2007 (UTC))

Вообще очень хорошая мысль. Шаблоны наполнения (если слово «готовность» так не нравится") нужно разрешить проставлять всем участникам. За стилем в принципе может следить вообще любой участник ВП, даже не имеющий никакого отношения к аниме-проекту — поэтому неплохо бы создать что-то вроде проекта «Союз редакторов», которые будет править стиль всех претендующих на звание хороших статей и может помочь исправить статьи по просьбе аниме-проекта. И третий критерий — качество. То есть судить именно о том, что написано. Этим уже должны заниматься люди, которые разбираются в аниме и манге. Хотя аниме это вам не высшая математика, где выявить ошибки могут только эксперты — такой проект нам тоже не помешает. То есть в итоге нам нужно: 1) Оставить нынешние критерии «готовности» и можно их переименовать в «уровень наполнения», 2) Создать общевикипедийный проект, который будет править граматические и стилистические ошибки в хорошо наполненных статьях, 3) Создать в рамках аниме-проекта подпроект «Качество», который будет оценивать сам текст статьи, насколько он полон, не содержит ли он ОРИССов и т. п. И будет давать что-то вроде звания «Одобрено аниме-проектом», в основном он будет этим заниматься для статей претендующих на звание «хорошей» и для всех 100%-наполненных статей (критерий 1)), ну и если будет время — для остальных. В итоге три критерия, если по всем трём критериям статья получает одобрение, то вполне можно отправлять её в хорошие и избранные. --Tassadar あ! 09:42, 17 февраля 2007 (UTC)
В общем согласна, НО… общевикепедийный проект аниме-проектом мы не создадим)) К тому же править стиль статей, плохо владея темой, иногда довольно сложно. Учитывая, что статей со 100 % готовностью у нас мало, редакторы могут заниматься и их стилем (хотя стиль лучше править в статье, когда она еще 25 % и по мере ее наполнения, ИМХО). --Veikia 10:29, 17 февраля 2007 (UTC)
Ну а что нам мешает выкинуть наши идеи по редакторскому проекту на всеобщее обсуждение? Наверняка желающие найдутся. --Tassadar あ! 12:11, 17 февраля 2007 (UTC)
Ничего) Просто привычка, когда затеваешь что-то глобальное, поставить эксперимент в более узкой области, если это возможно. Мы ведь можем создать этот подпроект в рамках аниме-проекта, а потом уже предлагать, имея более конкретные представления о правилах и способе проведения редактирования. --Veikia 12:48, 17 февраля 2007 (UTC)
Ну может быть, но я не уверен, что мы сможем найти людей, которые действительно хорошо знают русский язык и могут хорошо помочь со стилем, и которые захотят править пока только статьи в аниме-проекте. --Tassadar あ! 12:57, 17 февраля 2007 (UTC)
Мне кажется что общевикепидийный проект заглохнет, давайте сперва опробуем механизм внутри проекта, к тому же наши статьи несколько специфичны, редактор как минимум должен быть в теме. --Eraser 14:21, 17 февраля 2007 (UTC)

скромное мнение админа о статьях про аниме[править код]

Википедия:Вниманию участников: написание статей на основании просмотра аниме (и иногда манги) не является соответствующим правилам Википедии. Ваши личные впечатления от просмотра (которые вы и отражаете в описании героев) — оригинальное исследование, не подтверждённое авторитетными источниками. Остальная характеристика результатов и экспертного уровня пишущих не подлежит публикации в вики для сохранения глаз посторонних читателей от обсцентно-экспрессивных высказываний. К сожалению, Oal не сдержался и проявил эти эмоции, надеюсь после разговора он будет работать только в конструктивном русле решения проблемы недостоверности и не надлежащего качества статей про аниме. #!George Shuklin 11:32, 15 февраля 2007 (UTC)

поскольку, не давно было обсуждено, что world-art.ru не явялется авторитетным источником, то можно абсолбютно все статьи про аниме удалить как не соответствующие правилам википедии (Idot 11:44, 15 февраля 2007 (UTC))

Это лишь его личное мнение. Так и статьи почти про все фильмы и книги можно удалить. --Eraser 12:15, 15 февраля 2007 (UTC)
хорошо бы, чтобы это на этой странице 2-3 админа подтвердили, а то просто волосы дыбом встают (0_0) Idot 12:21, 15 февраля 2007 (UTC)
Да какая разнца, что думают админы? Они не чем не отличаются от обычных участников, только на них свалили ещё выполнение нудных обязанностей в соответствии с правилами ВП. А моё мнение — лучше много статей с не очень хорошим стилем и грам. ошибками, чем совсем ничего. И ещё — «правьте, а не критикуйте». --Tassadar あ! 13:07, 15 февраля 2007 (UTC)
Я не админ, но согласен с Шуклиным. По-моему, запрет на личные впечатления — это один из краеугольных камней Википедии. Что не так? — Himself 20:04, 15 февраля 2007 (UTC)
Имеется ввиду, к примеру, в статье написана фраза «благородный сэр Персиваль», аргументируйте, что он именно благородный)) Любой поступок любого героя можно рассмотреть с разных точек зрения и, характеризуя персонажа, автор статьи говорит со своей. Но и никак не характеризовать — тоже не выход, а лишь другая крайность… --Veikia 21:25, 15 февраля 2007 (UTC)

Комментарий[править код]

(Под барабанный бой появляется придворный провокатор Проект:Аниме и манга и производит очередной наброс на вентилятор) А в сущности Шуклин прав. В статьях про аниме можно расписывать количество и названия серий. А вот фразы типа «Рей Аянами является черезвычайно загадочным персонажем» — под вопросом. И они не зря под вопросом, товарищи! Потому что правильно эта фраза будет звучать как «Персонаж Рей Аянами — типичный представитель типажа „странная загадочная девочка“. Другими подобными персонажами являются Юки Нагато (СузуХару) и Уиния Честер» (СутеПри). В обеих случаях это персонажи второго плана."

Хотя лично мне более важна лексика. Поправить статью — дело недолгое. Но сначала ее нужно мочь прочитать, не хихикая в кулачок. Так что лучше меньше текста, но качественнее. ИМХО. --Oal 12:58, 15 февраля 2007 (UTC)

Таки если по Шуклину, то и твой вариант будет выглядеть так: «Персонаж Рей Аянами — типичный представитель типажа „странная загадочная девочка“{{источник?}}. Другими подобными персонажами являются Юки Нагато (СузуХару){{источник?}} и Уиния Честер» (СутеПри){{источник?}}. В обеих случаях это персонажи второго плана{{источник?}}." --Eraser 13:41, 15 февраля 2007 (UTC)
Стиль и НТЗ)) Теоретически можно описание любого персонажа привести в нейтральную форму. А эта фраза будет правильно звучать так: «В аниме характер (?) персонажа раскрыт не полностью» ИМХО или что-то в этом роде. --Veikia 13:08, 15 февраля 2007 (UTC)

PS: Анонимус требует расширить и углубить статью про цундере! — и. о. Анонимуса, Oal 12:58, 15 февраля 2007 (UTC)

  • в нынешних требованиях про основные персонажи требуется написать много строчек, а часто набрать необходимое количество без фраз типа «Рей Аянами является черезвычайно загадочным персонажем» практически невозможно, при том что ссылаться при описании персонажей на чужие обзоры в инете как источники запрещено (правило о авторитетности источников информации) (Idot 13:11, 15 февраля 2007 (UTC))
Вообще, вроде же есть «личные впечатления» и есть описание произведения. Мне кажется неправильно равнять всё под одну гребёнку. Например, фраза «актриса играет в основном меланхоличных героинь», вполне нормальна. Так и по поводу Рей :). Хотя конечно есть много слишком личных фраз. Поэтому мне кажется неправильным делать статьи слишком «энциклопедичными» вида «режиссёр, год производства». Например, если девушке сказали, что она похожа на Рей, она зайдёт в Вики и узнает, что это значит. --A.I. 15:18, 15 февраля 2007 (UTC)

Предложения[править код]

Редактирование[править код]

Участник:Oal очень хочет улучшить ВППА, и внёс некоторые предложения на этот счёт. Я копирую их сюда, чтобы выделить их обсуждение из общего месива и упростить его. Предлагаю Oal-у в следующий раз оформлять любые серьёзные предложения таким же образом. Личное мнение насчёт предложений я выскажу чуть позже. — Himself 16:56, 13 февраля 2007 (UTC)

С другой стороны, если Вы серьезно решили что-то менять — пожалуйста. Вот, навскидку, три идеи из предыдущего поста.

  1. не давать статье 100 % готовности, пока не будут выправлены все стилевые ужасы и ашипки громатеги.
  2. не давать статье 100 % готовности, пока ее не одобрит некий редактор.
  3. выгнать неких особо косноязычных участников из проекта.

Легко видеть, что у каждого предложения есть свои недостатки. Вполне достаточные для того, чтобы оно провалилось даже при его введении. А за него еще нужно проголосовать. Причем кое-кто явно будет против. Discuss, вообщем. --Oal 23:34, 12 февраля 2007 (UTC)

Пункт три, разумеется, провален. Думаю, тут и обсуждения не требуется. С первым пунктом сложнее: вообще говоря, в 100%-статьях должно быть исчезающе мелкое число грамматических ошибок. Но как разберёшься с ошибками стилистики? Всё-таки, благозвучность — это личная оценка, формально её не проверить. Разумной выглядит идея с редактурой.
Если уж на то пошло, можно организовать институт редакторов. Редакторами избирать участников ВППА путём голосования. Для получения 100%-статуса качество статьи должны подтвердить два или более редакторов. — Himself 17:03, 13 февраля 2007 (UTC)
Институт редакторов это прекрасная идея. Предлагаю избирать в рамках проекта троих рецензентов, которые и будут определять степень готовности. Механизм: участник создаёт статью, доводит её до готовности и выдвигает на рецензию. Рецензенты просматривают статью и выдвигают замечания, после исправления которых ставится отметка о готовности. Замечания могут быть как по орфографии, пунктуации, стилистике так и по смысловому наполнению. Oal, третий пункт это нарушение ВП:НО и определения Википедии как Свободной энциклопедии. И просьба пока не править статьи Idot’a. --Eraser 17:16, 13 февраля 2007 (UTC)
Согласна, хотя я бы не предлагала выбирать конкретных трех человек (довольно частно встречала ситуации, когда люди могли неожиданно исчезнуть из сети, а потом приходилось разбираться, что делать с оставленными ими обязанностями). --Veikia 08:06, 14 февраля 2007 (UTC)
Во избежание споров, лучше чтобы это были именно конкретные люди. В случае неожиданного исчезновения, можно во-первых подождать, не вижу необходимости спешки в простановке шаблонов готовности, во-вторых каждый рецензент может заранее назначить себе врио. --Eraser 08:52, 14 февраля 2007 (UTC)
В общем, согласен. Хотел предложить выбирать больше, чем трёх человек, но во избежание споров меня убедило. Как часто будем переизбирать? — Himself 11:22, 14 февраля 2007 (UTC)
Срок в три месяца полагаю достаточным, не слишком маленький, чтобы не утомлять постоянными выборами, и не слишком большой чтобы рецензенты устали и стали пропускать ошибки. --Eraser 13:53, 14 февраля 2007 (UTC)

По-моему идея с редакторами может быть актуальна только в рамках всей ВП, делать только для аниме-проекта по меньшей мере странно. --Tassadar あ! 13:01, 15 февраля 2007 (UTC)

Список аниме[править код]

На данный момент существующий список аниме имеет недостатки. На данный момент написаны статьи, которых в списке нет или ссылки на которые из списка не совпадают с перенаправлениями или наименованием статьи. Есть также названия в списке, противорецащие принципам наименования статей об аниме. Было бы логично создать параллельно ему три списка: с названиями на ромадзи, английском и русском. При том в случае с русскими и английскими названиями включать и все неофициальные. --Veikia 14:03, 14 февраля 2007 (UTC)

Три списка это перебор. Если есть статья которой нет в списке, то её нужно туда добавить. Изначально список задумывался так, чтобы там были все варианты названий и ромадзи и английский и русский. --Eraser 14:33, 14 февраля 2007 (UTC)
Это конечно перебор, но напрашивается само собой. В лучшем случае там есть название на английском и русском. В данное время там надпись:

Это список включающий в себя выпущенные и готовящиеся к выпуску аниме-сериалы и фильмы отсортированные по алфавиту. В первую очередь указывается английский вариант названия, если аниме лицензировано в России — указывается официальный русский вариант, если переведённого названия нет — указывается японский вариант в системе ромадзи.

То есть только официальные названия по правилам именования статей… --Veikia 16:29, 14 февраля 2007 (UTC)

Для чего нужен список? В принципе он нужен только для быстрого создания новых статей. Всё аниме можно увидеть и в АФиС. --Eraser 16:52, 14 февраля 2007 (UTC)
А если я знаю лишь одно название?) А статья должна носить другое? Или еще что-то в этом роде… --Veikia 17:49, 14 февраля 2007 (UTC)
Для этого придумали поиск :). Вообще маловероятно что человек мало знакомый с Википедедией вдруг найдёт этот список и именно его будет использовать для поиска :). --A.I. 18:14, 14 февраля 2007 (UTC)

Тогда поставлю вопрос по-другому)) Надо привести этот список в порядок) --Veikia 18:43, 14 февраля 2007 (UTC)

Перерыв[править код]

Я попросил участника Idot взять викиотпуск до четверга, и он согласился с условием не трогать пока его статьи. Думаю это несколько снизит накал страстей. Все его статьи я сейчас кину в список слежения, и если их будут править, то буду сильно ругаться. --Eraser 12:53, 13 февраля 2007 (UTC)

ОК. Принято. И хотя это идет вразрез с основной идеей Википедии (эту мысль, увы, до участника донести так и не удалось), но, учитывая обстоятельства… От Википедии, мгхм, не убудет. xtѢndѢrъ 12:58, 13 февраля 2007 (UTC)
Вопрос Eraser’у: на этой неделе я собираюсь (и уже' начал сегодня) редактировать стилистику, орфографию и пунктуацию статей, в том числе по теме аниме. Если в статье нет шаблона «Inuse», я буду ее редактировать, как и собирался, поскольку это не противоречит правилам Википедии. Надеюсь, у вас нет возражений? Mihhalek 13:25, 13 февраля 2007 (UTC)
Если возможно, я попрошу вас не временно не трогать статьи Idot’а. Никуда они за эту неделю не пропадут, а этот конфликт необходимо погасить. Я прекрасно понимаю все претензии к его статьям, но конструктивная критика в такой форме не выдвигается. Через пару дней все малость успокоятся, извинятся друг перед другом, найдут компромисс. Если хотите можете править статьи, в которых значителен мой вклад — Honey and Clover, Planetes, КареКано, Azumanga Daioh, School Rumble и т. п. --Eraser 13:34, 13 февраля 2007 (UTC)
Да нивапрос. Согласен. Не буду до пятницы трогать статьи, в которых значителен вклад Idot. Mihhalek 13:58, 13 февраля 2007 (UTC)

Чё за # ?[править код]

Участник:Eraser, чё за # Gunnm ? Тем более, что ты об этом прекрасно в курсе [5], но абсолютно никак не отреагировал, хотя обещал (Idot 11:03, 15 февраля 2007 (UTC))

  • считаю, что соглашение было нарушено и требую объяснений! Не за-то, как ты меня называли (мне как меня называют в /b/ глубоко по фигу), а за нарушение соглашений, а имено создание статьи-дубля (Idot 11:07, 15 февраля 2007 (UTC))
    • предлагаю для решения просто разделить, проект аниме для тех кто /b/ и тех кто не /b/, тогда мне такие дубли за спиной и в обход согглашений, будут глубоко пофигу (Idot 11:14, 15 февраля 2007 (UTC))

Idot! Кажется, кто-то отправился в Вики-отпуск? И срок отпуска еще не истёк… Не надо начинать заново. --Veikia 11:47, 15 февраля 2007 (UTC)












/me плачет… опять началось :(~~ AlannY アランにい! 11:18, 15 февраля 2007 (UTC)

Давайте все немного успокоимся![править код]

Участники Idot и M81pavl, я сейчас буду немного неполиткорректен, но у вас есть очевидные проблемы с написанием грамотных и связных текстов, примеры приводились. Участники Хатхи, Oal, Xtender — оскорблять других участников бессмысленно, это лишь снижает ценность ваших, в общем то справедливых замечаний. «Випинывать» кого-то из свободного проекта — это полный бред. Если будут войны правок и откатов, и продолжаться взаимные оскорбления, то рано или поздно придёт Жора Шуклин и заблокирует всех, вне зависимости от степени владения великим и могучим. Так что советую всем успокоится и высказать предложения по дальнейшей работе, не ущемляя прав других участников проекта. --Eraser 09:29, 13 февраля 2007 (UTC)

О-окей. Но нас-то на фига оскорблять? xtѢndѢrъ 10:21, 13 февраля 2007 (UTC)
Обсуждение:Battle Angel (аниме, манга и фильм)#Ну чего? Надеюсь, ни у кого нет ничего против такого решения и инцидент можно считать исчерпанным. --Veikia 09:43, 13 февраля 2007 (UTC)
Решение нужно формализовать, и дождаться мнения заблокированных участников конфликта. --Eraser 09:59, 13 февраля 2007 (UTC)
Заблокированные как раз там уже высказались ^^ Ждем тогда остальных. --Veikia 10:09, 13 февраля 2007 (UTC)
  • я не возражаю против грамматических и стиллистчисеских правок моих статей, и никогда не возражал. Но меня реально оскорбляют унизительные комменатрии к правкам, от участник:Oal и участник:Xtender. Кроме-того прямые угрозы и экстримистские призывы о полном удалении статьи и исключении меня и участник:M81pavl, от них же, вообще явялются прямым оскорбителением, наездом и угрозой. (Idot 09:49, 13 февраля 2007 (UTC))

предложение помириться[править код]

  • я готов пойти на мировую в случае их извенений и обещаний больше не хамить и не пытаться мне угрожать (готов рассмотреть вариант ос взаимными извениями, но без хамства, оскорблений и угроз) Idot 09:49, 13 февраля 2007 (UTC)
    А самому извиниться за разведенный флейм в голову не приходило, нет? xtѢndѢrъ 10:22, 13 февраля 2007 (UTC)
    я написал, ТОЛЬКО ВЗАИМНО! И С ОТКАЗОМ ОТ УГРОЗ! меня оскорбили первым! и не я это начал! (Idot 10:29, 13 февраля 2007 (UTC))
    кроме-того в отличие от тебя я не угрожал! что явялется более корректным пвоедением чем твои угрозы! а тебе самом у в голву извинится так и не пришло и не приходит? (Idot 10:38, 13 февраля 2007 (UTC))
    Меньше восклицательных знаков, капслока и полужирного начертания, пожалуйста. Это раз. Два: реплика Хатхи, при всём при том, была безадресной. Я вас тем более не оскорблял, почему вы считаете себя оскорбленным — мне непонятно. Но ради разрешения конфликта… Посмотрим. Тем более, что Хатхи, вашими молитвами, заблокирован на трое суток.
    И всё-таки, где угрозы? Предложения (и пожелания) переписать статью заново — это, вообще-то, не угроза, а рабочий момент. xtѢndѢrъ 10:45, 13 февраля 2007 (UTC)

с нуля именно что угроза! так же как и желание лишить права меня и M81pavl прав писать стати! *(Idot 10:51, 13 февраля 2007 (UTC))

писать с нуля удалив всё написанное, а не править, явялется угрозой которая была высказанна вчера, и не смотря на всё участник:Xtender, намерен это сделать. Иными словами он намерен продолжать войну объявяленную мне, что противоречит правилам википедлии о добрых намерениях и явялется сталкингом (Idot 11:10, 13 февраля 2007 (UTC))
PS может мне создавать пустые болванки статей, чтобы участник:Xtenderу желающему писать с нуля было чем занятся? (Idot 11:10, 13 февраля 2007 (UTC))
/меланхолично/ Написать, что ли, кляузу администраторам на Idot’а, чтобы его заблокировали денька на три? Как раз успокоится, в себя придет. А то прямо смотреть противно — второй день длится истерика с элементами комедии и попутными оскорблениями и необоснованными обвинениями других участников; причем их блокируют, а Idot’a — почему-то нетъ… Mihhalek 11:51, 13 февраля 2007 (UTC)
а меня что не сокорбили? а мне что не угрождают? я предложил помириться, но xtѢndѢrъ, отказавшиьс повторил угрозу (Idot 12:07, 13 февраля 2007 (UTC))
а в числе троебующих блокировки будут ты Mihhalek, а так же флэш-моб из участник:Laier, участник:Xtender, участник:Oal, так? (Idot 12:13, 13 февраля 2007 (UTC))
Ну конечно же вас оскорбили, любезный! И обоих ваших «обидчиков» заблокировали по всей строгости советского закона. А вас — нетъ, хотя вы нагородили больше флейма, лжи, оскорблений и жалоб, чем они все, вместе взятые. А знаете, почему вас не трогают? Потому, что администраторы — взрослые люди и им вас жалко, нервный вы наш. Такого заблокируешь, а он, не дай Бог, обидится, расстроится, бросит Википедию, а то и побежит вены резать… кому это нужно? Вонъ, вы уж ниже в обсуждении вообразили, что вам участник Экстендер физической расправой угрожает. Окститесь, в самом деле. Mihhalek 13:03, 13 февраля 2007 (UTC)

СТОП! Idot, успокойтесь.
Вместо того, чтобы требовать извинений друг от друга, стоит кому-то первым извиниться и закончить этот бесполезный разговор с выяснениями, кто в каком месте посчитал себя оскорбленным. --Veikia 10:49, 13 февраля 2007 (UTC)

я не требовал извинений, я предложил помириться, и от моего предложения не только отказались, но и продожают мне угрожать занимаясь сталкингом (Idot 11:12, 13 февраля 2007 (UTC))* пускай откажутся от угроз мне и Павлу! А извинятся первым должен тот кто начал! (Idot 10:51, 13 февраля 2007 (UTC))
Вы не требовали извинений? А это: попытку,|неплохо бы начать с извинений Хатхи за хамство (Idot 05:07, 13 февраля 2007 (UTC)) — что? Это типичный пример так называемого вранья Mihhalek 12:00, 13 февраля 2007 (UTC)
Предлагаю извинятся в алфавитном порядке, чтобы не было детского сада с выяснением глобального вопроса: «кто начал первым». --Eraser 11:17, 13 февраля 2007 (UTC)

OK! готов извинтся первым, но только после того как откажутся от угроз буквально «перезать мне горло», удалив всё написанное мною (Idot 11:23, 13 февраля 2007 (UTC))

Готовы извинится «первым», но только «после того как». Вы не находите, что это несколько нелогичное заявление? В любом случае Хатхи заблокирован на трое суток, и раньше извинений от него получить не удастся. --Eraser 11:34, 13 февраля 2007 (UTC)
я могу извиняться и в индивудуальном порядке, перед теми кто откажется от угроз «перезать мне горло» и от сталкинга. А извинться перед тем кто поднёс нож к горлу и обещает по нему полоснуть нахожу абсурдным (Idot 11:40, 13 февраля 2007 (UTC))
Вы вот не поверите: мне совершенно всё равно, извинитесь вы передо мной или нет. Я просто прошу вас успокоиться. Где, кто угрожал вам перерезать горло? xtѢndѢrъ 12:29, 13 февраля 2007 (UTC)

участник:Xtenderу и Ко[править код]

хотите писать с нуля пишите: (Idot 11:22, 13 февраля 2007 (UTC))

могу ещё список подогнать (Idot 11:22, 13 февраля 2007 (UTC))
PS эти статьи созданны мной и в процессе написания (Idot 11:45, 13 февраля 2007 (UTC))

  • судя по упорному молчанию участник:Xtender, намерен дождаться того как я доведу эти статьи хотя бы до 75 % и только после этого их удалить под благовидным предлогом, а писать с нуля про stub не намерен (Idot 11:51, 13 февраля 2007 (UTC))
Вам в голову не приходило, что у меня другие дела могут быть, кроме как рефрешить страницу обсуждеия? Это раз. Два — я, видите ли, в Battle Angel Alita кое-что понимаю, в отличие от «Легенды о героях галактики». Ну и в третьих — давайте, вы не будете указывать, над чем мне работать? И в последних: не надо приписывать мне каких-то коварных намерений, существующих у вас в голове. Статью никто даже на удаление не выставлял, если вы обратили внимание. xtѢndѢrъ 12:25, 13 февраля 2007 (UTC)

откровенное ХАМСТВО участника Хатхи[править код]

участник:Хатхи, поместил в Обсуждение:Battle Angel (аниме, манга и фильм) следующее: (Idot 16:27, 12 февраля 2007 (UTC))

СМЕРТЬ! ЖОПА! СОТОНА!!!
Господа, с великим прискорбием должен отметить, что с таким, с позволения сказать, «знанием» в тройных кавычках рускава езыга, вам самое место улицы ото льда отскребать, а не википидорствовать…. Хатхи 16:02, 12 февраля 2007 (UTC)

посмотрел его дения, судя по всему он намерен отметиться и в других проектах аниме (Idot 16:29, 12 февраля 2007 (UTC))

Википедия:Вниманию участников

С каких пор выражение личного мнения об уровне знаний участников (который, натурально, ниже уровня городской канализации) высказанные в ОБСУЖДЕНИИ — вдруг стали вандализмом? Вышеотмеченную статью я буду завтра переписывать с нуля, потому что в нынешнем виде она совершенно никуда не годится. --Хатхи 16:32, 12 февраля 2007 (UTC)

Это не тянет на вандализм, но оскорблять других участников, в том числе неаргументированными обвинениями, запрещено согласно правилам: ВП:НО. То же самое можно было высказать в более корректной форме и привести при этом конкретные причины недовольства. --AndyVolykhov ↔ 16:36, 12 февраля 2007 (UTC)
Хатхи НЕ ПЕРЕПИШЕШЬ!!!!!!!!!! СТАТЬЯ {{inuse}}!!!!!!!! В случае попыток я не буду сам ничего откатывать, а будут обращаться к модераторам!!!!!!!!! (Idot 16:46, 12 февраля 2007 (UTC))

участник:Oal, явялющийся ботом участник:Хатхи (или наоборот), собирается выгнать всех кроме себя любимого из проекта аниме, запрещая писать всем кроме себя (Idot 17:00, 12 февраля 2007 (UTC))

Я бы вообще предложил некоторым косноязычным участникам воздержаться от правок статей про аниме. Потому разгребать после них речекряки очень тяжело. --Oal 16:44, 12 февраля 2007 (UTC)

А Слава КПСС — вообще не человек! Laier 00:56, 13 февраля 2007 (UTC)

кроме-того Хатхи, судя по его словам, явно намерен заниматься copy-vio с АнимеГиде, что неизбежно приведёт к удалению всех статей проекта, согласно правилам про copy-vio, так что просьба проверять все его прваик на предмет copy vio (Idot 18:28, 12 февраля 2007 (UTC))

Мне и у себя в АнимеГиде тепло и хорошо, даром что там, к тому же, за статьи ещё и деньги платят. --Хатхи 17:16, 12 февраля 2007 (UTC)

Теги закрывать надо. Это — необоснованное обвинение. В словах Хатхи нет ничего подобного, лишь указание, что он пишет статьи для АнимеГида. Факта, или даже намека на их перенос в Вики нет. Успокойтесь. --Veikia 18:42, 12 февраля 2007 (UTC)
Камрад, не надо истерик. Неужели вы не понимаете, что чем громче вы будете визжать, тем больше вас будут дразнить? Хотя бы из чисто спортивного интереса. Вы бы лучше действительно поучились нормальной связной речи. А за голословные обвинения в копивио я и сам могу к администраторам обратиться. --Хатхи 23:31, 12 февраля 2007 (UTC)

ВОПРОС[править код]

допустимо ли статью не имеющую {{check}} и {{rewrite}}, не просто править, а удалив всё её содержимое, как пообещал участник:Хатхи писать с нуля? (Idot 17:00, 12 февраля 2007 (UTC))

и допустимо ли проект аниме превращать личную в вотичну двух участников (Хатхи и Oal), отказав всем отсальным в праве писать? (Idot 17:02, 12 февраля 2007 (UTC))
Idot, паниковать не стоит. Это хамство, а не вандализм. И бот — это нечто другое. Не надо говорить более того, что сказано. Лучше сначала успокоиться, а потом уже оставлять гневные сообщения здесь или на ВП:ВУ. Участники позволяют себе хамить ([6]), но начинать хамить в ответ — не выход. Будьте сдержаннее. --Veikia 17:43, 12 февраля 2007 (UTC)

опять хамство, на этот раз уже по отношению ко всем участникам проекта: (Idot 17:45, 12 февраля 2007 (UTC))

:# Пока что этот ПрожЭкт — вотчина Павола и им подобных. Вроде Вас. К сожалению, косноязычных до ужаса.

  1. К сведению не умеющих пользоваться викисталкером я активно редактирую статьи онемэ-тематики со вчерашнего вечера. И успел немного подправить Hoshi no Koe, и чуть расширить пару стабов. Все. И уже начинаются вопли «это моя добыча». Странные вы, вики-онемэшнеги. --Oal 17:12, 12 февраля 2007 (UTC)
Idot, ещё раз — успокойтесь. Если оскорбления будут продолжаться, администраторы примут меры и без подсказок, а вам нервничать лишний раз нет смысла. --Veikia 17:54, 12 февраля 2007 (UTC)
они пообещали не исправить, а полностью удалить не читая чтобы писать самим с нуля! (Idot 18:12, 12 февраля 2007 (UTC))

Вышеотмеченную статью я буду завтра переписывать с нуля, потому что в нынешнем виде она совершенно никуда не годится. --Хатхи 16:32, 12 февраля 2007 (UTC)

ПРОСЬБА МОДЕРАТОРАМ ЗАЩИТИТЬ СТАТЬИ ОТ ИХ ВАНДАЛИЗМА!

Успокойтесь. Администраторы (между прочим, должности модератора в Википедии нет) уже все сказали. Удалять никто ничего не будет — ту же карточку самим переделывать будет лень. --Veikia 18:20, 12 февраля 2007 (UTC)
Эта парочка, конечно, хамьё. Но ты и сам не устраивай истерик. — Himself 19:30, 12 февраля 2007 (UTC)
Idot-san, во-первых, успокойтесь и не принимайте всё близко к сердцу, потому что это только вам во вред: нервные клетки не восстаналиваются. Во-вторых не забывайте — эти два типа не хозяева ВП, поэтому как каждое их действие возможно противодействие. В-третьи — ещё же ничего не произшло, а тут же целый скандал намечается… Успокойтесь. Если они решат перейти к боевым действиям, мы развернём свою ПРО на их территории :) P.S. Не к месту будет сказано, но всё же вам, Idot — научитесь правельно использовать Вики-разметку, ато, порой, вы ломаете структуру страниц :) ~~ AlannY アランにい! 20:12, 12 февраля 2007 (UTC)

Такъ[править код]

Я тут все почетайу и может быть поотвечаю на пи… возражения.

Но пока дайте мне ответ на один вопрос. Признаете ли Вы, что лексика и стилистика во многих статьях аниме-проекта, даже в хороших и избранных — ниже плинтуса? Чтобы не быть голословным — примеры. Избранная статья Onegai Teacher, которую со скандалом снимали с главной страницы и параллельно же сильно правили. Хорошая статья Hoshi no Koe, которую до ее нынешнего уровня довел не некий участник Проект:Аниме и манга, а именно что Хатхи.

Блин, да достаточно открыть статью NGE и прочитать первые две фразы, чтобы моск свернулся в трубочку.

«Евангелио́н» (яп. 新世紀エヴァンゲリオン, синсэйки эвангэрион) — аниме-сериал, поставленный в 1995 году Хидэаки Анно по собственному сценарию на студии Gainax. Действие происходит в 2015 году, через четырнадцать лет после катастрофического Второго удара, причиной которого, как было сообщено, стало падение метеорита, и который уничтожил две трети населения Земли и отклонил земную ось.

«Кто на ком стоял?» (ц). Лично я бы переписал это так:

«Евангелио́н» (яп. 新世紀エヴァンゲリオン, синсэйки эвангэрион), также «Евангелион нового поколения», «Neon Genesis Evangelion», «Ева», «SSE», «NGE» — аниме-сериал студии Gainax в 1995 году. Режисером и автором сценария является Хидэаки Анно. Действие происходит в 2015 году, через четырнадцать лет после катастрофического Второго удара, официальной причиной которого является падение метеорита. Второй удар уничтожил две трети населения Земли.

А это первый попавшийся сериал и первые две фразы из статьи. Чу! Чувствуете шевеление волос на голове? --Oal 20:35, 12 февраля 2007 (UTC)

Да. Дальше что? Если ты хочешь править — правь. Хорошие правки в ВП приняты, ценятся, и вопросов не возникнет. Выпендрёж и overusage тупого падонсковского сленга — не приняты, настроишь против себя публику. — Himself 21:10, 12 февраля 2007 (UTC)
Это Вы — публика? Быгыгы.
Речь именно о том, что один человек это исправить не может. В обозримое время. И несколько не смогут. Потому что речекряки пишутся быстрее, чем их успеваешь исправлять. Нужно что-то менять в самой системе. Например не пускать к редактированию статей народ в вордарта и фоннатов Эльфенлид. :) Или не ставить на статью 100 % готовности до хар-ррошей стилевой чистки. Или научить всех участников проекта грамотно писать. Или перед выстановкой 100 % готовности проверить кого-то со стороны проверить стиль. Или ввести в проект штатную должность редактора. Или хотя бы более сдержано относиться к правкам взрослых умных дядь с двача. Конечно же если они ведут себя как взрослые умные дяди. Думайте сами. Я только кукарекаю, что имеющийся статус кво неудовлетворителен. И это очень мягко сказано. --Oal 21:22, 12 февраля 2007 (UTC)
Ну так предложи конкретные поправки к правилам. С частью из того, что ты сказал, я бы согласился. Участвуй, а не критикуй. Если же ты пришёл просто «проинформировать», что «всё плохо», то таким информантам грош цена. Недочёты и так всем видны, просто каждый «информирует» о них окружающих, думая, что сделал великое дело.
К правкам детей с двача здесь относятся нормально. Если правка не вандальна и сделана не абы-как, проблем быть не должно. — Himself 22:21, 12 февраля 2007 (UTC)
Какие дети с Двача, о чём вы? xtѢndѢrъ 23:09, 12 февраля 2007 (UTC)
Хинт: на Дваче детей нет. Не выживают-с. ;) --Хатхи 23:25, 12 февраля 2007 (UTC)
Не льсти себе, только они там и выживают… Взрослые умные дяди делают себя в реальной жизни, а не в интернете. — Himself 16:56, 13 февраля 2007 (UTC)
Мальчег скокатибе лет?
Гм. Ну во-первых смотрю я на статьи и рука тянется к топору хочется мне принять меры жесткие и радикальные. Ваше сообщество на это не пойдет. А во-вторых, прежде чем я даже начну о чем-то думать — Вы можете гарантировать модератора что мои предложения будут приняты? Их можно прокатить хотя бы на том основании, что я не член Великого Проекта Аниме. А если вступлю — потому что я типа молодой и неопытный участник Великого Проекта Аниме. И все это затянется еще на пару лет.
Гарантировать, что твои предложения примут — не собираюсь. Гарантировать, что их рассмотрят, если ты по-человечески их подашь (по форме, отдельным абзацем, без юродства, с предложением обсудить) — могу. «Жёсткие и радикальные» меры в стиле «всё снести, всех забанить» приняты не будут почти наверняка. Жёсткие и радикальные меры «я перепишу всё заново, лучше» даже не требуют обсуждения. Это можно делать без спросу, если ты уверен, что действительно сделаешь лучше. В противном случае правку поднимут на голосование, и, возможно, откатят. Так что думай. — Himself 16:56, 13 февраля 2007 (UTC)
С другой стороны, если Вы серьезно решили что-то менять — пожалуйста. Вот, навскидку, три идеи из предыдущего поста.
  1. не давать статье 100 % готовности, пока не будут выправлены все стилевые ужасы и ашипки громатеги.
  2. не давать статье 100 % готовности, пока ее не одобрит некий редактор.
  3. выгнать неких особо косноязычных участников из проекта.
Легко видеть, что у каждого предложения есть свои недостатки. Вполне достаточные для того, чтобы оно провалилось даже при его введении. А за него еще нужно проголосовать. Причем кое-кто явно будет против. Discuss, вообщем. --Oal 23:34, 12 февраля 2007 (UTC)

# не давать статье 100 % готовности, пока не будут выправлены все стилевые ужасы и ашипки громатеги.

Для начала граматику стоит исправить в самой этой фразе. Оценивать — выправлен стиль или нет — голосованием на странице обсуждения статьи. Оценивают пять человек, с проекта или нет — без разницы, главное, аргументировано и вежливо. И никто ничего прокатывать не будет. Неприятно, когда хамят, ведь все то же самое можно сказать литературным русским языком. К этой же поправке добавить: «Статьи менее 50 % готовности не ругать за стиль и вопросы срочно переписать с нуля не поднимать, если автор еще над ней работает». --Veikia 08:37, 13 февраля 2007 (UTC)
участник:Veikia: «Оценивают пять человек, с проекта или нет» и будет флэш-моб из пяти человек желающих запретить мне и Участник:M81pavl писать статьи, которые за 2 минуты быстренько проголосуют и подведут итоги. Посмотрите их уже четверо прибежало! участник:Laier, участник:Xtender, участник:Oal, и кончено участник:Хатхи (Idot 09:20, 13 февраля 2007 (UTC))
Гойспода! Немедленно пrекратите тrавить участник:Idotа! У него уже мания преследования из-за вас развивается. Mihhalek 09:30, 13 февраля 2007 (UTC)

«не давать статье 100 % готовности, пока ее не одобрит некий редактор», а в редакторы поставить наредкость недружественных, хамских и предвзятых Хатхи, Xtender и Oal, так чтоли? (Idot 05:03, 13 февраля 2007 (UTC))

Испытал глубокий, мучительный стыд. Невольно вскочил, метался по комнате, резко бил кулаком левой руки по ладони правой руки, бил кулаком правой руки по ладони левой руки, внутренне терзался. Статьи ничтожны, ничтожны! Я готов сию же секунду заняться правкой стилистики, орфографии и пунктуации в статьях проекта Онемэ, тем самым невозбранно послужив Википедии!Mihhalek 21:26, 12 февраля 2007 (UTC)

откат[править код]

убедительная просьба откатить, правки Battle Angel (аниме, манга и фильм), которая находиться {{inuse}}, и которую согласно правилам запрещено править пока статью не допишут, так например, удалены ФАКТЫ играющие важную роль в сюжете и подтверждаемые как мангой так и аниме, причём удалены с оскорбительными комментариями. Например, то что под Небесным назодится, свалка вокруг которой кольцом расположен нижний город — это ФАКТ! И он играет роль в сюжете, то что «запрещён любой воздушный транспорт (всё, что летает сбивается)», тоже ФАКТ, подтверждаемый как мангой так и аниме, причём в пятом томе манги покаказана как сбивают летающий транскорт. Так что у меня впечатление, что правящие статью, вообще не смотрели аниме, не говоря уже о прочтении манги. (Idot 04:57, 13 февраля 2007 (UTC))

после правок, в обсуждение опять же вставили хамские с наездами комментарии (Idot 05:05, 13 февраля 2007 (UTC))
Комментарии про октаэдр явялются, наглядной демострацией уровня знаний Oal и Xtender «», причём в ссылках и на en:Motorball и на октаэдр, наглядно показанно, что у мяча 6 роликов и что это возможно. Так что это пример высосанной из пальца придирки, котрая к тому же ещё и прямо противоречит фактам!, так например октаэдр восьмигранник, а не восьмиугольник. Причём на основании таких надуманных придирок строятся и оскорбления и наезды, на которые закрывают глаза МОДЕРАТОРЫ! (Idot 05:27, 13 февраля 2007 (UTC))
Упсъ. Чего только не бывает в три часа ночи… Правьте смело, ога. --Oal 12:27, 13 февраля 2007 (UTC)
удалён и факт о том что у неё амнезия, и это они преподносят как пример хороших правок, хотя имхо удаление важных фактов явялется вандализацией (Idot 05:48, 13 февраля 2007 (UTC))

ЗАЯВЛЕНИЕ: я никогда, не возражал против правок моих статей и участники аниме]-проекта, могут это подтвердить. Но оскорбления и угрозы удалить статью со стороны участник:Хатхи, вынудили меня поставить на эту статью {{inuse}}. Теперь же со стороны участник:Xtender и участник:Oal, вставших горой за участник:Хатхи, идёт намеренная вандализация статьи (и с полным игнорированием шаблона {{inuse}}, что явялется нарушением правил), так как удаление фактов с оскорбительными комментариями и придирками, я иначе как вандализацией назвать не могу (Idot 06:13, 13 февраля 2007 (UTC)) Я не против правок моих статей, я против правки с оскорбительными комментариями в мой адрес, от людей относящихся ко мне с неприкрытой враждой и постоянно угрожающих мне полным удалением (Idot 07:35, 13 февраля 2007 (UTC))

Викисталкинг[править код]

ПРОСЬБА: бездействующим модераторам оградить меня от викисталкинга с угрозами удаления статей, сочетающегося с хамством со стороны участник:Xtender, участник:Хатхи и участник:Oal (Idot 05:56, 13 февраля 2007 (UTC))

Вышеотмеченную статью я буду завтра переписывать с нуля, потому что в нынешнем виде она совершенно никуда не годится. --Хатхи 16:32, 12 февраля 2007 (UTC)

Единственный способ превратить это в нормальную статью — грохнуть и переписать. Давайте, Idot, бегите жаловаться еще раз. xtender 01:55, 13 февраля 2007 (UTC)

попытавшись исправить статью — двачую это. В топку! Неиллюзорную. --Oal 01:50, 13 февраля 2007 (UTC)

про Павла (Участник:M81pavl)[править код]

пишу. Давайте, предъявляйте предупреждения вменяемым авторам. Idot и Pavl81, несомненно, гораздо чрезвычайно полезны википедии, а то, что это потом читать невозможно, а править чрезвычайно затруднительно — это ж мелочи, да? xtѢndѢrъ 20:48, 12 февраля 2007 (UTC)

Не говоря уже о том, что участники Idot и M81Pavl умудрились сильно уронить авторитет Википедии в глазах русского аниме-сообщества (вопли, если вы не заметили, раздаются уже дней десять, и не просто так M81Pavl заработал защиту личной страницы). Для кого, вообще, пишут эти люди? Еще ра: это не наезд, не подрыв функционирования и не вандализм. Но аниме-раздел Вики читать стало практически невозможно — а теперь еще и авторы этого раздела поднимают вой на тему того, что их обижают и пытаются исправить то, что они наворотили. Почему же в этом виноваты участники Хатхи и Oal? xtѢndѢrъ 21:07, 12 февраля 2007 (UTC)

Божеж мой… Вот это истерика! Советую вам пропить курс замечательного успокоительного «Персен-форте», по своим качествам оставляющего валерьянку далеко позади. Mihhalek 06:56, 13 февраля 2007 (UTC)
Вопрос на засыпку: Да кто он вообще такой, этот участник:Хатхи????!!!!!11(одинодин) Laier 07:15, 13 февраля 2007 (UTC)
Ржу в истерике… «умудрились сильно уронить авторитет Википедии в глазах русского аниме-сообщества»… у нас что теперь ру.аниме сообществе состоит только три человека? :) кто ещё кого уронил. и куда. ~~ AlannY アランにい! 07:45, 13 февраля 2007 (UTC)
http://esc.livejournal.com/298411.html например. Или может это дерьмо еще и выплеснуть, например в сообщество ru_anime в ЖЖ, чтобы посмотреть реакцию народа? Laier 07:54, 13 февраля 2007 (UTC)

выплесни начиная с мата от Хатхи — с самого начала! И не из тех кто получив мат от Хатхи, радовался бы «О Великий Хахти соизволил обратить внимание на меня ничтожного обозвав меня матом которго я ничтожный червяк не достоин!»(Idot 08:27, 13 февраля 2007 (UTC))

Вот именно так тебе и следовало бы поступить, хехе. --Oal 12:36, 13 февраля 2007 (UTC)
Кстати. Ты бы сначала показал мат в правке Хатхи. Я его что-то не заметил. Да СМЕРТЬ! Да СОТОНА! --Oal 12:39, 13 февраля 2007 (UTC)

Кстати, именно что о Паволе. Кто опозорился с Онегайкой? Пушкин? --Oal 12:36, 13 февраля 2007 (UTC)

Нехватает шаблона из английской вики[править код]

загрузив Файл:Battle-Angel (GunMu) Motorball.jpg, с удвилением обнаружил, что шаблона {{Comicpanel}} тут нет (V_V) Idot 16:29, 10 февраля 2007 (UTC)

Ну скопируйте, в чём проблема? :)--Tassadar あ! 18:35, 10 февраля 2007 (UTC)
P.S. Перевести только не забудьте ~~ AlannY アランにい! 18:49, 10 февраля 2007 (UTC)
а как это скопировать? что и куда? (Idot 03:52, 11 февраля 2007 (UTC))

ПРОСЬБА! тем у кого есть время пробежаться по картинка аниме-проекта! Я вчера случайно обнаружил, что борцы за лицензии собираются удалить все картинки где нет шаблона с лицензией!. Так например в статье манга, у Файл:Lh-cover-01.jpg прямым текстом написанно, что это обложка, а следовательно это {{bookcover}}, но борцы за лицензии наплевав на написанное написали, что картинка будет удалена. (Idot 04:28, 11 февраля 2007 (UTC))
PS к Файл:Nausicaa-cover-01.jpg поставил шаблон на основании надписи, а Файл:Lh-cover-01.jpg отсавил в качестве примера. Картинки не мои (Idot 04:28, 11 февраля 2007 (UTC))

Тут и не такое бывает, для картинок вообще лучше целиком шаблон Изображение заполнять. M81pavl 14:06, 11 февраля 2007 (UTC)

! Голосование[править код]

Приглашаю всех к голосованию Википедия:Голосования/Признание несоответствующей правилам и отмена нормы Портала «Кино».

Проголосовав За, вы поддержите отмену единолично введённого CodeMonk обязательного добавления суффикса «(телесериал)» в названия статей о сериалах, суффикса «(аниме)» в статьях о аниме и т. д. и поможите установить есественные человекочитаемые названия. eugrus 01:54, 10 февраля 2007 (UTC)

Это уже какой-то спам с проталкиванием собственного мнения. Я уже высказался против. --M81pavl 04:03, 10 февраля 2007 (UTC)
я перечитал формулировку «за» и решил что оно не за отмену, а за правило, так как написанно на редкость двухсмысленно (Idot 06:39, 10 февраля 2007 (UTC))
Какой-то глупый и предвзятый опрос. Кроме того, статей про аниме и мангу он не касается.--M81pavl 07:09, 10 февраля 2007 (UTC)
может вполне найтись дурак, который на основании этого правила начнёт править все статьи об аниме, которые шли по TV как сериалы (Idot 07:13, 10 февраля 2007 (UTC))
Согласен, автор слишком усиленно проталкивает свою позицию… Это просто добавляет нежелания голосовать за его, в общем-то, логичное предложение. Но я считаю стоит всё-равно поддержать, несмотря на корявые формулировки и чрезмерную усердность автора. --Tassadar あ! 16:32, 10 февраля 2007 (UTC)
Дабы я смог исправиться, прошу указать на корявость :) eugrus 19:14, 10 февраля 2007 (UTC)
Уже поздно, нельзя править текст голосования во время голосования :) Но вообще должно было быть чётко написано, что голосуется удаление такого-то текста из такого-то правила, а не «исправление проблемной нормы». --Tassadar あ! 21:07, 10 февраля 2007 (UTC)
Я не говорю о изменении голосования, лишь хотелось узнать ваше мнение, что и произошло. На это хотелось бы сказать, что предмет проблемы был описан в первом разделе, далее была дана лишь расшифровка (а затем и краткая расшифровка) вариантов голосования именно в свете уже описанного предмета. eugrus 22:43, 10 февраля 2007 (UTC)

просьба всем зайти в Википедия:Вниманию участников а именно в «Двухсмсыленное голосование с целью поддтасовки результатов (помогите избежать войны откатов в голосовании)» (Idot 09:43, 10 февраля 2007 (UTC))

Обратите, кстати, внимание, что по ВП:АИМ в статьях об аниме и манге уточнение употребляется только в случаи наличия вариантов. --Tassadar あ! 18:26, 10 февраля 2007 (UTC)

Там ещё есть расплывчатое «допускает неоднозначность толкования» и непонятное «состоит из одного русского или английского слова», которые оба мне очень не нравятся. Про какого такого Изгнанника, кроме как про аниме, может появиться статья? Вики ж, чай, не этимологический словарь.
А прямо под нами обсуждается статья с жутким названием Battle Angel (аниме, манга и фильм).
--Oscar 6 23:29, 12 февраля 2007 (UTC)

Стабы[править код]

Предлагаю качественно улучшить статьи аниме-проекта, избавившись от стабов. Я обнаружил некоторое количество однострочных стабов, не содержащих полезной информации. Предлагаю пройтись по ним и сделать хотя бы 25%-ми (карточка, введение, сюжет, ссылки).M81pavl 11:41, 9 февраля 2007 (UTC)

С другой стороны все статьи про людей тоже значатся стабами. Предлагаю придумать шкалу степеней готовности для биографий (0%-стаб, 100 % — КХС) для того, чтобы реально оценить их готовность. M81pavl 11:41, 9 февраля 2007 (UTC)

оформление манги[править код]

Как оформить таблицу со списком томов манги? Пишу Battle Angel (аниме, манга и фильм), но нигде на нашёл примеро оформления, хотя примеры оформления серйи есть (Idot 16:07, 7 февраля 2007 (UTC))

Столкнулась с тем же… Если брать примеры из английской, то там такая таблица: en:List of RahXephon media:Manga volumes. Но в ней не предусмотрено ни содержание, ни даты издания и т. д.. Пока экспериментирую тут. --Veikia 17:06, 7 февраля 2007 (UTC)
думаю рассписавыть каждую главу, будет слишком спойлерно, и лучше ограничться сюжетной завязкой. Arogato! (Idot 17:21, 7 февраля 2007 (UTC))

посмотрел en:List of RahXephon media#Manga volumes очень понравилось! (^_^)упс перепутал со списком серий (-_^) Idot 17:23, 7 февраля 2007 (UTC)

Каждую главу манги вообще не нужно расписывать, да и спойлерить сильно не нужно. --M81pavl 02:01, 8 февраля 2007 (UTC)
Тогда зачем расписывать список серий? Хотя согласна, что спойлерить нужно по минимуму, если это возможно. --Veikia 12:10, 8 февраля 2007 (UTC)
Ну можно только тома расписывать с изображением обложек…M81pavl 12:55, 8 февраля 2007 (UTC)
Тома в среднем двести страниц. В два-три предложения уложить сюжет нелегко, хотя надо этому учиться --Veikia 20:55, 8 февраля 2007 (UTC)

Veikia АРИГАТО ГОДЗАЙМАС-ИТА!!!!!!!!!!!с сделал талбицу манги в Battle Angel (аниме, манга и фильм) (Idot 13:09, 8 февраля 2007 (UTC))

Чуть подправила ^^ --Veikia 20:55, 8 февраля 2007 (UTC)
создал в Battle Angel (аниме, манга и фильм) такую же таблицу для OST, но почему-то ширина первого столбца шире 125px. (O_O) Что не так? (Idot 14:06, 10 февраля 2007 (UTC))
Видимо потому что она была 125pt. Интересно, что это такое… не сталкивалась раньше… --Veikia 18:21, 10 февраля 2007 (UTC)
не помогло (v_v) но всё же смог разобраться (^_^) оказывается ширину нужно прописать ещё и сюда «|rowspan=11 width=125 |[[Изображение:Battle-Angel (GunMu) CD Another Story.jpg|125px]]» (Idot 04:09, 11 февраля 2007 (UTC))

Проект:Издание Википедии/Оценка статей[править код]

На Википедия:Форум/Предложения была предложена новая система оценок статей. Идея сырая, но прогрессивная. Существующие деления статей только на стабы, хорошие и избранные лично меня мало устраивает. Предлагаю ознакомится с идеей и серьёзно обсудить её. --M81pavl 09:15, 7 февраля 2007 (UTC)

Любопытно :) У меня вообще было в планах нашу процентную систему расширить на другие проекты. Не думаю, что стоит всё копировать из английской ВП. --Tassadar あ! 17:22, 7 февраля 2007 (UTC)
Тоже так думаю, что нужно учитывать местные специфики. Ведь мы будем оценивать статьи именно русского раздела Википедии своими силами. Мне сейчас одна идея в голову пришла… --M81pavl 02:02, 8 февраля 2007 (UTC)

Самурайский доспех[править код]

моя статья Бригантина (доспех), стала хорошей, помогите пожалуйста довести статью Самурайский доспех, до уровня хорошей, ей увы не хватает иллюстраций (V_V) Idot 16:22, 6 февраля 2007 (UTC)

Анимемофобия[править код]

Википедия:Вниманию участников раздел «О избранной статье Onegai Teacher»: анимененавистники требуют лишения статуса избранной статьи (Idot 12:38, 6 февраля 2007 (UTC))

Не надо эмоций. Завтра я полностью переработаю статью, кое-что я уже сегодня сделал. Главное не это, лишь бы качество статьи повысилось. M81pavl 17:35, 6 февраля 2007 (UTC)
На самом деле, когда я прочитал эту статью, то сразу заметил, что она написана очень коряво, не столько в фактах дело, сколько в стилистическом употреблении русского языка. ИМХО (не хочу никого обидеть) ~~ AlannY アランにい! 18:37, 6 февраля 2007 (UTC)
Это не анимененавистники, это википедеолюбы ;) — Himself 20:00, 6 февраля 2007 (UTC)
Не отрицаю корявость статей про аниме и их хромающий стиль, хотя сейчас он лучше, чем в прошлом году:) Но проблема скорее не в нас, а в существующих механизмах русского раздела Википедии (хорошие и избранные статьи). --M81pavl 09:20, 7 февраля 2007 (UTC)
В вас, господа, в вас. Пока вы будете писать статьи, как косноязычный третьеклассник — сочинения, до тех пор вас и будут гонять ссаными тряпками. --Хатхи 16:26, 12 февраля 2007 (UTC)

Давидюк, Евгения[править код]

У меня есть сомнения в значимости сабжа. Ни у кого нет данных о тиражах альбомов? --Tassadar あ! 22:02, 4 февраля 2007 (UTC)

Насколько я знаю, она уже исполняет музыкальные темы в аниме-сериалах, таких как «Black Lagoon», кроме трёх своих альбомов, её песни включили разные сборники J-pop. Она почти также знаменита, как Орига. --M81pavl 02:30, 5 февраля 2007 (UTC)
Нет, вот Оригу я знаю… а её нет. Спасибо за информацию :Р ~~ AlannY アランにい! 08:15, 5 февраля 2007 (UTC)
В «Black Lagoon» она ничего не поёт, а всего лишь консультирует по русскому языку [7]. Что касается сборников, неплохо бы поискать ссылки (и добавить в статью), и опять же уточнить тираж. До Ориги её пока что далеко, но тем не менее, наличие двух журнальных интервью говорит о наличии в России интереса к её личности, так что статьи она, скорее всего, заслуживает. --M5 09:29, 5 февраля 2007 (UTC)
Про «Black Lagoon» я уже сам заметил. Если искать, то на японском, на русском и английском я практически ничего не нашёл. У неё есть переводы на русский эндингов и опенингов, например к Чобитам (русалка). Их в России не гоняли? --M81pavl 09:36, 5 февраля 2007 (UTC)
Может я плохо искал, но информации по тиражам в япнете нету… --Tassadar あ! 20:48, 5 февраля 2007 (UTC)
В случае Ицки это совершенно необязательно, поскольку её личность достаточно тесным образом вплетена в историю развития российского аниме-движения и вполне себе значима в этом контексте. Некогда Ицки стала пионером «девочко-кавайных» образов, ей завидовали и подражали, посвящая обсуждению её, на самом деле не такой уж и выдающейся, персоны огромные трейды на многочисленных форумах. Известность Евгении в нашей стране такова, что с головой перекрывает известность очень многих людей, имеющих официальные публикации и тиражи альбомов, тем более, с формальностями тут тоже всё в порядке, поскольку статьи об Ицки или интервью с ней публиковали многие сетевые (и, по моему, даже печатные) издания. Статью безусловно стоит оставить в рамках пока ещё не существующего цикла «История аниме в России», расширив и в непременном порядке включив все детали биографии, в том числе не самые лицеприятные, о которых могут поведать её бывшие соратники по Новосибирскому клубу R.An.Ma. (разумеется, прежде изложив их в каком-либо рецензируемом источнике).
Кроме того, если мыслить категориями прецедента, в Википедии вполне себе живёт и здравствует статья, посвящённая человеку, который «ценен» исключительно тем, что всячески самой же Википедии и вредит, а широкой общественности известен лишь своим одиозным поведением. Fusanari Shimizu 10:30, 7 февраля 2007 (UTC)
А можно конкретней? --M81pavl 10:37, 7 февраля 2007 (UTC)
Конкретней о чём? Fusanari Shimizu 10:40, 7 февраля 2007 (UTC)
Вы на что-то намекаете, а на что — непонятно. Причём здесь статья и клуб РАНМА с Википедией? --M81pavl 11:02, 7 февраля 2007 (UTC)
Намекаю я только на то, что в статье Давидюк, Евгения, если вдруг кто-то серьёзно возьмётся за её написание, нужно, руководствуясь принципами НТЗ, изложить все факты её биографии, а не только те, что циркулируют в среде почитателей, и даже указываю направление, где можно искать — старая Новосибирская R.An.Ma. А самому делать высказывания из серии: «Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике, я тесно общался с несколькими Новосибирцами из анимешной тусовки и они мне поведали…», — значит принять незавидную роль распространителя слухов. Тем более, мне эта тема ну совершенно неинтересна, я лишь ставлю свой «+» в вопросе целесообразности существования статьи, посвящённой Ицки, при условии, что это будет энциклопедическая статья, а не набор дифирамбов.
Что касается вашего вопроса насчёт «статьи и клуба РАНМА с Википедией», то я опять не совсем понял, что вы имеете в виду, написать статью на тему взаимоотношений R.An.Ma. с Википедией я не предлагал ^_^. Если будете отвечать, то, пожалуйста, пишите мне на почту — мы уже перешли грань общественной полезности и ведём личную переписку, кроме того, так удобнее, плюс возможность подробного цитирования исходных сообщений серьёзно сокращает вероятность недопонимания. Fusanari Shimizu 11:57, 7 февраля 2007 (UTC)
Скорее всего вы не знаете правил о написании статей о нынеживущих, поэтому отвечу, что всё, что я хотел написать о ней — я написал, причём с её же слов. Непроверяемые слухи мне не нужны. M81pavl 13:03, 7 февраля 2007 (UTC)
И вообще, честно гря, информации по ней там очень мало… --Tassadar あ! 20:49, 5 февраля 2007 (UTC)
Keep her! Это моё необъективное, невикипедийное, подверженное симпатии к Ицке мнение!) — Himself 22:41, 5 февраля 2007 (UTC)

Ладно, предположим она значима… Тогда кто-нибудь знает её отчество? :) --Tassadar あ! 13:00, 8 февраля 2007 (UTC)

*шутник… ~~ AlannY アランにい! 16:51, 8 февраля 2007 (UTC)

Новое[править код]

  • Кажется, эту страницу стоит уже убрать в архив…
  • На странице проекта раздел «Новые статьи», озаглавливается «Новые статьи в аниме-проекте за период с ноября 2006 по январь 2007 года.» Уже 1 февраля 2007 года))) Veikia 18:16, 1 февраля 2007 (UTC)

убирать пока не будут подведены итоги к «Второй пакет поправок», рано. Как будут повдедены итоги можно будет убирать (Idot 10:10, 2 февраля 2007 (UTC))

Здесь говорится совсем о другом. Я попробую впервые :) --M81pavl 10:19, 2 февраля 2007 (UTC)
Вроде сделал. Сейчас ещё итог подведу. --M81pavl 10:26, 2 февраля 2007 (UTC)
Статья Onegai Teacher стала избранной! M81pavl 16:23, 2 февраля 2007 (UTC)
Да, только что заметил :) ~~ AlannY アランにい! 18:57, 2 февраля 2007 (UTC)

Требования к избранным статьям[править код]

Участники аниме-проекта наверно уже прочитали эту фразу:

Прошу автора не обижаться, но про некоторые темы просто невозможно при текущем уровне информированности написать избранную статью.

Вот вещи, которые бы статью про (практически любой) аниме-сериал сделали бы избранной: фотографии целлов/студии в процессе работы описание процесса создания, проишествия во время работы. описание отношений сейю влияние на культуру (последующие заимствования, аллюзии и пародии) описание первичной реакции общественности так как тут ещё и манга, то описание начала издания манги, её история.

Я понимаю, автор задаст очевидный вопрос: «а где я это возьму?». Так ведь в этом и проблема в создании статьи — найти источники для информации. Избранная статья — это в которой собрано много информации. То, что есть в статье (будем откровенными), это практически пересказ того, что я на anidb могу посмотреть. А этого для избранной статьи безусловно мало.#!George Shuklin 11:44, 26 января 2007 (UTC)

Это событие можно считать переломным для аниме-проекта, потому что в чём-то Георгий Шуклин прав: практически все статьи аниме-проекта не являются энциклопедичными. Лично я думал, что для раскрытия темы достаточно проспойлерить увиденное, но можно заметить, что в Эльфийской песни нет ни пересказа сюжета, ни описания персонажей. Фактически там сказано, что статьи про аниме должны быть похожи на Голос далёкой звезды (это намёк), кроме того у меня есть интересные факты про Сайкано. --M81pavl 04:49, 27 января 2007 (UTC)

Вообще вышесказанное не так стра, шно, как это кажется, только меняет цели: существующий 100 % шаблон статей достаточен для кандидатов в хорошие. НО! Кандидат в избранные — это прежде всего статья с богатым набором фактов. Следовательно — тема такой статьи должна обладать морем таких фактов. Так что можно совместно заняться статьями Чобиты, Голос далёкой звезды, Saikano --M81pavl 12:05, 27 января 2007 (UTC)
Последние события не отбили лично у меня желания предлагать кандидатами в избранные статьи про аниме и мангу, скорее дали новый толчок к действиям. --M81pavl 16:53, 27 января 2007 (UTC)

Я согласен с Шуклиным. Ставить избранные статьи на поток — в этой идее есть что-то порочное. Избранная статья действительно должна быть из ряда вон. Предлагаю сосредоточится на создании новых статей и приведению их к статусу хороших, мы сильно отстаём в этом плане от англоВики. При большем количестве хороших статей будет виднее какие из них можно доработать до избранных, торопиться нам некуда. Заодно и уменьшим хоть и не соответствующий правилам, но вполне понятный протест некоторых участников, озабоченных переизбытком аниме-статей на главной странице, нет никакого смысла раздувать глупые конфликты ради галочки на статье. В конце концов наша задача — писать информативные статьи, а не выдвинуть все статьи анимепроекта в избранные. --Eraser 05:45, 28 января 2007 (UTC)

Я внесу, может и глупое, но мнение. В данном случаи, не говоря в совершенстве на японском и не живя в Японии — здесь тяжело создать избранную статью. Нет, даже невозможно :) Хотя, исключения всегда возможны :) ~~ AlannY アランにい! 19:30, 29 января 2007 (UTC)

Но ведь могут же люди, не живущие в Америке и не говорящие в совершенстве на английском писать избранные статьи про голливуд? --M81pavl 02:24, 30 января 2007 (UTC)
Скорее трудно чем невозможно, в конце концов много информации можно почерпнуть из англоязычных источников, есть люди которые более менее знают японский, есть и машинный перевод. --Eraser 02:30, 31 января 2007 (UTC)

Письмо от World Art Service[править код]

Получил ответ от администрации сайта про рецензии:

Авторская рецензия суть изложение мнения субъективного, а значит и предвзятого по определению. Чем и отличается от текста в энциклопедии, призванного быть максимально объективным и взвешенным. Потому мы иногда помещаем по две рецензии, чтобы изложить разные взгляды. Эту же цель преследуют избранные комментарии — чтобы по возможности раскрыть весь спектр мнений. Что касается фактических ошибок, то буде такие обнаружатся, исправим.

Насколько я понимаю, для НТЗ нужно изложить мнение всех рецензий на странице аниме или манги, как и их избранные комментарии.--M81pavl 04:49, 27 января 2007 (UTC)

Нет, это не будет НТЗ. В вопросах понимания сериала и его оценки вообще не возможен НТЗ — там будет столько мнений, сколько у сериала зрителей. Создать НТЗ простым перечислением мнений можно только там, где число этих мнений ограничено (да и там это сложно) — Himself 10:57, 27 января 2007 (UTC)
То есть, чем больше мнений, тем лучше, но тогда чьё же мнение мы не учитываем? --M81pavl 11:56, 27 января 2007 (UTC)
Да всех тех, кого мы не опубликуем. Пусть даже мы перечислим тысячу мнений, всё равно найдётся тысяча первое. Трактовкам материала (а ведь рецензия и есть трактовка) вообще не место в энциклопедии. Это примерно то же, что помещать в статью о Библии мнения о Библии всех существующих религий. — Himself 15:48, 27 января 2007 (UTC)
Ладно, с другой стороны — а если мы удалим все изложения рецензий, то что будет? --M81pavl 15:58, 27 января 2007 (UTC)
Не знаю, а они вообще где-то есть? А что они тут делают?)) — Himself 21:22, 27 января 2007 (UTC)
Прочитайте примеры в ВП:НТЗ. А помещать в статью о Библии мнения о Библии всех существующих религий — значит привести её к НТЗ. --M81pavl 16:39, 27 января 2007 (UTC)
Боюсь, что нет. Кроме того, Википедия — не занимается оценками, она перечисляет факты. Информацию о том, что нашли в сериале какие-то критики — неэнциклопедична по определению. Это — не факт, это чья-то личная оценка. — Himself 21:22, 27 января 2007 (UTC)
Фраза «Такой-то критик нашёл здесь это..» соответсвует правилам Википедии.--M81pavl 06:02, 28 января 2007 (UTC)
Прочитайте определение факта здесь Википедия:Авторитетные источникиM81pavl 13:07, 28 января 2007 (UTC)
Давай, если ты посылаешь меня куда-то что-то читать, ты заодно процитируешь то, что я должен оттуда извлечь. Иначе я открываю указанную тобой страницу, и первое, что вижу:
Следует отметить, однако, что неверные или непроверяемые данные тоже могут стать частью статьи, например, после слов «По мнению А. С. Пушкина, …» — однако включать такого рода мнения следует при условии действительно широкой известности или действительной ценности для описания темы статьи.
Ни известности ни ценности мнения отдельно взятых рецензентов ворлд-арта не несут. Страна даже имён их не помнит, в отличие от имени Пушкина. Эти мнения являют собой в точности «непроверяемые данные» о сериале. Итого, я так понимаю, ты указал мне на аргумент против своей точки зрения? — Himself 18:21, 28 января 2007 (UTC)

Цитата:

Мнение — это точка зрения, которой кто-либо придерживается, содержание которой может быть, а может и не быть проверяемым. Однако то, что какой-то человек или группа лиц придерживается этого мнения, является фактом, который может быть опубликован в Википедии (при условии проверенности этого факта, то есть, если предоставлен достоверный источник, из которого следует, что человек или группа действительно придерживаются подобного мнения). То есть, не факт, что Бог существует, однако несомненный факт, что так полагает множество религий.

По ссылке вы можете проверить, что некоторые рецензенты именно так думают, что является проверяемым фактом.--M81pavl 02:26, 29 января 2007 (UTC)

Да, но то, что ты цитируешь — это определение понятия «мнение». Это не та часть материала, где описывается, в каких случаях это мнение можно публиковать — эта часть находится дальше по тексту. Поэтому утверждение «при условии проверенности этого факта» не является достаточным условием, только необходимым. Я же привёл тебе цитату с той же страницы, которая описывает другие дополнительные требования, в том числе — действительно широкая известность или действительная ценность для описания темы статьи. Если ты почитаешь страницу дальше, ты увидишь подробное описание требований. Их гораздо больше, одного «он так думает» — недостаточно.
Вот ещё несколько цитат вдобавок к вышеприведённой, на которую я всё же жду ответа:

Чем не является Википедия: Не следует использовать Википедию для размещения искусствоведческой критики. Биографии деятелей искусства и статьи об их произведениях должны носить энциклопедический характер. […] Не следует использовать Википедию для размещения личных эссе и блогов, в которых выражаются ваши личные мысли по той или иной теме. Википедия […] — не средство, призванное сделать чьи-то личные мнения частью общечеловеческих знаний.

Кстати, чего ты со мной на «Вы»?) — Himself 21:12, 29 января 2007 (UTC)
Столько всего написано, что трудно ответить. Я не использую слова критиков для добавления неверных фактов, а лишь описываю их оценку произведения. Ну а про ЧНЯВ я даже не пойму зачем было упомянуто. К чему Вы клоните? --M81pavl 02:39, 30 января 2007 (UTC)
Гм… я не клоню, я привожу аргументы за свою точку зрения. Которая заключается в том, что рецензиям малозначимых критиков в Википедии не место. ЧНЯВ было упомнято потому, что оно, как мне кажется, подтверждает мою точку зрения. ''Не следует использовать Википедию для размещения искусствоведческой критики — а рецензии и есть такая критика. Значит, размещать их не следует. Не следует использовать Википедию для размещения [личных мнений] — а рецензии и есть личные мнения. Значит, размещать их не следует. Чего тут непонятного?.. — Himself 21:44, 30 января 2007 (UTC)
Я не копирую их слова в статью как абсолютную истину, а излагаю их мнение как энциклопедический факт. Кроме того, почти все статьи ссылаются на ворлд-арт. Хотя на данный момент я сам думаю о том, что мнения можно и удалить, оставив лишь факты. --M81pavl 02:34, 31 января 2007 (UTC)
Отлично, напоминаю ещё один принцип Википедии: не все факты достойны изложения в Википедии. То, что у меня дома куча кошек — тоже факт, однако в статьях Википедии ему не место.
Ссылки на в-а удалять совершенно незачем, они удобны пользователям. Сам по себе в-а — полезный и значимый сайт. Но не рецензии с него. — Himself 20:51, 31 января 2007 (UTC)
Хорошо, уберу все рецензии с в-а. А с ANN что делать? --M81pavl 02:10, 2 февраля 2007 (UTC)
А на ANN есть рецензии? Или ты про ссылки? В полезности ссылок никто, вроде бы и не сомневался. — Himself 18:28, 2 февраля 2007 (UTC)
Кстати, я стал добавлять изложение рецензий именно после того, как выбирали «Эльфийскую песнь» в хорошие и Георгий Шуклин потребовал «нейтрализовать статью критикой её фансервиса и лоликона». В принципе мне всё равно, я могу стереть всю критику, но не хочу повторения подобных недоразумений. --M81pavl 10:39, 2 февраля 2007 (UTC)
Знаешь, мне сложно предположить, что имел в виду Шуклин, но я бы, вместо того, чтобы нейтрализовывать похвалы критикой, избегал и тех, и других. Конечно, это легче сказать, чем сделать. — Himself 18:28, 2 февраля 2007 (UTC)
Про критику ещё понятно, а где там похвала была? Статья была нейтральной, а Шуклин хотел протолкнуть свою POV. --M81pavl 04:35, 3 февраля 2007 (UTC)
Если бы в статьей не было восторженных восхвалений, я бы не стал требовать обратной т.з. #!George Shuklin 05:44, 13 февраля 2007 (UTC)
  • Господа! Вордарт НЕ авторитетный источник. Вся их информация — результат копиписта (с переводом) с анидб/анименфо + рецензии любителей. С типичнейшими ошибками любителей (когда по 5 посмотренным сериалам пытаются выстроить некую систему и найти закономерности, притиягивая за уши сериалы разных жанров, лет, авторов, по абсурдному признаку, игнорируя настоящие особенности жанра). В связи с этим я категорически против использования сайтов word-art.ru и shounen.ru (по аналогичной причине) как источников для статей. Единственный русскоязычный чисто анимешный сайт на который можно авторитетно ссылаться — это сайт Бори, это сайт профессионального критика. Правда, он забросил аниме окончательно. #!George Shuklin 05:44, 13 февраля 2007 (UTC)

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Strawberry Eggs[править код]

Те, кто ещё не видел — загляните, пожалуйста. --Tassadar あ! 05:09, 24 января 2007 (UTC)

и ещё Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 января 2007 (Idot 07:20, 26 января 2007 (UTC))

Это был совсем не лишний кандидат, так как из-за него стало понятно, что такое образцовая статья про аниме и мангу. Теперь я понимаю, что эта статья заслуженно стала хорошей и в этом никто не сомневается, но не более того. Думаю, что её можно снять с голосования на доработку, а в будущем номинировать только такие статьи, которые можно сравнить с уже с избранными.--M81pavl 02:54, 29 января 2007 (UTC)

Авторитетные источники[править код]

Какими можно пользоваться для статей про аниме? --M81pavl 10:26, 23 января 2007 (UTC)
Можно ли считать обзоры сайта world-art — авторитетными, проверяют ли их эксперты?--M81pavl 10:26, 23 января 2007 (UTC)

У меня есть подозрение, что на этом сайте редакция не проверяет рецензии на достоверность, из-за чего в статьях присутствуют непроверенные и недостоверные данные. Пример: Чии — это оружие, у которого проснулась «тёмная сторона», а мангу автор рецензии даже не упоминает. Если я прав, то все ссылки на обзоры сайта нужно удалить. --M81pavl 12:34, 23 января 2007 (UTC)
увы, такое возможно практически с любым информационным сайтом (V_V) так что думаю что возводить его в абсолют не следует, но при этом ссылка на него должна присутствовать в разделе ссылок статьи, так как в рунете только на этом сайте имеется такое огромное количество информации по аниме (Idot 13:31, 23 января 2007 (UTC))

1. сомневаюсь, что модераторы википедии занимаются тем что проверяют источники (Idot 12:24, 23 января 2007 (UTC))

Этим занимаются участники. В Википедии нет модераторов. --M81pavl 12:34, 23 января 2007 (UTC)

2. сомневаюсь, что любой наугад взятый модератор, окажется человеком чьё мнение скажем об авторитетности скажем Полиибия будет реально значимо (Idot 12:24, 23 января 2007 (UTC))

Существуют правила, которые кто-то знает лучше, а кто-то хуже. --M81pavl 12:34, 23 января 2007 (UTC)

так что вопросы очень странные (Idot 12:24, 23 января 2007 (UTC))

Вы это про что? Я знаю, что на блоги, форумы, личные страницы можно вообще не ссылаться. --M81pavl 12:34, 23 января 2007 (UTC)--M81pavl 12:34, 23 января 2007 (UTC)
я про то, что я никогда не слышал, чтобы в других статьях поднимался вопрос авторитетности источников, учитывая то, что в википедии вроде нет комитета проверяющего источники (Idot 12:52, 23 января 2007 (UTC))
к примеру: в одной из статей я сослался на «Armour from the battle of Wisby» Bengt Thordeman, не хотел бы я учавстовавть в дискуссии (теряя время и трафик) о том авторитетет ли сей научный труд, на который принято ссылаться у реконструкторов. Тем более что это создало бы очень плохой прецендент (Idot 13:00, 23 января 2007 (UTC))

голосование по world-art.ru[править код]

считать ли world-art.ru абсолютной истиной в последней инстанции?

считать ли world-art.ru наиболее полной базой данных об аниме в рунет?

должна ли статья в разделе ссылки обязательно иметь ссылку на world-art.ru ?

нужно ли удалить все ссылки на world-art.ru ?

  • (−) Против, нигде в правилах ссылаться на него не запрещено, кроме того это самая полная БД в рунете. Если удалить на него ссылки, то что будут делать читатели невладеющие английским? (Idot 13:41, 23 января 2007 (UTC))
  • (−) Против, а почему поднят такой вопрос?
  • (−) Против --Eraser 10:10, 24 января 2007 (UTC)
  • (−) Против пускай остаются, а то я вижу что ссылки и так полны англ. сайтами --Babur 14:46, 26 января 2007 (UTC)

обзяательно ли рассказывать мнение авторов рецензий с world-art.ru в статье ?

  • (−) Против, совершенно не обзяательно, авторы тоже люди и могут ошибаться (Idot 13:41, 23 января 2007 (UTC))
  • (−) Против, более того — «рецензии в-а» должны не упоминаться в статьях. В-а — не более, чем коллектор чужих рецензий. Когда конкретные из авторов станут известны под собственными именами хотя бы так же, как весь в-а, их мнения можно будет упоминать. — Himself 14:40, 23 января 2007 (UTC)
  • (−) Против пер Химселф. --Eraser 10:10, 24 января 2007 (UTC)
  • (−) Против. Не обязательно, но если участник намерен цитировать что-то, то не вижу в этом проблемы --Babur 14:46, 26 января 2007 (UTC)

Нужно ли прекратить устраивать бессмысленные голосования на этой станице?

Википедия — это не демократия, поэтому этот опрос ничего не решает. Я не покушаюсь на ворлд-арт как на базу данных, наоборот сайт даёт полезную информацию. Когда спрашивают про авторитетность источника, то имеют ввиду ценность изложения этого источника. Если рецензии ворлд-арта не авторитетный источник (что скорее всего так), то мы должны удалить все рецензии из статьи. Но что так же авторитено, как бумажные аниме-журналы? --M81pavl 13:50, 23 января 2007 (UTC)

я не против удаления рецезий, я против удаления ссылок на него (Idot 14:03, 23 января 2007 (UTC))

PS если википедия не демократия то, что? Mithgol the Webmaster вроде модератором в ней не стал, да и Экслер её тоже не модерасит, Хрущёв считавший, что есть два мнения одно его а другое не правильное, давно уже страной не правит (Idot 14:03, 23 января 2007 (UTC))

надеюсь Ваши слова «Википедия — это не демократия», не означают того, что Вы идейный последователь Хрущёва (^_^) Idot 14:18, 23 января 2007 (UTC)
Пожалуйста, прочитайте правила Википедии. Перед тем как начать эту дискуссию, я их читал. --M81pavl 14:30, 23 января 2007 (UTC)
Википедия — это не демократия — цитата из правил Википедии ;) — Himself 14:40, 23 января 2007 (UTC)

Цитата из правил:

Оценивайте онлайновые источники так же, как и любые другие. Природа среды, в которой распространяется информация, сама по себе никак не влияет на признание её достоверной. Все материалы должны анализироваться с учётом процессов и людей, которые стояли за их созданием.

Публикациям в источниках, за которыми стоят группы профессиональных репортёров, редакторов, проверяющих надёжность информации, руководителей и адвокатов, таких как Рейтер, ИТАР-ТАСС, Интерфакс, можно доверять и использовать их в качестве авторитетных источников в Википедии. На другом полюсе шкалы достоверности находятся персональные веб-страницы, блоги, форумы, материалы Usenet-групп, которые, как правило, неприемлемы в качестве источников.

Следует заметить, что сама Википедия не всегда соответствует данным рекомендациям, однако в наших интересах развивать внутренние связи, и здесь приветствуются ссылки на другие статьи.

Посты, сообщения и статьи в wiki, форумах, блогах и Usenet не должны использоваться в качестве первичных или вторичных источников по следующим причинам: В большинстве подобных случаев невозможно достоверно определить автора текста. В большинстве подобных случаев тексты не редактируются и не проходят проверку на достоверность фактов. В случае с wiki, содержимое статьи может в любой момент измениться.

Осталось узнать, тексты редактируются и проходят проверку на достоверность фактов? --M81pavl 02:27, 24 января 2007 (UTC)

  • честно говоря у меня очущение, что Вы абсолютно непримелете то когда то, что Вы болезненно реагируете на кртику того что Вам дорого. Так например Вы требуете убрать критику Экслера, даже из обсуждения, при том что Вы же на прошлой неделе ссылались на правила о том что критика должна быть, причём ссылались именно на world-art.ru . Но как только world-art.ru ПОСМЕЛ (О УЖАС!!!!!) покртикиковать то, что Вам так дорого Вы тут же решили, что нужно удалить из Википедии всяческие упоминания о нём. А на мои слова, о том что прежде чем чё-то решать единолично, Вы тут же заявили «Википедия — это не демократия, поэтому этот опрос ничего не решает», при том что Вы сами (и эта страница это полностью подтверждает), очень любите устравиать опросы, но только тогда когда Вам это выгодно. Кроме-того как я заметил у Вас тенедениция для абсолютно противополжных вещей приводить ту или инную краткую цитату из правил. Чем больше я с Вами общаюсь, тем больше я подозреваю, что Вы из тех кто считает «существует два мнения — одно неправильное, а другое моё!» (Idot 04:32, 24 января 2007 (UTC))
Вы заблуждаетесь. --M81pavl 04:47, 24 января 2007 (UTC)
Пожалуйста, не переходите на личности. --Tassadar あ! 05:22, 24 января 2007 (UTC)
OK! Sorry, погорячился… просто я Экслера очень нелюблю (Idot 10:08, 24 января 2007 (UTC))

Итак, по порядку. World-art не может быть источником фактов. Но может быть источником мнений. Мы не должны писать, что «в аниме ХХХ персонаж YYY на самом деле был геем» со ссылкой на workd-art, так как такое утверждать могут только авторы аниме. Но мы можем написать, что «критик Пупкин с сайта World-art считает, что в персонаж YYY на самом деле был геем». --Tassadar あ! 05:20, 24 января 2007 (UTC)

Про это и вопрос: как узнать, чьи мнения можно излагать, а чьи нельзя. Например, было выяснено, что комментарии не авторитетны и их нельзя излагать. А рецензии ворлд-арта? --M81pavl 05:48, 24 января 2007 (UTC)
Рецензии можно — их пишут конкретные авторы, обзоры рецензируются создателями w-a. Но вы же указывали «Пример: Чии — это оружие, у которого проснулась „тёмная сторона“, а мангу автор рецензии даже не упоминает.». Это явный пример попытки ссылаться на world-art по «фактам».--Tassadar あ! 06:15, 24 января 2007 (UTC)
Но эти факты в статье я не использовал, и для этого мне world-art не нужен. Статья написана по аниме и манге. Вопрос: можно ли пересказывать рецензии в-а и использвать в качестве критики или переключиться на какие-то английские источники? --M81pavl 06:48, 24 января 2007 (UTC)
Кажется я понял. Я могу ссылаться на мнение, но не должен ссылаться на факты из этого мнения? А на мнения shounen.ru я могу ссылаться? --M81pavl 08:07, 24 января 2007 (UTC)
Проверьте на Чобитах, правильно ли я всё понял (раздел Критика) --M81pavl 08:20, 24 января 2007 (UTC)
Ну в принципе да, хотя лучше указывать побольше мнений разных критиков и не так развёрнуто. --Tassadar あ! 09:01, 24 января 2007 (UTC)

я так подумал, и хочу публично просить у участник:M81pavl, за излишнюю горячность: Уважаемый участник:M81pavl прошу принять мои глучайшие извинения, просто я порой бываю эммоционален (Idot 15:00, 26 января 2007 (UTC))

Да нет, я вас понимаю. Википедия принципиально отличается от других сообществ, но это различие сознательно скрывается от новичков. Чаще читайте правила и предполагайте добрые намерения других участников. --M81pavl 16:39, 26 января 2007 (UTC)
  • Относительно того, что творится с анимешными статьями. Я полагаю, что причина скандала с «избранной статьёй» заключается именно в том, что тут слишком много правил. В результате складывается впечатление: «ну я же написал всё, что нужно, почему это теперь не избранная статья?». Статьи следует писать не по шаблонам (по шаблонам их неплохо боты писать умеют). И структура каждой статьи должна быть индивидуальной. Поменьше фокусируйтесь на героях/сюжете, побольше на объективной, подтверждённой информации о сериале. Как создавали? Кто создавал? Общественный резонанс. И т. д. Есть сериалы про которые просто невозможно сделать избранную статью из-за ничтожности сериала (про него просто невозможно будет найти информации из-за того, что один из сотни сериалов по шаблонному сюжету с шаблонными героями, который «был встречен отаку на ура но забыт на второй день после окончания показа»). Ну и, разумеется, хотелось бы нормального языка изложения. #!George Shuklin 05:52, 13 февраля 2007 (UTC)

Википедия:К объединению/22 января 2007#Онемэ и Отаку[править код]

Предлагаю всем пройти и проголосовать. --Tassadar あ! 18:19, 22 января 2007 (UTC)

Ёон[править код]

Перевёл с английского такую фигню, прошу три вещи:
— во-первых, я не нашёл, как это переводится на наш, и транскрибировал японское название, как и американцы. В нашей японолингвистике есть вообще такой термин и как называется?
— во-вторых, посмотрите там, пожалуйста, я не налажал с поливановым?
— в-третьих, я точно знаю, что есть ещё катаканские пары с маленькими буквами «а», «э», «и» — это тоже оно, или это другое? В японской статье оно есть в самом низу, но я не могу прочесть, как оно связано с текстом статьи.
— Himself 13:42, 20 января 2007 (UTC)

1. Вообще это фонетическое название. Можно перевести буквально как «ётированные звуки» или скорее «йотированные звуки».
А может и не фоническое… буквально «искажённые звуки или искривлённые звуки». Противоставляется другому термину «прямые звуки» — тёкуон. --Tassadar あ! 23:32, 20 января 2007 (UTC)
2. Вроде нет
3. Хмм… Ну «э» используется в катакане для передачи шипящих, типа ще — シェ и т. п. Вторая И может означать удлинение си: —　しぃ. «А» никогда не видел. Почитаю попозже яп. статью. --Tassadar あ! 14:02, 20 января 2007 (UTC)
Ох… а в японской статье столько всего понаписано :) Например то, что раньше в японском были звуки ква, гва и т. п. Может быть помучаю свой японский и попробую перевести её, любопытная статейка. --Tassadar あ! 14:12, 20 января 2007 (UTC)

Предлагаю шаблон[править код]

  • Как насчет небольшого шаблона для новичков которые сделали поправку в любой аниме/манге статьях? Можно будет ставить шаблон welcome-anime в их страничку обсуждения, то есть приглашать их участвовать в проекте. Я вот собрал такой самый простенький, но можно подредактировать, добавить какой нибудь график или что нибудь такое. Как относитесь? --Babur 02:07, 20 января 2007 (UTC)
    PS. Хотя картинку можно думаю убрать, чтоб не слишком загружать --Babur
    Очень хорошая идея! Только текст надо тщательно отшлифовать, чтобы новичку было всё понятно и приятно, что его полезный вклад сразу заметили. --Tassadar あ! 03:02, 20 января 2007 (UTC)
    Собственно, я поправил как мог, но в красивых речах я не силён. Поэтому правьте смело! (Но рекомендую поглядеть сначала на {{Welcome}}). --Tassadar あ! 03:13, 20 января 2007 (UTC)
    Мне кажется, что картинку убирать не стоит, она только анимезирует сообщение :). Вот только меня смущает рамка, как-то не столь красиво. Может стоит поставить обычную Википе-тан на прозрачном фоне? --A.I. 04:07, 20 января 2007 (UTC)
Вот теперь вроде бы ничего. А ссылку для портала не будем добавлять? Или он пока сейчас не активен? --Babur 04:25, 20 января 2007 (UTC)
Портал уже прилично устарел, а вся текущая работа идёт на проекте.--M81pavl 04:26, 20 января 2007 (UTC)
В данном тексте грамотнее не «желаю», «приглашаю» и т. д., а «желаем», «приглашаем»… Ведь сообщение от всего аниме- проекта, а не одного участника. Veikia 19:44, 20 января 2007 (UTC)
Как раз нет, сообщение добавляется конкретным участником и звучит лучше, если понятно, что новичка заметил и поприветствовал обычный участник по собственной инициативе. --Tassadar あ! 23:30, 20 января 2007 (UTC)
Тогда «Аниме-проект Википедии благодарит Вас за внесённый Вами вклад в статьи об аниме и манге.» не к месту. Эти слова говорятся не от одного участника, а от имени всего проекта. Veikia 15:24, 21 января 2007 (UTC)
Так написано же «От имени всего аниме-проекта приглашаю Вас…» --Tassadar あ! 16:19, 21 января 2007 (UTC)
Сейчас там «От имени всего проекта мы приглашаем Вас…» и «Желаю Вам приятной и плодотворной работы…» ^_^ Veikia 21:08, 21 января 2007 (UTC)

Второй пакет поправок[править код]

1[править код]

Предлагаю добавить в ВП:АИМ «не рекомендуется использовать заглавные буквы для транслитерации катаканы в статьях об аниме и манге». Так как заглавные буквы, особенно в шаблоне {{нихонго}} выглядят ужасно. --Tassadar あ! 16:36, 18 января 2007 (UTC)

2[править код]

«Все фразы должны подкрепляться источниками, если это необходимо..»--M81pavl 06:09, 14 января 2007 (UTC)

Комментарии[править код]

Что значит «если необходимо»? У нас есть общие википедийные правила, что статьи должны ссылаться на источники. Мне кажется на нашем уровне источники нужны только в спорных моментах… Больше источников для хорошей и избранной статьи. --Tassadar あ! 15:43, 19 января 2007 (UTC)

То есть я хотел указать, что статья про аниме и мангу — это прежде всего статья Википедии, к которой относятся все её правила. M81pavl 18:03, 19 января 2007 (UTC)
Ну наверно тогда так и стоило бы написать. --Tassadar あ! 19:01, 19 января 2007 (UTC)

3[править код]

В 100%-статье должны быть описаны все произведения из карточки, как если бы статья посвящалась каждому из них. M81pavl 15:01, 19 января 2007 (UTC)

Почему нереально? Я такое практикую, наоборот, было бы полезно. M81pavl 18:06, 19 января 2007 (UTC)
  • (−) Против, в связи с тем что Мангу достать существенно труднее, чем Аниме, то большая часть статей годами будет иметь статус 75 % (Idot 05:10, 20 января 2007 (UTC))
А для меня и аниме, и мангу одинаково трудно достать, но это же не оправдание. M81pavl 04:52, 21 января 2007 (UTC)
аниме в продаже я видел (причём официальные переводы), а мангу нет (Idot 06:09, 21 января 2007 (UTC))
:) M81pavl 15:48, 21 января 2007 (UTC)
  • За описание, но (−) Против такой формулировки. Если про каждое произведение писать, как будто статья о нем, то проще сделать несколько статей. Возможно стоит сформулировать: «В 100 % статье должно присутствовать описание всех произведений из карточки и их основные различия (сходства)» Veikia 15:33, 21 января 2007 (UTC)
Вообще я и за, и за это. Где-то достачно указать сходство/отличия, а где-то было бы лучше разбить статью на несколько частей и довести каждую до ума в отдельности (Kanon). M81pavl 15:48, 21 января 2007 (UTC)
Если разобьем, то это уже будет несколько статей, оцениваемых по критериям готовности в отдельности, разве нет? Veikia 19:50, 22 января 2007 (UTC)
Так и будет, и такие случаи есть. M81pavl 02:17, 23 января 2007 (UTC)
  • (+) За Нужно в каждой статье описывать то, что написано в карточке — хотя бы самую малость, самое необходимое. А если хотите по-больше, то пишите отдельную статью и используйте шаблон {{main}} ~~ AlannY アランにい! 21:03, 31 января 2007 (UTC)

4[править код]

В 100 % статье должен быть список серий в таблице, но наличие кадров каждой серии необязательно (и описания сюжета). M81pavl 15:01, 19 января 2007 (UTC)

В английской статье кадры есть только в редких статьях, на что-то претендующих, прот другие Вики я вообще молчу. M81pavl 03:53, 21 января 2007 (UTC)
  • (−) Против Согласен с Тассадаром, кадры сделать нетрудно, особых интеллектуальных усилий для этого не требуется, а вот внешний вид списка серий, и его информативность, благодаря визуальным ассоциациям, улучшаются значительно. --Eraser 16:34, 19 января 2007 (UTC)
Не вижу в ваших действиях логики. Когда отменяли описание серий, то я подумал, что вы оставляете лазейку для сериалов, которых у вас нет целиком, а есть лишь базы данных. Если человек может сделать скриншоты со всех серий, то он мог и описать каждую серию.M81pavl 18:10, 19 января 2007 (UTC)
Нет, это делалось для того чтобы сделать требования для 100 % не такими жёсткими. --Tassadar あ! 19:04, 19 января 2007 (UTC)
Ещё раз прошу задуматься над тем, что если мы сделали описание серий необязательными, то мы же и не должны требовать кадров серий. Лично я выступаю и за сюжеты, и за кадры серий, но это не всегда возможно (например, сериал, увиденный по ТВ).--M81pavl 04:25, 20 января 2007 (UTC)
В 95 % случаев есть скриншоты в англ. статье — достаточно взять оттуда. Ещё можно попросить других участников сделать скриншоты. --Tassadar あ! 23:20, 20 января 2007 (UTC)
Ну хорошо, сделайте скриншоты к «Ведьме Салли» или «Астробою» :) M81pavl 03:53, 21 января 2007 (UTC)
Приличные описания серий сделать труднее чем набор скриншотов. --Eraser 04:55, 20 января 2007 (UTC)
Я не об этом. Например, у меня нет диска с FMA, но это мне не мешает писать статью о нём. А если сериал был записан на видеокассету? Хоть для вас это звучит дико, но не всегда возможно сделать набор скриншотов.--M81pavl 04:58, 20 января 2007 (UTC)
  • (+) За. Интересно, но что же тогда делать если например статья будет об очень старом сериале (не часто, но все таки) и не будет возможности достать кадры? Полагаю что в таком случае было бы предпочтительнее иметь хотя бы сюжеты, но думаю отсуствие кадров вряд ли сильно повредит статье. Я простом думаю что читатель наверняка узнает больше инфо прочитав сюжет, чем просто проглядывая кадры, не так ли? --Babur 05:04, 20 января 2007 (UTC)
  • (+) За. (Idot 05:17, 20 января 2007 (UTC))
  • (+) За. Можно отметить, что желательно иметь картинки и описание сюжета, но не более. Сделать даже просто кадры (про описание сюжета уж молчу) к аниме «Ведьма Салли» (два сезона — более 100 серий плюс аниме довольно старое) или к «Сейлор-Мун» (где 200 серий только в сериале) довольно сложно. Veikia 19:52, 20 января 2007 (UTC)
    ну давайте добавим, что при условии, что в сериале не более 50 серий. Иначе убрав пункт серий просто добавлять не будут. --Tassadar あ! 16:05, 21 января 2007 (UTC)
    Немного не поняла «Иначе убрав пункт серий просто добавлять не будут». Предлагается оставить список серий, только не делать описания и скриншот для каждой. Формулировка, «если в сериале не более 30 серий и он вышел не раньше, например, 1980 года, то и описание серий, и скриншоты должны присутствовать» в таком случае более приемлема. Veikia 19:56, 22 января 2007 (UTC)

Если прочитать правила, то можно заметить, что там лишь сказано, что «Есть список серий (может быть в отдельной статье), с японскими, русскими и киридзи версиями названий.» Всё! Больше ничего там не требуется, и добавляется при желании участников. M81pavl 02:42, 23 января 2007 (UTC)

  • (+) За — Статья должна выглядеть красиво. Если нет илюстраций — это не 100 % статья. Табличку с сериями нужно делать, вставля картинки. Так красивее. + Более информативно, а википедия — это информация. Может, я помню, что в Бличе, где-то Бьякуя дрался с Рендзи, но не помню, в какой серии — что я буду пересматривать все серии, что бы ещё раз посмотреть этот эпизод? Или я лучше залезу в инэт, куда-то где написано описание серий с картинками — найду там нужную серию и посмотрю ещё раз её. Табличка с картинками должны быть, сколько бы там серий не было. Дело не в том, что это трудно, дело в том — сколько это займёт времени :) IMHO ~~ AlannY アランにい! 21:07, 31 января 2007 (UTC)

5[править код]

Для 25 % статьи требуется наличие раздела «Персонажи» и произвольный список персонажей данного аниме или манги без сэйю. M81pavl 15:01, 19 января 2007 (UTC)

6[править код]

Начиная с 75 % все изображения должны иметь ясный лицензионный статус, не нарушающий авторских прав, и быть описаны согласно сформулированным правилам аниме-проекта (этот вопрос нужно серьёзно проработать). M81pavl 15:01, 19 января 2007 (UTC)

А если окажется, что в готовой статье уже есть изображения без чёткого статуса, тогда оно сразу становится стабом? Например, что тогда делать со статьёй про Кенси (Kenshin)? M81pavl 04:49, 21 января 2007 (UTC)
Убрать изображения или заменить на «с ясным лицензионным статусом». Veikia 15:33, 21 января 2007 (UTC)
  • Возможно так: «Начиная с 75 % все изображения должны быть описаны согласно сформулированным правилам аниме-проекта» (этот вопрос нужно серьёзно проработать) Veikia 15:33, 21 января 2007 (UTC)
Именно так. Что делать с обложками, с портретами, с скриншотами, со сканами манги? Как создавать категории, что писать в шаблоне «изображение»? и т. д. M81pavl 15:51, 21 января 2007 (UTC)
скриншот это явно лицензия {{кадр}}, так что именно с ними всё OK! (Idot 05:01, 23 января 2007 (UTC))
Скриншот — {{аникадр}} или {{аниперсонаж}}. Если с параметрами, то описание есть. Для остального — надо вынести обсуждение отдельно. Veikia 05:17, 23 января 2007 (UTC)

7[править код]

Все 100 % статьи должны быть викифицированны.--M81pavl 04:30, 20 января 2007 (UTC)

То есть невикифицированная статья выше стаба никогда не подымится? На самом деле викификация (например внутринние ссылки) мало влияют на готовность статьи и нужны лишь кандидатам. M81pavl 03:56, 21 января 2007 (UTC)
А никто не подскажет ссылки статей про викификацию и стиль, чтобы точно понять, что это такое? И чем от неё отличается аниме-викификация? M81pavl 15:53, 21 января 2007 (UTC)
Нашёл Викификация. По ней статья викифицированна, если в ней есть вики-разметка. Так что для большинства статей про аниме это не актуально (они порой перевикифицированны :)). --M81pavl 06:01, 24 января 2007 (UTC)

8[править код]

Убрать фразу «(имена в киридзи, правильные ссылки на сэйю и т. п.)» как вводящую в заблуждение.--M81pavl 04:30, 20 января 2007 (UTC)

Не все имена пишутся киридзи и не все роли озвучивают сэйю. Например «Последняя фантазия:Духи внутри». 03:59, 21 января 2007 (UTC)
В критериях готовности есть фраза «Статья соответствует принятым соглашениям (имена в киридзи, правильные ссылки на сэйю и т. п.).» Я предлагаю сделать её такой «Статья соответствует принятым соглашениям аниме-проекта», так как лицензированное в России аниме чаще всего никаким правилам киридзи уже не соответствует. M81pavl 04:26, 21 января 2007 (UTC)
тогда лучше написать, что «в случае лицензирования указать правильные названия включая и киридзи», так как переводить «юошачью благодарность» как «возвращение кота» — это гон, хотя и официальный (Idot 04:36, 21 января 2007 (UTC))
Википедия — источник вторичной информации, поэтому не нам выбирать «правильные названия». Я лишь предлагаю изменения в ТЕКСТ КРИТЕРИЕВ ГОТОВНОСТИ! M81pavl 04:43, 21 января 2007 (UTC)
википедия — это прежде всего образовательный источник, и должна править распростраённые заблуждения, а не превращать их в догму. Так например в школьном учебнике за 5 класс (офицальный источник информации, официальнее не куда) у фаланаги копья разной длинны, хотя это придумки теоретиков XIX Века, современные же учённые считают что копья в фаланге одинаковой длинны. (Idot 05:26, 21 января 2007 (UTC))
Ещё раз — в этом разделе обсуждаются изменения в ТЕКСТ КРИТЕРИЕВ ГОТОВНОСТИ! Правила именования статьи обсуждаются совсем другом месте. Если вы знаете «правильные названия», то сделайте статьи, перенаправляющие их на «неправильные». M81pavl 05:46, 21 января 2007 (UTC)
а причём тогда отстутсвие Сэйю в офицальном переводе? (Idot 06:07, 21 января 2007 (UTC))
Гляньте в статью «Последняя фантазия: Духи внутри» и найдите там имена в киридзи, правильные ссылки на сэйю и т. п.. Фразы «Статья соответствует принятым соглашениям аниме-проекта» думаю будет жостаточно для всех случаев. M81pavl 06:24, 21 января 2007 (UTC)
Статья-то именуется по официальному названию, но в скобках указывается буквальный перевод японского всё равно. Последняя фантазия: Духи внутри — вообще говоря НЕ АНИМЕ. Так как не предназначалось для японского рынка, снято на английском. То что там участвовали японские компании не делает эту вещь аниме. Других статей об аниме, где нет ни одного японского имени или названия, для которого можно было указать транскрипцию в киридзи я не знаю. Очевидно, что правильные ссылки на сэйю нужны только в тех статьях, где есть сэйю (в манге, само собой, не надо). А вот если мы уберём это дополнение, это может привести к неправильный расстановке шаблонов готовности. Конечно, лучше написать так : «Статья соответствует принятым соглашениям аниме-проекта (имена в киридзи, правильные ссылки на сэйю и т. п.)» --Tassadar あ! 16:12, 21 января 2007 (UTC)
Вы ещё скажите, что это трэш и онемэ. Цитата: «Аниме (['anʲɪmə, ənʲɪ'mɛ] ср., нескл., яп. アニメ [anʲime], от англ. animation — анимация) — японская мультипликация». А Призрак в доспехах — это тоже не аниме? А как вам имена Чии и Кенси? Тогда лучше написать так : «Статья соответствует принятым соглашениям аниме-проекта» M81pavl 02:48, 23 января 2007 (UTC)
Но этим же соглашениям и посвящена статья о том, как писать статьи про аниме. Зачем повторяться? M81pavl 16:00, 21 января 2007 (UTC)

9[править код]

Потребовать обязательного применения расширенных шаблонов готовности.--M81pavl 04:30, 20 января 2007 (UTC)

  • За. --M81pavl 04:30, 20 января 2007 (UTC)
  • (+) За. (Idot 05:16, 20 января 2007 (UTC))
  • (−) Против. Как можно для соответствия определённому уровню требовать расширенный шаблон уровня? Расширенного шаблона Аниме100 вообще не существует. В общем, наличия/отсутствие списка критериев, которых не хватает для следующего уровня, никак не должны влиять на текущий уровень. --Tassadar あ! 23:26, 20 января 2007 (UTC)
Нет, к степени готовности это правило не относится. Я хочу потребовать от человека, ставящего 25, 50, 75 %, указывать недостатки и что нельзя просто написать аниме50 . M81pavl 04:47, 21 января 2007 (UTC)
Получается, что статья не может получить например уровень Аниме50, пока кто-то не скажет, что ей не хватает для уровня Аниме75? --Tassadar あ! 16:18, 21 января 2007 (UTC)
Достаточно выдать какую-нибудь фразу, если использовать 25, 50, 75 %% без параметров. M81pavl 16:02, 21 января 2007 (UTC)

Предварительный итог[править код]

Никто не против добавить в ВП:АИМ «не рекомендуется использовать заглавные буквы для транслитерации катаканы в статьях об аниме и манге».--M81pavl 10:33, 2 февраля 2007 (UTC)

Все согласны, что аниме-статьи это прежде всего статьи Википедии и также должны соответствовать правилам Википедии.--M81pavl 10:33, 2 февраля 2007 (UTC)

Все согласны, что для 25 % статьи необходимо наличие раздела «Персонажи» и произвольный список персонажей данного аниме или манги без сэйю.--M81pavl 10:33, 2 февраля 2007 (UTC)

По другим вопросам мнения разделились. --M81pavl 10:33, 2 февраля 2007 (UTC)

Правомочность ссылки на мнение зрителей[править код]

Участник:M81pavl считает, что в Happy World не должно быть ссылки на мнение зрителей http://world-art.ru/animation/comment_all.php?id=44&action=2 и считает из мнение ОРРИСом, хотя без этой ссылки мнение о Happy World выглядит излишне односторонним, чтобы не начинать войну правок предлагаю совместо обсудить, может ли статья иметь право ссылаться на оценки зрителей? (Idot 03:43, 19 января 2007 (UTC))
до окончания обсуждения предлагается прекратить правку раздела критика статтьи Happy World

  • (+) За, мнения зрителей могут не совпадать с мнением профессиональных критиков, всем известный пример — Экслер чьи оценки часто на редкость предвзятые (Idot 03:43, 19 января 2007 (UTC))
К сожалению мнение зрителей, несмотря на свою разносторонность, не является авторитетным и подлежит удалению.--M81pavl 04:03, 19 января 2007 (UTC)
исхожу из того, что данные из которых можно вывести статистику явлются авторитетным источником по факту (Idot 04:30, 19 января 2007 (UTC))
ещё ссылка явлющаяся уже не просто списком мнений, а настоящей статистикой http://world-art.ru/animation/votes_history.php?id=44 (Idot 04:31, 19 января 2007 (UTC))
А если я создам ботов, комментирующих статью или выставляющих ей оценки — их мнение будет авторитетным? А вывод статистики в Википедии запрещен как ОРИСС (оригинальное исследование). --M81pavl 04:34, 19 января 2007 (UTC)
OK! Убедил! Исправляй! (Idot 10:13, 19 января 2007 (UTC))
Использование зрительских рейтингов с сайтов уже обсуждалось, посмотрите в архиве. Да и зачем вписывать в статью постоянно изменяющийся рейтинг с Ворлд-Арта, если в статье дана ссылка и читатель может узнать этот рейтинг перейдя по ней? --Eraser 05:00, 19 января 2007 (UTC)
Мне кажется в правилах нужно чётко указать на недопустимость ссылок на форумы и комментарии.--M81pavl 05:07, 19 января 2007 (UTC)

Избранные комментарии[править код]

Можно ли считать избранные комментарии world-art.ru авторитетными источниками первичной информации? --M81pavl 17:56, 18 января 2007 (UTC)

Нет. --Tassadar あ! 18:24, 18 января 2007 (UTC)
Хорошо, удалю все ссылки на них.--M81pavl 02:02, 19 января 2007 (UTC)

Киридзи[править код]

Предлагаю добавить в ВП:АИМ «не рекомендуется использовать заглавные буквы для транслитерации катаканы в статьях об аниме и манге». Так как заглавные буквы, особенно в шаблоне {{нихонго}} выглядят ужасно. --Tassadar あ! 16:36, 18 января 2007 (UTC)

Мне в-общем нет особой разницы, просто вчера обнаружил такое правило в системе Поливанова. Так что воздерживаюсь.M81pavl 16:52, 18 января 2007 (UTC)
Но хотелось чтобы в будущем другие участники так же не поступили. --Tassadar あ! 18:23, 18 января 2007 (UTC)
Я думаю это тоже правило для лингвистов, не имеющее никакой пользы в Википедии. --Eraser 05:04, 19 января 2007 (UTC)
Внесите правило, верну прежние названия.--M81pavl 09:58, 19 января 2007 (UTC)

Персонажи «Elfen Lied»[править код]

Похоже, что многие участники не обратили внимание на дополнительные статьи, поэтому возникла идея снова объединить их с основной, за исключением Люси, которой можно посвятить отдельную статью, как про Аску.--M81pavl 14:56, 17 января 2007 (UTC)

Объединил статью с персонажами EL с самой статьёй EL. Статью Персонажи аниме и манги «Эльфийская песнь» можно удалить как устаревшую копию.--M81pavl 03:44, 18 января 2007 (UTC)
А что значит не обратили внимание? Дополнительные статьи создаются чтобы уменьшить размер и не загромождать основную статью, «Эльфийская песнь» с персонажами получается слишком большой. --Eraser 04:10, 18 января 2007 (UTC)
Суть в том, что из-за последних правок она стала устаревать и повторяться. --M81pavl 04:19, 18 января 2007 (UTC)
Наверное поэтому и стоит выносить всех персонажей, или оставлять только главных, не дублируя их в основной статье. Сейчас размер статьи 74 Кб, не так много конечно, но на диалапе уже подтормаживает. --Eraser 12:22, 18 января 2007 (UTC)
Как раз сейчас об этом подумал. В основной статье расписать Коту и Люси, а остальных выкинуть в «Персонажи». А дублирование текста — зло :) Я на GPRS уже загружать не рискую :)M81pavl 13:07, 18 января 2007 (UTC)

Цепи и кольца[править код]

Никто не знает по какому аниме был сделан клип Линды «Цепи и кольца»? Я когда встречал списки клипов, сделанных по аниме, но уже не помню…--M81pavl 14:56, 17 января 2007 (UTC)

Мне казалось что это оригинальная анимация, но я могу и ошибаться. --Eraser 14:58, 17 января 2007 (UTC)
Да, я тоже слышал, что это оригинальная работа. Но рисовали вроде японцы. --Tassadar あ! 15:28, 17 января 2007 (UTC)
Вот что я нашёл [8] --M81pavl 10:03, 19 января 2007 (UTC)

Улучшение шаблона extref-anime[править код]

IШаблон {{extref-anime |annid= |anidbid= |waid= }} необходимо лучшить, так как в одной статье может иметься сслыка на несколько OVA или несколько сериалов, имеющих разные id. К примеру сейчас в Mermaid Forest, в самом низу торчит несколькот разных ссылок с одинаковыми шапками (Idot 14:35, 16 января 2007 (UTC))

В большинстве случаев не обязательно давать несколько ссылок, так как на самих сайтах обычно есть ссылки на OVA, мангу и т. п. --Tassadar あ! 15:58, 16 января 2007 (UTC)
Разьве свой шаблоны придумывать запрещено? :) ~~ AlannY アランにい! 21:15, 31 января 2007 (UTC)

Список серий аниме «Эльфийская песнь»[править код]

Выставил эту статью на удаление, но нужно согласие аниме-проекта. Википедия:К удалению/15 января 2007.--M81pavl 13:19, 15 января 2007 (UTC)

Удалено. --Tassadar あ! 15:07, 15 января 2007 (UTC)

Ято, Юриа[править код]

Сомневаюсь в значимости. Если никто не против — я выставлю на удаление (vfd). --Tassadar あ! 15:25, 14 января 2007 (UTC)

Вы шутите? Можно сомневаться в её значимости как сэйю, но думаю как певица она продала дисков больше, чем 5000 :)--M81pavl 15:47, 14 января 2007 (UTC)
А можно ссылочку на тиражи? --Tassadar あ! 16:27, 14 января 2007 (UTC)
Крайне удивило отсутствие статей о неё в яп. ВП. --Tassadar あ! 16:29, 14 января 2007 (UTC)
Минус для японской Википедии. Я дополнил статью о ней, думаю её значимость будет несомненной.--M81pavl 02:30, 15 января 2007 (UTC)

Поправки к требованиям (голосование)[править код]

Всю ночь думал и решил внести пакет поправок в правила. Голосуем по каждой в отдельности, если будут возражения, то она отклоняется. Думаю, за выходные будет видно. Итак:

1[править код]

указать, что требования к степени готовности указываются для АНИМЕ-СЕРИАЛА, в исключительных случаях они значат лишь степень раскрытия темы (например ONA).

Для манги эти проценты имеют тогда другое значение (не нужны сэйю, список серий и ОСТов и т. д.)--M81pavl 05:17, 13 января 2007 (UTC)
Тут и то, и другое, то есть то, что невозможно для данного произведения не учитывать (например в манге не может быть сэйю, в ONA списка серий — и без них считать 100 %), в исключительных случаях они значат лишь степень раскрытия темы.--M81pavl 12:08, 13 января 2007 (UTC)

2[править код]

Наличие или отсутствие орфографических ошибок не влияет на степень готовности, а указываются лишь шаблонами Вики на улучшения стиля, за исключением случая массового нарушения правил русского языка (дополнено --M81pavl 05:17, 13 января 2007 (UTC))

  • (+) За.--M81pavl 04:51, 13 января 2007 (UTC)
  • (+) За, только орфография это одно, а стилистика несколько другое. Vikify-шаблоны относятся как раз к стилистике и оформлению, а не орфографии. В любом случае из-за пропущенной где-то буквы снимать шаблон 100 % глупо. Предлагаю сделать уточнение — на степень готовности орфография влияет только в случае массового нарушения правил русского языка, а малые ошибки может исправить и тот кто их заметил. --Eraser 05:02, 13 января 2007 (UTC)
  • (+) За --A.I. 06:06, 13 января 2007 (UTC)
  • (+) За --Tassadar あ! 10:15, 13 января 2007 (UTC)
  • (−) Против, или усилить: «допустимы редкие незначительные ошибки». Пропущенная буква — мелочь, но если достаточный процент слов безграмотен, то статью невозможно читать. — Himself 11:52, 13 января 2007 (UTC)
Подразумевается, что в случаях массового нарушения правил русского языка статья становится стабом, то есть вообще не готова!--M81pavl 12:08, 13 января 2007 (UTC)

3[править код]

Наличие ссылки на официальный сайт или интервики являются лишь желательной рекомендацией и не влияют на степень готовности статьи.--M81pavl 10:06, 13 января 2007 (UTC)

А что, если есть аниме или манга, но её нет в английской Википедии, а официальный сайт на японском? Не делать же тогда статью вечным стабом? --M81pavl 05:17, 13 января 2007 (UTC)
Офсайт обычно бывает на японском, если статьи нет в английской вики, то на нет и суда нет, хотя вообще то это довольно редкое явление, всё таки отстаём мы от них серьёзно. --Eraser 05:33, 13 января 2007 (UTC)
Нет логики. Если требование можно игнорировать — то оно не обязательно. Либо указать, что нужно указывать интервики и офф. сайт, если это возможно.--M81pavl 12:08, 13 января 2007 (UTC)
«указывать интервики и офф. сайт, если это возможно». Именно это я имею ввиду. --Tassadar あ! 15:43, 13 января 2007 (UTC)
Логично. А для 75 %?--M81pavl 10:22, 14 января 2007 (UTC)
Вообще по-хорошему это и для 25 % необходимо. --Tassadar あ! 10:42, 14 января 2007 (UTC)

4[править код]

Заменить фразу «Второстепенные персонажи должны иметь по 4 строки описания.» в 100 % на «Второстепенные персонажи должны иметь более 2 строк описания.»

Две строчки можно про кого угодно написать!--M81pavl 07:43, 14 января 2007 (UTC)

5[править код]

Заменить фразу «Есть описание всех основных персонажей по 6 строк[1] каждый» в 100 % на «Есть описание всех основных персонажей более чем на 8 строк[1] каждый».--M81pavl 10:06, 13 января 2007 (UTC)

6[править код]

Заменить фразу «Есть описание сюжета больше чем на 8 строк.[1]» в 100 % на «Есть описание сюжета больше чем на 10 строк.[1]».

В таких случаях уместнее уже описывать вселенные произведения. Например написать раздел про русалок и главных героев. Если между сериями есть принципиальные различия, как в Аниматрице, то можно рассматривать каждую серию как самостоятельное произведение, со своим сюжетом и персонажами.--M81pavl 14:15, 17 января 2007 (UTC)

7[править код]

В 100%-статье должны быть ссылки на источники (цитаты, обзоры, критика)--M81pavl 10:06, 13 января 2007 (UTC)

  • (+) За.--M81pavl 04:51, 13 января 2007 (UTC)
  • (−) Против. Опять таки перебор, стопроцентная статья для аниме может обойтись и без источников, источники это уже на избранную Википедии. --Eraser 05:02, 13 января 2007 (UTC)
  • (−) Против. А какие можно найти хорошие источники, форумы и комментарии? :) Ну а ссылки на World-art уже указана в 3ем пункте поправок. --A.I. 06:06, 13 января 2007 (UTC)
  • (−) Против --Tassadar あ! 10:15, 13 января 2007 (UTC)
  • (+) За, поскольку любая статья в Википедии должна подкрепляться источниками. Наверняка, M81pavl говорил не о том, чтобы писать источники к сюжету и описаниям персонажей, а о дополнительных фактах. Допустим: пишешь, что сериал был «хорошо принят зрителями» — приведи ссылки на рейтинги, обзоры, критику сериала. — Himself 11:52, 13 января 2007 (UTC)
Именно об этом я и говорил.--M81pavl 12:08, 13 января 2007 (UTC)
Предлагаю заменить на «в статье не должно быть фраз требующих источников (шаблон {{источник?}})». --Tassadar あ! 15:49, 13 января 2007 (UTC)
Зачем так мелко? Лучше уж, что «все фразы должны подкрепляться источниками, если это необходимо..»--M81pavl 06:09, 14 января 2007 (UTC)
Иногда авторы стратей пишут фразы, не посвящённые тому, что происходит в аниме или манга. «Сериал стал культовым» и т. д.--M81pavl 10:24, 14 января 2007 (UTC)

8[править код]

В 100%-статье тема должна быть раскрыта.--M81pavl 10:06, 13 января 2007 (UTC)

То есть не является плагиатом аналогичной статьи и не создаётся специально под требования 100-% готовности.--M81pavl 05:17, 13 января 2007 (UTC)
То ли я тупой с утра…^_^Нифига не понял и из твоего объяснения.^_^ Какой аналогичной статьи? Почему нельзя статью создавать специально под требования 100 %? И причём здесь тема? --Eraser 05:33, 13 января 2007 (UTC)
Я хочу потребовать, чтобы в статье был хоть какой-то смысл, а не просто непонятная вода.--M81pavl 05:56, 13 января 2007 (UTC)
Это по моему и так подразумевается. --Eraser 06:11, 13 января 2007 (UTC)
А если кто-то спросит, почему ему не поставили 100 %, а там было целых 20 строчек?--M81pavl 12:08, 13 января 2007 (UTC)
Сослаться на здравый смысл. Но я не хочу ограничивать например Аниме100 полным описанием сюжета до последней серии и т. п. Некоторое аниме вообще ещё идёт.--Tassadar あ! 15:43, 13 января 2007 (UTC)
Ну тогда может отрицанием: «статье не ставится 100 %, если её тема не раскрыта…»--M81pavl 06:11, 14 января 2007 (UTC)
формулировка «раскрытие темы» слишком неоднозначна… --Tassadar あ! 09:12, 14 января 2007 (UTC)
  • (−) Против, потому-что формулировка звучит как «напишите 100 % спойлер после, которого аниме смотреть будет не интересно» (Idot 06:20, 15 января 2007 (UTC))
Спойлеры разные бывают.--M81pavl 06:55, 15 января 2007 (UTC)
думаю не стоит, в погоне за количеством строк, превращать описания сюжета в полный 100 % спойлер, так например в Mermaid Forest я специально не стал расскрывать все повороты сюжета (особенно крутые повороты), иначе просто смотреть будет не так интиресно, и потому просто описал о чём серии (Idot 07:53, 15 января 2007 (UTC))
даже незнаю как писать про второстепенных персонажей Mermaid Forest, ибо если писать про них подробно то это ПОЛНОСТЬЮ раскроет сюждетные пововорты, так например в Серии «Шрам Русалки» в Mermaid Forest, вначале кажется что маленький мальчик, положительный герой, хотя на самом деле он главный злодей проживший свыше 800 лет, и хладнокровно убивающий тех кто ему мешает, если рассказать это в описании персонажа, то смотреть «Шрам Русалки» будет уже не так интересно (Idot 08:07, 15 января 2007 (UTC))
Ну так и пишите, пусть полностью раскрываются. --M81pavl 09:37, 15 января 2007 (UTC)

9[править код]

В 100%-статье должны быть описаны все произведения из карточки.

«Существует манга» — это и карточке есть, что-то большее этого, хотя бы, что они совпадают :)--M81pavl 12:08, 13 января 2007 (UTC)
«В 100%-статье должны быть описаны все произведения из карточки и их отличия»--M81pavl 06:14, 14 января 2007 (UTC)

10[править код]

, добавил M81pavl 07:19, 13 января 2007 (UTC)) В 100%-статье должно быть описание всех персонажей с указанием сэйю, вставлены изображения.(картинку проще вспомнить, чем имя). Неудачно выразился, имелось в виду :

это не второстепеные персонажи это третьестепенные персонажи (^_^) С другой стороны персонаж, может играть ключевую роль в какой-либо серии, например Нацуме присутствует всего лишь в одной серии Mermaid Forest, но именно в этой серии она выступает как Главный Персонаж, а её папа (тоже присутствующий только в этой серии) выступает в этой серии в качестве второстепенного персонажа (Idot 10:39, 14 января 2007 (UTC))

10, исправленное M81pavl 12:08, 13 января 2007 (UTC)) В 100%-статье у всех описанных персонажей должны быть указаны сэйю и вставлены изображения, если это возможно.(исправлено M81pavl 11:25, 13 января 2007 (UTC))

Вам трудно возразить. Сам не знаю. Тема раздваивается: мы формулируем правила и требования к статьям, но также нужны рекомендации и советы авторам этих статей, более строгие, несмотря на свою необязательность. Если такой статьи нет, может стоит её написать?--M81pavl 14:22, 17 января 2007 (UTC)

11[править код]

Убрать требование описания сюжета каждой серии в списке серий для аниме100. (by tass)

12[править код]

Для 25 % статьи нужно не описание, а хотя бы список персонажей без сэйю.

  • (+) За. Veikia 02:18, 14 января 2007 (UTC)
  • (+) За. Сейчас в 25 % персонажи не требуются. Поэтому точнее «в 25%-статье должен быть список персонажей на русском языке и без сэйю.» --M81pavl 06:18, 14 января 2007 (UTC)
  • (+) За. Логично, стаб вообще без персонажей, 25 % — информация о их имена на русском. --Eraser 13:19, 17 января 2007 (UTC)
  • (−) Против начальный уровень должен быть за описание сюжета, а в сериалах колическтво второстпенных персонажей порой исчисляется десятками (Idot 13:23, 17 января 2007 (UTC))
Там не сказано ВСЕХ персонажей. Хотя бы создать такой раздел и написать пару имён будет достаточно.--M81pavl 14:17, 17 января 2007 (UTC)

Комментарии[править код]

Если какие-либо поправки будут приняты, то статьи аниме-проекта должны быть пересмотрены.--M81pavl 04:51, 13 января 2007 (UTC)

Вообще голосования не наш метод, мы и по более серьёзным вопросам в своё время обходились дискуссией. --Eraser 05:02, 13 января 2007 (UTC)
В таких вопросах немного бюрократизма не помешает, потому что у участников аниме-проекта разные мнения о самой системе требований. Кто-то хочет, чтобы было много 100%-статей, кто-то хочет ужесточить требования.--M81pavl 05:24, 13 января 2007 (UTC)
И в таких случаях, чтобы не было обиженных лучше дискутировать и убеждать, а не решать вопрос тупым большинством. Мы же не Госдума всё-таки, а умные люди, склонные к компромиссу. --Eraser 05:33, 13 января 2007 (UTC)
Я не решаю вопрос тупым большинством, я уже сказал, что при наличие обоснованных возражений поправка не принимается. Так что это просто дискуссия.--M81pavl 05:56, 13 января 2007 (UTC)
Ладно, в любом случае я против излишнего формализма, всегда прежде чем измерять количество строк нужно подумать, а смог ли бы я написать здесь больше текста, и нужно ли это с точки зрения качества, а не объёма статьи. --Eraser 06:08, 13 января 2007 (UTC)
хорошо бы привязать требования к длинне сериала, так как про сериал из нескольких сезонов явно можно написать больше, чем про OVA в 1-3 серии по полчаса каждая (Idot 07:35, 14 января 2007 (UTC))
Этому посвящена первая поправка. Но про одночасовую ОВА можно достаточно написать, это не одноминутная.--M81pavl 10:31, 14 января 2007 (UTC)

Предварительные итоги[править код]

  • Все согласны с поправкой № 2, что допустимы редкие незначительные орфографические ошибки и в случаях массового нарушения правил русского языка статья считается стабом.--M81pavl 02:44, 15 января 2007 (UTC)
  • Все категорически против поправки № 3, обязательно требуя от 25 % статьи ссылки на официальный сайт или интервики, если это возможно.--M81pavl 02:44, 15 января 2007 (UTC)
  • Все согласны с поправкой № 4, что нужно заменить фразу «Второстепенные персонажи должны иметь по 4 строки описания.» в 100 % на «Второстепенные персонажи должны иметь более 2 строк описания.»--M81pavl 02:44, 15 января 2007 (UTC)
  • Все категорически против поправки № 5, и не согласны заменить фразу «Есть описание всех основных персонажей по 6 строк[1] каждый» в 100 % на «Есть описание всех основных персонажей более чем на 8 строк[1] каждый».--M81pavl 02:44, 15 января 2007 (UTC)
  • Все согласны с поправкой № 6, что нужно заменить фразу «Есть описание сюжета больше чем на 8 строк.[1]» в 100 % на «Есть описание сюжета больше чем на 10 строк.[1]».--M81pavl 02:44, 15 января 2007 (UTC)
  • Все согласны с поправкой № 11, что нужно убрать требование описания сюжета каждой серии в списке серий для аниме100.--M81pavl 02:44, 15 января 2007 (UTC)

Обсуждение других поправок продолжается. По тем поправкам, из-за которых возникла дискуссия предлагаю, обсуждение закрыть и выставить повторно с учётом всех мнений.--M81pavl 02:44, 15 января 2007 (UTC)

Так как на данный момент возражений нет, предлагаю сегодня обновить правила и применить их к статьям про аниме и мангу.--M81pavl 02:06, 17 января 2007 (UTC)
судя по Википедия:Статьи об аниме и манге сейчас действуют старые правила (Idot 15:02, 18 января 2007 (UTC))
Именно так, я не изменял правил, а лишь организовал дискуссию. Конечно, я сам мог бы внести нужные изменения, хотя было бы лучше, если бы это сделали старожилы проекта. Завтра будет видно…M81pavl 16:49, 18 января 2007 (UTC)
Внёс изменения в правила. Рекомендую всё перепроверить, хотя ошибки быть не должно. Если всё верно, стоит «устроить японскую забастовку» — применить эти правила ко всем статьям (наприме 75 % и 100 %). Если возникнут новые предложения или всплывут переработанные старые, то их лучше оформить как новые пакеты правок (не включая туда предложения, против которых категорически были в прошлый раз), а этот считать закрытым. --M81pavl 09:56, 19 января 2007 (UTC)

Обсуждение Википедии:Статьи о Японии[править код]

Сейчас там идёт ожесточённая дискуссия по перемене правил написания японских имён. Предлагается отказаться от склонения имён и писать сначала фамилию. Предлагаю присоединиться к дискуссии.--Tassadar あ! 09:28, 12 января 2007 (UTC)

Меня их аргументы не убедили. --M81pavl 04:33, 13 января 2007 (UTC)
С одной стороны не хочется обижать Ступина, у него замечательные статьи, с другой различать написание имен по темам как он предлагает, это недопустимо с точки зрения здравого смысла. Такого нигде нет. --Eraser 08:05, 13 января 2007 (UTC)
В том то и дело, что не хочется довести до такого, что он уйдёт из ВП. Пытаюсь сообразить компромисс. --Tassadar あ! 10:06, 13 января 2007 (UTC)

Избранные статьи[править код]

Статья Эльфийская песнь стала избранной! Спасибо аниме-проекту!--M81pavl 02:14, 12 января 2007 (UTC)

Ураа! ^__^ --Tassadar あ! 08:49, 12 января 2007 (UTC)
Поздравляю!!! --Eraser 16:22, 12 января 2007 (UTC)
Статье Onegai Teacher ещё немного осталось…--M81pavl 04:30, 13 января 2007 (UTC)

Японцы[править код]

Может подскажите, в какую категорию отправлять статьи НЕ про сэйю. Может нужны новые?--M81pavl 14:13, 11 января 2007 (UTC)

Чем Категория:Известные_личности_в_аниме не подходит? Для мангак — Категория:Мангаки Veikia 19:17, 11 января 2007 (UTC)
Я не знал…--M81pavl 02:13, 12 января 2007 (UTC)

Ещё раз о готовности[править код]

Альфа-версия: Тут упомянулась проблема, что проценты пока предназначены не читателям, а авторам. Можно ввести две шкалы: процент готовности — формальная оценка количества необходимых разделов, вторая — насыщенность информацией статьи. --M81pavl 12:29, 8 января 2007 (UTC)

Хмм… А можно примерно показать как это будет выглядеть? --Tassadar あ! 13:38, 8 января 2007 (UTC)
Процент готовности будет скелетом-минимумом статьи. 100 % — значит выполнена программа минимум. Дальше идёт оценка насыщенности, необходимой для максимума — кандидат в хорошие или избранные. Например, в Kigeki или Dirty Work готовы почти на 100 %, но до хорошей далеко. --M81pavl 14:12, 8 января 2007 (UTC)
Что-то я не вижу большой разницы с текущем состоянием дел. Можно более подробно это описать? Kigeki действительно можно ставить аниме100, если дописать имена в кандзи и интервики. --Tassadar あ! 14:27, 8 января 2007 (UTC)
Подобным статьям можно было бы ставить 100 %, но там вечный дефицит объёма (в строках и т. д.). Предложение следующее ввести более, чем 100 % шкалу, немного ослабив текущие требования и ввести более строгие новые.--M81pavl 14:35, 8 января 2007 (UTC)
Более не надо, можно просто не с 25 % начинать, а с 10 % с шагом в 10 %. Или другой выход — за каждую часть статьи давать сколько-то процентов, то есть, например, имена в кандзи — 5 %, сэйю — 8 %, сюжет — 10 % и т. д. Veikia 16:58, 8 января 2007 (UTC)
На самом деле изначально идея была в том, чтобы отделить почти закоченные статьи от недостабов и указать образец для подражания. Единственная оценка нашей работы — хорошие и избранные статьи.--M81pavl 03:23, 9 января 2007 (UTC)

Завышенные требования — это не так уж плохо. Бывая на разных виках, я заметил, что русские статьи порой соперничают с английскими, а в других виках на них часто только стабы (даже в японских :)).--M81pavl 11:18, 10 января 2007 (UTC)

Больше ступеней я не представляю как сделать, ибо не знаю как минимум какие картинки вставлять (сейчас у нас четыре квадратика). Ну и собственно давайте всё в деталях, конкретные изменения конкретных правил. А то мне сейчас всё ещё не очень понятно что же предлагается. --Tassadar あ! 10:50, 11 января 2007 (UTC)
Этот раздел скорее концептуальный для переосмысления сделанного. Конкретное изменение правил я предлагал ниже, связанное с обязательным упомянанием имён в 25 % и обязательным описанием серий в 100 %.--M81pavl 11:02, 11 января 2007 (UTC)

Хорошие статьи[править код]

Дружно правим стиль…--M81pavl 12:24, 8 января 2007 (UTC)
Странно… Стиль хромает на обе ноги — и тишина…--M81pavl 16:23, 8 января 2007 (UTC)
Мне стиль нравится :) --Tassadar あ! 04:33, 9 января 2007 (UTC)
Лишняя «официальность» этой статье только повредит. --Tassadar あ! 04:34, 9 января 2007 (UTC)
Вроде орфографию я исправил…--M81pavl 04:48, 9 января 2007 (UTC)

Вообще хороших статей на проекте могло бы быть больше. Некоторым статьям всего немного не хватает, чтобы выставить на голосование.--M81pavl 11:14, 10 января 2007 (UTC)

Статья Голос далёкой звезды стала хорошей. Давайте всем проектом займёмся новым кандидатом — История аниме?--M81pavl 04:31, 13 января 2007 (UTC)
Статью Strawberry Eggs стала хорошей. Может всё-таки доведём статью История аниме до избранной?--M81pavl 07:01, 14 января 2007 (UTC)
Статья Suzumiya Haruhi стала хорошей!--M81pavl 07:35, 14 января 2007 (UTC)
Поздравляю, вы успешно проскочили мимо критики. #!George Shuklin 05:54, 13 февраля 2007 (UTC)

Конкурс «Мастер Сэйю»[править код]

Возникла идея провести в рамках нашего проекта маленький конкурс — «Мастер Сэйю». Заметил, что в нашем разделе очень мало статей о сэйю, красные ссылки в статьях об аниме немного раздражают (Эритрофобия?). А на самом деле самих сэйю не так уж и много и мы вполне способны создать статьи обо всех популярный сэйю.

Предлагаю провести конкурс на создание максимального числа статей о сэйю за недельный срок. Победитель получит специальную уникальную медаль — «Мастер Сэйю». Понимаю, что наш проект не слишком активен (стоит сказать о практически забытых разделах «Совместная работа» и «Стаб-проект»), поэтому сначала хочу изложить идею здесь и в случаи наличия желающих поучаствовать напишу более подробные правила и нарисую саму медаль. Сразу скажу, что в случаи поддержки сам приму участие.

Вообще создание статей о сэйю не слишком сложная работа — достаточно взять английскую статью, перевести минимальные данные (возраст, пол, место рождения и работы) и указать список ролей, категорию и интервики. Зато такие простенькие статьи очень ценны, ведь благодаря им можно легко узнать, где ещё можно услышать голос любимого персонажа. Кроме того такой работой мы поможем в росте русской Википедии :) Ведь сейчас в ней всего лишь 1 977 274 энциклопедические статьи, зато со статьями о сэйю их станет заметно больше :) --Tassadar あ! 16:05, 7 января 2007 (UTC)

Идея неплоха, в английской Википедии их там около сотни.--M81pavl 16:11, 7 января 2007 (UTC)
Может быть. Но вы готовы принять участие? :) --Tassadar あ! 16:38, 7 января 2007 (UTC)
Хорошая идея) Приму участие (пусть, возможно, и не самое активное из-за экзаменов)Veikia 17:15, 7 января 2007 (UTC)
Приму, причём сегодня!--M81pavl 02:39, 8 января 2007 (UTC)
Я в игре! :) --Eraser 03:57, 8 января 2007 (UTC)
Я ошибся, их там более двухсот :) Мой вклад за сегодня:

Аоки, Саяка Аоки, Кадзуё Амано, Юри Акияма, Руна Айда, Саяка Айдзава, Масаки Айдзава, Май Айдзава, Кэйко Айкава, Рикако Асано, Маюми Асакава, Ю Асай, Киёми Араки, Каэ Аоно, Такэси Аомори, Син Тиба, Сусуму Тиба, Сигэру Тиба, Саэко Тиба, Иссин Тяфурин (сэйю)

--M81pavl 05:13, 8 января 2007 (UTC)

Эй, эй! так не честно :) Я ещё правила не написал и старт не объявил :) Да и медали ещё нету :) Думаю сегодня всё будет и объявим начало. --Tassadar あ! 07:58, 8 января 2007 (UTC)
И, кстати, а где там список ролей? --Tassadar あ! 07:59, 8 января 2007 (UTC)
А кто сказал, что я начал участвовать? Просто была возможность, а завтра я уже буду работать и не смогу :)--M81pavl 10:54, 8 января 2007 (UTC)
«Приму, причём сегодня!» … --Tassadar あ! 13:35, 8 января 2007 (UTC)
Время ушло…--M81pavl 14:14, 8 января 2007 (UTC)

Текущее состояние дел[править код]

Хочу пропустить через автопреобразователь ромадзи->киридзи вот эту статью и на её основе сделать новую в аниме-проекте с удобными ссылками на англ. и красными для создания в русской. --Tassadar あ! 14:30, 8 января 2007 (UTC)

Я ей и пользовался.--M81pavl 14:36, 8 января 2007 (UTC)
Кстати, чем дело кончилось? Помочь?--M81pavl 04:32, 13 января 2007 (UTC)
С киридзи ссылками будет удобнее — видно что есть, а чего нет :) Учитываю, что многие члены аниме-проекта учащиеся, я думаю отложить запуск конкурса на конец января — начало февраля. --Tassadar あ! 15:52, 8 января 2007 (UTC)
И кроме сэйю хватает людей :) --M81pavl 11:13, 10 января 2007 (UTC)

Эритрофобия заразительна :) --M81pavl 09:39, 12 января 2007 (UTC)

Обновление шаблонов готовности[править код]

Теперь шаблоны готовности:

  • Включают в себя маленький вопросик после утверждения, который ведёт на ВП:АИМ в раздел о завершённости, чтобы читатели и писатели понимали, что нужно для какого рейтинга.
  • Теперь картинка в правом верхнем углу рядом с названием ведёт туда же.
  • И самое интересное, возможность указать чего же не хватает статье для следующего уровня. Делается это так:


{{Аниме75|
:* Добавить больше текста в введение
:* Добавить больше текста в описании сюжета
:* Добавить больше текста в описании основных персонажей
:* Добавить больше текста в описании второстепенных персонажей с указанием сэйю
:* Добавить список серий (может быть в отдельной статье), с японскими, русскими и киридзи версиями названий
:* Указать исполнителей и названия опенингов и эндингов, перечислить все выходившие OST'ы
}}

Будет выглядить так:

{{Аниме75}}


{{Аниме50|
:* Добавить картинку в карточку
:* Добавить больше текста в введение
:* Добавить больше текста в описании сюжета
:* Добавить больше текста в описании основных персонажей
:* Вставить изображение в описании основных персонажей
:* Добавить больше текста в описании основных персонажей
:* Добавить описание второстепенных персонажей с указанием сэйю
:* Добавить ссылку на базы данных
}}

Будет выглядить так:

{{Аниме50}}


{{Аниме25|
:* Заполнить все поля в карточке
:* Добавить больше текста в введение
:* Добавить больше текста в описании сюжета
:* Добавить описание персонажей с указанием сэйю
:* Исправить орфографические ошибки
}}

Будет выглядить так:

{{Аниме25}}

(дополнено --M81pavl 12:16, 12 января 2007 (UTC)) --Tassadar あ! 15:32, 7 января 2007 (UTC)

Красота! Отлично придумано и сделано! --Eraser 16:05, 7 января 2007 (UTC)
Развиваю идею. В шаблон аниме-стаба записать требования 25 % списком, далее подготовить образец перехода с одного на другое самым худшим вариантом, чтобы можно было бы просто удалить лишние (уже сделанные) строки, не набирая их снова.--M81pavl 16:16, 7 января 2007 (UTC)
Может subst’ом подставлять текст шаблона? Чтобы участник, даже толком не знакомый с шаблонами, сам мог удалить из списка то, что он, по его мнению, уже сделал. --Eraser 16:27, 7 января 2007 (UTC)
На самом деле редко бывает, что ничего вообще из критериев не сделано… По умолчанию можно будет выдавать только всё кучей… Если со subst’ом то придётся урезать список в две правки, что не есть хорошо. Лучше просто создать полный список того, чего обычно не хватает в формате шаблонов (аниме75 и т. п.) и поместить его на ВП:АИМ, затем при необходимости от туда копировать и убирать лишние строки. --Tassadar あ! 16:42, 7 января 2007 (UTC)
Я это и имел ввиду…--M81pavl 02:38, 8 января 2007 (UTC)
Сделаем :) --Tassadar あ! 09:27, 8 января 2007 (UTC)
Замечание: шрифт TODO мелковат.--M81pavl 10:41, 11 января 2007 (UTC)

P.S. В том примере я поставил фигурные скобки на последней строке чтобы так было проще вычёркивать лишнее.--M81pavl 10:59, 11 января 2007 (UTC) P.P.S. Доделать шаблон

{{anime-stub|
:* Добавить больше текста в введение и сюжет
}}

--M81pavl 09:38, 12 января 2007 (UTC)

А в 100 % дать советы про кандидаты в хорошие.--M81pavl 09:38, 12 января 2007 (UTC)

Повторюсь, шрифт шаблона мелковат.--M81pavl 10:23, 12 января 2007 (UTC)

Степени готовности[править код]

Практика применения этого шаблона навела меня на мысль изменения требований. В-общем предлагаю ослабить требования к 25 % (убрав пункт 3 и пункт 4). В итоге статья с карточкой и сюжетом даже в случае вандализма будет 25 %, а не стабом. Но наличие орфографических ошибок или имён не по соглашениям даёт право не ставить выше 25 %. --M81pavl 03:02, 5 января 2007 (UTC)

То есть, 100 % статья, которую немного испортили последними правками и забросили, становится 25 %, а не стабом. На это тоже нужно обратить внимание, что проценты готовности легко откатываются назад, в отличие от звания «хорошей» статьи. В этом смысле — цифра процентов является оценкой, а не числом трудодней.--M81pavl 03:02, 5 января 2007 (UTC)

Идея сырая, но не плоха.--M81pavl 03:02, 5 января 2007 (UTC)

Проще и полезнее будет добавить пункт об обязательности проверки истории правок статьи на вандализм или ошибки при простановке рейтинговых шаблонов. --Eraser 06:16, 5 января 2007 (UTC)
Я предлагаю ослабить требования к 25 % (убрав пункт 3 и пункт 4). В итоге статья с карточкой и сюжетом даже в случае вандализма (или ошибки участника) будет 25 %, а не стабом. То есть при наличие ошибок в статье ставится 25 %, потом статья доводится до кондиции. --M81pavl 06:34, 5 января 2007 (UTC)
Не, я не согласен. Не вижу смысла — пусть лучше стоит стаб, приглашающий участников к доработке статьи. Рейтинг, даже 25 % означает, что статья уже может дать читателю некую критическую информацию. А с вандализмом лучше бороться просматривая историю правок. --Eraser 06:39, 5 января 2007 (UTC)
Соглашусь с Вами. Есть другая проблема — нужно пересмотреть все статьи на предмет их соотвествия требованиям. И нужно повысить качество стиля, где это возможно.--M81pavl 08:17, 5 января 2007 (UTC)
Насчёт стиля нужно серьёзно подумать, наверно даже добавить в ВП:АИМ общие рекомендации по стилю, соответствующие рекомендациям для всех статей Википедии, но с учётом специфики нашего проекта. --Eraser 08:23, 5 января 2007 (UTC)
По-моему нам нужно слегка смягчить требования Аниме100, так как практически все статьи удовлетворяющие этим требованиям почти всегда могут стать хорошими. А это всё-таки следующая ступень. Предлагаю заменить «Второстепенные персонажи должны иметь по 4 строки описания.» на «Второстепенные персонажи должны иметь по 2 строки описания.» и «Есть список серий (может быть в отдельной статье), с японскими, русскими и киридзи версиями названий и кратким описанием.» убрать «и кратким описанием.». Достаточно просто списка серий. В принципе можно ещё создать некоторые требования для «хороших» и «избранных» статей аниме-портала (сразу приходят в голову ссылки на источники, раздел критики, интересные особенности и т. п.) ^_^ Но они уже будут, конечно, скорее советами… --Tassadar あ! 02:11, 8 января 2007 (UTC)
Список серий — красивая вещь, лучше потребовать её создание, а вот набрать хотя бы пару строчек про второстепенного персонажа бывает порой трудно :) --M81pavl 02:38, 8 января 2007 (UTC)
Так я предлагаю не убирать требование делать список серий, а убрать требование делать описание каждой серии. --Tassadar あ! 08:02, 8 января 2007 (UTC)
Описание серий — очень значимый и интересный факт, поэтому требование лучше оставить.--M81pavl 09:00, 8 января 2007 (UTC)
Статья может и не быть 100 %, а стать хорошей. --M81pavl 02:38, 8 января 2007 (UTC)
Вот это неправильно :) Должна быть чёткая рейтинг-система :) --Tassadar あ! 08:02, 8 января 2007 (UTC)
Разве это плохо, если мы ставим себе высокую планку? Если мы её выдержим, то тогда любая 100 % статья — кандидат в избранные! --M81pavl 09:00, 8 января 2007 (UTC)
Дело в том, что разделение на готовность сделано не только для авторов. Но и для читателей, чтобы они могли отбрось все недоделки и прочитать только хорошие статьи. И чем больше ступеней тем лучше. Мы ставим себе самые высокие планки — нужно делать максимум статей избранными, но это вовсе не значит, что наши степени готовности должны требовать такого уровня. Это ступени выше! --Tassadar あ! 09:21, 8 января 2007 (UTC)
Тем более всегда легче достигать уровней постепенно, сначала порадоваться что твоя статья тянет на 75 %, а там понемногу и до избранной недалеко :) --Tassadar あ! 09:23, 8 января 2007 (UTC)
Я понимаю это так — в 100 % статье нет недоделок, мелких стабов. Выборы хороших и избранных статей происходят в рамках всей Википедии, поэтому не связаны с готовностью статьи.--M81pavl 10:58, 8 января 2007 (UTC)
Предлагаю усилить требование к 25 % — хотя какое-то подобие раздела «Персонажи», хоть там одно лишь имя будет, а без этого раздела все статьи считать стабом!--M81pavl 02:38, 8 января 2007 (UTC)
Тогда будет слишком маленький промежуток между 25 и 50. Всё-таки в статье об аниме и манге главное сюжет и статью с сюжетом никак нельзя считать стабом. --Tassadar あ! 09:26, 8 января 2007 (UTC)
Хотя потребовать наличие самого раздела «Персонажи»…--M81pavl 10:58, 8 января 2007 (UTC)
Ладно, как такой вариант «перечислены основные персонажи» и всё? Сэйю и яп. не обязателен. --Tassadar あ! 13:36, 8 января 2007 (UTC)
Уже лучше. Можно так и оставить.--M81pavl 14:21, 8 января 2007 (UTC)

Архив[править код]

Предлагаю убрать в архив неактуальные разделы ради уменьшения размера этой статьи и её прозрачности.--M81pavl 02:52, 5 января 2007 (UTC)

Всё убрано в архив. --Eraser 06:13, 5 января 2007 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Аниме_и_манга/Архив/2007&oldid=94762515