Ссылка-сокращение ВП:Ф-А

Википедия:Форум администраторов

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая Dima st bk (обсуждение | вклад) в 13:44, 3 апреля 2023 (→‎1 апреля?: итог). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску
Задания для администраторов
Обновить
Добавить тему   ·  Архивы  ·  Список топик-банов


Коллеги, нужно что-то делать с участником Михаил Рус (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Предыстория такова: в Молдавии сейчас приняли решение о том, что государственным языком в стране является румынский. Не нам решать, правильно это сделано или нет, нравится нам это или нет, но решение государство приняло. Но участник явно объявил крестовый поход против этого решения. Флаг откатывающего я с него снял, ибо там нарушения ВП:ОТКАТ вопиющие. Но думаю, что тут стоит ещё и ввести для него жёсткий топик-бан на любые замены румынского языка на молдавский (включая запрет на замену кода ro на mo). И при нарушения блокировать. Иначе он так и будет продолжать. Vladimir Solovjev обс 20:55, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]

  • Такой вопрос: то, что в Молдавии изменили государственный язык, является карт-бланшем на массовые, однотипные, ботоообразные (как любят говорить) правки участника, которого Михаил Рус и откатывает (п.8 часть 2 отката)? Также хотелось бы ответа на со Q-bit array (дополнил). ~~‍~~ Jaguar K · 21:06, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • Формально для граждан Молдавии изменять код языка на ro корректно. И по хорошему стоит обсудить, стоит ли подобное делать, а если стоит, в каких случаях (как минимум, если речь идёт о ныне живущих гражданах Молдавии и их имя написано латиницей). Но устраивать войну правок, особенно с молчаливыми откатами, абсолютно недопустимо, по сути участник откатывает корректные правки. Vladimir Solovjev обс 21:11, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • В указанном вами пункте разрешается откат «очевидно ошибочных … или очевидно неконсенсусных правок». А не просто массовых однотипных.
      Напомню, что перенос точки после рефа — массовые однотипные ботоообразные правки — были признаны на ВУ полезными. Не вижу разницы для оценки корректности применения флага.
      Могут быть нюансы с персоналиями советского времени или приднестровскими или ещё какими-то. Но молдавские министерства откатывать с «ro» на «mo» — это просто трибуна. Pessimist (обс.) 07:04, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • К чему это напоминание на точки после рефа? Здесь такого консенсуса не было, раз. Участник далеко не сразу начал откатывать - посмотрите, сколько было отмен (в основном ручных). Эти правки неконсенсусны на момент отката. Возможно, по духу неправильно применять откат в связи с "очевидностью", которая у каждого своя (к тому же я не оспариваю итог по снятию флага), но менять ботообразно, считаю, также неправильно. ~~‍~~ Jaguar K · 07:09, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • Тогда поясните в чём принципиальная разница с переносом точки после рефа? Язык официально назывался молдавский. Теперь он столь же официально называется румынский. Ботом замену делать нельзя потому, что могут быть указанные мной выше нюансы, которые бот не разберет. Какой вред Википедии нанёс участник, который менял «mo» на «ro» и как именно следовало делать такое исправление? Pessimist (обс.) 07:12, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Вот, например, ваши откаты по картам на ЗКА тоже не самые "очевидные". ~~‍~~ Jaguar K · 07:11, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Ботом можно пройтись по населенным пунктам и другим категориям геообъектов. Они всяко на государственном языке именуются, без вариантов. При наличии оснований (Гагаузия - там два оф языка) - не только на нем, но тут не об этом. — Vulpo (обс.) 07:35, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Солидарен с предлагаемым решением. Оно выглядит оптимальным. – Rampion 07:40, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Поддерживаю. С таким можно было мириться до последних изменений в молдавской конституции, но теперь поезд уже ушёл. Deinocheirus (обс.) 12:46, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Согласен, конструктива незаметно, больше похоже на протест. AndyVolykhov 13:00, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]

212.47.137.48 - вандализм, гомофобия

Правка ещё с августа, но пользователю не была прописана ни одна блокировка, а, считаю, стоило бы) Предлагаю выдать бан на два месяца, так как участник неактивный и бан, например, на неделю для него не почувствуется совсем.

Bury Your Gays: различия между версиями — Википедия (wikipedia.org)
-- Niepodkoloryzowany (обс.) ~ Niepodkoloryzowany (обс.) 10:24, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Итог

Сейчас бессмысленно рассматривать действия с динамического ip, совершённые в прошлом августе. С тех пор правок с этого ip не было. Vladimir Solovjev обс 11:26, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Klemm1

ОУ:Klemm1#Просьба о разблокировке. --FITY (обс.) 02:43, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]

  • (!) Комментарий: Я как раз та самая «чувствительная натура». Использование данного термина показывает, что участник ничем не проникся и не понял, в чём была его проблема. Большинство из заметных в сообществе персон считает себя центром мироздания, но при этом всё-таки старается поддерживать социальные навыки и основные этикетные требования. В отличие от. Возвращение его в наш кипящий котёл только добавит градуса. Со всеми вытекающими. Хочет писать, пусть пишет в личном пространстве и договаривается с наставником. Чтобы фирменное ёрничество и наставления в Википедии не появлялись вообще. — Dmartyn80 (обс.) 06:32, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Возможно и стоило бы разблокировать под наставничество с возобновлением топик-бана (закрыв при этом неосновные пространства), предупредив, что в случае рецидива бессрочная блокировка будет возобновлена. Vladimir Solovjev обс 11:17, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • На мой взгляд, разблокировка возможна только под достаточно жёсткий топик-бан, см. также Обсуждение участника:Klemm1#Два года в простое. Конструктивные намерения участника сомнений не вызывают, но их одних не всегда достаточно. eXcellence contribs 12:19, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Если найдется опытный наставник, то при топик-бане и ограничениях участник, полагаю, мог бы быть полезным проекту. Желание помочь у него очевидно есть. С уважением, Олег Ю. 13:21, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Открыть основное пространство под наставничество и посмотреть на результат. Pessimist (обс.) 15:18, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • (ЧМ) Самое главное, чтобы наставник был активен в проекте ВП и не отправился бы сразу в вики-отпуск после разблокировки участника. А так, думаю, что шанс «на исправление» нужно обязательно дать! С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:04, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]

1 апреля?

Надеюсь, персонажей типа Dubrovin S. сегодня будет не так много... Я не знаю, кто это, и что у него случилось, но здесь у него случился массовый вандализм. Заметил с Цоя. У кого будет настроение и время, можете поотменять остальное. - DZ - 10:49, 1 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Раз он все таки понял и признал, что был не прав, а также пообещал впредь такое не делать, то я не против разблокировки. Я всегда за второй шанс. С уважением, Олег Ю. 17:45, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Да, но если впредь такого не будет, то я готов закрыть глаза. Я крайне негативно отношусь к вандализму, даже шуточному. Строже чем к чему-либо иному. Но у меня простое кредо в проекте. Если человек ошибается — надо давать второй шанс, а порой и третий. Даже если мне лично он не симпатичен или я ему не симпатичен как в данном случае — когда он голосовал против меня (я по этим критериям не сужу и от них всегда абстрагируюсь). Но если человек не признает ошибки или продолжает нарушать после обещания, то в таких случаях иной разговор. С уважением, Олег Ю. 18:26, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Итог

Так как участник @DZ не против снятия [3], а заблокированный участник признал ошибку и понимает, что следующая такая шутка закончится блокировкой (бессрочной, очевидно), то блокировка снята. -- dima_st_bk 13:44, 3 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Бессрочная блокировка участника Денис Афанесян

Коллеги, хочу уведомить, что принял решение о бессрочной блокировке участника Денис Афанесян по запросу Википедия:Запросы к администраторам#Участник:Денис Афанесян. Подробный «послужной список» участника приведён в запросе на ЗКА. Не возражаю против разблокировки под жёсткое наставничество (например вся работа над статьями в ЛП с последующим переносом в ОП). Но вот действительно ли «окупятся» затраты труда наставника, сильно сомневаюсь. Поэтому также предлагаю обсудить целесообразность возможного наставничества и его условия. -- Q-bit array (обс.) 11:34, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]

Массовые пиарщики

Коллеги, сегодня наткнулся на группу IP занимающихся откровенной рекламной и PR-активностью. Во многом эти правки связаны с АФК Система, но не обязательно. Характер правок разный - внести в статью кучу источников со ссылкой на одну персону [4] в том числе "историю успеха" на неавторитетных сайтах [5], [6] и т.д., небольшой текст с виду о нормальном факте, который может быть отображен в статье, но ссылка обязательно на публикацию c нужной персоной в заголовках [7] при том, что статья вообще не по теме. Вот такие правки [8] (про Сидякина с того же IP еще есть). Диффов тут привести можно много - весь вклад заблокированных IP можно смотреть 5.228.128.36 (обс. · вклад), 88.201.206.217 (обс. · вклад), 81.23.102.6 (обс. · вклад), 176.192.242.69 (обс. · вклад) Не знаю с какой целью это делается, но явно отличной от целей Википедии. Пока заблокировал 4 IP в зависимости от срока их деятельности, однако, возможно их намного больше. Просьба обращать внимание на подобную активность и по возможности помочь с чисткой вклада этих товарищей. — El-chupanebrei (обс.) 15:04, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]

  • Чекъюзеров бы попросить проверить, не пишут ли с этих устройств и/или IP какие-то учётные записи. А вдруг кто-то грубо прокололся и можно дёрнуть за ниточку посильнее? Deinocheirus (обс.) 15:19, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Взгляну сегодня, но чуть позже. -- Q-bit array (обс.) 11:36, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
      • А когда-то не очень давно на запросы в стиле «а нельзя ли посмотреть, кто ещё правит с нарушающего правила IP-шника, нет ли там старых знакомых» ЧЮ отвечали в стиле «не рыбная ловля». Видимо, в некоторых случаях не грех и половить… Котик полосатый (обс.) 13:14, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • А кто вам сказал, что под «взгляну» имеется в виду именно рыбная ловля (и вообще, использование инструмента ЧЮ)? -- Q-bit array (обс.) 15:44, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
          • Когда один участник пишет «Чекъюзеров бы попросить проверить, не пишут ли с этих устройств и/или IP какие-то учётные записи», а чекюзер пишет «Взгляну сегодня, но чуть позже» — мне как-то сложно предположить, что под «взгляну сегодня» имеется не «проверить, не пишут ли с этих устройств и/или IP какие-то учётные записи» (ака рыбная ловля), а, например, просмотр канала Discovery по телевизору. Котик полосатый (обс.) 17:03, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
            • А например в смысле «взгляну на вот этот конкретный запрос на ФА» проинтерпретировать нельзя? Или у нас в проекте ПДН теперь применительно только к «анонимам», лезущим в метапедию? -- Q-bit array (обс.) 17:28, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
              • ПДН — оно в обе стороны работает. Если вы видите, что добросовестный участник ваши слова как-то не так понял — разъясните. А не отвечайте вопросами в пассивно-агрессивном стиле. Вам бы найти кого-то, кому хотя бы часть добровольно взятых на себя обязанностей делегировать. Выгорите скоро. Котик полосатый (обс.) 18:19, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
                • Насколько я понимаю, давно ищут, но там целый комплекс характеристик нужен, включая и азартное желание защищать проект (у большинства из нас мотивация всё-таки — писать тексты, завзятых вандалоборцев раз-два и обчёлся), и техническую подкованность, да ещё и проживание за пределами стран с основной массой носителей русского языка из-за военных действий и постоянных поисков их руководством врагов народа. Deinocheirus (обс.) 19:59, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
                • Вообще, это не Кубит должен искать. Он может просто взять и уйти, и мы останемся с чем? Так чья это ответственность? Лес (Lesson) 20:00, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
                  • +1. Был Смотров, но ушел. Был и есть Маус. Если Q-bit array уйдет, а все мы когда-то уйдем, без замены будет туго. Очень. С уважением, Олег Ю. 20:04, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]
                  • Проблема-то не только в доступе к инструментам движка. Проблема в накопленном опыте, приватных инструментах и всём прочем, что вместе с флагом не образуется. Это может кому-то передать только сам Q-bit array и только тому, кому доверяет. Котик полосатый (обс.) 21:57, 31 марта 2023 (UTC)[ответить]

Выдать флаги апатов глобальным откатывающим и переименовывающим файлы

Есть немало участников, чей основной раздел - не рувики, но регулярно делающих технические правки в рувики: это например переименовывающие файлы с Викисклада (после переименования они скриптом заменяют включения этого файла во всех разделах) и глобальные откатывающие, использующие программы просмотра и отката свежих правок во всех разделах. Многие из них - не апаты в рувики и их правки распатрулируют страницы (раньше я предлагал админам давать им апата, а сейчас этим занимается фейс, но это частные случаи, кого мы увидели). Я написал бота, который будет регулярно писать на ЗКА о новых таких участниках и просить выдать им апата, и прежде чем я его запущу, я выложу первичный их список сюда: прошу проверить вклад перечисленных ниже участников и выдать им апата, а бот будет писать на ЗКА о новых участниках, появившихся после этого. Это очень отфильтрованный список, неотфильтрованный гораздо длиннее: например, я вывел только участников, делавших соответствующие правки в рувики в этом году (за последние два месяца):

MBH 07:35, 9 марта 2023 (UTC)[ответить]

  • У Юрия Д. К. и Шухрат Саъдиев есть нетехнические правки. -- dima_st_bk 07:48, 9 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Это же не повод не давать им флаг - оцени эти правки, и если они норм - дай. MBH 09:00, 9 марта 2023 (UTC)[ответить]
      • Это повод рассматривать содержательные правки таких участников, вот у Шухрат Саъдиев копипаста с Яндекс.Дзен в свежей статье [9]. Возможно, стоит как минимум помечать участников с нетехническими правками, чтобы случайно не присвоить флаг на автомате. -- dima_st_bk 18:10, 9 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • В списке вполне достаточно очевидных случаев, флаг которым можно присвоить без проблем, т.к. правки только GR или другие безобидные. MBH 18:38, 9 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Идея о присвоении АПАТ таким участникам интересная, вместе с тем, я исхожу из того, что флаг АПАТ-а может/должен присваиваться только с явного согласия или явного невозражения от участника (пусть и без заявки с его стороны). Alex Spade 22:53, 9 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Флаг АПАТ-а можно давать и без явного согласия участника: этот флаг демонстрирует ответственность за правки, которые и так являются ответственностью участника. VladimirPF 💙💛 06:30, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
      • Ага. В немецкой вики, например, мне флаг выдавали в полуавтоматическом режиме, не интересуясь моим мнением. На ВД вручную, но тоже не спрашивая. Vladimir Solovjev обс 07:09, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • Допустим. Вот только не надо менять правила присвоения флага, тем более массового, на форуме администраторов. Но даже в случае коррекции правила, должна быть возможность отказать от флага и соот. ответственности, например, также как у нас есть возможность отказаться от флага ПАТ-а, и есть участники которые этим пользуются. Alex Spade 09:33, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
          • от пата отказывались из нелюбви к его интерфейсу; зачем отказываться от апата, у которого нет никакого интерфейса? MBH 10:49, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
            • Интерфейс - это лишь внешняя оболочка, флаг АПАТ это определённый уровень ответственности, и этот уровень выше, чем у обычного участника - это никак не просто "и так являются ответственностью участника".
              И насколько я помню, относительно недавно на пример одного из администраторов обсуждался вариант, что, дескать, Админом он быть может ещё и может быть (ибо А-инструмент не задействован в содержательной части статей), но вот АПАТ-м - нет, и что, дескать, может быть нужно выделить АПАТ из флага А. Я не помню, чем дело в итоге закончилось, но таки проблемка была.
              В целом же, повторюсь, идея интересная: однако, всё же нужно провести соот. коррекцию правила, и не здесь, а через ВП:Ф-ПРА, при этом даже если не спрашивать явного согласия или явного непротивления, то как минимум нужно оставить за участником возможность отказаться от флага (уведомляем на СО, что присвоили, и говорим, как отказаться, если что). Alex Spade 16:43, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
              • С Жукова админа сняли (там ситуация проще - человек, неспособный быть апатом, разумеется, не соответствовал и критериям к админу, жаль что разделу понадобилось много лет, чтобы исправить это недоразумение). В остальном - я не вижу проблемы. Если человек получил флаг переименовывающего на складе или там глобального откатывающего - это в целом адекватный человек и мы можем с высокой вероятностью быть уверены, что он не примется активно править рувики в неправильном ключе. Если вдруг примется - просто снимем флаг и добавим его в исключения для бота, чтобы ему не предлагал флаг. Это всё конечно можно провести через Ф-ПРА, и я это сделаю - но можно и не проводить, а просто выдать флаг всем, кому считаете нужным, из предоставленного мной списка. MBH 17:25, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • так можете рассмотреть вклад этих участников в рувики, он почти всегда редкий и недлинный, и выдать им флаги? MBH 10:47, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • Тоже считаю, что следует взглянуть на вклад подобных участников и если там проблем не окажется, то присвоить флаг АПАТ. -- Q-bit array (обс.) 19:35, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
          • ну так за чем же дело стало? За прошедшие два дня это можно было сделать уже сто раз (обработать список целиком). MBH 19:38, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • В немвики немножко другой флаг — он и в полностью автоматическом режиме при наличии достаточного вклада выдаётся. В целом я согласен с коллегой Alex Spade, что нужен какой-то контакт с участником, которому выдаётся вклад — но, имхо, это нужно не просто из абстрактно-формальных соображений, а чтобы участник знал, что его вклад автоматически отмечается как проверенный, на случай, если он без знания языка решит что-то исправить.
          Предлагаю сделать шаблонное уведомление для СОУ на английском языке, мол вам как глобальному такому-то присвоен флаг автопатрулируемого, ваши правки будут автоматически отмечаться проверенными, никаких действий с вашей стороны не требуется, но если не знаете языка, учитывайте при правках его наличие, пожалуйста, а если хотите сдать флаг, обратитесь на ЗКА. Простановки такого сообщения после выдачи флага должно быть достаточно, чтобы участник понимал, что случилось. Викизавр (обс.) 08:10, 28 марта 2023 (UTC)[ответить]

В связь с подведением итога и явным указанием в ВП:ПАТ возможности такого действия, прошу администраторов всё же рассмотреть данный запрос и выдать апата хотя бы большинству фигурантов. MBH 12:31, 26 марта 2023 (UTC)[ответить]

Итог

В общем, я просмотрел вклад участников и присвоил флаг автопатрулируемого всем, кроме участника Шухрат Саъдиев (присваивать флаг автопатрулируемого при наличии во вкладе свежего копивио нельзя). У участника Юрия Д. К., у которого также есть и нетехнические правки, я проблем каких-то не увидел, так что тоже флаг присвоил. Плюс нескольким флаг автоподтверждённого дал. Единственное, просьба всем шаблонное уведомление на ЛСО разослать ботом. Vladimir Solovjev обс 09:19, 1 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Фред-Продавец_звёзд

Фред-Продавец_звёзд (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить) Все мы помним историю с вандализмом в родственных проектах? Теперь смотрим сюда: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Чёрный_пояс&diff=prev&oldid=128846966 (крутите в самый низ).

Во-первых, флаг автопатрулируемого надо снимать. Во-вторых, решать, что делать с участником, склонным к «подлому» политическому вандализму. Вот тот же Путин таким вещам только обрадуется. Это провокация, направленная против Википедии. Лес (Lesson) 18:24, 19 марта 2023 (UTC)[ответить]

К итогу

Предлагается снятие флага АПАТ и бессрочный (может быть снят по запросу на ФА или в АК) топик-бан на любые правки, связанные с российской политикой. За первое упоминание политики или вандализм полная блокировка в месяц, а за второе нарушение — бессрочная блокировка. С уважением, Олег Ю. 19:06, 19 марта 2023 (UTC)[ответить]

Да, с флагом загружающего проблем показано не было, но все остальные на данном этапе лучше убрать от греха подальше. С уважением, Олег Ю. 19:13, 19 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Коллеги, в ВП:ПАТС нет ничего про ненейтральные формулировки, иначе половина участников политической тематики была бы лишена флага автопатрулируемого. А теперь кому-то придётся проверять правки — причём в 99 % случаев это будет совершенно бессмысленной нагрузкой на патрулирующих. Накладывайте топик-бан, блокируйте или применяйте иные ограничения, но флаг автопатрулируемого снимать не надо. Викизавр (обс.) 19:24, 19 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Коллеги, я написал участнику по Википочте, он обязался более такие правки не делать. Предлагаю пока не вводить меры сверх принятых. — El-chupanebrei (обс.) 00:08, 20 марта 2023 (UTC)[ответить]
Я не против. Но может оговорить меры если опять нарушит? Как по мне — месячная блокировка за вандализм была бы желаемой. А не нарушит, то и мер не будет. С уважением, Олег Ю. 00:16, 20 марта 2023 (UTC)[ответить]
Я думаю да. Месячная блокировка + ТП. — El-chupanebrei (обс.) 00:20, 20 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Плюс я думаю, что стоит бессрочно запретить участнику подавать заявки на получение технических флагов АПАТ/ПАТ: раз он уже второй раз попадается на вандализме, доверия к нему применять больше не хочется от слова совершенно. Я проявил его, но выяснилось, что делать этого не стоило. Чтобы снять ограничение ему нужно будет либо добиться консенсуса на это на ФА, либо через АК (поскольку что-то мне подсказывает, что здесь консенсуса администраторов на подобное больше не будет). Vladimir Solovjev обс 08:36, 20 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • У участника такие «эпизоды» случаются с завидной регулярностью. И каждый раз после слёзных обещаний так не делать или блокировки по «собственному желанию» (дабы избежать блокировки не по собственному) он всё равно продолжает. Не знаю, чего сообщество так долго это терпит. Люди всё ещё надеются, что он исправится? Да не будет этого, если за столько лет не случилось! -- Q-bit array (обс.) 18:14, 20 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • И в Викиновостях прекратил всякую деятельность сразу же после того как избрался админом. А я за него голосовал именно чтобы работать было кому. А он флаг получил и в кусты. Зато шуму от него много на тему того, кому как жить. Платные наставники нужны для таких случаев. -- ssr (обс.) 10:45, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Какой топик-бан, о чем вы? Топик-баны накладываются при систематической деструктивной деятельности в узкой тематке. А здесь у нас просто застарелый кросс-вики вандал, предыдущий «вклад» которого не был связан с политикой. Сегодня он увидел в телевизоре путина - навандалил в путине. Завтра ему воробей на окно нагадит - пойдет мстить всем воробьиным в ВД. Если и накладывать топик-бан, то общий топик-бан на вандализм. Iluvatar обс 11:54, 23 марта 2023 (UTC)[ответить]

Уважаемые коллеги. Последне время некоторые участники считают нормальным троллить и дерзить своим коллегам. Сегодня я остановил от этого одного из них, оставив ему возможность наполнения Википедии. С уважением, Олег Ю. 00:58, 15 марта 2023 (UTC)[ответить]

В соответствии с предложениями коллег в обсуждении на форуме предлагаю рассмотреть деятельность участника.

Участник, как отмечено, уже имеет два топик-бана, и по обеим этим темам в упомянутом обсуждении коллегами, в том числе его наставником Erokhin, действия участника оцениваются как явная игра с правилами и даже как намеренный саботаж.

Реплики участника на страницах Википедия:К удалению, как правило, не содержат конструктивных замечаний по статьям либо информации о результатах его собственного поиска источников для выяснения значимости, а состоят сплошь из флуда, троллинга, стёба (вплоть до оскорблений) как в адрес участников, создавших статьи (причём исключительно новичков), так и в адрес предметов статей, будь то организации или физические лица. Реплик таких он оставляет множество, постоянно «разукрашивая» их при этом изменением высоты и ширины шрифта. Ряд примеров за последние недели: [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25]. Часто такие реплики провоцируют авторов на ответные неэтичные действия, на которые участник незамедлительно жалуется и с удовольствием комментирует их «наказание», если такое происходит. Отмечена коллегами также мстительность участника, переходящая в преследование, если спровоцированный им конфликт не привёл к административым действиям.

На просьбы коллег прекратить такую деятельность он отвечает с вызовом: Обсуждение_участника:AndreiK/Архив_2022#Ваши_реплики_на_КУ, так что никаких изменений в манере его деятельности ожидать не приходится.

Прозвучавшие предложения коллег для дальнейшего обсуждения:

  1. Расширить топик-бан участника на страницах 'К удалению' до полного запрета на участие в обсуждениях, если только он не является автором номинированной статьи;
  2. Лишить участника флага апата (см. обсуждение, нужен дальнейший анализ);
  3. Запретить правки на страницах значений (как вариант, — желательно более подробное мнение наставника).

Разместил — B.T.Thatcher (обс.) 10:14, 14 марта 2023 (UTC)[ответить]

  • Посмотрел. Эти правки вот вообще не нужны ВП:КУ. Один троллинг и игра с регистром, в определении значимости/незначимости они никак не помогают. Да ещё и сам создаёт статьи, и сам их же и выносит на КУЛ. Поэтому я (+) За расширение топик-бана и лишения АПАТ. Футболло (обс.) 12:44, 14 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Не вижу никакой пользы от деятельности участника на КУ, расширение ТБ поддерживаю. Про флаг АПАТ нужен анализ, да. AndyVolykhov 13:21, 14 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Потрел первые пять ссылок и не вижу проблем. VladimirPF 💙💛 16:42, 14 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Нужно смотреть первые пятьсот (на КУ). Это же не тривиальный случай. Я на КУ редко, но пару раз видел участника и реплики выглядели не слишком необходимыми для того, чтобы быть. Однако для того, чтобы понять критичность этого, нужно посмотреть много. ~~‍~~ Jaguar K · 16:55, 14 марта 2023 (UTC)[ответить]
      • Я заглядываю на ку и меня часто раздражают фразы участников обсуждения. Я в таких случаях стараюсь обсуждать аргументы, а не формы. Ну, впрочем, я известный пофигист: у википедии есть время переварить всё. Дотпервой железной звезды есть время. VladimirPF 💙💛 15:12, 15 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: я в качестве наставника прошу ужесточить топик-бан касающийся правок участника страниц неоднозначностей, в частности установить следующую примерную формулировку «участнику запрещается вносить правки в страницы неоднозначностей без одобрения наставником», сейчас у него действует уведомительный пинг.— Erokhin (обс.) 10:21, 15 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Правки участника на КУ никак не способствуют цели обсуждений на КУ — подведению правильного итога — а способствуют флуду. Образцовый пример — Википедия:К удалению/3 ноября 2022#Гаранин, Вадим Вячеславович, хотя обычно собеседники не так спорят с ним и столько реплик с нулём полезной информации он написать не успевает. ТБ на КУ поддерживаю. Викизавр (обс.) 12:26, 15 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Ну, при всей свойственной эмоциональности и многословности реплик, в приведённом примере он отстаивает точку зрения, что журналистские рассуждения о «де-факто» значения не имеют. В диалоге с собеседником, который ему отвечает: «Прочитай ещё раз». (В целом я далеко не всегда согласен с его трактовками правил и насмешливыми ответами оппонентам, но тем не менее) — INS Pirat 23:21, 15 марта 2023 (UTC)[ответить]
      • Я поздравляю коллегу с отстаиванием любой угодной точки зрения, но конструктивных ответов от него нет не только здесь. Страницы КУ не для подобных игр с регистром, страницы КУЛ не для того, чтобы выносить на них созданные собой статьи.
        Подпишусь еще раз под формулировкой «Прочитай ещё раз», поскольку уважаемому коллеге явно абсолютно все равно на то, что ему пишут и что уже написано до его реплик. Peutro (обс.) 09:01, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • В конкретном случае неконструктивен как раз ваш ответ. Вы вместо обсуждения трактовок правил, просто повторяете одно и то же. — INS Pirat 09:23, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]
          • Предлагаю вам присоединиться к обсуждению оспоренного итога на соответствующей странице.
            А участникам, которые отказываются читать аргументы, следует повторять одно и то же, пока они их не прочитают и не перестанут игнорировать. Peutro (обс.) 09:28, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Нахожу аргументы топикстартера убедительными, а вкупе с пожеланиями самого наставника - убойными. — @ → SAV © 09:54, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Коллеги, итога тут не будет и нужно идти в АК? Участник продолжает зафлуживать КУ, см. 27 его реплик на Википедия:К удалению/25 марта 2023, преимущественно несущих 0 байт полезной информации. Викизавр (обс.) 19:36, 27 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • @Wikisaurus , мне кажется, итог будет чуть проще подвести, если кто-либо сделает анализ конкретных кейсов, из которого будет наглядно видна проблема и её частотность.
      Например, в формате таблицы с разбором конкретных правок и оценкой доли таких правок от общего числа. Хотя бы с той же страницы к удалению от 25 марта.
      Потому что сейчас, коллеги в обсуждении выше, отмечают, что некоторые из правок участника являются вполне адекватными.
      Субъективно, я согласен с тем, что в деятельности AndreiK на КУ, кхм, прослеживается недостаток такта и сдержанности. И что заметная часть правок участника там – неуместны.
      Но, чтобы заблокировать ему страницы КУ, мне моего субъективного ощущения недостаточно – хорошо бы опираться на анализ.
      Понимаю, что я могу такой анализ и сам провести, но сейчас, лично у меня, нет на это достаточно времени. И поэтому я пока воздерживаюсь от итога в этом обсуждении.
      Не могу говорить за других администраторов, но думаю, что им бы такой анализ также помог при подведении итога.
      На это же обращал внимание, например, Андрей Романенко в прошлом обсуждении. – Rampion 09:48, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]