Википедия:Форум/Новости

ВП:Ф-Н

Форум — Новости

Добавить тему

FAQ по разделу
Архив (последний)

Обсуждения новостей Википедии.

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• службе VRT
• чекъюзерам
• технические

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

Роскомнадзор заблокировал IP-адреса Google

Приветствую! Сейчас в РФ не лучшие времена и в связи с последними новостями возникает следующий вопрос. Если Роскомнадзор блокирует IP-адреса Google, то как обстоят дела с гуглкнигами? Кто-либо из пользователей из РФ сталкивался уже с проблемами при использовании гуглкниг или гугл поиска? Как это всё отразится на качестве проверки статей? Artem Ponomarenko (обс.) 21:56, 21 апреля 2018 (UTC)

В России действительно не лучшие времена - ни хамона, ни пармезана не достать, да и с ежами бывает напряжёнка, но гуглопоиск и гуглокниги таки ещё работают. Flanker 02:44, 22 апреля 2018 (UTC)

Придётся проверять через прокси. Или оставлять проверку тем, у кого заблокировано меньше адресов. — Vort (обс.) 03:52, 22 апреля 2018 (UTC)

"Ваш диапазон IP-адресов заблокирован. Вы всё ещё можете продолжать читать Википедию. Просмотреть вики-текст страницы можно в текстовом поле ниже." В русском разделе Википедии благодаря стараниям администраторов, из которых значительное число находится вне РФ, заблокированы почти все публичные и непубличные прокси и впн-сервисы. Теперь они пришли за гуглем, но вас же это не касается. — Эта реплика добавлена с IP 185.229.190.37 (о) 07:19, 22 апреля 2018 (UTC)

Внимательно читаем ВП:ПРОКСИ. Flanker 08:24, 22 апреля 2018 (UTC)

Тут нужна другая ссылка: ВП:ОБХОД. — Vort (обс.) 08:31, 22 апреля 2018 (UTC)

Когда ты являешься активным участником ВП и редактируешь статьи, которые имеют отношение к действующей власти, то нет никакой уверенности в том, что твои данные не будут слиты. А активное блокирование закрытых прокси и впн-сервисов, как это произошло с адресом выше, говорит о том, что вероятность слива твоих данных близка к 100%.

Врядли Фонд Викимедиа сможет и захочет что-то сделать. У обычных пользователей же никто не спрашивает разрешения на блокировку, поэтому и повлиять они не могут, а «необычным» и так всё хорошо. — Vort (обс.) 08:27, 22 апреля 2018 (UTC)

Вики-весна — 2018

Пожалуйста выскажитесь про баннерную кампанию CentralNotice для уведомления читателей о ежегодном викимарафоне «Вики-весна» (21 марта-31 мая).
Предложенные настройки: длинной в месяц, только в России, разделы ВП на en-kk-myv-ru-tt и возможно в иных (преимущественно из числа Википедий на языках народов России), низкая частота показов по усмотрению CN-админов.
От имени баннерной программы Викимедиа РУ, с уважением, --Frhdkazan (обс.) 07:55, 21 апреля 2018 (UTC)

• Вот чего подумалось глядя на эти объявления. А чем эти конкурсы так сильно отличаются от всех других, объявления о которых появляются на этой странице? Так же инициативные группы что-то проводят, стараются, иногда тоже призы виртуальные и даже реальные пытаются организовать. Может лучше какие-то общие отношение и политику по рекламе конкурсов/совместных_работ/недельников/месячников и их организаторов продумать. Тогда бы нам не пришлось конфликтовать по каждому случаю повторяя круги споров. Решим по всем (или отвечающим определённым условиям) баннеры вешать, пусть так и будет до тех пор, пока новое обсуждение не проведём. Кстати, на входе мы имеем некий де-факто консенсус по форе для продвижения совместной работы, блоки о которой у нас даже на заглавную вывешиваются. --саша (krassotkin) 08:36, 21 апреля 2018 (UTC)
  • Давайте. Общая политика должна заключаться в том, что мы не надоедаем читателям абсолютно неинтересными конкурсами о написании статей о Саранске, потому что «нужно создавать позитивный имидж движения» постоянными малополезными анонсами. stjn 11:42, 21 апреля 2018 (UTC)
    • Благодарю за уже высказанные комментарии (впервые так много и главное конкретно понятно). Вчера Олег и DZ подсказали, что вместо Википедия:Форум/Общий Вас нужно уведомлять здесь. Видимо Ваше молчание и неотрицательные комментарии были мной восприняты как консенсус необоснованно. В связи с этим, извиняюсь перед всеми в вашей вики, кто (как видно) испытал дискомфорт во время текущей Выпускники и Наставники и ранее состоявшихся по моей вине баннерных кампаний (Российская Вики-конфа'17, Поволжский Вики-семинар'17, WikiGap'18, Общественное Достояние'18). Сегодня Сергей Лещина сегодня помог почувствовать, в чём суть комментариев про напряжённое отношение к баннерам (в рассылке ВМРУ намекали многие). По Вики-Весне настройки изменил: уменьшил срок до стандартных 2ух недель (5-19 мая); показ только Анонимам (как и про Города и Регионы ФИФА ниже) и зарегистрированным редакторам, у кого менее 50 правок в месяц; весомость ограничить 3% от трафика (как у WMDE Spring 2018). @саша (krassotkin) - разрабатывая политику руВП по использованию CentralNotice (и давно пустующего MediaWiki:Sitenotice) можно воспользоваться собранным и переведённым мной wmru:Баннеры. Потенциальных новичков проще привлекать как раз из числа тех, кто ещё не знает про Форумы и туда не заглядывает ― их оптимальнее увлекать именно баннерами про разные конкурсы и иные активности. Насколько актуален этот или другие конкурсы можно определить только по посещаемости их страниц и, косвенно, по появлению в связанных проектах новых участников. @User:Atsirlin: держу Joseph Seddon'а в курсе этой перипетии, т.к. все ранее заказанные мной баннеры обсуждались, одобрялись им, да и частоту показа я тоже его просил определить (как самого опытного викимедиста по этим делам).--Frhdkazan (обс.) 20:08, 21 апреля 2018 (UTC)
      • Всё же о другом выше написал. Если баннеры нужны для таких состязаний и отвечают целям Википедии, тогда давайте рекламировать все конкурсы и марафоны, которые отвечают определённым критериям полезности, а их баннерные кампании эффективны — не выделяя только одну инициативную группу и не принижая остальные. И наоборот, если бесполезны, то не будем напрягать читателей, мы всё же конкретно на этом сайте только для создания энциклопедии собрались, а совершенно ни для чего другого, даже не для пропаганды светлых идеалов. Что же касается полезности, например, по новичкам, без детального статистического исследования сложно о чём-то говорить. Но вот что могу сказать по ощущениям, наблюдая со стороны. Мне известен только один успешный системный конкурс по привлечению новичков — «ВП:Марафон юниоров» (приношу извинения остальным, кто так же успешно это делает, просто за всем не уследишь). Причём делает он это без всяких баннеров, а адресно привлекая потенциальных авторов. В ВМ-конкурсах же новичкам делать нечего: это соревнования для очень опытных, зачастую одних и тех же вики-спортсменов, всем остальным там ничего не светит кроме разочарований. Соответственно конкурсантов для таких состязаний нужно искать и проще приглашать на форумах. А баннеры для незалогиненных для таких конкурсов откатываются очевидно впустую: чисто конкурсу они не нужны. Поэтому скорее вредят организации, напрягая и читателей и писателей. В общем пока не нахожу для себя аргументов о полезности и эффективности баннерных кампаний для таких конкурсов. P. S. А где Сергей «помог понять»? Что-то не соображу куда смотреть. Может перескажешь о чём он там говорил? --саша (krassotkin) 04:17, 22 апреля 2018 (UTC)

Мне кажется, что совсем отказываться от баннеров не стоит, но нужно критически оценивать ожидаемый от баннера полезный эффект — особенно на основании предшествующих баннерных кампаний. Например, в феврале мы делали баннер для месяца Wikivoyage и сейчас вместе с ответственным WMF по баннерам, Joseph'ом Seddon'ом, собираем статистику того, как это повлияло на активность и посещаемость. Как соберём, будем решать, стоит ли делать такие баннеры в будущем, в каких языковых разделах и как. По аналогии с этим, я бы предложил ограничиться одним баннером для какого-то одного статейного конкурса, внимательно проанализировать эффект, опубликовать отчёт и только на этом основании запрашивать следующий баннер.

Кроме того, имеет смысл объединять близкие по своей сути конкурсы и делать для них общий баннер. Это сэкономит ресурсы сообщества и уменьшит пестроту того, что появляется на страницах. --Alexander (обсуждение) 12:19, 21 апреля 2018 (UTC)

Alexander, коллеги. Статистическим анализом того, какова добавленная ценность конкретной баннерной кампании (в большой руВП невооружённым глазом это может быть не видно, да и не так скоро) не занимался. В малых же разделах на языках народов России, баннеры (как CentralNotice, так и Sitenotice) имеют заметный позитивный эффект на сообщество.--Frhdkazan (обс.) 20:57, 21 апреля 2018 (UTC)

Покажите в цифрах приток новых участников, опишите результаты на английском языке, и такой отчёт всем будет очень полезен. Если же начать сейчас ещё пяток баннерных кампаний с разным покрытием, вы потом не разберётесь, что именно дало эффект, что нет, и какой именно.

Мой беглый просмотр текущих результатов конкурса "Познакомься с наставниками" притока новых участников в русский раздел не выявил, т.е. в этом случае баннерная компания была, скорее всего, бессмысленным выстрелом в небо. --Alexander (обсуждение) 21:08, 21 апреля 2018 (UTC)

Узнай Россию. Города и регионы ЧМ по футболу 2018

Уважаемые коллеги, пожалуйста выскажите своё мнение по поводу баннерной кампании CentralNotice для уведомления читателей участвующих разделов о викимарафоне Узнай Россию. Города и регионы ЧМ по футболу 2018 (продолжительность кампании - месяц, показ только анонимным пользователям и читателям, только из России, разделы ВП на en-ru-tt и возможно в иных Википедиях на языках народов России). Спасибо за внимание. От имени Викимедиа РУ, с уважением --Frhdkazan (обс.) 20:45, 20 апреля 2018 (UTC)

ВАК признала википедию приемлемым источником информации

Высшая аттестационная комиссия отказалась лишать ученой степени ректора Грознинского государственного технического университета Хасана Таймасханова. Об этом рассказал один из экспертов «Диссернета» Андрей Заякин. Ранее экспертный совет признал, что Таймасханов скопировал часть своей диссертации из Википедии. По словам Заякина, председатель ВАК Владимир Филиппов назвал Википедию «приемлемым источником информации» и большинство членов ВАК его поддержали. https://echo.msk.ru/news/2187970-echo.html

--Germash19 (обс.) 12:20, 20 апреля 2018 (UTC)

• Проверка диссертации MBH 12:21, 20 апреля 2018 (UTC)
• В словоблудной теме про «устойчивое развитие депрессивного региона» (всё ниже, ниже и ниже!) приемлемо всё что угодно. Retired electrician (обс.) 14:11, 20 апреля 2018 (UTC)
• Аяяйй... это какой ж пинок по постаменту популярнейшего, да и в правилах закрепленного, (и безусловно правильного) внутривикипедийного аргумента «ВП не АИ»... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 15:32, 20 апреля 2018 (UTC)
  • да нет, просто теперь ВАК не АИ. ShinePhantom ^(обс) 06:19, 21 апреля 2018 (UTC)
    • а была? --Томасина (обс.) 07:41, 21 апреля 2018 (UTC)
      • да я тоже думал, что нет, но мне в чате говорят, что в целом да. ShinePhantom ^(обс) 09:04, 21 апреля 2018 (UTC)
  • Коллега, Филиппов не называл ВП авторитетным источником (ВП:АИ), он назвал ВП «приемлемым источником информации» (ВП:ПИИ).Semenov.m7 (обс.) 07:50, 21 апреля 2018 (UTC)
• Где-то уже было обсуждение насчёт того, что если учёный скопирует в свою работу текст из Википедии, то этот текст сразу становится АИ, поскольку учёный своим авторитетом как бы подтверждает адекватность википедийного текста. — Monedula (обс.) 16:01, 20 апреля 2018 (UTC)
  • Где-то было обсуждение, что диссертации - не АИ. Optimizm (обс.) 16:04, 20 апреля 2018 (UTC)
    • Полные тексты — чаще нет, авторефераты — чаще да. AndyVolykhov ^↔ 16:16, 20 апреля 2018 (UTC)
  • На моей памяти авторитетность таких «учёных» обычно обсуждалась на КОИ, не в самом положительном для них ключе. --Deinocheirus (обс.) 18:31, 20 апреля 2018 (UTC)
• Если ректор вставляет в текст своего диссера фрагмент из википедии, то это не плагиат, не копивио, не копипаста и не компиляция. Более того, сие пример для подражания?! Круть, однако AH-24PB (обс.) 19:21, 20 апреля 2018 (UTC)
  • "сие пример для подражания", только если вы уже хотя бы ректор.. - DZ - 23:43, 20 апреля 2018 (UTC)
• Так ведь и Ньютон плагиатничал, чего уж придираться к людям помельче которые.--Semenov.m7 (обс.) 20:20, 20 апреля 2018 (UTC)
  • Что? Ньютон тоже из Википедии плагиатил?--Нинтендо (обс.) 08:02, 21 апреля 2018 (UTC)
    • Не-а, тогда Википедии вроде бы ещё не было.--Semenov.m7 (обс.) 08:11, 21 апреля 2018 (UTC)
• В принципе лицензия Википедии позволяет использование текстов, если указано что источником была Википедия. Другой вопрос, проверял ли этот учёный точность фактов по ссылкам. Если текст в Википедии опирается на АИ, то ничего он не нарушал. Просто воспользовался уже найденными другими АИ и текстом, который на основе АИ написали до него. Я вон тоже, для публикаций в журналах, прежде всего иду в польскую Википедию и смотрю, что там уже наработали по теме. И ссылки отсматриваю. Правда текстами ещё не пользовался, но идея указать что источником текста является Википедия, вполне живая и рабочая. И лицензию не нарушает. Всё законно и нормально. Не плагиат, не копивио и не копипаста. Лично я не вижу проблемы, что текст на основе АИ что-то может доказывать и подтверждать, хоть он и находится в Википедии. --ЯцекJacek (обс.) 20:20, 21 апреля 2018 (UTC)

• Как всё либерально-то и у Вас и у ВАК -- студентам РУДН, например, строго запрещено пользоваться ВП как источником для подготовки даже домашних заданий. Остаётся лишь вариант использования её как каталога ссылок на другие ресурсы/литературу и скромного умалчивания о факте использования даже такого. --Юлия 70 (обс.) 04:10, 22 апреля 2018 (UTC)
• Я не понял. Представим, что вы преподаете в ВУЗе. Приносит вам студент диплом и выясняется, что он его скопировал из википедии. Если внизу текста корректно указана лицензия и студент проверил факты, то вы студенту засчитаете такой диплом? - Saidaziz (обс.) 04:59, 22 апреля 2018 (UTC)
• Яцек, так ведь дело не в нарушении лицензии, а в том, что от диссертации вообще-то научная новизна требуется, строго запрещённая в Википедии. Фил Вечеровский (обс.) 08:52, 22 апреля 2018 (UTC)

• А когда извиняться будем? BoSeStan ^☺ 07:25, 22 апреля 2018 (UTC)

Обновление заглавной страницы

Пожалуйста, выскажитесь по поводу предложения обновления заглавной страницы, размещённого на форуме предложений. stjn 16:15, 19 апреля 2018 (UTC)

Вики-экскурсия 19 апреля 2018 года

Вниманию интересующихся: запланированная вики-экскурсия в усадьбу Архангельское состоиться 19 апреля (Чт) Подробнее на сайте Викимедиа РУ. Также приглашаем 18 апреля (Ср) всех желающих посетить собрание Викимедиа РУ с презентацией годового финансового отчёта в 19:30 в Москва-Сити. — Niklitov (обс.) 20:36, 16 апреля 2018 (UTC)

• прогноз погоды посмотрите. хороших кадров может не получиться. - DZ - 11:26, 17 апреля 2018 (UTC)

Если имеется в виду парковая зона, то и при хорошей погоде не получится -- не то время, лучше поздней весной -- летом -- ранней осенью. Но что есть -- то есть. --Юлия 70 (обс.) 11:31, 17 апреля 2018 (UTC)

Неделя Шарлотта

С 16 по 22 апреля (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Шарлотта. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом американском городе. Sudzuki Erina ✉ 05:33, 16 апреля 2018 (UTC)

Вики любит памятники и Вики любит землю 2018

Будут ли в России в этом году конкурсы Вики любит памятники и Вики любит землю? А то май уже близко, а новостей не слышно. Bestalex (обс.) 07:12, 12 апреля 2018 (UTC)

• Atsirlin сможет что-то ответить наверно. --саша (krassotkin) 15:38, 13 апреля 2018 (UTC)

Скорее всего, нет, потому что я в этом году делаю перерыв, а никто больше не смог пока сказать, что готов взять на себя организацию и в особенности работу жюри. Кроме того, представители ВМ РУ жалуются, как у них мало денег, так что проведение вообще любых конкурсов по инициативе вики-сообщества, а не Общественной палаты находится, как мне кажется, под большим вопросом. --Alexander (обсуждение) 15:52, 13 апреля 2018 (UTC)

Мало денег? Вроде новость была, что ВМ РУ президентский грант получила. Или не получила? По поводу жюри - получается, проблема найти в вики-сообществе пять (или сколько там) хороших фотографов? А прошлогодние члены жюри не согласились? Обидно просто, что инфраструктура вся готова - списки памятников и т.п., и оказывается невостребованной. --Bestalex (обс.) 18:03, 13 апреля 2018 (UTC)

User:Bestalex, а еще они получили грант Яндекса (и Стас декларировал, что он пойдет на поддержку всех проектов). Или не получили оба. Это не имеет никакого значения. Сообщество Викигида устало от общения или необщения с ВМ-РУ в части многих инициатив и активностей, которые вязнут в непонимании и пофигизме. А инфраструктура списков никуда не денется и будет только улучшаться, можно в любое время приходить в проект и улучшать списки и делать прочие полезности (как делают многие наши коллеги) вне зависимости есть конкурс или нет. Digr (обс.) 18:55, 13 апреля 2018 (UTC)

Гранд же целевой.—Iluvatar ^обс 19:01, 13 апреля 2018 (UTC)

Про жюри: проблема даже не в том, чтобы найти жюри, а в том, чтобы координировать его работу, т.е. сидеть, отвечать на письма, следить, чтобы все всё оценили в срок, а потом ещё разбираться с внутренними конфликтами, которые в прошлом году имели место. Если кто-то всё же готов этим заниматься, скиньте мне письмо, я добавлю вас в рассылку и обсудим.

Что же касается денег, то, насколько я понимаю, президентский грант выдан под вполне конкретные задачи, а не под проведение фотоконкурсов. Поскольку я в этом году ничего проводить не собирался, то и не задавал ВМ РУ прямых вопросов о деньгах на WLE/WLM, но, судя по их реакции на другие вопросы, с той стороны интереса к нашей деятельности нет, и желания общаться, видимо, тоже. --Alexander (обсуждение) 19:27, 13 апреля 2018 (UTC)

Проблема прежде всего не в призах, а в людях. Команде организаторов прошлых лет это очевидным образом стало менее интересно в силу ряда причин. Возможно, WLM будет в том или ином сокращённом формате. Если вы хотите присоединиться к деятельности — милости просим, пишите, например, Александру или мне, добавим в рассылку (это ко всем заинтересованным относится). AndyVolykhov ^↔ 20:21, 13 апреля 2018 (UTC)

Президентский грант можно тратить только на библиотечные дела, к сожалению.--Soul Train 20:58, 14 апреля 2018 (UTC)

Picture of the Year 2017

Раз уж речь зашла о конкурсах картинок, хочу спросить: кто-нибудь в курсе, почему в этом шоду не был проведён Picture of the Year? На самой странице всё глухо, обсуждений никаких нет. В предыдущие годы в это время (середина апреля) уже заканчивался второй этап голосования. --Emaus (обс.) 13:03, 15 апреля 2018 (UTC)

Как и в случае с конкурсами, это зависит от наличия и энтузиазма волонтёров. Но так как POTY ещё ни разу не пропускали, думаю, он состоится, только немного позже. --A.Savin (обс.) 17:50, 16 апреля 2018 (UTC)

Обновление

WLM-2018 будет, от той же команды, которая делала конкурс в 2015-17 гг. Сейчас обсуждается конкретный формат, в том числе лучшая "локализация" конкурса на малодоступных или ещё не сфотографированных объектах. Точная информация появится ближе к сентябрю, общая канва уже есть на странице конкурса. Желающие принять участие в обсуждении могут написать тут или, при наличии систематического интереса, подключиться к организаторской рассылке.

WLE-2018: команда, делавшая конкурс в прошлые годы, не видит возможности в этом году его повторять. Мы организуем небольшой конкурс баннеров Викигида (в рамках международного WLE) и приглашаем всех русскоязычных пользователей принять в нём участие. Можно вырезать баннеры из новых фотографий или из фотографий прошлых лет (в том числе тех, что уже находятся на Викискладе). Также есть отдельные энтузиасты проведения WLE-2018 в России, но что и в какой форме они сделают, я сказать не могу.

--Alexander (обсуждение) 10:12, 21 апреля 2018 (UTC)

• На собрании ВМРУ принято решение проводить российскую часть конкурса WLE-2018, также будут ценные призы для победителей этого конкурса. Alexander, подскажите, пожалуйста, что нужно сделать, чтобы ссылки из списка Викигида вели на новую компанию по загрузке? — Niklitov (обс.) 10:31, 21 апреля 2018 (UTC)

  Niklitov, можно ли получить более развернутую информацию по решению проводить ВЛЗ (раз протоколы никто не собирается писать)? Кем было принято данное решение, на основании каких исходных данных и соображений, как технически будет проводится конкурс? Какие еще решения, потенциально удивлящие лиц имеющих непосредственное отношение к конкурсам, были приняты? Digr (обс.) 08:55, 22 апреля 2018 (UTC)

Конкурс статей о монетах МНК

Викимедиа РУ и Международный нумизматический клуб (МНК) в период с 1 апреля по 30 сентября проводят конкурс статей «Монеты из коллекции Музея Международного нумизматического клуба». Статьи могут создаваться как об отдельных монетах из списка, так и о группах монет.

С разрешения МНК фотографии аверсов и реверсов монет будут загружены на Викисклад. Среди них российские и иностранные (прежде всего античные) монеты, монеты регулярного чекана, для внутреннего обращения, для международной торговли, для внутридворцового обихода, для финансирования заграничных походов армии, наградные, памятные, пробные монеты, русские монеты для Польши и Финляндии — всего 300 самых разных золотых и платиновых монет.

Для тех, кто не имеет опыта создания и редактирования статей энциклопедии, в течение апреля будут проведены специальные обучающие вебинары о том, как создавать и редактировать статьи.

Оргкомитет конкурса определит трёх авторов-победителей по числу набранных баллов, зависящих от количества и качества написанных автором статей. Кроме того, жюри из числа экспертов Международного нумизматического клуба определит три лучших статьи. Kelatrat (обс.) 06:33, 31 марта 2018 (UTC)

10 апреля 2018 в 16:00 проводится первый вебинар для участников конкурса. Следующие вебинары - 12, 17, 19, 24 и 26 апреля 2018. Kelatrat (обс.) 06:39, 9 апреля 2018 (UTC)