Обсуждение участника:Pessimist2006: различия между версиями
→Список журналистов, убитых в России: новая тема |
→От aGRa: новая тема |
||
Строка 1072: | Строка 1072: | ||
Может, будет мнение по спискам, или как можно аргументировать ? [[У:Paulaner-2011|Paulaner-2011]] ([[ОУ:Paulaner-2011|обс.]]) 12:11, 21 июля 2021 (UTC) |
Может, будет мнение по спискам, или как можно аргументировать ? [[У:Paulaner-2011|Paulaner-2011]] ([[ОУ:Paulaner-2011|обс.]]) 12:11, 21 июля 2021 (UTC) |
||
== От aGRa == |
|||
Здравствуйте. Надеюсь, что Вы хотя бы время от времени интересуетесь происходящим здесь и это прочитаете. С 2016 года, когда мы с Вами последний раз общались, прошло довольно много времени. Сейчас, когда я перечитываю архивы обсуждений, я понимаю, что тогда было сделано много ошибок. Где-то я в общении с Вами был недопустимо резок. Где-то мне не хватило решимости до конца предполагать Ваши добрые намерения по отношению к Википедии — в которых я сейчас не сомневаюсь, вне зависимости от возможных разногласий по контенту. Я прошу меня за это извинить. Многое изменилось — и в реальной жизни, и в Википедии. Не вижу смысла дальше тянуть груз старых обид. Предлагаю перезагрузку. В качестве символического жеста я отменяю те ограничения, которые на Вас были наложены в рамках [[ВП:УКР]]. Они в любом случае вряд ли могут быть актуальными в современных условиях. В надежде на Ваше возвращение — [[У:Grebenkov|aGRa]] ([[ОУ:Grebenkov|обс.]]) 18:19, 13 августа 2021 (UTC) |
Версия от 18:19, 13 августа 2021
Я предпочитаю следующие обращения ко мне: по нику Pessimist или в транслитерации Пессимист, либо по имени Марк. Можно обращаться на «ты». Но для малознакомых и/или не испытыващих ко мне дружеских чувств предпочтительнее на «вы». Это поможет сохранить дистанцию и культуру дискуссии при разрешении конфликтов.
Я рад помочь новичкам и доброжелательно настроенным участникам.
![]() | Не нужно обсуждать здесь статьи. Это следует делать на страницах обсуждения статей |
Если вам срочно нужно мне что-то сказать - пишите сюда
|
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot 05:50, 1 января 2016 (UTC)
Редактирование чужих реплик
Коллега, редактирование чужих реплик в ВП не принято и неприемлемо. Вы как участник, выдвигавшийся на пост Администратора Википедии должны это знать. После этой Вашей правки моя реплика осталась в другом разделе, да ещё и как ответ к другой реплике другого участника аж от 8 декабря прошлого года. Так не делается. Надеюсь, что это было сделано из добрых побуждений, а не с целью подлога. С уважением, Smell U Later 10:42, 1 января 2016 (UTC)
- Текст ваших реплик остался в полной неприкосновенности. Перенесена была ветка, которая начиналась не с вашей реплики, так что никакого измененеия смысла и направленности ваших реплик нет точно. Я настаиваю на том, что текст начатый с реплики анонима не имеет отношения к подразделу К итогу и является продолжением вышележащей дискуссии. --Pessimist 10:49, 1 января 2016 (UTC)
- Я согласен, что обсуждение начатое анонимом-матершинником можно перенести в другой раздел, но не согласен с переносом моей реплики-ответа на Вашу. С уважением, Smell U Later 11:00, 1 января 2016 (UTC)
- Ваше реплику я вернул. --Pessimist 11:01, 1 января 2016 (UTC)
- Я согласен, что обсуждение начатое анонимом-матершинником можно перенести в другой раздел, но не согласен с переносом моей реплики-ответа на Вашу. С уважением, Smell U Later 11:00, 1 января 2016 (UTC)
Просьба
Марк! С Новым Годом!
- Коллега не могли бы вы оценить, авторитетность и проверяемость источников из-за которых между участниками HOBOPOCC и MPowerDrive возник конфликт и пресечь его дальнейшее разрастание. Я утверждения проверить не смог, а по прочитанному пришёл к мнению, что эти источники нельзя назвать авторитетными. Пишу вам потому что фрагмент косвенно затрагивает тему холокоста.--Inctructor 22:44, 2 января 2016 (UTC)
- Спасибо, вас тоже с праздником. Я посмотрю и отпишусь здесь. --Pessimist 22:51, 2 января 2016 (UTC)
- Я посмотрел. Формальная авторитетность Качански, если верить статье о ней в англовики, достаточно серьезная. Однако я это имя вижу впервые. А вот её критик из статьи в Гардиан Ричард Эванс - эксперт экстра-класса в области истории Второй мировой войны и Холокоста и его знает каждый, кто всерьез пытался изучать эту тему. Теперь содержательно: я сейчас как раз читаю книгу ещё одного признанного авторитета Мартина Дина «Пособники Холокоста» и первая глава у него как раз по теме советского вторжения в Польшу. И он пишет о запугивании и массовых репрессиях Советов на польских территориях. Но о бегстве на немецкую сторону он не пишет ничего и раньше я такого не слышал, хотя допустить такие случаи вполне могу. Надо же понимать какая неразбериха тогда творилась, кто угодно куда угодно мог бежать и никто не ждал тогда от немцев политики геноцида, да ее и не было в то время. В общем, я бы если что заменил Качански на Дина - это позволило бы отразить тему советских репрессий и сняло бы вопросы к авторитетности источника. Ибо у английского оригинала книги Дина цитируемость просто заоблачная для узкоспециального труда. И сам тезис о советских репрессиях вполне мейнстримный. --Pessimist 23:09, 2 января 2016 (UTC)
- Вы все-таки достали Дина? Прекрасно! :-) Benda 00:44, 3 января 2016 (UTC)
- Да. Как раз к Новому году, полный скан всей книги. --Pessimist 08:45, 3 января 2016 (UTC)
- Вы все-таки достали Дина? Прекрасно! :-) Benda 00:44, 3 января 2016 (UTC)
Предупреждение 05.01.2016
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ПДН (Если вы с кем-то не согласны, помните, что ваш оппонент, возможно, искренне верит, что действует на благо проекта.). Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Smell U Later 12:23, 5 января 2016 (UTC)
- Цитирую правило: «Если вы ожидаете, что другие люди будут предполагать, что вы действуете исходя из благих намерений, позаботьтесь о том, чтобы эти намерения продемонстрировать. Не заставляйте других всегда только предполагать ваши добрые намерения.» После того как вам было указано, что речь идет об официальной информации с официального сайта «Укроборонпром», вы снова повторили свою дезинформацию про «полугазетную вырезку». Я не обязан более предполагать ваши добрые намерения в этом случае. --Pessimist 12:26, 5 января 2016 (UTC)
- Коллега, больше ПДН пожалуйста. Грубый и агрессивный стиль Вашего общения и навешивание ярлыков на оппонентов, также способствуют созданию нездоровой атмосферы среди участников обсуждения. Авторитетность данного источника информации доказывать Вам, а не мне. Особенно она сомнительна с учётом его аффилированности и ненейтральности в обсуждаемом вопросе. Тем не менее, вместо того, чтобы ответить по существу и доказать авторитетность источника, Вы предпочли осыпать меня нелестными эпитетами о дезинформации. Так дискуссии не ведутся, в следующий раз прошу Вас отвечать по существу и в соответствии с правилами Википедии. С уважением, Smell U Later 12:36, 5 января 2016 (UTC)
- Больше ПДН не будет до тех пор пока вы ведете дискуссию в стиле троллинга и провокацией, вкупе с настойчивой дезинформацией участников дискуссии. Утверждения о "полугазетной вырезке" - ваш вымысел, подкреплять его источниками - ваша, а не моя обязанность. --Pessimist 12:40, 5 января 2016 (UTC)
- Коллега, больше ПДН пожалуйста. Грубый и агрессивный стиль Вашего общения и навешивание ярлыков на оппонентов, также способствуют созданию нездоровой атмосферы среди участников обсуждения. Авторитетность данного источника информации доказывать Вам, а не мне. Особенно она сомнительна с учётом его аффилированности и ненейтральности в обсуждаемом вопросе. Тем не менее, вместо того, чтобы ответить по существу и доказать авторитетность источника, Вы предпочли осыпать меня нелестными эпитетами о дезинформации. Так дискуссии не ведутся, в следующий раз прошу Вас отвечать по существу и в соответствии с правилами Википедии. С уважением, Smell U Later 12:36, 5 января 2016 (UTC)
Благодарю за информацию. Если ещё найдутся жертвы злостной блокировки, — то можно подать совместную жалобу на действия этого администратора. С уважением, Иван Булкин — 13:28, 5 января 2016 (UTC).
- Ну в моем случае проблема таки была. У моего провайдера непонятно почему маршрутизация шла какое-то время через турецкий прокси
--Pessimist 13:34, 5 января 2016 (UTC)
- Другое дело, что, посмотрев на мой 7-летний вклад, могли бы флаг исключения выдать и пошустрее - без привлечения к делу хорошо знающего меня админа. --Pessimist 13:38, 5 января 2016 (UTC)
- Ну в моем случае проблема таки была. У моего провайдера непонятно почему маршрутизация шла какое-то время через турецкий прокси
Предупреждение 05.01.2016
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:НО(Коллега, выбирайте пожалуйста выражения при общении с оппонентами). Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Fil211 18:01, 5 января 2016 (UTC)
- Поскольку ровно в тех же выражениях я это написал на ВП:ЗКА, то ваше предупреждение на пару дней запоздало
Если это конечно добрые намерения, а не мелкий укол за дискуссию на СО заявки по Самалу. Но что бы это ни было - я давно достаточно толстокож чтобы не обращать на эти мелочи внимания. --Pessimist 19:31, 5 января 2016 (UTC)
- Я не сильно люблю слово "Предупреждение", но у меня есть просьба. Все же чуть более корректно общаться в Википедии и немного более аккуратно работать с информацией. Заранее благодарен, Samal 22:26, 5 января 2016 (UTC)
- На этом рассаднике ненависти я не сижу, а вот поскольку в свободное от дискуссий на форуме время вы занимаетесь реально важными темами, то ваша СОУ у меня в СН. Fil211 04:07, 6 января 2016 (UTC)
- Я очень надеюсь что данное Ваше сообщение, это "не мелкий укол" за мою просьбу на Вашей СО. Что касается "отсылки на деревню дедушке", то достаточно пройтись по Вашей СО поиском по слову "Предупреждение". Мне казалось, что этого будет достаточно для столь опытного википедиста. Извиняюсь, если это оказалось не так. Кроме того, прошу более аккуратно работать с информацией, больше соблюдать ПДН в общении, в частности, различать просьбы, сообщения и обвинения. Но больше всего смущает появление Вашего поста на моей СО в аккурат почти сразу после моей просьбы тут. Хотя некоторый Ваш вклад в развитие Википедии чрезвычайно ценен, но если такие "совпадения" будут и дальше, если стиль останется таким же, если качество работы с информацией будет таким же, то общение с Вами для меня станет еще более затруднительным. Прошу отнестись с пониманием. --Samal 19:43, 7 января 2016 (UTC)
- Открою вам большую тайну. Слово "предупреждение" на СО означает только одно: какой-то участник/-и имеет/-ют мнение, что ему/им о чем-то меня нужно предупредить. Если вы полагаете, что количество этих слов свидетельствует о чем-то еще, то вы ошибаетесь. Предупреждение на вашей СО появилось вследствие того, что вы мало того что нарушаете этичность, делая обвинения в несуществующих нарушениях и приписывая оппоненту то, чего он не говорил и не приводите ни одного диффа, но после этого еще и являетесь на СО с нравоучениями на ту же тему. Так вот, вам стило бы больше обращать внимание на собственное поведение и думать как оно может восприниматься другими участниками и соответствует ли оно целям Википедии и её правилам. А не раздавать советы другим. Ибо в такой ситуации советы от вас выглядят в лучшем случае комично, в худшем - издевательски. --Pessimist 20:05, 7 января 2016 (UTC)
- "Открою вам большую тайну", "то вы ошибаетесь" - поверьте, общаться в таком стиле мне не сильно нравится. А по поводу восприятия разными участниками, поверьте, разные участники воспринимают и относятся по-разному. Кто-то пытается разобраться в ситуации. А кто-то пишет фразы в стиле "оказывается вы тут без меня все решили с Самалом.... ща почитаю почему остальные двое коллаборантов не забанены ;-)". Это все выглядит крайне странно. И не наводит на мысли о ПДН, а, скорее, о ПЗН. Боюсь, при таком подходе и таком отношении конструктивное общение вряд ли возможно. Если будут попытки разобраться, то я готов продолжить общение. Если таковых попыток не будет, то вероятность общения, к сожалению, крайне низка. --Samal 20:45, 7 января 2016 (UTC)
- Я пока хочу разобраться по какой причине вы решили, что ваши советы уместны на этой странице. И если вы не любите когда вам указывают на ваши ошибочные суждения, то общение действительно будет затруднено, поскольку соглашаться со всем, что вы скажете, я не вижу никакого повода. --Pessimist 20:51, 7 января 2016 (UTC)
- 1. Это был не совет, это была просьба. Не совет, не предупреждение, не еще что-либо, а только просьба, именно просьба и ничего кроме просьбы. 2. Я не сильно понял, откуда Вы решили, что мои суждения ошибочны. Это довольно сильное заявление и имхо требует столь же серьезных обоснований. Или это относилось не к предыдущему посту, а к какому-то другому? Если у меня по Вашему утверждению ошибочные суждения, то имхо важно услышать "у кого верные / правильные / не ошибочные суждения". 3. Я не прошу "соглашаться со всем что я говорю", но, по сложившейся традиции готов увидеть диф на такое. Не интерпретации, а именно диф. Ровно так, как Вы любите. 4. Я не понял, откуда Вы решили, что я не люблю, когда мне указывают на ошибочность моих суждений. Если продолжать обсуждение этой темы, то тоже хотелось бы увидеть диф. Опять же не интерпретации, а именно диф. 5. Когда я просил общаться чуть более корректно и чуть более этично, то это относилось ко многим Вашим коммуникациям, как с самыми разными участниками, так и на СО иска. 6. Когда я писал про более аккуратную работу с информацией, то это относилось ко всей ситуации вокруг моей блокировки, вокруг как моих, так и наших встреч с РКН, с тематикой, с целями, задачами, результатами этих встреч и т.п. И только после того, как с этим разберетесь - выносить какие-то суждения. --Samal 21:42, 7 января 2016 (UTC)
- 1. По этому поводу всё уже сказано про соринки и бревна и очередность работы с ними. 2. Сильное заявление, это что список предупреждений сам по себе без какого-либо содержательного анализа нейтральным опытным участником означает что-то ещё кроме факта наличия списка предупреждений. Тут бремя на вас как внесшем ничем не обоснованное утверждение. 3 и 4. Цитирую если вы вдруг забыли что писали в предыдущей реплике «„то вы ошибаетесь“ — поверьте, общаться в таком стиле мне не сильно нравится». Здесь прямо написано, что вам не нравится указание на ваши ошибки. Альтернативой этому является согласие с вами по умолчанию. 5. Мы возвращаемся к соринкам и бревнам, которых написано на вашей СО и пункте 1. До выполнения этого условия ваши просьбы такого рода будут рассматриваться негативно, как предложение от спаммера не заниматься продвижением собственных интересов или от поклонника исполнения цензурных требований блюсти главную цель создание полной и точной энциклопедии. 6. То же относится к вашей аккуратности работы с информацией. Выносить суждения с обоснованием, а не с голыми обвинениями. --Pessimist 21:54, 7 января 2016 (UTC)
- Даже не знаю что тут можно ответить. Пожалуй, только маленький комментарий по поводу 3 и 4.
- Вы в своем посте пишете: «Цитирую если вы вдруг забыли что писали в предыдущей реплике «„то вы ошибаетесь“ — поверьте, общаться в таком стиле мне не сильно нравится». Здесь прямо написано, что вам не нравится указание на ваши ошибки.. ».
- Если брать мою реплику, то там написано следующее: «"Открою вам большую тайну", "то вы ошибаетесь" - поверьте, общаться в таком стиле мне не сильно нравится» - в моей реплике говорится про стиль, только про стиль и ни про что больше, кроме стиля Ваших реплик. И про то, что мне общаться в таком стиле с Вами дискомфортно.
- Еще пример:
- Реплика в Вашем последнем посте «Цитирую если вы вдруг забыли что писали..» - неужели нельзя сказать иначе?
- Т.е. даже небольшое общение дает много фраз как с искажением смысла, так и дискомфортных по стилю. Жестких, требовательных, поучающих. Все это пока слишком дискомфортно и имхо мало продуктивно. Именно это я и попытался сказать.
- Также мне было неприятно, что Вы назвали коллег коллаборантами. Что так и не ответили, знаете ли Вы цели, задачи и результаты этих встреч? Если не знаете, то почему, не разобравшись, делаете такие заявления? Если знаете, то тем более Ваши действия не понятны.
- Именно по этим причина у меня и возникла просьба как о более корректном общении, так и о более аккуратной работой с информацией. Как смог, постарался это пояснить. Сорри, если не получилось. Поскольку это всего лишь просьба, то за Вами остается полное право выбора. Samal 00:15, 10 января 2016 (UTC)
- Я не понимаю в каком стиле с вами общаться если выражение "то вы ошибаетесь" для вас является дискомфортным. Для меня например весьма дискомфортен ваш назойливый стиль предложений не нарушать этичность непосредственно после собственного нарушения. Я уже несколько раз попросил этот подход поменять. Результат вашей встречи мне известен - Ампелонский описал в интервью. --Pessimist 06:46, 10 января 2016 (UTC)
- Объем Вашей информированности примерно понятен. Спасибо. Просьбу я свою высказал. Что с ней делать - решать Вам. Предполагаю, что сейчас дальнейшее общение на эту тему будет только тратить время друг друга. В любом случае, спасибо за общение. --Samal 10:17, 10 января 2016 (UTC)
- Я не понимаю в каком стиле с вами общаться если выражение "то вы ошибаетесь" для вас является дискомфортным. Для меня например весьма дискомфортен ваш назойливый стиль предложений не нарушать этичность непосредственно после собственного нарушения. Я уже несколько раз попросил этот подход поменять. Результат вашей встречи мне известен - Ампелонский описал в интервью. --Pessimist 06:46, 10 января 2016 (UTC)
- Даже не знаю что тут можно ответить. Пожалуй, только маленький комментарий по поводу 3 и 4.
- 1. По этому поводу всё уже сказано про соринки и бревна и очередность работы с ними. 2. Сильное заявление, это что список предупреждений сам по себе без какого-либо содержательного анализа нейтральным опытным участником означает что-то ещё кроме факта наличия списка предупреждений. Тут бремя на вас как внесшем ничем не обоснованное утверждение. 3 и 4. Цитирую если вы вдруг забыли что писали в предыдущей реплике «„то вы ошибаетесь“ — поверьте, общаться в таком стиле мне не сильно нравится». Здесь прямо написано, что вам не нравится указание на ваши ошибки. Альтернативой этому является согласие с вами по умолчанию. 5. Мы возвращаемся к соринкам и бревнам, которых написано на вашей СО и пункте 1. До выполнения этого условия ваши просьбы такого рода будут рассматриваться негативно, как предложение от спаммера не заниматься продвижением собственных интересов или от поклонника исполнения цензурных требований блюсти главную цель создание полной и точной энциклопедии. 6. То же относится к вашей аккуратности работы с информацией. Выносить суждения с обоснованием, а не с голыми обвинениями. --Pessimist 21:54, 7 января 2016 (UTC)
- 1. Это был не совет, это была просьба. Не совет, не предупреждение, не еще что-либо, а только просьба, именно просьба и ничего кроме просьбы. 2. Я не сильно понял, откуда Вы решили, что мои суждения ошибочны. Это довольно сильное заявление и имхо требует столь же серьезных обоснований. Или это относилось не к предыдущему посту, а к какому-то другому? Если у меня по Вашему утверждению ошибочные суждения, то имхо важно услышать "у кого верные / правильные / не ошибочные суждения". 3. Я не прошу "соглашаться со всем что я говорю", но, по сложившейся традиции готов увидеть диф на такое. Не интерпретации, а именно диф. Ровно так, как Вы любите. 4. Я не понял, откуда Вы решили, что я не люблю, когда мне указывают на ошибочность моих суждений. Если продолжать обсуждение этой темы, то тоже хотелось бы увидеть диф. Опять же не интерпретации, а именно диф. 5. Когда я просил общаться чуть более корректно и чуть более этично, то это относилось ко многим Вашим коммуникациям, как с самыми разными участниками, так и на СО иска. 6. Когда я писал про более аккуратную работу с информацией, то это относилось ко всей ситуации вокруг моей блокировки, вокруг как моих, так и наших встреч с РКН, с тематикой, с целями, задачами, результатами этих встреч и т.п. И только после того, как с этим разберетесь - выносить какие-то суждения. --Samal 21:42, 7 января 2016 (UTC)
- Я пока хочу разобраться по какой причине вы решили, что ваши советы уместны на этой странице. И если вы не любите когда вам указывают на ваши ошибочные суждения, то общение действительно будет затруднено, поскольку соглашаться со всем, что вы скажете, я не вижу никакого повода. --Pessimist 20:51, 7 января 2016 (UTC)
- "Открою вам большую тайну", "то вы ошибаетесь" - поверьте, общаться в таком стиле мне не сильно нравится. А по поводу восприятия разными участниками, поверьте, разные участники воспринимают и относятся по-разному. Кто-то пытается разобраться в ситуации. А кто-то пишет фразы в стиле "оказывается вы тут без меня все решили с Самалом.... ща почитаю почему остальные двое коллаборантов не забанены ;-)". Это все выглядит крайне странно. И не наводит на мысли о ПДН, а, скорее, о ПЗН. Боюсь, при таком подходе и таком отношении конструктивное общение вряд ли возможно. Если будут попытки разобраться, то я готов продолжить общение. Если таковых попыток не будет, то вероятность общения, к сожалению, крайне низка. --Samal 20:45, 7 января 2016 (UTC)
- Открою вам большую тайну. Слово "предупреждение" на СО означает только одно: какой-то участник/-и имеет/-ют мнение, что ему/им о чем-то меня нужно предупредить. Если вы полагаете, что количество этих слов свидетельствует о чем-то еще, то вы ошибаетесь. Предупреждение на вашей СО появилось вследствие того, что вы мало того что нарушаете этичность, делая обвинения в несуществующих нарушениях и приписывая оппоненту то, чего он не говорил и не приводите ни одного диффа, но после этого еще и являетесь на СО с нравоучениями на ту же тему. Так вот, вам стило бы больше обращать внимание на собственное поведение и думать как оно может восприниматься другими участниками и соответствует ли оно целям Википедии и её правилам. А не раздавать советы другим. Ибо в такой ситуации советы от вас выглядят в лучшем случае комично, в худшем - издевательски. --Pessimist 20:05, 7 января 2016 (UTC)
Викивстреча в Минске
- Марк, хотелось бы попасть на встречу, но есть пара вопросов. Мне как иногороднему можно узнать, до которого часа будет встреча? И за вход надо платить? С уважением, Baccy 04:04, 9 января 2016 (UTC)
- Бар закрывается в 22.00. За вход ничего платить не нужно. Буду рад увидеться. --Pessimist 07:47, 9 января 2016 (UTC)
А по каким критериям выделялись кандидаты для этой статьи? Francois
- Задайте этот вопрос Яд ва-Шем. --Pessimist 17:53, 9 января 2016 (UTC)
- Яд ва-шем не пишет Википедию. Francois 18:01, 9 января 2016 (UTC)
- Яд ва-Шем составил список праведников мира в России. --Pessimist 18:05, 9 января 2016 (UTC)
- Вы первый исправили в этой статьи слово "русских" на слово "россияне". Поставил запрос на АИ. Francois 18:09, 9 января 2016 (UTC)
- Убрал слово россияне. Надеюсь, теперь вы удовлетворены. Слова «русские» там не будет. --Pessimist 18:12, 9 января 2016 (UTC)
- Страдаете руссофобией? И что значит "не будет"? Будет консенсус - будет. Вы не ЙХВХ Википедии!!! Francois 18:20, 9 января 2016 (UTC)
- Что вы, я ею наслаждаюсь
. Найдете этот самый консенсус - приходите.
--Pessimist 18:23, 9 января 2016 (UTC)
- Что вы, я ею наслаждаюсь
- Страдаете руссофобией? И что значит "не будет"? Будет консенсус - будет. Вы не ЙХВХ Википедии!!! Francois 18:20, 9 января 2016 (UTC)
- Убрал слово россияне. Надеюсь, теперь вы удовлетворены. Слова «русские» там не будет. --Pessimist 18:12, 9 января 2016 (UTC)
- Вы первый исправили в этой статьи слово "русских" на слово "россияне". Поставил запрос на АИ. Francois 18:09, 9 января 2016 (UTC)
- Яд ва-Шем составил список праведников мира в России. --Pessimist 18:05, 9 января 2016 (UTC)
- Яд ва-шем не пишет Википедию. Francois 18:01, 9 января 2016 (UTC)
Просьба о помощи
Доброго дня! Возвращаясь к этой теме: Википедия:Форум/Архив/Вопросы/2015/11#Рисунки для эссе — хочу уточнить, где я должна разместить шаблон, чтобы изображения собирались в нужную категорию? --Юлия 70 06:23, 10 января 2016 (UTC)
- Всё просто. Создаёте шаблон аналогичный {{Портреты:Холокост}} для категоризации файлов. Далее размещаете его на странице файла. Пример: Файл:Rudolf Lange.jpg. --Pessimist 06:51, 10 января 2016 (UTC)
- )))) я была в полшаге от решения, но, видимо, всех тонкостей ВП-магии мне никогда не постиь (((. Спасибо! --Юлия 70 07:19, 10 января 2016 (UTC)
Орден «Добротная статья» I
![]() |
Орден «Добротная статья» I степени |
За создание (участие в создании) 100 добротных статей. Поздравляю с преодолением нового рубежа! От имени и по поручению проекта, → borodun™ 21:59, 15 января 2016 (UTC) |
О! А мне казалось, что мне еще 5 статей до рубежа... Видимо где-то обсчитался. Спасибо. --Pessimist 05:19, 16 января 2016 (UTC)
- Вы наверно не учли несколько статей, где вы 2-й по вкладу автор. Но у нас то все ходы записаны :)) → borodun™ 10:04, 16 января 2016 (UTC)
- Здорово. А где можно список увидеть по вашей версии? --Pessimist 10:24, 16 января 2016 (UTC)
- Таки вот он - Проект:Добротные статьи/Основные авторы добротных статей. У вас в 2014 - 76, в 2015 - 22, в этом - 3, = 101. → borodun™ 10:45, 16 января 2016 (UTC)
- Точно, спасибо за ссылку, нашел недостающее. --Pessimist 13:24, 16 января 2016 (UTC)
- Таки вот он - Проект:Добротные статьи/Основные авторы добротных статей. У вас в 2014 - 76, в 2015 - 22, в этом - 3, = 101. → borodun™ 10:45, 16 января 2016 (UTC)
- Здорово. А где можно список увидеть по вашей версии? --Pessimist 10:24, 16 января 2016 (UTC)
Удаление статьи про кризис
Марк, статья про кризис удалена. Вас это не удивляет?? Миша Карелин 01:23, 17 января 2016 (UTC)
- Ну раз у нас введен новый критерий удаления статей, то статьи о военной операции России в Сирии, да вообще о гражданской войне в Сирии и правах человека на Украине и еще пару сотне тысяч плохо написанных статей можно смело отправлять на КУ. Я не уверен, что этот критерий выдержит статья о Путине... --Pessimist 08:45, 17 января 2016 (UTC)
- Ну что, результат обнадеживает. Посредник ВП:УКР удалил дикую кучу негатива под названием «Права человека на Украине». Так что пока всё более или менее терпимо. --Pessimist 10:33, 25 января 2016 (UTC)
Просьба
Pessimist2006, прошу вас спустя почти год подвести итог по статье Молодой Фронт и убрать провокационный шаблон "к удалению". С уважением --✍ Крупскі Алег обс · вкл @ 16:28, 19 января 2016 (UTC)
- Только я собрался с духом, как явно нейтральный администратору же подвёл.
--Pessimist 07:17, 21 января 2016 (UTC)
Добрый день, коллега! Я перевёл эту статью из белорусской версии. Не могли бы вы улучшит мои машинного перевода и исправить некоторые огрехи. С уважением. — Иван Полугорский 07:48, 24 января 2016 (UTC)
- Там есть несколько незнакомых мне терминов. --Pessimist 08:06, 24 января 2016 (UTC)
- Исправил. Иван Полугорский 08:39, 24 января 2016 (UTC)
- Спасибо за помощь. -- Иван Полугорский 08:31, 24 января 2016 (UTC)
Отрицание Холокоста
Коллега, вы у нас главный спец по Холокосту. Было бы полезно если бы вы отслеживали связанные статьи, а то у нас уже гестапо трудоустройством евреев занимается. Я поправил, но все-таки 3 дня провисело. Fil211 15:51, 24 января 2016 (UTC)
- За всем на свете не уследишь... Вон, недавно вычистил свежачок. Статью про РСХА взял в список. --Pessimist 15:57, 24 января 2016 (UTC)
- Спасибо Fil211 17:06, 24 января 2016 (UTC)
- пидо-гетто 2 года провисело
--SEA99 10:25, 25 января 2016 (UTC)
- а где? --Pessimist 10:30, 25 января 2016 (UTC)
- Гетто. Отпатрулировавшего 2 года назад известил.--SEA99 10:31, 25 января 2016 (UTC)
- Примечательно, что в моем СН + категория Холокост все отлавливается более-менее своевременно. А уж в посещаемых статьях типа Гетто и пары часов не провисит - не то что 2 года. С учетом того, что высшая категория важности в Холокосте плюс статусные стабилизированы - вандалам в этой категории просто нечего ловить стало. --Pessimist 20:25, 27 января 2016 (UTC)
- а где? --Pessimist 10:30, 25 января 2016 (UTC)
Надо установить стабильную версию
Здравствуйте, Pessimist2006! Не могли вы, в этом статье установить стабильную версию. С уважением Иван Полугорский 15:42, 25 января 2016 (UTC)
- Нет, это может сделать только администратор. А зачем? Там нет вандализма, как я вижу. --Pessimist 15:47, 25 января 2016 (UTC)
Ваше мнение?
Вынесение судом решений на основе "морально-этических норм" - является нарушением прав человека? Cheburgenator☭ 02:56, 27 января 2016 (UTC)
- Недостаточно информации для ответа. --Pessimist 05:12, 27 января 2016 (UTC)
- 25 января в городке Белополье Сумской области к пяти годам лишения свободы с отсрочкой на три года за распространение газеты «Рабоче-крестьянская правда» приговорили, как сказано в документе, «активного приверженца коммунистической идеологии».
«ПолитНавигатор» уже писал о судьбе редактора «Рабоче-крестьянской правды» Анатолия Маевского, который и в газетных публикациях и в интервью последовательно отстаивал идею возрождения Советского Союза.
За распространение этой газеты судья Белопольского районного суда Свиргуненко Ю. М. вместе с прокурором Болговой О. Ю. приговорили сторожа спортивной школы к пяти годам заключения с отсрочкой на три года.
Также в приговоре содержатся цитаты «Рабоче-крестьянской правды» №№ 1-10 2014 и сопутствующих листовок и печатных материалов, найденные при обыске подсудимого как вещественные доказательства преступления. Их содержание «оскорбляет национальную честь и достоинство тем, что называет действующую власть «бандеровцами», «неонацистами», «сионистами», «киевской хунтой» и «капиталистами».
Указанные материалы сторож Комплексной детско-юношеской школы города Сумы №2 в феврале 2015 распространял на центральной площади города и через оформление подписки на газету. Так, среди изъятых вещественных доказательств была папка зеленого цвета, в которой находился лист А4 с надписью: «Партизанский край. Выпускает антифашистский комитет имени С. А. Ковпака».
Суд посчитал, что пять лет можно дать сторожу за такие разжигающие «национальную вражду» тезисы из газеты, как призывы «1. продолжать вести настойчивую работу в массах протестующих, вносить классовое пролетарское сознание в ряды трудового народа; 2. разъяснять трудящимся, что в ЕС нас никто не ждет, что Украина нужна ЕС как подмандатная территория (колония), как трамплин для дальнейшего прыжка западного империализма на Россию; 3. настойчиво заниматься контрпропагандой, разъясняя обманутым западноукраинским трудящимся, западноукраинской молодежи, что Бандера-Шухевич, вояки ОУН-УПА никакие не герои народа Украины, а прислужники фашистов, палачи польского, украинского, русского, еврейского, белорусского, цыганского и других народов».
Даже беглое изучение приговора свидетельствует о том, что процесс имел признаки судебного преследования по политическим убеждениям, что не отвечает конституционным гарантиям свободы слова, религиозных и политических убеждений и европейским принципам построения демократического государства.
Приговор Белопольского суда в описательно-мотивировочной части ссылается на ст. 73 Конституции Украины, по которой вопрос о целостности и устройстве государства решается исключительно через референдум, не принимая во внимание, что народ Украины высказался на референдуме 17 марта 1991 года как раз за (70 %) сохранение Советского Союза.Cheburgenator☭ 12:59, 6 февраля 2016 (UTC)
Коллега, я не склонен делать заключения правоведческого характера с опорой на неизвестно чей текст, неизвестно насколько полно и корректно отображающий ситуацию. Если вам нужна консультация правозащитника - это не ко мне, я Википедию пишу.
- А, тогда простите. Меня ввели в заблуждение, сказали, что вы известный в Беларуси правозащитник типа. Вообще приговор здесь, если интересно: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/55306037 Cheburgenator☭ 14:34, 6 февраля 2016 (UTC)
- Вас действительно ввели в заблуждение.--Pessimist 16:00, 6 февраля 2016 (UTC)
- А, тогда простите. Меня ввели в заблуждение, сказали, что вы известный в Беларуси правозащитник типа. Вообще приговор здесь, если интересно: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/55306037 Cheburgenator☭ 14:34, 6 февраля 2016 (UTC)
оформление
diff с пояснением "оформление". Не откатываю, но попросил бы более подробного пояснения к самой правке и к её описанию как оформительской. --Neolexx 19:53, 27 января 2016 (UTC)
- Этой правкой перераспределена информация в пределах статьи и сделан один заголовок. Ни удаления, ни внесения нового, ни переработки текста не было. --Pessimist 20:00, 27 января 2016 (UTC)
- Виноват, моя ошибка, среагировал только на верх диффа. --Neolexx 20:11, 27 января 2016 (UTC)
Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Образ Константина Козловского в фильме Вызов.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 21:36, 27 января 2016 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
|
|
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot 05:58, 29 января 2016 (UTC)
Чтобы не офтопить на форуме
Вот тут ваша правка: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вопросы&diff=76085094&oldid=76085075. Не про пьянство и т.д. был смысл, а лишь в том, что мы находимся в рамках энциклопедии. И это подразумевает определённый стиль общения тоже.
Если вы считаете, что всё мною придумано, посмотрите на СО участника и что ему там писали другие участники, в том числе и администраторы, и в форме предупреждений тоже. --AnnaMariaKoshka 12:20, 29 января 2016 (UTC)
Когда просмотрите СО участника - интересно узнать ваше мнение. Если всё в рамках правил - напишите и администраторам тоже, что они правила не читают ) --AnnaMariaKoshka 12:25, 29 января 2016 (UTC)
- Я в курсе стиля общения Макса. Но данном случае он правила не нарушил, а вы - нарушили. И состояние его СО ваши придирки и нарушения (выраженный в хамской манере намёк на пьянство) не оправдывает никак. Я готов терпеть некоторый уровнем хамства. Но я не буду мириться с тем, чтобы хамы указывали другим на неправильную манеру общения. --Pessimist 12:31, 29 января 2016 (UTC)
- Что вы готовы терпеть это ваше дело )
- А про пьянство ответ вы получили. Если не совсем понятно вот ещё раз: Не про пьянство и т.д. был смысл, а лишь в том, что мы находимся в рамках энциклопедии. И это подразумевает определённый стиль общения тоже. --AnnaMariaKoshka 12:34, 29 января 2016 (UTC)
- То, что вы имели в виду и то как вы это высказали - вещи совершенно разные. Что вы хотели сказать - это ваше личное внутреннее психологическое устройство, которое здесь малоинтересно. А в реальности вы сделали хамский нарушающий правила личный выпад. И такое хамство, как я уже сказал, в энциклопедии нетерпимо. --Pessimist 12:38, 29 января 2016 (UTC)
- Тоже самое можно сформулировать так - вы прочли, что хотели прочесть. Смысл, был вам объяснён мною.
- Это такой философский вопрос.
- Естественно, тоже самое можно отнести к репликам другого участника, но восприятие его реплик происходит же с учётом прошлого опыта.. его манеры общения в прошлом. --AnnaMariaKoshka 12:47, 29 января 2016 (UTC)
- В следующий ваши философские рассуждения вы сможете представить на ВП:ЗКА - если успеете до блокировки. И не сможете сказать, что вас не предупреждали. Как уже сказано выше, ничьи нарушения в прошлом не оправдывают ваших нарушений в настоящем. --Pessimist 12:52, 29 января 2016 (UTC)
- Мнения разошлись ) --AnnaMariaKoshka 12:56, 29 января 2016 (UTC)
- В следующий ваши философские рассуждения вы сможете представить на ВП:ЗКА - если успеете до блокировки. И не сможете сказать, что вас не предупреждали. Как уже сказано выше, ничьи нарушения в прошлом не оправдывают ваших нарушений в настоящем. --Pessimist 12:52, 29 января 2016 (UTC)
- То, что вы имели в виду и то как вы это высказали - вещи совершенно разные. Что вы хотели сказать - это ваше личное внутреннее психологическое устройство, которое здесь малоинтересно. А в реальности вы сделали хамский нарушающий правила личный выпад. И такое хамство, как я уже сказал, в энциклопедии нетерпимо. --Pessimist 12:38, 29 января 2016 (UTC)
Орден «Хорошая статья» II
![]() |
Орден «Хорошая статья» II степени |
За создание 25 хороших статей. 25-й стала статья Еврейские беженцы от нацизма. Поздравляю! От имени проекта, → borodun™ 00:55, 1 февраля 2016 (UTC) |
В случае вопросов по подсчетам - здесь. → borodun™ 00:58, 1 февраля 2016 (UTC)
- Ага, спасибо. Там в списке 4 ХС, которые потом стали ИС, других расхождений не нашёл. --Pessimist 06:35, 1 февраля 2016 (UTC)
Откат правок в статье Храпунов, Виктор Вячеславович
Могу я узнать причину отката моих правок? --Kei 08:59, 5 февраля 2016 (UTC)
- В группе отменённых правок была девикификация места рождения и добавление без источников информации о ныне живущем человеке (ВП:СОВР). --Pessimist 09:04, 5 февраля 2016 (UTC)
Макаров, Александр Сергеевич
"столь подробное жизнеописание каждого дня неуместно". это не так. вы удалили информацию, которая на мой взгляд является значимой. речь идет об основных моментах уголовного дела (например, эпизод с наркотиками). я не планирую делать статью объемной как в томской вики. речь только об основных моментах Владимир Жуков 13:13, 5 февраля 2016 (UTC)
- Если вы можете уложить «основные моменты» в объём не более чем вся остальная биография — велкам. Сокращайте менее важное, оставляйте более важное, кто ж против. А когда вы поминутно расписывали кто, где и во сколько с сем и без кого задерживал/обыск проводил — извините. Уголовное дело не должно расписываться подробнее, чем вся остальная биография, иначе статью надо удалять и писать вместо неё «Дело Александра Макарова» --Pessimist 13:17, 5 февраля 2016 (UTC)
Вы против, отклоняя мои правки. «А когда вы поминутно расписывали кто, где и во сколько с сем и без кого задерживал/обыск проводил — извините.» Сейчас я такого не вносил [1]. Владимир Жуков 13:23, 5 февраля 2016 (UTC)
- Вы снова вдвое наращивали раздел, превращая его в хронологию. --Pessimist 14:39, 5 февраля 2016 (UTC)
- А зачем вы удалили даты ареста и отстранения от должности ? Владимир Жуков 15:20, 5 февраля 2016 (UTC)
- Не припомню чтобы я удалял дату ареста. Отстранение от должности возможно удалял, это совершенно непринципиальная деталь, и так очевидно, что арестованный не может выполнять свои обязанности. В то же время не возражаю указать эти факты, если вы сумеете, как я уже сказал многократно, ввести эту информацию в разумные размерные рамки. И прошу вас перестать обсуждать здесь статью о Макарове, для этого есть СО статьи. --Pessimist 15:25, 5 февраля 2016 (UTC)
- Удаление даты ареста имело место [2]. «Отстранение от должности возможно удалял, это совершенно непринципиальная деталь, и так очевидно, что арестованный не может выполнять свои обязанности.» Не всегда. Например, когда замминистра финансов РФ Сторчак находился под стражей, суд не отстранял его должности. Прекращаю здесь обсуждение. Владимир Жуков 16:45, 5 февраля 2016 (UTC)
- Не припомню чтобы я удалял дату ареста. Отстранение от должности возможно удалял, это совершенно непринципиальная деталь, и так очевидно, что арестованный не может выполнять свои обязанности. В то же время не возражаю указать эти факты, если вы сумеете, как я уже сказал многократно, ввести эту информацию в разумные размерные рамки. И прошу вас перестать обсуждать здесь статью о Макарове, для этого есть СО статьи. --Pessimist 15:25, 5 февраля 2016 (UTC)
Вопросы про ДС
Вы исправляете вандальные правки в ДС статьях - вы абонировали все полностью статьи с этим статусом? И второй вопрос - сколько правок в ДС статьях в день (или неделю) вы отменяете примерно? Спасибо. --AnnaMariaKoshka 19:43, 5 февраля 2016 (UTC)
- Простите, первую часть вопроса не понял. Я сейчас 1-2 раза в день просматриваю категорию ДС статей по алфавиту на предмет неотпатрулированных. Там или пусто, или 1-2 статьи. Но этим я занимаюсь недавно. Опыт сплошного патрулирования у меня уже лет 5. Последние пару лет я полностью патрулирую категорию Холокост (сейчас 1800 статей). Это 5-10 патрулей в день, занимает обычно меньше минуты на статью, изредка больше (в сомнительных случаях стараюсь проверить обоснованность изменений). По ДС статистика пока не набралась, но пока вижу что там нагрузка ниже - или их реже правят, или другие участники чаще патрулят. --Pessimist 19:51, 5 февраля 2016 (UTC)
- Первая часть была - как вы видите, что ДС статьи правили? Так как у меня нет статуса патрулирующего участника, то, чтобы следить за изменениями в статье, добавляю её в список наблюдения (звёздочка вверху). --AnnaMariaKoshka 20:10, 5 февраля 2016 (UTC)
- Есть гораздо проще способы, чем замусоривать свой СН, да ещё и каждый день париться с добавлением новых статей. Заходим в категорию Википедия:Добротные статьи по алфавиту. Сверху ссылка Ожидающие проверки изменения. А
справаслева — связанные правки. --Pessimist 20:16, 5 февраля 2016 (UTC)- Категория:Википедия:Добротные статьи по алфавиту - это у меня есть, но пункта "Ожидающие проверки изменения" у меня нет - может он появляется только у патрулирующих? --AnnaMariaKoshka 16:49, 6 февраля 2016 (UTC)
- Возможно. Тогда загляните сюда.--Pessimist 16:52, 6 февраля 2016 (UTC)
- А что делает эта ссылка? Что именно она выбирает? У меня выдало результат 0. --AnnaMariaKoshka 17:11, 6 февраля 2016 (UTC)
- Она выбирает все статьи с устаревшим патрулирвоанием в категории Добротные и её подкатегориях. Да, их ноль, все отпатрулированы
--Pessimist 17:18, 6 февраля 2016 (UTC)
- Она выбирает все статьи с устаревшим патрулирвоанием в категории Добротные и её подкатегориях. Да, их ноль, все отпатрулированы
- И вы быстро отвечаете - у вас есть какая-то настройка, что информирует вас о новой информации на вашей странице обсуждения? Или вы вручную обновляете? --AnnaMariaKoshka 17:14, 6 февраля 2016 (UTC)
- Если я редактирую, то у меня уведомление сверху оранжевым цветом вылезает. Можно в настройках поставить сбрасывать уведомление на почту. --Pessimist 17:18, 6 февраля 2016 (UTC)
- А что делает эта ссылка? Что именно она выбирает? У меня выдало результат 0. --AnnaMariaKoshka 17:11, 6 февраля 2016 (UTC)
- Возможно. Тогда загляните сюда.--Pessimist 16:52, 6 февраля 2016 (UTC)
- Категория:Википедия:Добротные статьи по алфавиту - это у меня есть, но пункта "Ожидающие проверки изменения" у меня нет - может он появляется только у патрулирующих? --AnnaMariaKoshka 16:49, 6 февраля 2016 (UTC)
- Есть гораздо проще способы, чем замусоривать свой СН, да ещё и каждый день париться с добавлением новых статей. Заходим в категорию Википедия:Добротные статьи по алфавиту. Сверху ссылка Ожидающие проверки изменения. А
- Первая часть была - как вы видите, что ДС статьи правили? Так как у меня нет статуса патрулирующего участника, то, чтобы следить за изменениями в статье, добавляю её в список наблюдения (звёздочка вверху). --AnnaMariaKoshka 20:10, 5 февраля 2016 (UTC)
НЕИНСТРУКЦИЯ или нет
Можете высказаться по этому поводу?--SEA99 23:04, 5 февраля 2016 (UTC)
Экспертиза значимости
Хочу опять написать статью Ханабьева, Прасковья Елизафовна о праведнице народов мира из Псковской области. Источники хочу привести такие: текст, разошедшийся и по др. сайтам, упоминание, высажено персональное дерево. Хочу, чтобы вы подтвердили тут значимость статьи во избежание атак на неё удалистов--1Goldberg 14:01, 6 февраля 2016 (UTC)
- Этих источников маловато, но праведники мира по нашим правилам значимы все, см. ВП:УНИКУМ п.4. Наверняка есть и другие источники. С уважением,--Draa_kul talk 14:08, 6 февраля 2016 (UTC)
- Вот я и спрашиваю уважаемого Пессимиста потому, что это новое правило оставляет удалистам лазейку. Они могут придираться к полноте АИ и разглагольствовать об их качестве. Поэтому надеюсь, что он скажет "да" или "нет".--1Goldberg 14:14, 6 февраля 2016 (UTC)
- Вот ещё источник, продолжение текста и далее. Найдёте дочку — можно узнать дополнительную информацию в какой газете была опубликована статья. А пока, как совет, если не можете найти достаточно информации, то начните со списка Праведников, который можете опубликовать в Википедии и постепенно при нахождении информации создавайте отдельные статьи. С уважением, Олег Ю. 14:18, 6 февраля 2016 (UTC)
- Список есть уже: Праведники мира в России--1Goldberg 14:20, 6 февраля 2016 (UTC)
- Понял. Тогда, если нашли новую информацию, которая пока не тянет на статью, то её можно сохранить, к примеру, добавив в списке колонку «Дополнительная информация» (с АИ). С уважением, Олег Ю. 14:22, 6 февраля 2016 (UTC)
Праведники значимы если на них набирается ВП:ОКЗ на минимальную биографическую статью. У меня есть личный критерий минимализма информации о праведнике на отдельную статью - это Ленцман, Полина Александровна. Если информации меньше, то её можно использовать в других статьях. Варианты:
- В списке Праведники мира в России. Это список делал не я, поэтому там, скажем мягко, никакая информация о подвигах праведников. Как образец см. Праведники мира в Швейцарии и другие статьи в шаблоне {{Списки праведников мира по странам}}
- В статьях по истории конкретного наспункта. Например, Ньивланде.
- В статьях о геноциде евреев в конкретном регионе. Например, Холокост в Барановичском районе (Брестская область).
- В иных уместных статьях.
И не забудьте, что краткая информация о подвиге любого праведника опубликована на сайте Яд ва-Шем в базе данных по праведникам. --Pessimist 17:03, 6 февраля 2016 (UTC)
- Спасибо! Но я пока перевел про швейцарского праведника--1Goldberg 17:10, 6 февраля 2016 (UTC)
- Можно еще про шведов переводить, я для них даже шаблончик отдельный сварганил. А по швейцарцам обратите внимание на литературу в списке. Книга Франсуа Визарда доступна онлайн целиком, жаль уже немного устарела, есть новые, кто в неё не вошёл. --Pessimist 17:14, 6 февраля 2016 (UTC)
- Хочу уточнить и прошу коллегу Марка меня исправить, но предпологаю, что имелось в виду всё же не ОКЗ, а БИО + минимальный размер статьи. Добавлю, что иногда ОКЗ требует большего, чем БИО. (К примеру Волчок, Юрий Павлович проходит по БИО, но из-за отсутствия ОКЗ пока не может быть добротной статьей.) С уважением, Олег Ю. 17:31, 6 февраля 2016 (UTC)
- Я имел в виду минимальный размер, разумеется. Независимые АИ (обязательный компонент ОКЗ) на праведников обеспечены по факту наличия их карточек в базе Яд ва-Шем. Просто по этим карточкам часто ничего кроме самого факта подвига нет и биографическую статью на этом не написать. --Pessimist 17:37, 6 февраля 2016 (UTC)
- Да, я так и понял. С уважением, Олег Ю. 17:52, 6 февраля 2016 (UTC)
Приглашаю к допиливанию. Retired electrician 18:42, 6 февраля 2016 (UTC)
- Ого какая вкусняшка… Пахнет статусом с первого взгляда. --Pessimist 18:49, 6 февраля 2016 (UTC)
Значимость мнения Умланда про виды исследователей фашизма
Здесь не статья ни про Умланда, ни про исследователей фашизма. А Умланд- мягко говоря, не самый авторитетный автор. Где значимость этого объемного включения его классификации? Cathry 14:39, 7 февраля 2016 (UTC)
- Выносите Умланда на КОИ, посмотрим на оценки. Если бы это была статья про Умланда - я бы туда эту классификацию не вставлял. --Pessimist 14:40, 7 февраля 2016 (UTC)
- "Википедия в подавляющем большинстве случаев должна основываться на вторичных и третичных источниках." Умланд - вторичный ВП:АИ по фашизму. В статье стоят ссылки на пару десятков других вторичных АИ. Помнится, одного признанного неавторитетным политолога, вы туда настойчиво вставляли. Остается выяснить чем он лучше Умланда, которого вы требуете убрать. --Pessimist 14:45, 7 февраля 2016 (UTC)
- Все источники пишущие о фашизме, пишут о его характерных чертах и об фашистских организациях, т.о. если какой-то авторитетный источник пишет о чертах фашизма, эту информацию уместно согласно ВП:ВЕС включать в статью Фашизм. Однако мягко говоря не все (если не только Умланд) пишут о разновидностях российских исследователей фашизма, значит согласно ВП:ВЕС подобные классификации не уместны в статье Фашизм. Тема на СО также открыта. Cathry 18:32, 9 февраля 2016 (UTC)
- Ну ОК, раздел по украинскому фашизму пойдет в ту же степь. Я уже писал, что вы сами не понимаете какой ящик Пандоры открываете своими аргументами. --Pessimist 18:35, 9 февраля 2016 (UTC)
- То, что украинский фашизм не упоминается в обзорных источниках еще надо доказать. Я вот знаю источники в которых упоминается. А в те, где нет - там и русского не видно, и бразильского к примеру. Cathry 18:54, 9 февраля 2016 (UTC)
- Доказать надо то что она описывается, а не отсутствие. Да, что интересно и этих фашизмов тоже нет в обобщающих АИ. И они летят туда же. А упоминания мы мы можем учесть. В масштабе упоминаний в общей теме, ага…--Pessimist 18:56, 9 февраля 2016 (UTC)
- То, что украинский фашизм не упоминается в обзорных источниках еще надо доказать. Я вот знаю источники в которых упоминается. А в те, где нет - там и русского не видно, и бразильского к примеру. Cathry 18:54, 9 февраля 2016 (UTC)
- Ну ОК, раздел по украинскому фашизму пойдет в ту же степь. Я уже писал, что вы сами не понимаете какой ящик Пандоры открываете своими аргументами. --Pessimist 18:35, 9 февраля 2016 (UTC)
- Все источники пишущие о фашизме, пишут о его характерных чертах и об фашистских организациях, т.о. если какой-то авторитетный источник пишет о чертах фашизма, эту информацию уместно согласно ВП:ВЕС включать в статью Фашизм. Однако мягко говоря не все (если не только Умланд) пишут о разновидностях российских исследователей фашизма, значит согласно ВП:ВЕС подобные классификации не уместны в статье Фашизм. Тема на СО также открыта. Cathry 18:32, 9 февраля 2016 (UTC)
Отмена полезной правки
Эту вашу правку, я иначе как деструктив рассматривать не могу. Но мало ли, вдруг вам есть чем обосновать нахождение в статье орисса и утверждений без источников. Тема на СО открыта. Cathry 18:22, 9 февраля 2016 (UTC)
Предупреждение 09.02.16
Т.к. вы продолжаете отменять мои конструктивные правки под надуманными предлогами, а то и без них, ничего не остается как расценить ваше поведение как преследование. Если я выступаю за удаление информации из статьи, это не значит что я не имею право добавлять уточняющие шаблоны к ней, пока она там находится. Cathry 21:19, 9 февраля 2016 (UTC)
- ОК, за следующей отменой Вами моей правки (а у Вас все предлоги для отмены надуманные) последует такое же предупреждение. Benda 21:23, 9 февраля 2016 (UTC)
- Benda, Cathry и Pessimist - мною были прочитаны некоторые ваши дискуссии (понятно что это 0,01% от всех).
- Вы ведь не из тех участников, которые будут "своё" отстаивать до конца. Пока либо их, либо оппонента не заблокируют.
- К чему это? К тому что у вас есть все шансы нормально на своих СО обсудить (без предупреждений и ЗКА) и договориться. Ещё раз вы не из твердолобых судя по всему )) --AnnaMariaKoshka 08:03, 10 февраля 2016 (UTC)
- Коллега, такие сообщения читать приятнее, чем выискивание неэтичности у одной из сторон конфликта при игнорировании хамства другой стороны, но к сожалению проблема очень серьезная и словами кота Леопольда не решается. --Pessimist 08:06, 10 февраля 2016 (UTC)
- Не совсем. Если два (или более) участников "упёртые" или специально провоцируют один другого, то можно из-за легко решаемых вопросов спорить, ругаться и т.д.
- Если участники способны воспринимать (пусть не сразу), то можно продвигаться даже в сложнейших (и эмоционально затрагивающих) темах. --AnnaMariaKoshka 08:13, 10 февраля 2016 (UTC)
- Достаточно одного «упёртого» участника чтобы без внешнего административного вмешательства проблему стало решить практически невозможно. --Pessimist 08:20, 10 февраля 2016 (UTC)
- Коллега, такие сообщения читать приятнее, чем выискивание неэтичности у одной из сторон конфликта при игнорировании хамства другой стороны, но к сожалению проблема очень серьезная и словами кота Леопольда не решается. --Pessimist 08:06, 10 февраля 2016 (UTC)
Мой свежеиспеченный стаб
Создал стаб Дейр аль-Балах. В англовики большая статья, но переводить не стал, так как лжива. Присморите, пожалуйста, за статьей, а то размер маленький (но в рамках правил - но они у нас не всем нравятся), плюс правда нравится тем более не всем. А мне наставник скандалить на КУ не велел. Статьи, которые вы перечислили на моей СО с удовольствием постепенно переведу--1Goldberg 23:42, 11 февраля 2016 (UTC)
- Я не совсем понимаю насчёт «официально территория Израиля». Израиль, насколько я понимаю, на территорию Газы не претендует. --Pessimist 05:26, 12 февраля 2016 (UTC)
- Размежевание не равно отказ от суверенитета. Пока там нет признанного государства (и надеюсь, не будет), это все равно территория Израиля - и СГ, и Рамалла, и Шхем--1Goldberg 12:58, 12 февраля 2016 (UTC)
- На утверждение, что Израиль претендует на суверенное владение Сектором Газа нужны официальные источники. Я так слышал, что он это счастье был бы рад с рук сбыть - да некому. Египет брать не захотел. --Pessimist 13:04, 12 февраля 2016 (UTC)
- Рад был бы сбыть, но пока не сбыл. Мусор, который я еще не вынес на помойку - все еще моя собственность. Границы Израиля описаны скорее всего в законе о границах. Надо поискать--1Goldberg 13:37, 12 февраля 2016 (UTC)
- Нет у Израиля описанных в законе границ, насколько я знаю. Сейчас этот мусор как раз на помойке и валяется
--Pessimist 14:49, 12 февраля 2016 (UTC)
- Нет у Израиля описанных в законе границ, насколько я знаю. Сейчас этот мусор как раз на помойке и валяется
- Рад был бы сбыть, но пока не сбыл. Мусор, который я еще не вынес на помойку - все еще моя собственность. Границы Израиля описаны скорее всего в законе о границах. Надо поискать--1Goldberg 13:37, 12 февраля 2016 (UTC)
- На утверждение, что Израиль претендует на суверенное владение Сектором Газа нужны официальные источники. Я так слышал, что он это счастье был бы рад с рук сбыть - да некому. Египет брать не захотел. --Pessimist 13:04, 12 февраля 2016 (UTC)
- Размежевание не равно отказ от суверенитета. Пока там нет признанного государства (и надеюсь, не будет), это все равно территория Израиля - и СГ, и Рамалла, и Шхем--1Goldberg 12:58, 12 февраля 2016 (UTC)
Велосипед!
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ca/Brockhaus-Efron_Velosipedy2.jpg/150px-Brockhaus-Efron_Velosipedy2.jpg)
Уважаемый Pessimist2006! Следуя замечательному совету, сделанному на ФА, дарю вам целый набор велосипедов. Катайтесь на здоровье! --Люба КБ 15:47, 12 февраля 2016 (UTC)
Кадыров
Нашел хороший АИ, хотя для наших свежезарегистрированных оппонентов, думаю, и он тоже будет плох по какой-нибудь причине: http://www.bbc.com/news/world-europe-35459613 --1Goldberg 02:55, 14 февраля 2016 (UTC)
Новости
Марк, обрати внимание на новости из России, возможно что надо актуализировать соответствующую статью. --RasabJacek 02:08, 16 февраля 2016 (UTC)
- Для сравнения: пару дней назад в Минске вот это было снято с прилавка и интернет-каталога через сутки после того, как было замечено и через 6 часов после того, как была оставлена первая запись в «Книге замечаний и предложений» магазинчика. Никаких обращений к властям, просто люди пришли и выразили своё отношение. Когда в этой книге к вечеру закончились свободные страницы, до хозяев дошло. --Pessimist 09:01, 16 февраля 2016 (UTC)
Взгляните, пожалуйста, сюда Обсуждение:Муцураев, Тимур Хамзатович#По поводу отката. У меня кончились аргументы, нужен взгляд со стороны. --Voroninv 10:35, 16 февраля 2016 (UTC)
- Как вам кажется, является ли конструктивным следующий комментарий? --Voroninv 14:51, 16 февраля 2016 (UTC)
- Во втором комментарии в который уже раз ВП:ПОКРУГУ. --Voroninv 14:58, 16 февраля 2016 (UTC)
- Детский сад какой-то. Как думаете, что предпринять? Просить наставничества? --Voroninv 18:31, 16 февраля 2016 (UTC)
- Я жду комментария вашего оппонента Красный Партизан чтобы подвести итог. Без него это будет нехорошо, вдруг у него какие-то замечания есть, а они не будут учтены? --Pessimist 18:45, 16 февраля 2016 (UTC)
В шаблоне: Оккупированные нацистами территории СССР Львов (100 тыс.) • Минск (80 тыс.)
В статье: На оккупированной территории СССР крупнейшими гетто были гетто во Львове (409 тысяч человек, существовало с ноября 1941 по июнь 1943 года) и Минске (около 100 тысяч человек, ликвидировано 21 октября 1943 года).
Где правда? dhārmikatva 20:57, 16 февраля 2016 (UTC)
- Спасибо, разберусь. --Pessimist 06:36, 17 февраля 2016 (UTC)
Комментарий: Надо бы ещё понять, вносить ли вообще Львув, Вильно, Грудно и т.п. в этот раздел. Договор о границах с Польшей был СССР подписан только в 1945 (в действии с 1946)... --RasabJacek 14:42, 17 февраля 2016 (UTC)
- Хороший вопрос. Но это требует тщательного анализа АИ по теме и общего обсуждения на ВП:Ф-ИСТ. Если будет решено что Западная Белоруссия и Украина на период Холокоста считаются польскими - много чего надо будет переделать, а не только шаблон. Из того что я видел привязка к территории идет в основном по послевоенному делению (т.е. Львов и Гродно - СССР, Белосток - Польша). Хотя в энциклопедии Альтмана даже Белостокский округ на территории СССР рассматривается. --Pessimist 14:48, 17 февраля 2016 (UTC)
- Просто юридически все договоры с Третьим Рейхом прекратили своё действие в соответствии с постановлением Верховного Суда от 3 июля 1941. Так как там не было указано об исключениях, то получается что и договор 1939 о границе тоже. Ещё раньше, в августе 1940 отменили договоры с Литвой, в том числе и договор о передаче Вильнюса. А единственным действующим договором об этих территориях, был Рижский мир. То есть, формально, с 3 июля 1941 по февраль 1946, ни Львув, ни Вильно, ни Грудно или Бялосток, не были юридически, по советским законам, советскими территориями. --RasabJacek 15:15, 17 февраля 2016 (UTC)
- Ну блин так и Прибалтика юридически была оккупирована Советским Союзом по 1991 год и много еще чего было такого незаконного. Я-то что? Я по источникам пишу, а не таким вот юридическим рассуждениям, коим всякие крючкотворы что-то свое противопоставят. --Pessimist 15:20, 17 февраля 2016 (UTC)
- Ну с Прибалтикой хотя-бы подписывались договоры о принятии в состав СССР. То что они были подписаны "под прицелом", это другое дело. А Польшу союзники по сентябрьской войне просто разорвали на части. Никаких документов с ней не подписывали, а в 1941 вновь признали и дип.отношения установили. И кстати, отсутствие законности пребывания Восточных Кресов в составе СССР, первыми обнаружили в 1944 году именно советские юристы. В войсках распространялись соответствующие методички "Как вести себя на бывших польских землях" для коммунистов. А в конце 1944, когда люблинское правительство восстанавливало воеводство, то восстановило и Львовское (правда временным центром был определён Жешув), так как даже оно считало, что формально и юридически Львов находится в составе Польши. Кстати, тогда-же, коммунисты формально восстановили и Виленское и Новогрудское воеводства. И только в конце 1945, по настоятельной просьбе СССР, был подписан договор о границе. --RasabJacek 16:29, 17 февраля 2016 (UTC)
- Ну блин так и Прибалтика юридически была оккупирована Советским Союзом по 1991 год и много еще чего было такого незаконного. Я-то что? Я по источникам пишу, а не таким вот юридическим рассуждениям, коим всякие крючкотворы что-то свое противопоставят. --Pessimist 15:20, 17 февраля 2016 (UTC)
- Просто юридически все договоры с Третьим Рейхом прекратили своё действие в соответствии с постановлением Верховного Суда от 3 июля 1941. Так как там не было указано об исключениях, то получается что и договор 1939 о границе тоже. Ещё раньше, в августе 1940 отменили договоры с Литвой, в том числе и договор о передаче Вильнюса. А единственным действующим договором об этих территориях, был Рижский мир. То есть, формально, с 3 июля 1941 по февраль 1946, ни Львув, ни Вильно, ни Грудно или Бялосток, не были юридически, по советским законам, советскими территориями. --RasabJacek 15:15, 17 февраля 2016 (UTC)
Здравствуйте, коллега! Приведённая статья кажется мне слишком длинной и переполненной цитатами. Посоветуете, как можно убрать цитаты и сократить статью? --Voroninv 07:08, 17 февраля 2016 (UTC)
- Особенно раздел Штурм: Штурм Грозного (1994—1995)#Штурм. --Voroninv 07:41, 17 февраля 2016 (UTC)
- У меня возникла идея, что можно создать статью вроде Новогодний штурм Грозного, а в основной потом просто пересказать её содержание. --Voroninv 07:53, 17 февраля 2016 (UTC)
- Не могу сказать, что статья чрезмерно велика, обычный объём на ВП:ХС/ВП:ИЗБ, выделять отдельно новогодний штурм можно, но я пока не увидел оснований. Так делается если по взвешенности в статью не лезет какая-то важная инфа — например План Рабли в Еврейских беженцев целиком не запихнуть.
- Но насчёт цитат вы правы, сокращать и пересказывать, особенно масштабные типа Носкова. Есть много мелочей типа «но это не подтверждается фактами» (без АИ). Ну и в конце 2 цитаты Грачёва — это вообще никуда не годится и грубое нарушение ВП:ЦИТ. Их надо в анализ операции в контекст вписывать с пояснением что это вообще такое.
- Полноценный анализ по источникам делать пока нет желания, но отмечу, что все источники российские и по большей части мемуары и публицистика. Серьезной аналитики мало, научных нет вовсе. --Pessimist 08:02, 17 февраля 2016 (UTC)
Предупреждение 17.02.16
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
- Напоминаю, что необоснованные обвинения в нарушении правил являются неэтичными. Обвинение в "крайней ангажированности", подкреплённое лишь тем, что это якобы "очевидно из содержания ЛС", по сути является необоснованным - то, что для одного "очевидно", для другого может быть и "неочевидным", и вовсе "неверным". Тем более что человеку свойственно преувеличивать очевидность того, с чем он согласен, и спорность того, с чем он несогласен.
С таким же успехом я могла бы выдвинуть аналогичное обвинение, но я этого не делаю, т.к. страница участника сама по себе мало о чём говорит. Претензии в ангажированности "в целом" крайне расплывчаты и спорны. К тому же ставить знак равенства между определённым оформлением ЛС и "ангажированностью" - тоже крайне сомнительно с этической точки зрения.--Дингат Пушистый Хвост 09:09, 17 февраля 2016 (UTC)
- Я полагаю, что моё высказывание на ЗКА вполне обосновано (указаны ссылки на конкретные обсуждения, в них легко видны мои претензии к вашим репликам и поведению), вы можете придерживаться другого мнения. Что касается «расплывчатости» и «спорности» претензий в ангажированности «в целом» — спасибо, что напомнили, сейчас дополню мой комментарий на ЗКА. --Pessimist 09:16, 17 февраля 2016 (UTC)
- Но зачем нагнетать конфликт ради самого конфликта? Если есть разногласия по конкретным пунктам, их и надо обсуждать. И обсуждать на СО того, к чему они относятся.--Дингат Пушистый Хвост 09:18, 17 февраля 2016 (UTC)
- А вот создание многочисленных жалоб и запросов, может, правилам и соответствует, но вряд ли способствует конструктивной работе над энциклопедией.--Дингат Пушистый Хвост 09:19, 17 февраля 2016 (UTC)
- Вот-вот, это о вашем запросе на ЗКА в адрес оппонента очень уместно будет отметить. --Pessimist 09:22, 17 февраля 2016 (UTC)
- Я думаю, лучше будет руководствоваться правилом недоведения до абсурда, ибо большое число конфликтов чаще всего обусловлено "конфликтностью" темы, а попытки бороться с одними запросами при помощи других Википедию не улучшают.--Дингат Пушистый Хвост 09:26, 17 февраля 2016 (UTC)
- Я желаю вам почаще перечитывать свои собственные претензии в адрес других участников и сравнивать с собственным поведением. Возможно это позволит его немного скорректировать. --Pessimist 09:30, 17 февраля 2016 (UTC)
- А, возможно, стоит задуматься над духом правила ВП:ЭП, а не только лишь буквой. Например, насколько этично делать упор на жалобы вместо обсуждения вопросов прямо там (СО), где они возникли? Это же тоже создаёт атмосферу конфликта и напряжённости.
Да, вы при помощи виртуозной логической аргументации можете создать впечатление "победы над противником", но что это даст Википедии?--Дингат Пушистый Хвост 13:19, 17 февраля 2016 (UTC)- Пусть об этом задумываются те, кто этим занимается. Например, вы и Cathry. --Pessimist 13:22, 17 февраля 2016 (UTC)
- А, возможно, стоит задуматься над духом правила ВП:ЭП, а не только лишь буквой. Например, насколько этично делать упор на жалобы вместо обсуждения вопросов прямо там (СО), где они возникли? Это же тоже создаёт атмосферу конфликта и напряжённости.
- Я желаю вам почаще перечитывать свои собственные претензии в адрес других участников и сравнивать с собственным поведением. Возможно это позволит его немного скорректировать. --Pessimist 09:30, 17 февраля 2016 (UTC)
- Я думаю, лучше будет руководствоваться правилом недоведения до абсурда, ибо большое число конфликтов чаще всего обусловлено "конфликтностью" темы, а попытки бороться с одними запросами при помощи других Википедию не улучшают.--Дингат Пушистый Хвост 09:26, 17 февраля 2016 (UTC)
- Вот-вот, это о вашем запросе на ЗКА в адрес оппонента очень уместно будет отметить. --Pessimist 09:22, 17 февраля 2016 (UTC)
- Я полагаю, что моё высказывание на ЗКА вполне обосновано (указаны ссылки на конкретные обсуждения, в них легко видны мои претензии к вашим репликам и поведению), вы можете придерживаться другого мнения. Что касается «расплывчатости» и «спорности» претензий в ангажированности «в целом» — спасибо, что напомнили, сейчас дополню мой комментарий на ЗКА. --Pessimist 09:16, 17 февраля 2016 (UTC)
Предупреждение 17.02.16 #2
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Согласен, что участник сам нарвался, но все же потакать ему, тем более Вам, как опытному участнику, не правильно. С уважением, Iniquity 12:50, 17 февраля 2016 (UTC)
- Я все остальные возможные способы (кроме АК) уже исчерпал. --Pessimist 12:53, 17 февраля 2016 (UTC)
- Верю и надеюсь, что проблема в итоге решит
ься. С уважением, Iniquity 13:13, 17 февраля 2016 (UTC)- Ну вот потому так и приходится отвечать, что кроме надежды на АК других способов просто не осталось. --Pessimist 13:16, 17 февраля 2016 (UTC)
- А там ситуация имеет общие черты с моим конфликтом с участницами Дингат и MarchHare1977? --Voroninv 13:20, 17 февраля 2016 (UTC)
- Имеет. Когда систематические очевидные нарушения вплоть до многократных откатов прикрываются отдельными админыми, а остальные не хотят пачкаться. --Pessimist 13:30, 17 февраля 2016 (UTC)
- Ну тогда надо, видимо, дождаться решения по моим запросам и подавать в АК. Я вас поддержу. --Voroninv 13:34, 17 февраля 2016 (UTC)
- Верю и надеюсь, что проблема в итоге решит
- Iniquity, с диффом проблемы, по ссылке не отображается. Поправьте, пожалуйста. --Voroninv 13:09, 17 февраля 2016 (UTC)
- Спасибо. Исправил. С уважением, Iniquity 13:13, 17 февраля 2016 (UTC)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/Cup_of_tea%2C_Scotland.jpg/78px-Cup_of_tea%2C_Scotland.jpg)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/WLANL_-_Sandra_Voogt_-_Kunstcaf%C3%A9_-_Kunsthal_Rotterdam_%283%29.jpg/86px-WLANL_-_Sandra_Voogt_-_Kunstcaf%C3%A9_-_Kunsthal_Rotterdam_%283%29.jpg)
Желаю успокоиться и попить того, что больше нравится. А после этого и дальше улучшать Википедию, что у вас отлично получается! --Voroninv 13:00, 17 февраля 2016 (UTC)
- Спасибо. Если бы я терял самообладание из-за каждого такого «наезда» - я бы покинул Википедию лет 7 назад, если не раньше. Уж очень в этих конфликтных темах обстановка тяжкая, приходится наращивать шкуру как у бегемота. --Pessimist 13:07, 17 февраля 2016 (UTC)
Предупреждение 19.02.16
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Напоминаю, что необоснованные обвинения в нарушении правил являются неэтичными. Вы обвиняете меня в преследовании, однако никаких доказательств не предоставили. Комментирование на ВУ никак не может являться преследованием, т.к. этот раздел как раз и предназначен для привлечения внимания участников. И уж тем более мне не требуется особое разрешение и приглашение, чтобы высказать свою позицию по обозначенному в разделе вопросу. Если вам не нравится вовлечение в конфликт сторонних лиц, нужно было решать возникающие разногласия на СО статей, а не "поднимать конфликт наверх".--Дингат Пушистый Хвост 00:47, 19 февраля 2016 (UTC)
Вот ещё, вдогонку. Опять обвинения в "ярко выраженном преследовании" без достаточных оснований. Я комментирую тему потому, что она оказалась на ВУ (который я проверяю постоянно), а не потому, что вы там - одна из сторон конфликта.
P.S. И не забывайте, пожалуйста, про ВП:РАВНЫ.--Дингат Пушистый Хвост 01:03, 19 февраля 2016 (UTC)
- Voroninv я правило это читала. Вот только никакого преследования с моей стороны здесь нет. Я лишь комментирую резонансные темы на ВУ и ЗКА.
Ну а то, что иные имена появляются там чаще других - это уж не моя вина точно.--Дингат Пушистый Хвост 03:19, 19 февраля 2016 (UTC)
- Voroninv я правило это читала. Вот только никакого преследования с моей стороны здесь нет. Я лишь комментирую резонансные темы на ВУ и ЗКА.
- Если мне понадобится представить доказательства ваших нарушений - я это обязательно сделаю. При запросе на наложение ограничений. --Pessimist 16:11, 19 февраля 2016 (UTC)
- Pessimist2006, ваше демонстративное нежелание решать проблемы путем обсуждения спорных моментов и столь же демонстративное желание решать их путем запросов и "административного ресурса" само по себе является очень конфликтогенным. и для улучшения Википедии совсем ненужным.--Дингат Пушистый Хвост 16:15, 19 февраля 2016 (UTC)
Патрулирование
Марк, добрый вечер, вы отпатрулировали статью Вайцен, Алексей Ангелович. Вы не ошиблись? Вы читали описание файла на Викискладе, лицензию? Или я что-то упустил? Спасибо. Лес 16:00, 19 февраля 2016 (UTC)
- Нет, не обратил внимание. Но это вопрос патруля на Викискладе, а не статьи в Википедии. Файл я естественно не патрулировал, а проверять лицензию на Викискладе выходит за рамки обязанностей патрулирующего рувики. Понятное дело, что файл надо перегружать в рувики как файрюз. --Pessimist 16:08, 19 февраля 2016 (UTC)
Надеюсь на вашу помощь
Годфруа, Михаил - уверен в еврейской ВП статья о нем есть. не поможете найти, я на иврите воще 0. --S, AV ☎ 18:47, 19 февраля 2016 (UTC)
- Искать его в иврит-вики занятие бесполезное. Если там, паче чаяния, о нем что-то будет - то это будет меньше, чем у вас. Его надо искать в другом месте. Сейчас покопаюсь --Pessimist 18:57, 19 февраля 2016 (UTC)
- Вижу нашли) Огромное) --S, AV ☎ 18:59, 19 февраля 2016 (UTC)
- Был он, кстати, Мишель, а вовсе не Михаил
--Pessimist 19:00, 19 февраля 2016 (UTC)
- Был он, кстати, Мишель, а вовсе не Михаил
- Вижу нашли) Огромное) --S, AV ☎ 18:59, 19 февраля 2016 (UTC)
Нахождение консенсуса в статье Пастафарианство
Здравствуйте! Прошу Вас помочь найти консенсус в статье Пастафарианство. Для того, чтобы Вы с самого начала не приняли мою сторону, и обсуждение было честным, прошу Вас прочитать СО статьи и помочь создать хорошую статью, соответствующую ВП:КОНС и ВП:НТЗ. Заранее спасибо. Saminmihail / толкинг 17:20, 20 февраля 2016 (UTC)
- Ничью сторону я изначально не приму и пока ничего не обещаю, поскольку у меня статус резервного посредника, то есть я полноценных обязательств в ВП:НЕАРК на себя не брал. Но статью посмотрю и свои комментарии выскажу. А там будет видно.--Pessimist 17:32, 20 февраля 2016 (UTC)
Испас
Добавил в статью Испас альтернативную версию событий, думаю, на ее СО место шаблону проекта Холокост, так как неоднозначность исторически показательная--1Goldberg 06:16, 21 февраля 2016 (UTC)
2 мои статьи
- Шимайте, Она - праведница из Литвы, вчера, на СО шаблон проект поставил, вроде правильно.
- Хамбро, Карл Йоаким - норвежский политик, неделю назад, но никто даже не почесался отпатрулировать. Им не интересно, а у мен АПАТа нету.
- Карточку лучше нормально оформить, вставив фото внутрь и убрав внутри комментарии. - DZ - 06:45, 22 февраля 2016 (UTC)
- С любителями карточек и их правильного оформления у меня есть мировоззренческие разногласия. Теперь этот элемент оформления взяли моду требовать и вымогать у авторов, что сегодня утром отвратило меня, например, от написания статьи про ближайшую к Сарову ж\д платформу--1Goldberg 06:52, 22 февраля 2016 (UTC)
- Да мне то параллельно, но смотрится сейчас плохо. - DZ - 06:55, 22 февраля 2016 (UTC)
- И третья, тоже еврей, Аллой, Владимир Ефимович--1Goldberg 07:58, 22 февраля 2016 (UTC)
- Да мне то параллельно, но смотрится сейчас плохо. - DZ - 06:55, 22 февраля 2016 (UTC)
- С любителями карточек и их правильного оформления у меня есть мировоззренческие разногласия. Теперь этот элемент оформления взяли моду требовать и вымогать у авторов, что сегодня утром отвратило меня, например, от написания статьи про ближайшую к Сарову ж\д платформу--1Goldberg 06:52, 22 февраля 2016 (UTC)
- Карточку лучше нормально оформить, вставив фото внутрь и убрав внутри комментарии. - DZ - 06:45, 22 февраля 2016 (UTC)
Случайно заметил эту статью и, в частности, раздел Антисемитизм в советской математике#Дело Ершова. В статье ничего не сказано про эпизод с защитой кандидатской диссертации Зельмановым, когда его блестящую диссертацию (в частности, позже за развитие идей из этой диссертации он получил Филдсовскую премию) разгромили на защите и позже ему пришлось защищаться второй раз. Не знаю, есть ли про это АИ, но эпизод интересный. --Voroninv 13:36, 22 февраля 2016 (UTC)
- У меня там стоит ссылка на Кутателадзе, который пишет: «Осенью того же года в заседании Учëного совета под председательством Ю. Л. Ершова была забаллотирована диссертация Е. И. Зельманова, будущего филдсовского лауреата, что стало последней каплей для А. И. Ширшова, который заявил о своëм нежелании жить после этой антинаучной выходки». Хорошо бы при наличии более подробных АИ эту историю изложить в статье о самом Зельманове. --Pessimist 13:40, 22 февраля 2016 (UTC)
- Как вспомню какой хай был вокруг этой статьи здесь и особенно во всяких интернетах, как забурлила всякая пена… --Pessimist 13:49, 22 февраля 2016 (UTC)
- А что было? Возмущались, что в статье неправда? --Vayvor 08:36, 23 февраля 2016 (UTC)
- Чего только не было. По тому, что было тут я даже FAQ был вынужден составить. А вакханалия за пределами ВП была еще круче. --Pessimist 08:41, 23 февраля 2016 (UTC)
- А что было? Возмущались, что в статье неправда? --Vayvor 08:36, 23 февраля 2016 (UTC)
Топик-бан 22 февраля 2016
[3]. --aGRa 13:50, 22 февраля 2016 (UTC)
Пастафариантство
Добрый день,
Прошу опять продолжить дискуссию. Saminmihail вставил версию со всем старым. --Sergei Frolov 14:23, 22 февраля 2016 (UTC)
Предупреждение 23.02.16, нарушение ВП:ЭП
Вы в очередной раз нарушаете ВП:ЭП заявляя что я якобы не читаю АИ Cathry 06:49, 23 февраля 2016 (UTC)
- О том, что вам для ваших смелых правок читать источники не обязательно, вы писали сами. --Pessimist 06:54, 23 февраля 2016 (UTC)
- Я подобной чуши не писала. Это уже грубое нарушение ВП:ЭП с вашей стороны. Cathry 07:19, 23 февраля 2016 (UTC)
- Да что вы говорите? Сейчас найду. --Pessimist 07:22, 23 февраля 2016 (UTC)
- Я подобной чуши не писала. Это уже грубое нарушение ВП:ЭП с вашей стороны. Cathry 07:19, 23 февраля 2016 (UTC)
Собственно вопрос, если вы вдруг забыли был вот по этой правке. Я интересовался прочитали ли вы указанный источник «Гражданская война и военная интервенция в СССР» Хромова прежде чем написать, что Эстонская освободительная война - «Часть Гражданской войны в России». И что именно там написано. Ответа не поступило. А через несколько дней вы ответили вот так:
- - Pessimist: Этот пример просто показывает, что надо разбираться с конкретной темой и, как ни странно, читать источники, а не размахивать шашкой по выгугленным в статьях упоминаниям этой самой историографии
- - Cathry: В википедии действует правило "Правьте смело" которое не предписывает досконально разбираться в теме, приступая к редактированию.
Перед этим случай Обсуждение:Саласпилсский концлагерь#Количество жертв в английской википедии:
- Вопрос Pessimist: [4] - из агловики взята информация с вымышленной вами атрибуцией.
- Ответ Cathry: «Нет я не прочла источник, иначе бы не комментировала правку таким образом»
- Нарушения ВП:ЭП нет. Возможно, нарушение ПДН от такого предположения, но участник привел вполне убедительный дифф, что не придумал это на пустом месте. Прошу прекратить раздувать этот конфликт. - DZ - 07:55, 23 февраля 2016 (UTC)
- "вполне убедительный дифф" - существует практика перевода сведений из иноязычных статей, для которых считается желательным, но не обязательным перепроверять источники (т.к. они могут быть недоступными). Именно про это был мой комментарий, что должно быть понятно любому непредвзятому администратору. Cathry 09:04, 23 февраля 2016 (UTC)
- - DZ - , тогда рассмотрите пожалуйста ответное предупреждение на странице Cathry --AnnaMariaKoshka 08:00, 23 февраля 2016 (UTC)
Предупреждение от 23/02/2016
Уважaемый Pessimist, в свете нескольких обсуждений на разных площадках ВП:ОАД, ВП:ЗКА, ВП:ВУ, Ваша СО и СО Ваших оппонентов, (если нужны конкретные диффы, я их соберу конечно, но жаль времени), в которых Вам были предъявлены претензии в преследовании оппонентов и уничижительного отношения к ним, я прошу Вас максимально строго соблюдать следующие рекомендации:
- Обсуждайте статьи, а не участников, даже если участники ведут обсуждение некорректно. Сообщайте на ВП:ЗКА о первых же замеченных нарушениях, не отвечая на них самостоятельно.
- Уважайте право каждого участника вести обсуждение в любой статье и в любой теме на форумах. Если участник в данной теме некомпетентен допустимо указать ему на имеющиеся источники по теме, но не допустимо подчёркивать его некомпетентность в обсуждении. Помните, что консенсус в каждой теме вырабатывается анализом аргументов, реплики без аргументов или с аргументами не относящимися к теме при выработке консенсуса не учитываются, и поэтому нет необходимости на эти реплики как либо реагировать.
- Применение санкций к участникам не является свидетельством того, что ВП:ПДН в их отношении исчерпано, а лишь того, что в некоторых обстоятельствах их действия были столь неконструктивны, что потребовали ограничений для предотвращения вреда проекту . Каждый участник вправе расчитывать на доброжелательное отношение к себе, как только он вернётся в конструктивное русло.
Нарушение этих рекомендаций может привести к ограничениям Вашей деятельности в проекте. С уважением, Sir Shurf 13:38, 23 февраля 2016 (UTC)
- «Сообщайте на ВП:ЗКА о первых же замеченных нарушениях» — 90-95 процентов моих сообщений на ЗКА игнорируется начисто. Если бы тем, кто нарушает правила, выписывали хотя бы административные предупреждения - всё было бы куда проще. --Pessimist 19:21, 23 февраля 2016 (UTC)
- Так многие считают. И не только ваши игнорируются. Конечно лучше было бы, но лень часто администраторам копаться в глубину. --AnnaMariaKoshka 19:23, 23 февраля 2016 (UTC)
- Да даже не административное предупреждение на СО участника, просто комментарий от администратора в теме ЗКА очень помог бы. --Vayvor 08:39, 25 февраля 2016 (UTC)
- :: "90-95 процентов моих сообщений на ЗКА игнорируется начисто. Если бы тем, кто нарушает правила, выписывали хотя бы административные предупреждения - всё было бы куда проще.". Долго сомневался, писать ли по этому поводу, но после Вашего коммента У меня на СО красуется предупреждение, в котором написано «если участники ведут обсуждение некорректно. Сообщайте на ВП:ЗКА о первых же замеченных нарушениях». Я намерен и далее выполнять эту рекомендацию.. Я не буду оценивать слово "красуется". Но предлагаю обратить внимание не на выборочные места из поста Sir Shurf, а посмотреть более целостно. Например, кроме пункта про "обращение на ЗКА", на которое Вы отреагировали как минимум дважды в разных обсуждения, более пристальное внимание обратить на следующие места, на которые Вы по какой-то причине не отреагировали ни разу из известных мне мест обсуждений:
Собираетесь ли Вы максимально строго следовать и этим пунктам? Если планируете, то, как мне кажется, было бы важно об этом услышать в явном виде всем участникам Википедии, как Вы явно заявили про пункт "обращений на ЗКА". Или же Вы планируете максимально строго соблюдать только один отмеченный Вами пункт про обращение на ЗКА? Если только этот пункт, то может сложиться впечатление, что был абсолютно прав коллега Wulfson [5]в свете нескольких обсуждений на разных площадках ВП:ОАД, ВП:ЗКА, ВП:ВУ, Ваша СО и СО Ваших оппонентов, (если нужны конкретные диффы, я их соберу конечно, но жаль времени), в которых Вам были предъявлены претензии в преследовании оппонентов и уничижительного отношения к ним, я прошу Вас максимально строго соблюдать следующие рекомендации:
Обсуждайте статьи, а не участников, даже если участники ведут обсуждение некорректно.
Уважайте право каждого участника вести обсуждение в любой статье и в любой теме на форумах. .. не допустимо подчёркивать его некомпетентность в обсуждении.
Каждый участник вправе расчитывать на доброжелательное отношение к себе...
Кроме того, поскольку Вы чтите правила Википедии, приведу выдержку одного из правил Википедии. В Википедия:Разрешение конфликтов#Запросы к администраторам написано:можно констатировать, Марк: читаете Вы обращённые к Вам комментарии исключительно по диагонали, выискивая лишь то, что можно расценивать как нарушения в отношении Вас.
Надеюсь полное (не выборочное) прочтение поста от Sir Shurf, Ваша реакция на другие места из поста Sir Shurf и соблюдение правил Википедии приведет к уменьшению напряжения в этой теме. С уважением, Samal 09:41, 25 февраля 2016 (UTC)В случае, если вы ведёте себя в соответствии с правилами ,....
- Спасибо, я умею читать. И не только написанное, но даже между строк. Я выборочно цитирую то, что уместно в данном вопросе цитировать. Если речь о подаче заявлений на ЗКА - я цитирую то, что касается подачи заявлений на ЗКА. Декларация «я собираюсь соблюдать правила» уместна в заявке на разблокировку, в остальных случаях неуместна. Можете передать коллеге wulfson, что соблюдение правил в части ВП:ПДН, как вы верно заметили, «приведет к уменьшению напряжения в этой теме» --Pessimist 09:52, 25 февраля 2016 (UTC)
- Я это в другой дискуссии уже упоминал, но чтобы и здесь было на всякий пожарный случай. «90-95 процентов моих сообщений на ЗКА игнорируется начисто» — на деле я просмотрел архивы ЗКА с июля по декабрь 2015 года. Если не брать очевидные случаи, процент запросов без итога меньше половины. Остальная половина запросов рассмотрена и по большей части удовлетворена. Половина нерассмотренных — это, конечно, тоже многовато, но а) оппонентам ещё хуже — у них не рассматривается 2/3 запросов, б) часть нерассмотреных запросов может быть связана с тем, что ситуация разрешилась иным образом, в) явные и очевидные нарушения, как правило, не игнорируются. Так что не всё так плохо. --aGRa 20:31, 25 февраля 2016 (UTC)
- Не игнорируются запросы на всяких одноразовых или двухразовых персон, живущих пару месяцев и уходящих в голубую даль. --Pessimist 20:55, 25 февраля 2016 (UTC)
- Я же говорю, очевидные случаи типа вандалов и обходимцев я не брал. Вы, конечно, можете пересчитать, используя другую методику, но 90% запросов без итога там не будет при любом раскладе. --aGRa 23:55, 25 февраля 2016 (UTC)
- Не игнорируются запросы на всяких одноразовых или двухразовых персон, живущих пару месяцев и уходящих в голубую даль. --Pessimist 20:55, 25 февраля 2016 (UTC)
- Может быть те запросы, которые не игнорируются, лучше составлены и имеют под собой больше оснований? --Vayvor 05:47, 26 февраля 2016 (UTC)
Итог на ЗКА. --Morihėi 15:46, 23 февраля 2016 (UTC)
- Цитирую участника Sir Shurf из предупреждения выше: Уважайте право каждого участника вести обсуждение в любой статье и в любой теме на форумах.. А в итоге по ссылке мне почему-то предлагается не комментировать запрос про статью, из-за войны правок в которой я был заблокирован. Неужели мои комментарии в запросе были столь уж неконструктивными? Абсурд какой-то... --Vayvor 20:08, 23 февраля 2016 (UTC)
- Какое отношение имеет к рекомендации Pessimist2006? Если вопрос к Sir Shurf, которого вы пингуете, обратитесь на его странице обсуждения. --AnnaMariaKoshka 20:15, 23 февраля 2016 (UTC)
- Ну может, например, такое отношение, что его обвиняли в нарушении правил в той заявке? Позвольте мне самому решать, где и кого пинговать, спасибо. --Vayvor 20:52, 23 февраля 2016 (UTC)
Привет. Спасибо вам за чёткие замечания по статье. Я набрал новые источники, вы не могли бы их посмотреть, и сказать, что вы теперь думаете о статье? Зейнал 20:25, 24 февраля 2016 (UTC)
- Мне кажется, что вторая часть вот этого совета вам тоже будет полезна. Столько есть всего значимого… Все уже давно забыли про этого жирафа, включая и зоозащитника Кадырова.--Pessimist 07:01, 25 февраля 2016 (UTC)
Спасибо за помощь, Коллега! — Эта реплика добавлена участником PodSOLnyx 89 (о • в) 08:04, 25 февраля 2016 (UTC)
- Да не за что, мне свежие советы завозят регулярно, всегда готов поделиться.
--Pessimist 08:17, 25 февраля 2016 (UTC)
- Конечно, с какой-то стороны проще писать про тему, про которую есть десяток авторитетных книг, но иногда хочется написать про то, что кажется важным и значимым, но пока монографий про это не вышло. Кадыров забыл про жирафа, а я вот помню
--Vayvor 08:43, 25 февраля 2016 (UTC)
- Вот как только что-нибудь кажется мне важными значимым я первым делом проверяю написали ли об этом монографию
И глядя на стопку книг на полке и гигабайты на компе, понимаю где значимость по гамбургскому счёту. --Pessimist 08:58, 25 февраля 2016 (UTC)
- Вот как только что-нибудь кажется мне важными значимым я первым делом проверяю написали ли об этом монографию
- Конечно, с какой-то стороны проще писать про тему, про которую есть десяток авторитетных книг, но иногда хочется написать про то, что кажется важным и значимым, но пока монографий про это не вышло. Кадыров забыл про жирафа, а я вот помню
- Ребят, это вы сейчас с кем? Зейнал 08:48, 25 февраля 2016 (UTC)
- Неподписанная реплика в заблуждение ввела, похоже на то. --Pessimist 08:56, 25 февраля 2016 (UTC)
- Ага, ввела. Я с вами про жирафа разговаривал
--Vayvor 09:12, 25 февраля 2016 (UTC)
- Ага, ввела. Я с вами про жирафа разговаривал
- Неподписанная реплика в заблуждение ввела, похоже на то. --Pessimist 08:56, 25 февраля 2016 (UTC)
Джоанна Борманн
Коллега, хотел уточнить у Вас, возможно ли редактирование основного название статьи? Дело в том, что в статье Джоанна Борман, при создании, я упустил последнюю букву Н в фамилии данного человека (Джоанна БорманН). Хотел бы это поправить (PodSOLnyx 89 12:44, 25 февраля 2016 (UTC))
- Конечно. Через 4 дня после регистрации и набора 15 правок вы технически можете переименовать любую незащищённую страницу — ВП:ПЕРЕ. --Pessimist 12:47, 25 февраля 2016 (UTC)
- PS Бельзенский процесс — второе слово не забывайте с маленькой буквы писать. --Pessimist 12:48, 25 февраля 2016 (UTC)
- Двойная «н» не нужна — в конце слова она передается как одиночная (как пример — тот же Мартин Борман, чтобы далеко не ходить). И не Джоанна она, а Иоганна. Переименовал. Фэтти 12:58, 25 февраля 2016 (UTC)
- Марк, я вычистил статью (в основном оформительская работа) — посмотрите, пожалуйста. Я ее отпатрулировал, но в легких сомнениях — стоит ли поставить запрос источников или достаточно сносок? Фэтти 13:48, 25 февраля 2016 (UTC)
- На ваше усмотрение. Я обычно расставляю запросы когда есть сомнения по тексту, а не просто по нехватке сносок. --Pessimist 13:51, 25 февраля 2016 (UTC)
- Марк, я вычистил статью (в основном оформительская работа) — посмотрите, пожалуйста. Я ее отпатрулировал, но в легких сомнениях — стоит ли поставить запрос источников или достаточно сносок? Фэтти 13:48, 25 февраля 2016 (UTC)
- Двойная «н» не нужна — в конце слова она передается как одиночная (как пример — тот же Мартин Борман, чтобы далеко не ходить). И не Джоанна она, а Иоганна. Переименовал. Фэтти 12:58, 25 февраля 2016 (UTC)
Спасибо, учту на будущее! В данном случае Бельзенский процесс писал процесс с большой буквы, так как это, фактически, название судебного процесса. В будущем буду писать с маленькой буквы(PodSOLnyx 89 13:58, 25 февраля 2016 (UTC)).
- Так в названии первое слово с большой, второе - с маленькой. А по немецкой транслитерации рекомендую довериться коллеге Фэтти --Pessimist 13:59, 25 февраля 2016 (UTC)
Да, да, я уже выразил ему свою благодарность за помощь со статьей :)(PodSOLnyx 89 14:04, 25 февраля 2016 (UTC)).
Дискуссия на ОАД
Вы может меня не поняли. Предложение было оценить реплики администратора aGRa, которые вы укажете. То есть был вопрос - согласны ли вы принять моё мнение по этому вопросу. Если вы согласитесь на моё мнение и Grebenkov тоже - тогда выскажу и ситуация будет разрешена (не только теоретически :)) --AnnaMariaKoshka 17:19, 25 февраля 2016 (UTC)
- Я не очень понимаю, что значит «разрешена». Я уже забыл сколько раз я там сказал, что мне наплевать на такие высказывания. В том случае, если их автор не приходит с этими репликами обвинять меня в нарушении этичности. --Pessimist 17:47, 25 февраля 2016 (UTC)
- Хорошо, это было предложение помочь с моей стороны и не более. --AnnaMariaKoshka 18:35, 25 февраля 2016 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot 05:49, 26 февраля 2016 (UTC)
Предупреждение 27-02-2016
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ПДН, ВП:НО. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Никто из посредников, к которым я обращался за консультацией, не смог вспомнить случая, когда кто-либо из нас называл Вас (даже условно) «ублюдком», в связи с этим я попросил Вас на будущее не использовать подобные фигуры речи — даже условно. Вы мне ответили: «Я просто привёл пример очевидного оскорбления».
Я сообщил Вам, что считаю использование подобных примеров применительно к определённой группе участников, исполняющих возложенные на них сообществом административные функции, оскорбительным для этих участников и явным предположением их дурных намерений при исполнении этих функций. Я выразил уверенность, что Вы вполне были способны выразить свою мысль другим, не менее доходчивым способом, и попросил Вас впредь не допускать подобных нарушений.
Вы мне заявили: «Я не считаю, что с учетом уже допущенных в отношении меня нарушений двумя из трех активных посредников, такое условное предположение нарушает ВП:НО и ВП:ПДН» и предложили мне самому найти для Вас другой условный пример, который Вы могли бы использовать для выражения своей мысли. Таким образом, Вы продолжили настаивать на том, что открыто заявленное Вами предположение, что кто-либо из посредников ВП:УКР может назвать Вас «ублюдком», не нарушает ВП:НО и ВП:ПДН.
Я повторил Вам, что считаю оскорбительной для посредников ВП:УКР ту форму, которую Вы выбрали для начала своей дискуссии о возможных нарушениях этичности на странице Обсуждение участника:Grebenkov, и потребовал, чтобы Вы в дальнейшем отказались от подобной формы. Вы не нашли времени ответить мне, и я имею основания считать, что Вы моё требование проигнорировали.
В связи с тем, что Вы настаиваете на своей собственной интерпретации указанных правил (в частности, утверждаете, что нарушение в отношении Вас норм этичности в прошлом позволяет Вам не предполагать добрых намерений в будущем, в том числе и от лиц, не нарушавших в отношении Вас норм этичности), я счёл необходимым объявить Вам официальное предупреждение.
В случае, если этого предупреждения окажется недостаточно и Вы продолжите нарушения - в частности, если Вы намерены впредь облекать свои рассуждения и комментарии в оскорбительные формы и/или откажетесь их удалять и/или изменять по требованию участников, согласно правилу ВП:НО, я буду вынужден применить к Вам блокировку. wulfson 06:41, 27 февраля 2016 (UTC)
- Во-первых я вам ответил, что форма может быть изменена, а от права обсуждать эту тему я отказываться не собираюсь. Во-вторых, с учетом количества нарушений правил этичности в мой адрес персонально с вашей стороны (при отсутствии таковых с моей стороны в ваш адрес), очевидного предубеждения в отношении меня и конфликта интересов как одного тех самых лиц, которые входят в эту группу, я полагаю данное предупреждение которое вы называете «официальным» нарушением правил использования административного флага. В случае применения блокировки с вашей стороны я оставляю за собой право оспорить её по предусмотренной правилами процедуре вплоть до Арбитражного комитета. --Pessimist 07:05, 27 февраля 2016 (UTC)
- Предупреждение административным действием не является, поэтому нарушением правил использования флага быть в принципе не может. Вы, конечно, можете обратиться к другим участникам за независимой оценкой ваших действий, однако само предположение, что кто-либо из посредников может назвать вас «ублюдком» при исполнении я также считаю нарушающим ВП:ПДН и оскорбительным. Если кто-то считает иначе, я хотел бы видеть по данному вопросу убедительную аргументацию. --aGRa 09:25, 27 февраля 2016 (UTC)
- Ну конечно, если администратор предупредил «официально», то это не просто участник, а администратор и официально. А если он это делает в прямом конфликте интересов - то административное действие сразу ни при чем. То, что второй из этой группы, кто позволил себе оскорбить меня, явился сюда рассказом как он расценивает условное предположение о возможном оскорблении - это уже просто сюрреализм какой-то. --Pessimist 09:46, 27 февраля 2016 (UTC)
- Никаких официальных административных предупреждений не существует, это АК неоднократно на моей памяти подтверждал. Вы можете не спорить со мной, а просто спросить любого другого администратора, будет ли для него обидным, если вы предположите, что при совершении административных действий он может назвать вас ублюдком. Даже в гипотетической форме. В ответе я лично уверен. --aGRa 12:28, 27 февраля 2016 (UTC)
- У меня пока нет оснований для предположения оскорблений со стороны других администраторов, поэтому такое предположение действительно будет нарушением ПДН, не говоря уже о том, что это просто глупость. --Pessimist 12:34, 27 февраля 2016 (UTC)
- То есть, основания предположить, что посредники могут назвать вас «ублюдком» у вас есть. Ну-ну. Я думаю, этим вы окончательно похоронили перспективы признания выданного вам предупреждения необоснованным. --aGRa 15:14, 27 февраля 2016 (UTC)
- Прошу не передёргивать мои слова. У меня есть основания считать что посредники могут меня оскорбить, термин «ублюдок» изначально был назван условным. --Pessimist 18:45, 27 февраля 2016 (UTC)
- Как мне представляется, условный пример должен соответствовать тяжести тех оскорблений, которые, как вы предполагаете, могут высказать в ваш адрес посредники. Вы выбрали конкретно слово «ублюдок». Либо а) вы считаете, что посредники могут допустить подобные оскорбления в ваш адрес и тогда речь идёт о сознательном нарушении вами ВП:ПДН, либо б) вы на самом деле знаете, что подобных оскорблений в ваш адрес быть не может, но всё равно использовали именно этот пример, и тогда речь идёт о нарушении ВП:НО, потому что подобные «условные примеры» (т.е., нечто, предлагающееся считать истинным при ответе) однозначно воспринимаются как оскорбительные. Пример: «а если бы посредники были педофилами и изнасиловали маленькую девочку, что с ними надо было бы сделать?». Это условное предположение, очевидно, оскорбительно, ваше тоже: вы предлагаете рассмотреть как возможное совершение посредниками действия, которое однозначно выходит за все мыслимые границы дозволенного. Какой ответ вы рассчитывали получить, кроме «этого не может быть, потому что такого не может быть никогда»? С какой целью вы предложили именно такой, гиперболизированный и явно не соотносящийся никак с реальностью, условный пример? С целью создать конфликт? Вы этой цели достигли, поздравляю. Я же, в свою очередь, фиксирую это совершение вами заведомо конфликтоопасного действия с нарушением этики. То есть то самое, за что арбитражный комитет рекомендовал вас блокировать по прогрессивной шкале. Думаю, что если вы продолжите в том же духе, большой положительный вклад от реализации данного решения вас не спасёт. --aGRa 14:28, 28 февраля 2016 (UTC)
- Прошу не передёргивать мои слова. У меня есть основания считать что посредники могут меня оскорбить, термин «ублюдок» изначально был назван условным. --Pessimist 18:45, 27 февраля 2016 (UTC)
- То есть, основания предположить, что посредники могут назвать вас «ублюдком» у вас есть. Ну-ну. Я думаю, этим вы окончательно похоронили перспективы признания выданного вам предупреждения необоснованным. --aGRa 15:14, 27 февраля 2016 (UTC)
- У меня пока нет оснований для предположения оскорблений со стороны других администраторов, поэтому такое предположение действительно будет нарушением ПДН, не говоря уже о том, что это просто глупость. --Pessimist 12:34, 27 февраля 2016 (UTC)
- Никаких официальных административных предупреждений не существует, это АК неоднократно на моей памяти подтверждал. Вы можете не спорить со мной, а просто спросить любого другого администратора, будет ли для него обидным, если вы предположите, что при совершении административных действий он может назвать вас ублюдком. Даже в гипотетической форме. В ответе я лично уверен. --aGRa 12:28, 27 февраля 2016 (UTC)
- Ну конечно, если администратор предупредил «официально», то это не просто участник, а администратор и официально. А если он это делает в прямом конфликте интересов - то административное действие сразу ни при чем. То, что второй из этой группы, кто позволил себе оскорбить меня, явился сюда рассказом как он расценивает условное предположение о возможном оскорблении - это уже просто сюрреализм какой-то. --Pessimist 09:46, 27 февраля 2016 (UTC)
- Предупреждение административным действием не является, поэтому нарушением правил использования флага быть в принципе не может. Вы, конечно, можете обратиться к другим участникам за независимой оценкой ваших действий, однако само предположение, что кто-либо из посредников может назвать вас «ублюдком» при исполнении я также считаю нарушающим ВП:ПДН и оскорбительным. Если кто-то считает иначе, я хотел бы видеть по данному вопросу убедительную аргументацию. --aGRa 09:25, 27 февраля 2016 (UTC)
- PS эту реплику я увидел только сейчас, поскольку читать все что пишут на СО участника Grebenkov в мои цели и интересы не входит. --Pessimist 07:54, 27 февраля 2016 (UTC)
- То, что Вы не следите за обсуждениями на чужих СО, которые сами же и инициируете, прискорбно, но к делу не имеет никакого отношения. Думаю, Вы не станете утверждать, что не читали правило ВП:НО, поскольку смысл моего предупреждения состоит лишь в том, чтобы заставить Вас соблюдать положения этого правила.
- Прежде чем объявить Вам предупреждение, я вёл свой диалог с Вами несколько часов, пытаясь мирным и неофициальным образом урегулировать проблему, которую Вы создали своими оскорбительными действиями, но Вы и теперь настаиваете на своей правоте и, судя по Вашим словам, вместо изменения своего поведения намерены попытаться прибегнуть к манипулированию правилами и процедурами, чтобы выставить в неблаговидном свете меня. Вынужден в связи с этим процитировать Вам правило ВП:НИП:
Советую прекратить подобные попытки. Гораздо более простым и менее затратным способом действия для Вас в данном конкретном случае будет соблюдение норм ВП:НО и ВП:ЭП. wulfson 16:37, 27 февраля 2016 (UTC)Участник, манипулирующий правилами, ищет способ избирательно использовать отдельные формулировки в оправдание своих деструктивных действий или позиции. При этом правила, на которые делается ссылка, в действительности вовсе не содержат ничего, что можно было бы представить как оправдание или поддержку таких действий или позиции. Поступая подобным образом, этот участник пытается использовать правила Википедии как средство продвижения своих собственных интересов, а не как средство документального отражения консенсуса сообщества, каковым они на самом деле являются.
- Я не слежу за обсуждением, которое перестало представлять для меня интерес после вот этой реплики. Но, судя по всему, все мои стремления к урегулированию этого вопроса и пояснения, что я готов изменить форму, но не готов отказаться об обсуждения темы ([6], [7], [8]), вы не восприняли. В связи с этим я вынужден официально предупредить вас, что вижу в ваших действиях сознательное нагнетание конфликта и продолжение ранее допущенных вами нарушений правил этичного поведения, а именно нарушение предположения добрых намерений и игнорирование написанного оппонентом. --Pessimist 18:45, 27 февраля 2016 (UTC)
Предложение темы
Марк, предлагаю тебе написать на тему мародёрства в местах массового уничтожения евреев в Польше в 1945-46 годах. Ты знаешь, что я на такие темы не пишу. В АИ есть два названия этого явления "Золотой урожай Треблинки" и "Золотая лихорадка 1945 года". Ссылки на некоторые материалы - 1, 2, 3, 4, 5. Тему опять поднял Гросс, к которому ты вполне нормально относишься. Думаю, тебе будет интересно. В сети есть и ещё полно материалов. --RasabJacek 20:47, 27 февраля 2016 (UTC)
- Спасибо за предложение, я подумаю. У меня сейчас в работе на статус Шиндлер, Оскар (кстати, если у тебя есть что-то академическое - буду крайне благодарен. У меня пока только Дэвид Кроу, но его книга это что-то совершенно потрясающее с точки зрения качества работы исследователя). И еще в деле две масштабнейшие задачи - списки праведников мира от 100 человек в стране (меньше уже сделаны) и доводка до статуса сотни статей про гетто, которые написаны Avner (а он пишет дальше как пулемёт, этих гетто по Беларуси уже больше 300 насчитано). Так что если и возьмусь - то не завтра. --Pessimist 20:53, 27 февраля 2016 (UTC)
- О.К. Тогда просто возьми на заметку. Как и тему с каруселью, по которой у меня есть небольшой черновик. --RasabJacek 22:45, 27 февраля 2016 (UTC)
- Кстати, Марк. Если ты хочешь заняться дописыванием статей о гетто, то могу наклепать стабы по польским гетто. Естественно с ссылками на АИ. Но коротко. --RasabJacek 22:57, 29 февраля 2016 (UTC)
Вам в свое время не понравилось содержание статьи, Вы, вместо того, чтобы её доработать, добились её удаления: видите-ли источники не те. И теперь статьи "Права человека на Украине" нет, зато есть статья Права ЛГБТ на Украине. Мне кажется, ситуация несколько сатирична и вполне достойна пера Льва Натановича Щаранского Cheburgenator☭ 18:11, 29 февраля 2016 (UTC)
- Возможно, уважаемый автор считает, что на Украине, кроме ЛГБТ, никого больше не осталось? А Льву Натанычу, при случае, надо будет намекнуть, что есть годный сюжет для него! Мартин Мягер
Обсуждение поправки в ВП:АИ
Напоминаю, что обсуждение продолжается. Эйхер 11:56, 5 марта 2016 (UTC)
АИ для статьи Холокост на Украине
Сюда буду кое-что сбрасывать. Начну с тематического выпуска журнала "Polin" и двух сборников статей. Benda 08:35, 6 марта 2016 (UTC)
Вот такая история СЕВАСТОПОЛЬ
У меня возникло довольно обоснованное подозрение, что сия статья есть чистой воды фальсификация (каких мы уже в своё время выявили несколько, с аналогичными украинскими источниками). Вы не могли бы взглянуть, может тоже что-нибудь заметите? (Кто-то, кстати, уже этой фальсификацией занялся: [9], [10]) С ув., --Simulacrum 17:54, 9 марта 2016 (UTC)
- Ничего не слышал о Сигале, но представленные Вами АИ аргументами не являются: первое - ЖЖ некоего блогера, а во втором вообще не отрицается правдивость биографии Сигала, а только ее типичность ("вся биография этого оборотня в вышиванке украинского националиста еще раз подтверждает наш вывод: предатели и приспособленцы не имеют национальности, а биографии таких нелюдей, как Хаим Сыгал, не являются основанием для обобщений и исторических выводов"). Benda 18:27, 9 марта 2016 (UTC)
- [11]: здесь представлена та же история, но уже без Сигала; якобы арестованный Кирилл Сыголенко на допросе объявил себя евреем Карлом Николаевичем Ковальским, но был распознан как адъютант и сотник УПА.Simulacrum 18:30, 9 марта 2016 (UTC)
- Да там полно несуразностей, я их привёл на странице обсуждения: «Вся статья основана на весьма малодостоверных источниках и требует подтверждений независимыми источниками. Некоторые из утверждений в принципе невозможны: в Потсдаме, где он якобы в 1945 году вступил в еврейскую общину, после войны не существовало никакой еврейской общины ([12]: всё еврейское население послевоенного Потсдама составляли два выживших еврея, никакой общины там не было) (речь вообще идёт о ГДР); в 1950 году после освобождения из советской тюрьмы он подал документы на выезд в США — это, значит, в СССР в сталинские годы свежеосвободившийся ЗЭК подаёт документы на выезд в США? В 1951 году, опять-таки в сталинские годы, он подаёт документы на выезд в Израиль? Тут следует перепроверить всю информацию на предмет фальсификации.» Simulacrum 18:32, 9 марта 2016 (UTC)
- Я бы вообще предложил вынести это на КУ. Уж очень похоже на фальсификацию. Причём если послевоенный выезд ранее перемещённых лиц (он по статье не был советским гражданином, а нанятым местным в Советской зоне) в Американскую зону оккупации (в просторечии в США), ещё более менее правдоподобен (знаю как минимум один такой случай), то расстрел в начале 1950-ых за участие в уничтожении мирных жителей (не партизан, подпольщиков или пленных красноармейцев), обычно не применялся, а давали 25 лет лагерей. У меня сосед в Запорожье так отсидел. Насчёт потсдамской общины - Потсдам и Бабельсберг входят в берлинскую общину. А она была воссоздана в 1945. И ещё вопрос - как мог львовский еврей 1904 года рождения попасть в плен в 1941? Когда немцы заняли Львов, то призыв этого года ещё не начался. --RasabJacek 08:58, 18 марта 2016 (UTC)
Szwecja przyjęła Żydów z Danii, w tabeli nie ma Szwecji.Xx236 07:03, 18 марта 2016 (UTC)
Может возьмётесь?
- шаблон не поддерживает такой синтаксис - заглавная статья категории.--S, AV ☎ 09:19, 22 марта 2016 (UTC)
- Я возьмусь перевести, бли недер--1Goldberg 03:07, 25 марта 2016 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
|
|
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot 04:49, 26 марта 2016 (UTC)
Вчера узнал
- Вот че думаю. Там-то поговорит можем? Принципы позволяют? --S, AV ☎ 08:29, 30 марта 2016 (UTC)
Здравствуйте. Обратите внимание, что указаны, как заинтересованная сторона в заявке Посредничество ВП:УКР 2. --V.Petrov(обс) 18:04, 14 апреля 2016 (UTC)
C праздником
Песах самеах! С уважением, --Olgvasil 15:36, 22 апреля 2016 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot 04:49, 25 апреля 2016 (UTC)
История Одессы
Не могли бы Вы дописать в статью История Одессы#Великая Отечественная война про Холокост.Taylor 8889 10:52, 3 мая 2016 (UTC)
АК
Выдвинул вас. АК нужны такие википедисты, как вы. --Всезнайка 05:18, 13 мая 2016 (UTC)
- Соглашайтесь!--1Goldberg 20:59, 13 мая 2016 (UTC)
Выдвинул на довыборы. --Kolchak1923 (обс) 18:28, 8 июня 2016 (UTC)
- Коллеги. Марк уже несколько месяцев, как покинул Википедию. Так что врядли он ответит. --RasabJacek (обс) 19:02, 8 июня 2016 (UTC)
Без Вас он уже не расист.--SEA99 05:44, 14 мая 2016 (UTC)
Здравствуйте. Хотел создать страницу. Она оказалась удалена. Итог подведён Вами. Нашёл в инете страницу примерно того содержания, что я собирался написать. Если это та страница, то она соответствует критериям значимости, поскольку он чемпион Европы. Можно ли прояснить ситуацию? Simba16 17:04, 14 мая 2016 (UTC)
Просьба с подведением итога
Добрый день, Марк! Можно ли к вам обратится, как к подводящему итоги, с просьбой о подведении итога на КОИ? Если Вас не затруднит. Более 2-х месяцев назад обратился за помощью в оценке сомнительного источника в статусной статье про детскую белорусскую литературу. Учитывая, что статья ХС, можно ли вас попросить дать объективную оценку и подвести итог? Заранее благодарен! С уважением, --Грушецкий Олег 19:20, 29 мая 2016 (UTC)
Доброго времени суток, Марк! В шаблоне статьи об этой даме, 1790 г.р. страной её рождения кто-то указал не Речь Посполиту, а Белорусскую ССР)) А я не могу сообразить, как поправить подобный шаблон. Помогите, пожалуйста. AAA333 (обс) 22:15, 6 июня 2016 (UTC)
- Я заплатку поставил пока, чтоб глупостей не показывало. После этого изменил код, но ему нужно время. Завтра - послезавтра надо проверить - если стереть заплатку и текст будет в предварительном просмотре правильный, ее надо снять. Если нет - проверить что я ничего не напутал в местах и датах. Игорь (обс) 00:01, 7 июня 2016 (UTC)
Властный труд
Здравствуйте, Марк. Вы, похоже, довольно опытный арбитр в ВИКИ. Во всяком случае, у меня такое впечатление. Возник довольно любопытный спор по формальному вопросу с модератором Ghuron по поводу моей статьи "Властный труд" в Инкубаторе. Я опираюсь на положения правил, а он в ответ почему-то приводит своё толкование этих правил. Вас не затруднит взглянуть на статью, обсуждение и оценить ситуацию? Нет желания раздувать конфликт. Проблема, затронутая мной в статье довольно любопытная. Буду очень благодарен.
С уважением, Андрей Басов basov@k200.ru Andrey Basov (обс) 15:51, 10 августа 2016 (UTC)
- Коллеги. Марк уже несколько месяцев, как покинул Википедию. Так что врядли он ответит. --RasabJacek (обс) 16:50, 10 августа 2016 (UTC)
- Ничего нельзя исключать. Думаю, что окончательное и справедливое решение по АК:978 может создать условия для возвращения коллеги к деятельности. --Leonrid (обс) 18:49, 10 августа 2016 (UTC)
- Ну я буду только рад, если Марк вернётся. Но на данный момент просто не имеет смысла обращаться к нему с такими просьбами. --RasabJacek (обс) 19:19, 10 августа 2016 (UTC)
Уведомление о неактивности
Напоминаю, что независимо от сложившихся обстоятельств правила Википедии подлежат соблюдению. Согласно ВП:ПИ-СФ флаг, использованный менее 10 раз за полгода подлежит снятию; последнее удаление у вас датируется 21 февраля 2016 года, последняя правка — 28 февраля того же года. Прошу вас как опытного участника вернуться к обязанностям подводящего итоги и возобновить активность в этом качестве. Если активность в течение двух недель не будет возобновлена, мною будет подана заявка на снятие с вас флага итогоподводящего. nebydlogop 12:32, 28 августа 2016 (UTC)
Статья Театр Юношеского творчества
Уважаемый Марк! Прошу отпатрулировать статью ТЮТ, учитывая, что вы много посвятили ей времени. Сейчас, мне кажется, большая часть огрехов устранена. Eraevsky (обс) 11:03, 26 сентября 2016 (UTC)
- Извините, Марк! Я наверное не вовремя. Eraevsky (обс) 11:21, 26 сентября 2016 (UTC)
Сверяющие!
Здравия вам, коллега! Приглашаю вас поучаствовать в обсуждении о возрождении проекта сверки статей! С уважением, Иван Булкин — 13:48, 28 октября 2016 (UTC)
Конкурс «Альтернативные статьи года»
Здравствуйте! В этом году опять будет проводиться конкурс «Альтернативные статьи года». Приглашаю принять участие в проекте и войти в состав жюри этого года.--Рулин (обс) 21:59, 30 октября 2016 (UTC)
Уведомляю о подаче заявки на снятие флага подводящего итоги по неактивности. — UnderTheDome 17:19, 13 февраля 2017 (UTC)
Возможные ошибки в связи с отключением wikibits.js
Pessimist2006, обратите внимание, что код вашего персонального common.js (или monobook.js, vector.js или modern.js) может содержать следующие ошибки, вызванные использованием устаревшего кода, удалённого из движка «Медиавики» (скрипта wikibits.js, см. технические новости):
- Замените
doneOnloadHook
,onloadFuncts
,addOnloadHook
илиrunOnloadHook
на следующий код:jQuery( function( $ ) { // ваш код } );
$( название_функции );
- Избавьтесь от
addClickHandler
иmwEditButtons
. - Замените
importScriptURI
иimportStylesheetURI
наmw.loader.load
.
- Полный список возможных ошибок и их решений: Legacy Javascript § wikibits.js (на mediawiki.org, англ.).
Если это сообщение пришло по ошибке и в скрипте нет проблемного кода, проигнорируйте его.
Используйте {{ping|Saint Johann}}
, чтобы получить дополнительные пояснения.
St. Johann от лица инженеров русской Википедии
Отправлено NapalmBot 18:23, 4 мая 2017 (UTC)
Предложение
Pessimist2006, добрый день! Планирую постепенно провести анкетирование среди поклонников фантастики с целью определения лучших фантастических романов по мнению википедистов. Хотелось, чтобы в свободное время вы также подумали и постепенно создали (если нравится идея) список лучших жанровых романов (как можно больший, но не более 50 романов) различных авторов независимо от языка произведений (желательно: 1 автор - 1 роман), лично прочитанных вами. В список можно включать все романы, содержащие фантастические элементы - научно-фантастические и утопические, фэнтезийные и сказочно-фантастические, фантастико-ужасные и мистические, альтернативно-исторические и др. Место романа в списке должно соответствовать качеству произведения и вашему впечатлению, полученного от него. 1-й роман в списке будет оценен в 50 баллов, последний - в 1 балл. А когда наберется достаточно анкетантов - ссумируем количество баллов и получим список из 100 лучших романов. Надеюсь на ваше согласие и у вас наберется 50 прочитанных романов и найдется время и желание.--Yasnodark (обс.) 16:00, 13 декабря 2017 (UTC)
- Предлагаю в случае согласия следующий пример оформления списка:
- Джон Браннер «Драматурги Ена» (англ. «The Dramaturges of Yan», 1971)
- Петер Жолдош[англ.]* «Сверхзадача[венг.]» (венг. «A Feladat», 1971) . С уважением.Yasnodark (обс.) 15:04, 12 января 2018 (UTC)
Помощь по статье
Уважаемый Марк! Моя статья "Гродзинский Ефим Григорьевич" находится на мини-рецензировании в инкубаторе с 17 января. Буду Вам очень признательна за рецензию и советы. Людмила --Людмила Заплетнюк (обс.) 13:24, 20 января 2018 (UTC)
- Людмила, Марк ушёл из Википедии почти 2 года назад. Лес (Less) 09:37, 22 января 2018 (UTC)
Удалятор: ВП:К удалению/1 апреля 2018#Числа — Номинация МНОГО КУ
— Алексей Копылов 00:13, 1 апреля 2018 (UTC)
Удалятор: ВП:К переименованию/23 января 2019#Великий Камень → Великий Камень (особая экономическая зона) — Номинация КПМ
MisterXS (обс.) 14:00, 23 января 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/100 великих экономистов до Кейнса
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/100 великих экономистов до Кейнса сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Амусья, Мирон Янкелевич
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Амусья, Мирон Янкелевич сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Беларусь
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Беларусь сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Либерал
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Либерал сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Международный терроризм
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Международный терроризм сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Моя песочница
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Моя песочница сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Обслуживание категории2
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Обслуживание категории2 сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Оригинальный синтез
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Оригинальный синтез сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Отрицание Холокоста в США
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Отрицание Холокоста в США сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Песочница2
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Песочница2 сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Песочница3
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Песочница3 сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Прибалтика
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Прибалтика сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Религиозный антисемитизм
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Религиозный антисемитизм сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Темы
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Темы сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Хрустальная ночь
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Хрустальная ночь сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Черновик
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Черновик сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/Элмс, Мэри Элизабет
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/Элмс, Мэри Элизабет сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенная личная подстраница Участник:Pessimist2006/тест
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности страница Участник:Pessimist2006/тест сочтена заброшенной и будет удалена. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эту страницу по вашему запросу. ЯЁ32Ы (обс.) 17:07, 8 апреля 2019 (UTC)
Заброшенные личные подстраницы
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.
- Участник:Pessimist2006/Мои статьи
- Участник:Pessimist2006/FlexiMenu
- Участник:Pessimist2006/FlexiShort
- Участник:Pessimist2006/FlexiTab
- Участник:Pessimist2006/Notes
- Участник:Pessimist2006/Wiki
-- QBA-bot (обс.) 03:36, 12 июня 2019 (UTC)
Удалятор: ВП:К удалению/26 ноября 2019#Васильев, Александр Александрович (предприниматель) — Номинация КУ
AndreiK (обс.) 20:08, 26 ноября 2019 (UTC)
Некорректная информация в статье Амос Оз
Добрый день, уважаемый Марк!
В статье Амос Оз содержимое инфобокса невозможно редактировать напрямую, при этом сейчас там много некорректного, например "Имя при рождении ивр. Amos Os" и место рождения "Иерусалим, Великобритания". Можете ли мне объяснить, как добраться до исходных данных и что делать в других подобных случаях?
С уважением, Rijikk (обс.) 18:18, 20 апреля 2020 (UTC)
- Rijikk, Марк неактивен в Википедии уже более четырёх лет. По Амосу Озу — см. [13] (d:Q151872). Лес (Lesson) 18:25, 20 апреля 2020 (UTC)
Уважаемый Rijikk скорее всего это связано с некорректным заполнением шаблона Викиданных. Такое теперь неприятное поветрие переносить всю информацию туда. Если у Вас будут вопросы пишите мне на моей странице. Hunu (обс.) 14:04, 21 июля 2020 (UTC)
- Спасибо! Если будут ещё проблемы, обращусь к вам. С уважением, Rijikk (обс.) 08:21, 22 июля 2020 (UTC)
Список журналистов, убитых в России
Здравствуйте, была удалена статья "Список журналистов, убитых в России" [14] [15]
Может, будет мнение по спискам, или как можно аргументировать ? Paulaner-2011 (обс.) 12:11, 21 июля 2021 (UTC)
От aGRa
Здравствуйте. Надеюсь, что Вы хотя бы время от времени интересуетесь происходящим здесь и это прочитаете. С 2016 года, когда мы с Вами последний раз общались, прошло довольно много времени. Сейчас, когда я перечитываю архивы обсуждений, я понимаю, что тогда было сделано много ошибок. Где-то я в общении с Вами был недопустимо резок. Где-то мне не хватило решимости до конца предполагать Ваши добрые намерения по отношению к Википедии — в которых я сейчас не сомневаюсь, вне зависимости от возможных разногласий по контенту. Я прошу меня за это извинить. Многое изменилось — и в реальной жизни, и в Википедии. Не вижу смысла дальше тянуть груз старых обид. Предлагаю перезагрузку. В качестве символического жеста я отменяю те ограничения, которые на Вас были наложены в рамках ВП:УКР. Они в любом случае вряд ли могут быть актуальными в современных условиях. В надежде на Ваше возвращение — aGRa (обс.) 18:19, 13 августа 2021 (UTC)