Википедия:Форум/Новости: различия между версиями
Ssr (обсуждение | вклад) |
|||
Строка 20: | Строка 20: | ||
****** ''"Анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения"'' — полностью неправильное утверждение. Это противоречит базовым принципам проекта. Их нарушают польская и немецкая википедия посредством "глобальной стабилизации" у себя. У нас этого нет и не надо. У нас есть обычная стабилизация — и именно только при ней анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения. -- [[У:Ssr|ssr]] ([[ОУ:Ssr|обс.]]) 13:47, 28 декабря 2022 (UTC) |
****** ''"Анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения"'' — полностью неправильное утверждение. Это противоречит базовым принципам проекта. Их нарушают польская и немецкая википедия посредством "глобальной стабилизации" у себя. У нас этого нет и не надо. У нас есть обычная стабилизация — и именно только при ней анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения. -- [[У:Ssr|ssr]] ([[ОУ:Ssr|обс.]]) 13:47, 28 декабря 2022 (UTC) |
||
******* То, что я описал, можете посмотреть например здесь: [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B2_2022_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83] Насчет новых созданных страниц я прав? [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 14:06, 28 декабря 2022 (UTC) |
******* То, что я описал, можете посмотреть например здесь: [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B2_2022_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83] Насчет новых созданных страниц я прав? [[У:Кирилл С1|Кирилл С1]] ([[ОУ:Кирилл С1|обс.]]) 14:06, 28 декабря 2022 (UTC) |
||
******** Это вопрос к инженерам. Неужели они в очередной раз подложили нас свинью в виде недокументированных социально опасных функций? Инженер у нас обычно — это тот, кто кроме 0 и 1 ничего не знает. Вики-бабушек так и грохнули. В этой логике грохают всех, кто живёт в России. Потому что в их машинной логике только 0 или 1 может быть. Типа, либо "идеально", либо никак. Что такое "идеально" - не знает никто. Зато требуют, а за невыполнение — ликвидируют. Что и произошло с вики-бабушками, которых уничтожил именно инженер-перфекционист, ведущий беспощадную борьбу с целым государством. -- [[У:Ssr|ssr]] ([[ОУ:Ssr|обс.]]) 15:25, 28 декабря 2022 (UTC) |
|||
**** На мой взгляд, отметка патрулирования — это сигнал, что другому патрулирующему можно уже не тратить своё время на проверку. Это очень полезно, на мой взгляд. Иначе каждую правку перепроверяли бы многократно. Вот это действительно было бы нецелевым расходованием сил. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 12:13, 28 декабря 2022 (UTC) |
**** На мой взгляд, отметка патрулирования — это сигнал, что другому патрулирующему можно уже не тратить своё время на проверку. Это очень полезно, на мой взгляд. Иначе каждую правку перепроверяли бы многократно. Вот это действительно было бы нецелевым расходованием сил. — [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 12:13, 28 декабря 2022 (UTC) |
||
***** Собственно так и есть: патрулирую то, что другие не увидили. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] ([[ОУ:VladimirPF|обс.]]) 12:19, 28 декабря 2022 (UTC) |
***** Собственно так и есть: патрулирую то, что другие не увидили. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] ([[ОУ:VladimirPF|обс.]]) 12:19, 28 декабря 2022 (UTC) |
Версия от 15:25, 28 декабря 2022
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
Непроверенные страницы < 10 лет
Хочу поблагодарить всех, кто заглядывает на страницу Special:Непроверенные страницы и патрулирует: мы преодолели уровень 3650 дней. Хочу поздравить ру-википедию: у нас не осталось статей, которые не патрулировались более 10 лет. VladimirPF (обс.) 21:14, 27 декабря 2022 (UTC)
- Упс, а ведь я обманул: википедия снова подбросила несколько десятков статей старше10 лет. И это уже не в первый раз. Это значит, есть повод копать снова и снова - надеюсь эта бочка имеет дно VladimirPF (обс.) 07:18, 28 декабря 2022 (UTC)
- Система патрулирования в РВП — «родовая травма» РВП. В текущем виде это пустая трата огромных ресурсов, находящихся в острейшем дефиците. Вреднейшим побочным эффектом от этого является роботоподобная малополезная деятельность опытных участников, типа твоей, которой должно было бы быть куда более эффективное применение. То же касается и твоей работы на износ с категориями Викиновостей. Именно за категории формально Викиновости выперли из русской википедии. И ты, усиленно работая в поте лица над категориями, усугубляешь эту проблему жутким образом, и при этом пребываешь в полной уверенности, что делаешь что-то полезное. — ssr (обс.) 10:52, 28 декабря 2022 (UTC)
- Обоснуй свою точку зрения по патрулированию. VladimirPF (обс.) 11:17, 28 декабря 2022 (UTC)
- Патрулированная или непатрулированная статья не имеет никакого значения для внешнего массового читателя. Непонятная полоска сверху, никому не нужная. О её назначении знает только узкий круг местных, да и то не всех. Зато чтобы получить патрульные права надо подвергнуться целой системе экзекуций в заявках на статус (которые ещё и не выполняются месяцами). Как правило, люди, способные к конструктивной работе, и вроде бы желающие помочь, видя эту систему, в ужасе бегут сначала от этой системы, а потом и вообще из проекта. Но зато есть положительная сторона — люди с имеющимися флагами могут почувствовать себя особенными на фоне тех, кто убежал. Система патрулирования, экспортированная в Викиновости, показала, что сама эта система — чудовищно глючная и её неизвестно как чинить в тех местах, где она непоправимо сломана. Система патрулирования имеет смысл при стабилизации. Тогда да, это нужно и важно. И в английской википедии всё так и работает — эффективно и на благо людей. А у нас — обслуживает и преумножает вахтёрство ради вахтёрства. — ssr (обс.) 11:25, 28 декабря 2022 (UTC)
- Я, занимаясь патрулированием, отлавливаю много полезного вклада, много ошибок, которые исправляю, много вредного вклада, который отменяю. Я вижу в патрулировании много пользы. VladimirPF (обс.) 11:35, 28 декабря 2022 (UTC)
- Это твоё персональное достоинство, потому что ты молодец и тебе так хорошо. А я вот, понимаешь, с точки зрения массового пользователя на это пытаюсь смотреть. -- ssr (обс.) 11:37, 28 декабря 2022 (UTC)
- А массовому пользователю важен качественный контент. Патрульрование один из инструментов не снижения качества. И если бы количество и активность патрулирующих была бы больше, то придирок качеству википедии было бы меньше. VladimirPF (обс.) 11:39, 28 декабря 2022 (UTC)
- Да нет же. Читатель смотрит статью вне зависимости от статуса её патрулирования. А следящий убирает вандализм тоже вне зависимости от статуса патрулирования. Качество тут никак не проявляется, проявляется лишь избыточный вахтёризм. Не говоря о том, что «качественный контент» в русской википедии это вообще мифология. -- ssr (обс.) 11:43, 28 декабря 2022 (UTC)
- А массовому пользователю важен качественный контент. Патрульрование один из инструментов не снижения качества. И если бы количество и активность патрулирующих была бы больше, то придирок качеству википедии было бы меньше. VladimirPF (обс.) 11:39, 28 декабря 2022 (UTC)
- Большая часть описанной вами деятельности относится к работе обычного участника и из ВП:ПАТС не следует.— Orderic (обс.) 12:19, 28 декабря 2022 (UTC)
- Увы, обычный участник не интересуется чужими статьями. Патрулирующий часто смотрит за пределы своего СН и вклада. VladimirPF (обс.) 12:22, 28 декабря 2022 (UTC)
- Это твоё персональное достоинство, потому что ты молодец и тебе так хорошо. А я вот, понимаешь, с точки зрения массового пользователя на это пытаюсь смотреть. -- ssr (обс.) 11:37, 28 декабря 2022 (UTC)
- Добавлю что надпись о патрулировании еще и откровенно вводит в заблуждение. Создается впечатление о некоей проверке качества статьи опытными участниками, тогда как согласно ВП:ПАТС речь идет лишь об отсеве откровенного вандализма.— Orderic (обс.) 12:17, 28 декабря 2022 (UTC)
- Качество многогранно и отсутствие вандализма то же элемент качества. VladimirPF (обс.) 12:23, 28 декабря 2022 (UTC)
- Верно, это тоже очень важный момент. -- ssr (обс.) 12:23, 28 декабря 2022 (UTC)
- "Патрулированная или непатрулированная статья не имеет никакого значения для внешнего массового читателя." - анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения. Это играет большую роль, если события текущие. Кроме того, насколько я понимаю, непатрулировавшиеся вообще страницы не находятся при поиске в гугле. По крайней мере, на первых страницах, где они должны быть, их нету. Кирилл С1 (обс.) 13:44, 28 декабря 2022 (UTC)
- "Анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения" — полностью неправильное утверждение. Это противоречит базовым принципам проекта. Их нарушают польская и немецкая википедия посредством "глобальной стабилизации" у себя. У нас этого нет и не надо. У нас есть обычная стабилизация — и именно только при ней анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения. -- ssr (обс.) 13:47, 28 декабря 2022 (UTC)
- То, что я описал, можете посмотреть например здесь: [1] Насчет новых созданных страниц я прав? Кирилл С1 (обс.) 14:06, 28 декабря 2022 (UTC)
- Это вопрос к инженерам. Неужели они в очередной раз подложили нас свинью в виде недокументированных социально опасных функций? Инженер у нас обычно — это тот, кто кроме 0 и 1 ничего не знает. Вики-бабушек так и грохнули. В этой логике грохают всех, кто живёт в России. Потому что в их машинной логике только 0 или 1 может быть. Типа, либо "идеально", либо никак. Что такое "идеально" - не знает никто. Зато требуют, а за невыполнение — ликвидируют. Что и произошло с вики-бабушками, которых уничтожил именно инженер-перфекционист, ведущий беспощадную борьбу с целым государством. -- ssr (обс.) 15:25, 28 декабря 2022 (UTC)
- То, что я описал, можете посмотреть например здесь: [1] Насчет новых созданных страниц я прав? Кирилл С1 (обс.) 14:06, 28 декабря 2022 (UTC)
- "Анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения" — полностью неправильное утверждение. Это противоречит базовым принципам проекта. Их нарушают польская и немецкая википедия посредством "глобальной стабилизации" у себя. У нас этого нет и не надо. У нас есть обычная стабилизация — и именно только при ней анонимный или незалогинившийся участник не видит непатрулированные изменения. -- ssr (обс.) 13:47, 28 декабря 2022 (UTC)
- Я, занимаясь патрулированием, отлавливаю много полезного вклада, много ошибок, которые исправляю, много вредного вклада, который отменяю. Я вижу в патрулировании много пользы. VladimirPF (обс.) 11:35, 28 декабря 2022 (UTC)
- На мой взгляд, отметка патрулирования — это сигнал, что другому патрулирующему можно уже не тратить своё время на проверку. Это очень полезно, на мой взгляд. Иначе каждую правку перепроверяли бы многократно. Вот это действительно было бы нецелевым расходованием сил. — Jim_Hokins (обс.) 12:13, 28 декабря 2022 (UTC)
- Собственно так и есть: патрулирую то, что другие не увидили. VladimirPF (обс.) 12:19, 28 декабря 2022 (UTC)
- Когда выбираюсь за пределы своего списка наблюдения, целенаправленно фильтрую «свежие правки», выбирая пункт «требующие проверки». Но не всё берусь патрулировать. Бывает так, что и патрулировать правку душа не лежит и оснований для отмены не могу назвать. — Jim_Hokins (обс.) 13:08, 28 декабря 2022 (UTC)
- На мой взгляд, это совершенно нормальное решение: википедия должна приносить удовольствие, даже в случае, если мы берём на себя внутренние обязательства. Если честно, у меня иногда доходит до того, что я убираю статью из списка наблюдения: ну не лежит у меня душа патрулировать политизированные правки. Но потом я себя корю: если несколько месяцев никто не отпатрулировал кучу правок в статье, то получается, что кроме меня некому. И тогда я, скрепя сердце, захочу в статью с компьютера (обычно я патрулирую с планшета в общественном транспорте) и пытаюсь разобраться. А потом принимаю волевое решение: все правки до этого момента консенсусные, а после - исключительно при наличии ссылок на источники. И дальше становится проще. VladimirPF (обс.) 13:30, 28 декабря 2022 (UTC)
- Когда выбираюсь за пределы своего списка наблюдения, целенаправленно фильтрую «свежие правки», выбирая пункт «требующие проверки». Но не всё берусь патрулировать. Бывает так, что и патрулировать правку душа не лежит и оснований для отмены не могу назвать. — Jim_Hokins (обс.) 13:08, 28 декабря 2022 (UTC)
- Собственно так и есть: патрулирую то, что другие не увидили. VladimirPF (обс.) 12:19, 28 декабря 2022 (UTC)
- Патрулированная или непатрулированная статья не имеет никакого значения для внешнего массового читателя. Непонятная полоска сверху, никому не нужная. О её назначении знает только узкий круг местных, да и то не всех. Зато чтобы получить патрульные права надо подвергнуться целой системе экзекуций в заявках на статус (которые ещё и не выполняются месяцами). Как правило, люди, способные к конструктивной работе, и вроде бы желающие помочь, видя эту систему, в ужасе бегут сначала от этой системы, а потом и вообще из проекта. Но зато есть положительная сторона — люди с имеющимися флагами могут почувствовать себя особенными на фоне тех, кто убежал. Система патрулирования, экспортированная в Викиновости, показала, что сама эта система — чудовищно глючная и её неизвестно как чинить в тех местах, где она непоправимо сломана. Система патрулирования имеет смысл при стабилизации. Тогда да, это нужно и важно. И в английской википедии всё так и работает — эффективно и на благо людей. А у нас — обслуживает и преумножает вахтёрство ради вахтёрства. — ssr (обс.) 11:25, 28 декабря 2022 (UTC)
- я регулярно отменяю вандализм и просто бред, видимый из непат-диффа, так что патрулирование очень полезно. MBH 12:05, 28 декабря 2022 (UTC)
- Это когда каждая статья идеально патрулируется в оперативном режиме. А этого не может быть. -- ssr (обс.) 12:06, 28 декабря 2022 (UTC)
- Обоснуй свою точку зрения по патрулированию. VladimirPF (обс.) 11:17, 28 декабря 2022 (UTC)
- Система патрулирования в РВП — «родовая травма» РВП. В текущем виде это пустая трата огромных ресурсов, находящихся в острейшем дефиците. Вреднейшим побочным эффектом от этого является роботоподобная малополезная деятельность опытных участников, типа твоей, которой должно было бы быть куда более эффективное применение. То же касается и твоей работы на износ с категориями Викиновостей. Именно за категории формально Викиновости выперли из русской википедии. И ты, усиленно работая в поте лица над категориями, усугубляешь эту проблему жутким образом, и при этом пребываешь в полной уверенности, что делаешь что-то полезное. — ssr (обс.) 10:52, 28 декабря 2022 (UTC)
- Держу в СН кучу спорных страниц и, заглядывая для патрулирования, отменяю всякий мусор в промышленных масштабах — без патрулирования было бы неудобно. Викизавр (обс.) 12:06, 28 декабря 2022 (UTC)
- Ничего принципиально невозможного в качественном сплошном патрулировании нет. Вопрос системного подхода и только.
Я сейчас в постоянном патрулировании держу категорию на 4000 статей. В январе допатрулирую и возьму в постоянное поддержание категорию уже на 8500 статей. Это кроме списка наблюдения (там еще +2-3 тысячи). И это не предел, 15 тысяч статей может поддерживать один патрульный - и заниматься кроме этого кучей других полезных дел, включая написание статей. Просто нужно тратить на патруль от 10 до 40 минут ежедневно. Pessimist (обс.) 13:24, 28 декабря 2022 (UTC)- При наличии системы воспитания и пополнения множества трудолюбивых википедистов (как в АВП) вы абсолютно правы. Но нам об этом только мечтать сейчас приходится. -- ssr (обс.) 13:45, 28 декабря 2022 (UTC)
- а есть ли альтернатива? VladimirPF (обс.) 13:46, 28 декабря 2022 (UTC)
- Чему? Чтобы ликвидировать текущий гемор, надо отменить патрулирование, оставив только стабилизацию (как в АВП). Чтобы текущая система была действительно эффективной, надо привлечь тысячи новых участников. Это гораздо менее реально, чем первое. Люди бегут отсюда, а не идут сюда. Тем, кто здесь остаётся, всё труднее справляться с имеющимися сложными системами, рассчитанными на большой коллектив. -- ssr (обс.) 13:50, 28 декабря 2022 (UTC)
- а есть ли альтернатива? VladimirPF (обс.) 13:46, 28 декабря 2022 (UTC)
- При наличии системы воспитания и пополнения множества трудолюбивых википедистов (как в АВП) вы абсолютно правы. Но нам об этом только мечтать сейчас приходится. -- ssr (обс.) 13:45, 28 декабря 2022 (UTC)
Задержание в Беларуси википедиста Чаховіч Уладзіслаў
[2] Я с ним пересекался преимущественно в викиданных. Ghuron (обс.) 10:12, 27 декабря 2022 (UTC)
- Сайт не доступен даже через ВПН.— Orderic (обс.) 10:17, 27 декабря 2022 (UTC)
- Ок, вот этот доступен из РФ (специально проверил) Ghuron (обс.) 10:21, 27 декабря 2022 (UTC)
- Хм, а у меня картина ровно наоборот. Я из РФ — первый сайт открывается, а второй нет. — Владлен Манилов [✎︎] / 17:07, 27 декабря 2022 (UTC)
- то же в web.archive.org. The-ultimate-square (обс.) 14:58, 27 декабря 2022 (UTC)
- тут можно почитать https://d1qi097eoj06ns.cloudfront.net/hramadstva/zatrymany-bloger-i-redaktar-vikipedy/ 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 19:07, 27 декабря 2022 (UTC)
- Ок, вот этот доступен из РФ (специально проверил) Ghuron (обс.) 10:21, 27 декабря 2022 (UTC)
- Не пересекался, но многократно использовал его фото, когда писал статьи про белорусские достопримечательности. Сил ему. AndyVolykhov ↔ 10:23, 27 декабря 2022 (UTC)
- Очень грустно это всё конечно, пусть он и не был задержан непосредственно за деятельность в Википедии. Уже третий википедист, задержанный белорусскими правоорхранительными органами (можно ли вообще их называть "правоохранительными" после такого, утверждение сомнительное), тем более в преддверии Нового Года. Здоровья и сил ему; надеюсь, всё с ним будет в порядке. ХартОув (обсужд.) 11:55, 27 декабря 2022 (UTC)
- Интересно, что его твиттер на данный момент заблокирован, кто-нибудь знает почему? --A.Savin (обс.) 14:28, 27 декабря 2022 (UTC)
- Фонд так делал с Пессимистом, это видимо стандартная мера безопасности (например чтоб гэбисты не запостили что-нибудь от его имени). MBH 14:52, 27 декабря 2022 (UTC)
- Я про твиттер, при чём здесь Фонд? --A.Savin (обс.) 15:32, 27 декабря 2022 (UTC)
- А может быть, заблокировали по просьбе Фонда? Cozy Glow (обс.) 16:04, 27 декабря 2022 (UTC)
- Я имел в виду, что это может быть стандартной мерой безопасности _всех айти-компаний_ из развитых стран в такой ситуации. MBH 16:17, 27 декабря 2022 (UTC)
- Это не объясняет, зачем ещё и весь контент надо было удалять. Такое обычно бывает, когда в самих твитах нарушены какие-то правила платформы. Я бы, разумеется, не удивился, если бы речь шла не о нашем с вами коллеге-википедисте. --A.Savin (обс.) 18:37, 27 декабря 2022 (UTC)
- А разве можно закрыть аккаунт от редактирования кем-либо, но при этом оставить доступным всё, что там уже написано? Наверное, нет. Cozy Glow (обс.) 19:16, 27 декабря 2022 (UTC)
- Не знаю, не работал в твиттере. Но странно, если действительно нельзя. --A.Savin (обс.) 19:29, 27 декабря 2022 (UTC)
- Никакой контент не удалялся, а просто был скрыт до возврата аккаунта в руки легитимного владельца, скорее всего. Зачем скрыт - ну например чтобы не дать искать компромат в написанном. MBH 10:17, 28 декабря 2022 (UTC)
- А разве можно закрыть аккаунт от редактирования кем-либо, но при этом оставить доступным всё, что там уже написано? Наверное, нет. Cozy Glow (обс.) 19:16, 27 декабря 2022 (UTC)
- Ну и к слову, конечно, можно напомнить, что твиттеры Навального или Яшина тоже никто никогда не блокировал, хотя казалось бы. --A.Savin (обс.) 18:42, 27 декабря 2022 (UTC)
- Это не объясняет, зачем ещё и весь контент надо было удалять. Такое обычно бывает, когда в самих твитах нарушены какие-то правила платформы. Я бы, разумеется, не удивился, если бы речь шла не о нашем с вами коллеге-википедисте. --A.Savin (обс.) 18:37, 27 декабря 2022 (UTC)
- Я про твиттер, при чём здесь Фонд? --A.Savin (обс.) 15:32, 27 декабря 2022 (UTC)
- Могу предположить, что доступ к его эккаунту получили силовики. Pessimist (обс.) 20:28, 27 декабря 2022 (UTC)
- Фонд так делал с Пессимистом, это видимо стандартная мера безопасности (например чтоб гэбисты не запостили что-нибудь от его имени). MBH 14:52, 27 декабря 2022 (UTC)
- Замечу, что это самый активный участник белвики за всю историю: be:Вікіпедыя:Удзельнікі паводле колькасці правак. Ужас, конечно. AndyVolykhov ↔ 15:10, 27 декабря 2022 (UTC)
- Творится беспредел какой-то. Cozy Glow (обс.) 15:26, 27 декабря 2022 (UTC)
- Сегодня Владислава судили, официальных данных нет и скорее всего не будет. Скорее всего он получил стандартные 15 суток «административки» за что угодно. Что будет дальше — будет известно не ранее, чем 9 января. Но у меня тяжёлые предчувствия. Pessimist (обс.) 20:30, 27 декабря 2022 (UTC)
- Лучше сразу уезжать, в Литву, Польшу Paulaner-2011 (обс.) 09:19, 28 декабря 2022 (UTC)
- Лучше. Но он уже не сможет. Потому что вероятностью 95% ему светит уголовное дело по статье средней тяжести.
На подписку о невыезде при возбуждении уголовного дела сейчас не выпускают почти никого. И его не выпустят точно. С Окрестина, где он сидит сейчас, его переведут в середине января в СИЗО-1 на Володарского. Там он будет до суда. Я весь этот путь прошёл. Pessimist (обс.) 13:31, 28 декабря 2022 (UTC)- Символично, что вторая статья сейчас проиллюстрирована фото, которое он же и загружал (хотя и не его собственное, да). AndyVolykhov ↔ 13:56, 28 декабря 2022 (UTC)
- Лучше. Но он уже не сможет. Потому что вероятностью 95% ему светит уголовное дело по статье средней тяжести.
- Лучше сразу уезжать, в Литву, Польшу Paulaner-2011 (обс.) 09:19, 28 декабря 2022 (UTC)
- О Боже, он что человека убили или миллион украли чтобы так с ним поступать? Просто высказался против власти, что гарантировано свободой слова. — Venzz (обс.) 03:11, 28 декабря 2022 (UTC)
- Увы, если б в этом государстве была свобода слова… — Cantor (O) 09:30, 28 декабря 2022 (UTC)
- Все проблемы у Википедии в России и Белоруссии связаны именно со свободой слова, остатки которой почти уничтожены за время вторжения в Украину. Cozy Glow (обс.) 12:58, 28 декабря 2022 (UTC)
- То есть свободу слова можно измерить в процентах или других величинах? Halfcookie (обс.) 13:54, 28 декабря 2022 (UTC)
- На самом деле можно. Вспоминается известное выражение (не буквальное цитирование, ибо не помню точно его): "Настал третий год правления нашего великого вождя. Уже нельзя было критиковать его, хотя всё ещё можно критиковать партию". Так что свобода слова таки измеряется, хоть и начинается с возможности сказать
война=война2x2=4. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:34, 28 декабря 2022 (UTC) - Можно. До вторжения свобода слова в России была хоть и на низком уровне, но всё же побольше, чем в Иране или Северной Корее. А вот после вторжения в Украину принятием закона о «фейках об армии» и прочих репрессивных мер власти РФ свели эту свободу на нет, поставив себя в один ряд с такими государствами, как КНДР. Cozy Glow (обс.) 14:40, 28 декабря 2022 (UTC)
- Учитывая природу закона — скорее с Эритреей. Там тоже война (уже лет 50) и однопартийный режим (с той лишь разницей, что официально война и официально однопартийный). Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:46, 28 декабря 2022 (UTC)
- На самом деле можно. Вспоминается известное выражение (не буквальное цитирование, ибо не помню точно его): "Настал третий год правления нашего великого вождя. Уже нельзя было критиковать его, хотя всё ещё можно критиковать партию". Так что свобода слова таки измеряется, хоть и начинается с возможности сказать
- То есть свободу слова можно измерить в процентах или других величинах? Halfcookie (обс.) 13:54, 28 декабря 2022 (UTC)
- В каком есть? Halfcookie (обс.) 13:53, 28 декабря 2022 (UTC)
- Коллеги, давайте в имморализм и политсрачи тут не будем. Ну не та тема Ghuron (обс.) 13:58, 28 декабря 2022 (UTC)
- Все проблемы у Википедии в России и Белоруссии связаны именно со свободой слова, остатки которой почти уничтожены за время вторжения в Украину. Cozy Glow (обс.) 12:58, 28 декабря 2022 (UTC)
- Увы, если б в этом государстве была свобода слова… — Cantor (O) 09:30, 28 декабря 2022 (UTC)
- Какой ужас! Это не справедливо! ---Zemant (обс.) 14:00, 28 декабря 2022 (UTC)
Уважаемые коллеги! С 26 декабря 2022 по 2 января 2023 года в рамках ПРО:ТНАФ пройдёт Замбийская неделя. Приглашаю всех принять участие. Футболло (обс.) 16:57, 26 декабря 2022 (UTC)
XI КУЛ должен быть очищен
Начался одиннадцатый марафон по очищению ВП:К улучшению, жюри приглашает всех желающих поучаствовать!
Правила просты: нужно найти статью, вынесенную на КУЛ до начала марафона, снять её с КУЛ, устранив указанные в номинации недостатки, и внести в Фонтан. В этом году вводится экспериментальная система оценки от 1 до 5 Троим лучшим будут выданы ордена, всем остальным — медали за участие. — Le Loy 21:37, 25 декабря 2022 (UTC)
Feminism and Folklore 2023
Dear Wiki Community,
Christmas Greetings and a Happy New Year 2023,
You are humbly invited to organize the Feminism and Folklore 2023 writing competition from February 1, 2023, to March 31, 2023 on your local Wikipedia. This year, Feminism and Folklore will focus on feminism, women's issues, and gender-focused topics for the project, with a Wiki Loves Folklore gender gap focus and a folk culture theme on Wikipedia.
You can help Wikipedia's coverage of folklore from your area by writing or improving articles about things like folk festivals, folk dances, folk music, women and queer folklore figures, folk game athletes, women in mythology, women warriors in folklore, witches and witch hunting, fairy tales, and more. Users can help create new articles, expand or translate from a list of suggested articles.
Organisers are requested to work on the following action items to sign up their communities for the project:
- Create a page for the contest on the local wiki.
- Set up a fountain tool or dashboard.
- Create the local list and mention the timeline and local and international prizes.
- Request local admins for site notice.
- Link the local page and the fountain/dashboard link on the meta project page.
This year we would be supporting the community's financial aid for Internet and childcare support. This would be provided for the local team including their jury and coordinator team. This support is opt-in and non mandatory. Kindly fill in this Google form and mark a mail to support@wikilovesfolklore.org with the subject line starting as [Stipend] Name or Username/Language. The last date to sign up for internet and childcare aid from our team is 20th of January 2023, We encourage the language coordinators to sign up their community on this link by the 25th of January 2023.
Learn more about the contest and prizes on our project page. Feel free to contact us on our meta talk page or by email us if you need any assistance.
We look forward to your immense coordination.
Thank you and Best wishes,
--MediaWiki message delivery (обс.) 10:24, 24 декабря 2022 (UTC)
- writing competition - писательский конкурс Halfcookie (обс.) 22:23, 25 декабря 2022 (UTC)
- Классический пример того, как не надо делать анонсы. Огромный текст на весь экран в красной рамке создает впечатление, что речь идет о чем-то жизненно важном для всей Википедии, а не о писательском конкурсе о феминизме и фольклоре. Перевести на русский не просчитали нужным, хотя фонд специального человека для коммуникации нанял. При этом самого важного, то бишь условий конкурса и призов, в объявлении нет, за этим нужно идти на отдельную страницу. Из которой выясняется, что будет 13 призов от 50 до 300 баксов в виде неких ваучеров/купонов (их вообще можно будет как-то применить в России в текущих условиях?). Шансы на победу, учитывая что придется конкурировать с авторами со всего мира, каждый может оценить сам, в прошлом конкурсе первое место занял участник из Пакистана, создавший 799 статей. Плюс некие "местные призы", о которых кроме упоминания не известно ничего. Весь смысл объявления в том, чтобы найти у нас кого-нибудь, кто будет вывозить на себе всю оргработу; в прошлые разы таковых у нас не нашлось. Сайга (обс.) 10:41, 26 декабря 2022 (UTC)
- Скорее не участник из Пакистана (чем плох Пакистан?), а участник из Википедии на сирайки, крохотного раздела на 6000 статей с единственным админом, в который этот участник залил с бешенной скоростью 799 статей переводом из Википедии на урду, скорее всего — переводом машинным. Кажется, организация этого конкурса очень плоха. Викизавр (обс.) 09:57, 27 декабря 2022 (UTC)
- Ну то есть это не проблема Пакистана или Третьего мира, это проблема любых малых разделов — кажется, в разделе на малом шотландском языке нашли какие-то горы статей машпереводом от админа, не владеющего этим самым языком. Викизавр (обс.) 10:05, 27 декабря 2022 (UTC)
- Там в правилах конкурса есть запрет на машпереводы, но судя по всему его соблюдение не особо контролируется. Хотя, конечно, это технически непросто сделать в случае малораспространенных языков, но такие вот заливки безусловно должны организаторов настораживать. Сайга (обс.) 10:11, 27 декабря 2022 (UTC)
- Ну то есть это не проблема Пакистана или Третьего мира, это проблема любых малых разделов — кажется, в разделе на малом шотландском языке нашли какие-то горы статей машпереводом от админа, не владеющего этим самым языком. Викизавр (обс.) 10:05, 27 декабря 2022 (UTC)
- Скорее не участник из Пакистана (чем плох Пакистан?), а участник из Википедии на сирайки, крохотного раздела на 6000 статей с единственным админом, в который этот участник залил с бешенной скоростью 799 статей переводом из Википедии на урду, скорее всего — переводом машинным. Кажется, организация этого конкурса очень плоха. Викизавр (обс.) 09:57, 27 декабря 2022 (UTC)
- Имидж - это всё! — Gennady (обс.) 13:08, 27 декабря 2022 (UTC)
- Имидж - ничто, жажда - всё! MBH 14:52, 27 декабря 2022 (UTC)
- «Если имичь тебе комсомолец, имичь крепи рабами своими». Не подумайте, что тыкаю с полупьяни - это цитата из далёких восьмидесятых. Retired electrician (обс.) 17:25, 27 декабря 2022 (UTC)
- Имидж - ничто, жажда - всё! MBH 14:52, 27 декабря 2022 (UTC)
Сегодня стартует традиционный, уже 13-й по счёту, конкурс Статья года-2022. Старту конкурса предшествовало обсуждение о его допустимости в сегодняшних условиях. Приглашаю всех участников принять участие в выдвижении и обсуждении статей-кандидатов на статус года, а если есть силы и желание то и принять участие в работе жюри. Администраторов прошу внести информацию о проведении конкурса в шорткат в списке наблюдения. — Ibidem (обс.) 00:44, 5 ноября 2022 (UTC)
- Так "выдвижение" уже закрыто. Halfcookie (обс.) 15:29, 1 декабря 2022 (UTC)
- Не обратили внимания на дату сообщения? Тема поднята с низа страницы. Актуальное сообщение — в последнем подразделе. — Cantor (O) 16:33, 1 декабря 2022 (UTC)
- Да, не обратил. Halfcookie (обс.) 22:29, 1 декабря 2022 (UTC)
- Не обратили внимания на дату сообщения? Тема поднята с низа страницы. Актуальное сообщение — в последнем подразделе. — Cantor (O) 16:33, 1 декабря 2022 (UTC)
Голосование по кандидатам в жюри
Идёт с 14 по 20 ноября. Одновременно можно продолжать выдвигать статьи, списки и циклы для участия в конкурсе. — Deinocheirus (обс.) 03:09, 14 ноября 2022 (UTC)
Предварительная разбивка по номинациям
Предварительная разбивка выложена здесь. Можно обсуждать. — Deinocheirus (обс.) 23:59, 27 ноября 2022 (UTC)
Голосование открыто
Страница голосования открыта. Голосование продлится до конца дня 21 декабря, итоги будут подведены в следующие двое суток. Просьба к голосующим не забывать ставить диез, а не астериск для простоты подсчёта. — Deinocheirus (обс.) 00:04, 1 декабря 2022 (UTC)
- поднял тему наверх— Proeksad (обс.) 00:43, 17 декабря 2022 (UTC)
Последние сутки
Если кто-то хотел проголосовать и откладывал, напоминаю: до конца конкурса остались сутки, голосование закрывается в полночь с 21 на 22 декабря по UTC. Так что используйте возможность! — Deinocheirus (обс.) 23:47, 20 декабря 2022 (UTC)
Итоги подведены
См. Википедия:Статьи года/2022/Итоги. Поздравляем авторов и желаем дальнейших успехов в 2023 году! — Deinocheirus (обс.) 16:43, 24 декабря 2022 (UTC)
- @Deinocheirus: а когда они на Заглавной появятся? Футболло (обс.) 08:51, 25 декабря 2022 (UTC)
- Можете смотреть. НПВ (обс.) 12:38, 25 декабря 2022 (UTC)
- Очередную ИС вывесили 23 декабря, значит, сменяем 26-го. --Deinocheirus (обс.) 13:49, 25 декабря 2022 (UTC)
- Хочу отметить интересный факт. Из двенадцати статей победителей шесть, то есть ровно половина, относятся к Мириаде. Если я ничего не пропустил, в уходящем году 24 статьи Мириады были доработаны до статусного уровня. Как для 2022 года со всеми его сложностями очень достойный показатель. — Ibidem (обс.) 09:34, 25 декабря 2022 (UTC)
РКН, 23.12.2022
На этой неделе РКН прислал уведомлений больше, чем за весь год. Сегодня ещё +13:
- Битва за Киев (2022)
- Блокада Мариуполя
- Бои за Ахтырку
- Бои за Бучу
- Бои за Волноваху
- Бои за Ирпень
- Бои за Сумы
- Группа Вагнера
- Киевское наступление (2022)
- Контрнаступление в Харьковской области (2022)
- Наступление на северо-востоке Украины (2022)
- Росгвардия
- Хронология вторжения России на Украину (2022)
Все подробности на ВП:ЕР— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 18:54, 23 декабря 2022 (UTC)
- Вот же неймётся цензорам… Cozy Glow (обс.) 18:55, 23 декабря 2022 (UTC)
- Они создают эффект Стрейзанд. Лес (Lesson) 19:00, 23 декабря 2022 (UTC)
- Возможно, просто нужно срочно улучшить годовые показатели перед НГ. AndyVolykhov ↔ 22:56, 23 декабря 2022 (UTC)
- Чем длиннее список тем логичнее будет выглядеть блокировка. — Эта реплика добавлена с IP 178.155.6.139 (о) 00:09, 24 декабря 2022 (UTC)
- Ну тоже возможно. Футболло (обс.) 09:10, 24 декабря 2022 (UTC)
- А ролики на ютубе они так же коллекционируют? Ютуб и гугл нарушают закон больше, чем википедия. — ssr (обс.) 09:31, 24 декабря 2022 (UTC)
- Блокировка ютуба и гугла создат больший негатив со стороны общества. Ну, то есть, рядовые российские мама с папой ВНЕЗАПНО не смогут дитю включить мультики с ютуба. А дитё ревёт и требует. И, в целом, ютуб и гугл в России занимают 2-3 места по посещаемости, а Википедия - 15. 5.167.103.154 15:13, 24 декабря 2022 (UTC)
- Но ролики они коллекционируют? Ютубу предписания за них высылают? Угрожают ютубу блокировками? Ведь ютуб, в отличие от википедии, это вообще частная фирма с отмороженными хозяевами-русофобами, которые специально нарушают российский закон и банят по беспределу российские каналы. В википедии хоть обсуждения какие-то идут, и фирма это не частная, и вообще не фирма. И, значит, википедию мы хотим блокировать, а ютуб не хотим? Нет ли тут некоего лицемерия? -- ssr (обс.) 18:41, 24 декабря 2022 (UTC)
- Вы перестанете нарушать ВП:НЕТРИБУНА (это я про ваше «частная фирма с отмороженными хозяевами-русофобами»), или нужно, чтобы пришёл администратор с
поганой метлойбанхаммером? Cozy Glow (обс.) 18:46, 24 декабря 2022 (UTC) - Пока что я вижу баны только откровенной пропаганды типа Дума.ТВ и Соловьёв.Лайв (я бы и сама их перебанила в своей структуре). Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 08:02, 28 декабря 2022 (UTC)
- Вы перестанете нарушать ВП:НЕТРИБУНА (это я про ваше «частная фирма с отмороженными хозяевами-русофобами»), или нужно, чтобы пришёл администратор с
- Но ролики они коллекционируют? Ютубу предписания за них высылают? Угрожают ютубу блокировками? Ведь ютуб, в отличие от википедии, это вообще частная фирма с отмороженными хозяевами-русофобами, которые специально нарушают российский закон и банят по беспределу российские каналы. В википедии хоть обсуждения какие-то идут, и фирма это не частная, и вообще не фирма. И, значит, википедию мы хотим блокировать, а ютуб не хотим? Нет ли тут некоего лицемерия? -- ssr (обс.) 18:41, 24 декабря 2022 (UTC)
- Блокировка ютуба и гугла создат больший негатив со стороны общества. Ну, то есть, рядовые российские мама с папой ВНЕЗАПНО не смогут дитю включить мультики с ютуба. А дитё ревёт и требует. И, в целом, ютуб и гугл в России занимают 2-3 места по посещаемости, а Википедия - 15. 5.167.103.154 15:13, 24 декабря 2022 (UTC)
- В Рунипедии уже 1 195 017 статей, что сопоставимо с нашими 1 879 053 статьями. Так что почему бы и не заблокировать... -- Humanitarian& (обс.) 18:01, 24 декабря 2022 (UTC)
- На случай блокировки я хочу внести предложение, противоположное моему же предложению от 4 марта этого года. А именно: сразу после начала блокировки Википедии предлагаю начать активно использовать антивоенные источники (на данный момент они почти не используются в Рувики). -- Humanitarian& (обс.) 18:18, 24 декабря 2022 (UTC)
- Коллега, нужно использовать такие источники, чтобы получались наиболее достоверные и качественные статьи, а не выбирать их по каким-то посторонним причинам. Викизавр (обс.) 18:36, 24 декабря 2022 (UTC)
- Это как раз то, чего делать не в коем случае нельзя. ВП:НЕПОЛЕБОЯ. Любые подобные предложения идут в корне вразрез с принципами Википедии и ВП:5С. Есть же постулат, что «Цель сообщества русской Википедии — создание полноценной, точной, свободной энциклопедии на русском языке и ничто другое.». Это цитата из одного из основных правил ВП:ЧНЯВ. Крестовые походы сюда не входят. Кроме того, это им даже даст карт-бланш. Скажут, ну правильно же сделали. The-ultimate-square (обс.) 15:06, 27 декабря 2022 (UTC)
- ВП:НЕПОЛЕБОЯ, как, собственно там написано, относится к взаимодействию между конструктивными участниками, а не к внешним силам и вандалам. Привет прошлый раз и MDMA, доведённая до ИС после того, как РКН запросил её удаление;) Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 07:58, 28 декабря 2022 (UTC)
- Если под "антивоєнными источниками" имеются ввиду различные Телеграм-каналы и сайты небольших групп активистов, то скорее против, так как не всегда информация оттуда надёжная и соответствует ВП:АИ. Грустный кофеин (обс.) 08:02, 28 декабря 2022 (UTC)
- Как минимум — пока всё не зальют, резких движений не будет. Фред-Продавец звёзд (обс.) 20:49, 24 декабря 2022 (UTC)
- Никакой связи здесь нет. Николай Эйхвальд (обс.) 14:30, 27 декабря 2022 (UTC)
- Почему же? Связь самая прямая: если есть цель заменить Википедию, но при этом часть её контента взять себе, то порядок действий «сначала провести заливку, а уже потом блокировать» — единственно логичен. Фред-Продавец звёзд (обс.) 09:53, 28 декабря 2022 (UTC)
- Мне кажется, что идея замены Википедии — маргинальная идея отдельных желающих подзаработать себе политический капитал (и набить кошелёк, конечно же). Политические решения принимают не они. Если бы решение о замене Википедии было принято на самом верху (а только так и может быть), то сначала бы заблокировали доступ, а уже потом строили свой сайт (скачать и основу и наполнение которого свободно может любой желающий, и этому не помешает даже блокировка). — Jim_Hokins (обс.) 11:35, 28 декабря 2022 (UTC)
- Почему же? Связь самая прямая: если есть цель заменить Википедию, но при этом часть её контента взять себе, то порядок действий «сначала провести заливку, а уже потом блокировать» — единственно логичен. Фред-Продавец звёзд (обс.) 09:53, 28 декабря 2022 (UTC)
- Никакой связи здесь нет. Николай Эйхвальд (обс.) 14:30, 27 декабря 2022 (UTC)
- На случай блокировки я хочу внести предложение, противоположное моему же предложению от 4 марта этого года. А именно: сразу после начала блокировки Википедии предлагаю начать активно использовать антивоенные источники (на данный момент они почти не используются в Рувики). -- Humanitarian& (обс.) 18:18, 24 декабря 2022 (UTC)
- Чем длиннее список тем логичнее будет выглядеть блокировка. — Эта реплика добавлена с IP 178.155.6.139 (о) 00:09, 24 декабря 2022 (UTC)
С 23 по 29 декабря в рамках проекта «Тематическая неделя регионов Австралии и Океании» проводится неделя Западной Австралии. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей. Jolf Staler (обс.) 15:02, 23 декабря 2022 (UTC)
Сборники Андреевских научных чтений
Новость: вышел новый сборник Андреевских научных чтений (издатель: музей-заповедник «Царицыно»), как и предыдущий сборник — под свободной лицензией. PDF доступны полностью. Подробнее. Niklitov (обс.) 15:43, 21 декабря 2022 (UTC)
- Свободная лицензия это всегда хорошо. Venzz (обс.) 03:12, 28 декабря 2022 (UTC)
РКН, 20.12.2022
РКН сегодня прислал множество уведомлений по статьям:
- Бои за Изюм
- Бои за Мариуполь (2022)
- Бои за Николаев (2022)
- Бои за Херсон (2022)
- Бои за Энергодар
- Запорожская АЭС
- Захват Чернобыльской АЭС
- Иск Украины против России в Международный суд ООН (2022)
- Кризис на Запорожской АЭС
- Международная реакция на вторжение России на Украину в 2022 году
- Наступление на юге Украины (2022)
- Николаев
- Оценки вторжения России на Украину (2022)
- Референдумы о присоединении к России оккупированных территорий Украины (2022)
- Российская оккупация Запорожской области
- Российская оккупация Харьковской области
- Российская оккупация Херсонской области
- Российские фильтрационные лагеря на Украине
Раньше в таком количестве РКН ещё уведомлений не присылал. Все подробности на ВП:ЕР.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 18:03, 20 декабря 2022 (UTC)
- А сколько ещё работы им предстоит. Вот новость за сегодня: Госдума приняла в первом чтении законопроект о штрафе до 1 млн рублей за карты, "оспаривающие целостность России". — Грустный кофеин (обс.) 19:27, 20 декабря 2022 (UTC)
- Готовят блокировку. — 176.59.41.255 20:01, 20 декабря 2022 (UTC)
- Всемирную энциклопедию превращают в новости. Зачем? ВП:НЕНОВОСТИ. Предлагаю внести уточнения в правила Википедии и удалить новостные материалы, которые, как правило, содержат фейки. ― Niklitov (обс.) 15:47, 21 декабря 2022 (UTC)
- ВП:НЕНОВОСТИ - одно из самых спорных в плане консенсусности и вольнотрактуемых правил. При его упоминании неплохо бы конкретизировать претензии. Фред-Продавец звёзд (обс.) 15:58, 21 декабря 2022 (UTC)
- Опять двадцать пять… Вы, по-видимому, хотите прогнуться под Роскомнадзор или что? Cozy Glow (обс.) 16:03, 21 декабря 2022 (UTC)
- Плодить новостные фейки в энциклопедии (в традициях составления энциклопедий такого и близко нет) ― это как? А призыв к здравому смыслу научности и правил ― это «прогнуться»? Не вижу здесь логики. Предлагаю ужесточить правила Википедии к новостям и неустоявшимся свежим событиям, защитив, таким образом, нейтральность и характер научности Википедии. Ещё стольких статей нужных нет! Где, например, статья Взятие Карфагена? ― Niklitov (обс.) 16:15, 21 декабря 2022 (UTC)
- Видимо пора уже действительно внести идею запрета создания статей о современных событиях в ВП:ЗЕЛЕНО. Грустный кофеин (обс.) 16:18, 21 декабря 2022 (UTC)
- Прогиб тут проявляется в том, чтобы удалить то, что вы называете якобы новостными материалами (где тут ВП:НЕНОВОСТИ-то?), которые содержат фейки (разве что по мнению России). Если вы имеете в виду именно это — то увы, но никаких уступок российским цензорам не будет. Cozy Glow (обс.) 16:20, 21 декабря 2022 (UTC)
- На Вашей личной странице есть п. 1. То есть ВП:ЧНЯВ, ВП:НЕОРИСС и т.д. — Niklitov (обс.) 16:22, 21 декабря 2022 (UTC)
- ВП:НЕОРИСС к моей личной странице отношения не имеет никакого. Никаких нарушений ВП:ЧНЯВ у меня нет. Так что не нужно вводить в заблуждение. Cozy Glow (обс.) 16:31, 21 декабря 2022 (UTC)
- На Вашей личной странице есть п. 1. То есть ВП:ЧНЯВ, ВП:НЕОРИСС и т.д. — Niklitov (обс.) 16:22, 21 декабря 2022 (UTC)
- Проясните про фейки Morklent0 (обс.) 21:00, 21 декабря 2022 (UTC)
- Если Вы о Падении Карфагена,то статья давно существует. Venzz (обс.) 03:16, 28 декабря 2022 (UTC)
- Плодить новостные фейки в энциклопедии (в традициях составления энциклопедий такого и близко нет) ― это как? А призыв к здравому смыслу научности и правил ― это «прогнуться»? Не вижу здесь логики. Предлагаю ужесточить правила Википедии к новостям и неустоявшимся свежим событиям, защитив, таким образом, нейтральность и характер научности Википедии. Ещё стольких статей нужных нет! Где, например, статья Взятие Карфагена? ― Niklitov (обс.) 16:15, 21 декабря 2022 (UTC)
- Предлагаешь внести? Так ты не предлагай, ты вноси. Или ты хочешь чтобы то, что хочешь ты, делал кто-то за тебя? -- ssr (обс.) 16:38, 21 декабря 2022 (UTC)
- Проблема в том, что, чтобы внести изменения в правила, нужен консенсус сообщества. А его в данном случае не будет, это даже ежу понятно. Собственно говоря, как совершенно верно отметил коллега Грустный кофеин, это предложение надо уже записывать в ВП:ЗЕЛЕНО. Cozy Glow (обс.) 16:41, 21 декабря 2022 (UTC)
- Чтобы узнать что-то о консенсусе сообщества, надо знать что-то о сообществе как таковом. Но даже это понимание вряд ли доступно Николаю, а он на изменение правил замахивается. Но кроме замахивания он ничего не может, а я вот пытался: Википедия:Форум/Архив/Правила/2015/07#Расширение ВП:НЕНОВОСТИ, вторая редакция. Посмотрите как мне там отвечали наши администраторы. Кстати, они уже не администраторы. -- ssr (обс.) 16:54, 21 декабря 2022 (UTC)
- Проблема в том, что, чтобы внести изменения в правила, нужен консенсус сообщества. А его в данном случае не будет, это даже ежу понятно. Собственно говоря, как совершенно верно отметил коллега Грустный кофеин, это предложение надо уже записывать в ВП:ЗЕЛЕНО. Cozy Glow (обс.) 16:41, 21 декабря 2022 (UTC)
- Спешу порадовать: для избавления от фейков и всякой малозначимой новостийщины у нас есть Википедия:УКР-СМИ. Pessimist (обс.) 16:51, 21 декабря 2022 (UTC)
- Да, этот пункт и строгий подход к заявлениям сторон из пункта ВП:УКР-СТОРОНЫ позволяют вычистить всевозможную новостную шелуху от российской пропаганды, в то время как по значимым вопросам имеется более чем достаточно академических источников — например, про российские концлагеря в Донецкой области или сотни погибших в беспорядочных обстрелах Харькова. Викизавр (обс.) 18:06, 21 декабря 2022 (UTC)
- Но очевидно, что этим РКН удовлетворить не получится, что я и пытаюсь донести некоторым участникам. Cozy Glow (обс.) 19:41, 21 декабря 2022 (UTC)
- Да, этот пункт и строгий подход к заявлениям сторон из пункта ВП:УКР-СТОРОНЫ позволяют вычистить всевозможную новостную шелуху от российской пропаганды, в то время как по значимым вопросам имеется более чем достаточно академических источников — например, про российские концлагеря в Донецкой области или сотни погибших в беспорядочных обстрелах Харькова. Викизавр (обс.) 18:06, 21 декабря 2022 (UTC)
- М-да. Удивительная компания всё же собралась в ВМ-ру. MBH 17:06, 21 декабря 2022 (UTC)
- Хорошо, что они ничего не решают;) Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 08:04, 28 декабря 2022 (UTC)
Работа недели
- Википедия:Кандидаты на работу недели/2022, 51-я неделя
- Википедия:Кандидаты на работу недели/2022, 52-я неделя
- Шаблон:Работа недели/2022, 51-я неделя
- Шаблон:Работа недели/2022, 52-я неделя
Добрый вечер. Приглашаю принять участие в работе недели. Темы указаны в шаблонах выше. Несколько слов о невыполненных переводах недели. Это актуализированный список невыполненных переводов недели. Там много статей, которые, возможно, могут заинтересовать. Просьба в 7-м разделе поставить свою подпись, если взялись за перевод, и в 8-м — готов, если статья создана. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 17:51, 20 декабря 2022 (UTC)
Очередной импортозаместитель википедии
Российский аналог «Википедии» планируют запустить в начале 2023 года — Sempr (обс.) 11:52, 20 декабря 2022 (UTC)
- Ух ты. Николай Эйхвальд (обс.) 11:54, 20 декабря 2022 (UTC)
- Это не очередной (не новый), это уже старый. И наш АК уже постановил, что БРЭ и Знание не являются угрозой для ру-ВП. Alex Spade 11:55, 20 декабря 2022 (UTC)
- Министр связи М. Шадаев: "Мы будем просить, чтобы портал "Знания" был приоритезирован в поисковой выдаче и был выше "Википедии" [3].— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 15:33, 20 декабря 2022 (UTC)
- Ну, и? Сейчас, например, ВП в гугле имеет приоритетный/нулевой вывод вне расчёта реального "конкурса" сайта/страниц или "авторизованности" сайта. Конкурентный принцип для первых выдач Гугл сломал достаточно давно... Alex Spade 09:03, 28 декабря 2022 (UTC)
- Ну вообще поиск в яндексе мне уже часто даёт статьи из сами знаете какого ресурса третьими/четвёртыми по счёту. Сначала Вики, потом ещё что-то, а потом они. Подкрутить сильнее яндексу труда не составит. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 09:37, 28 декабря 2022 (UTC)
- Ну, и? Сейчас, например, ВП в гугле имеет приоритетный/нулевой вывод вне расчёта реального "конкурса" сайта/страниц или "авторизованности" сайта. Конкурентный принцип для первых выдач Гугл сломал достаточно давно... Alex Spade 09:03, 28 декабря 2022 (UTC)
- Министр связи М. Шадаев: "Мы будем просить, чтобы портал "Знания" был приоритезирован в поисковой выдаче и был выше "Википедии" [3].— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 15:33, 20 декабря 2022 (UTC)
- Журналист что-то даже не попытался объяснить, как именно «этот ресурс будет запущен». Николай Эйхвальд (обс.) 11:56, 20 декабря 2022 (UTC)
- А учёный этого журналиста не изнасиловал? Deinocheirus (обс.) 12:21, 20 декабря 2022 (UTC)
- Видимо, это из какого-то анекдота, который я не слышал. Николай Эйхвальд (обс.) 15:37, 20 декабря 2022 (UTC)
- Ну, он до сих пор именуется «тестовой версией» на главной. Вероятно, с какого-то момента эту надпись уберут :) А заметка совершенно бездарная, конечно. Ни ссылки на сам сайт, ни уточнения про «руни», что это чудо давно уже работает. AndyVolykhov ↔ 12:22, 20 декабря 2022 (UTC)
- Руни — это частный проект группы энтузиастов. Он не имеет отношения к государственной электронной энциклопедии «Знания». — Leonrid (обс.) 12:26, 20 декабря 2022 (UTC)
- Разумеется. Но раз уж про него почему-то решили написать. AndyVolykhov ↔ 12:27, 20 декабря 2022 (UTC)
- Руни — это частный проект группы энтузиастов. Он не имеет отношения к государственной электронной энциклопедии «Знания». — Leonrid (обс.) 12:26, 20 декабря 2022 (UTC)
- А учёный этого журналиста не изнасиловал? Deinocheirus (обс.) 12:21, 20 декабря 2022 (UTC)
- Об этом давно мусолят на всех уровнях. Интересный критерий: Стать автором. — Gennady (обс.) 13:16, 20 декабря 2022 (UTC)
- Какой критерий? AndyVolykhov ↔ 13:25, 20 декабря 2022 (UTC)
- Чтоб писать на этой пафосной консервативной площадке нужно как минимум иметь учёную степень, звание, ну и т.д. по возрастающей -- ZIUr (обс.) 10:12, 21 декабря 2022 (UTC)
- Это не так, там есть куча статей от аспирантов. Викизавр (обс.) 10:18, 21 декабря 2022 (UTC)
- Чтоб писать на этой пафосной консервативной площадке нужно как минимум иметь учёную степень, звание, ну и т.д. по возрастающей -- ZIUr (обс.) 10:12, 21 декабря 2022 (UTC)
- Какой критерий? AndyVolykhov ↔ 13:25, 20 декабря 2022 (UTC)
- Хм, опять они считают статьи лишь в одном разделе. Это словно всегда упоминать только один том БСЭ. VladimirPF (обс.) 13:52, 20 декабря 2022 (UTC)
- «Никогда такого не было, и вот опять». – Rampion 13:58, 20 декабря 2022 (UTC)
- Я бы рекомендовал нашим СМИ, пишущим об очередных успехах в сфере информационного импортозамещения, сперва определиться хотя бы с тем, как зовут российского министра Шадаева [4] [5] MBH 14:21, 20 декабря 2022 (UTC)
- Так это просто обещание выпустить из бета-теста уже запущенный портал "Знания". Он и сейчас доступен в интернете, только с ограниченным функционалом.— Orderic (обс.) 15:19, 20 декабря 2022 (UTC)
- Главное во всём этом бессмысленном словоблудии одно: Яндекс убедительно попросят дисквалифицировать Википедию по поисковой выдаче. Знания, Руниверсалис, Рапедия, Традиция и прочее — это «бантики» на главном «подарке» российским пользователям.
Хороший повод перестать пользоваться поиском Яндекса для тех, кто им до сих пор пользуется. Pessimist (обс.) 16:51, 20 декабря 2022 (UTC)- Рейпдия, кстати, не прожила и месяца: вроде бы, после этого она стала редиректить на какой-то военно-исторический портал, а сейчас оба урла тупо не отвечают. MBH 17:52, 20 декабря 2022 (UTC)
- Рапедия, рейпедия, а ведь была ещё и Рипедия, кто помнит? -- ssr (обс.) 18:52, 20 декабря 2022 (UTC)
- а разве кто-то еще пользуется поисковиком от Яндекса? CoyoteOdin (обс.) 18:05, 20 декабря 2022 (UTC)
- Я пользуюсь. Выдача от него более разнообразна, в целом, по русским источникам Яндекс пока ищет лучше. Но если он прогнётся и внесёт в результаты поиска искажения на политической основе, репутацию свою он похоронит. Лес (Lesson) 18:16, 20 декабря 2022 (UTC)
- Боюсь что подавляющая часть пользователей Яндекса этого даже не заметит/не узнает.
Как когда-то давно не заметили, что из Яндекс.Новостей пропали независимые СМИ. – Rampion 18:24, 20 декабря 2022 (UTC) - Давно прогнулся: ещё в апреле по запросу «Буча» другие поисковики выдавали картинки как из фильма ужасов, а Яндекс — только фотографии мирного города; потом, видимо, поняли бесполезность и цензурить выдачу картинок по этому запросу перестали. Викизавр (обс.) 07:14, 21 декабря 2022 (UTC)
- Да там новости давно на уровне ОРТ Paulaner-2011 (обс.) 14:37, 21 декабря 2022 (UTC)
- Ну вот к этому-то как раз претензий нет. По запросу о городе и должны появляться картинки общего характера: пейзажи, карты, герб. Это ж не новостной поисковик. А вот по частным запросам, действительно, должно появляться то самое. Фред-Продавец звёзд (обс.) 14:46, 21 декабря 2022 (UTC)
- Обычно поисковики выдают самые популярные картинки по запросу (Яндекс не исключение). Но здесь была именно цензура. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 08:06, 28 декабря 2022 (UTC)
- Боюсь что подавляющая часть пользователей Яндекса этого даже не заметит/не узнает.
- В РФ? Довольно много пользователей.
Причем скорее всего, в РФ Яндекс даже превосходит Google по аудитории
По-крайней мере, если верить Statcounter.
За пределами России ситуация, ясное дело, отличается – в других русскоговорящих странах Яндекс уступает Гуглу. – Rampion 18:19, 20 декабря 2022 (UTC)
- Я пользуюсь. Выдача от него более разнообразна, в целом, по русским источникам Яндекс пока ищет лучше. Но если он прогнётся и внесёт в результаты поиска искажения на политической основе, репутацию свою он похоронит. Лес (Lesson) 18:16, 20 декабря 2022 (UTC)
- Рейпдия, кстати, не прожила и месяца: вроде бы, после этого она стала редиректить на какой-то военно-исторический портал, а сейчас оба урла тупо не отвечают. MBH 17:52, 20 декабря 2022 (UTC)
- Вам всем не надоело?— Dmartyn80 (обс.) 16:54, 20 декабря 2022 (UTC)
- Так новости из некогда приличной газеты, и Википедия прямо в заголовке. Прямо по теме форума. Когда мантра про альтернативу Википедии надоест газетчикам — тут такие темы тоже появляться перестанут. Deinocheirus (обс.) 19:06, 20 декабря 2022 (UTC)
- Вы знаете, мне уже с полгода в аналогичных новостях мерещится сказочка про мальчика, который кричал «Волки!» И её финал, разумеется. Dmartyn80 (обс.) 22:09, 20 декабря 2022 (UTC)
- Так новости из некогда приличной газеты, и Википедия прямо в заголовке. Прямо по теме форума. Когда мантра про альтернативу Википедии надоест газетчикам — тут такие темы тоже появляться перестанут. Deinocheirus (обс.) 19:06, 20 декабря 2022 (UTC)
- Не то что бы очередной, они этот проект ещё в 2015 хотели запустить, если мне память не изменяет. На самом деле это скорее аналог Байдупедии, ибо не на вики-движке, а сравнения с Википедией связаны видимо с тем что Максут Шадаев не знает других энциклопедий, кроме Википедии и БРЭ. Посмотрим, насколько она взлетит, лично мне даже Энциклопедия Кирилла и Мефодия ближе, на ней я вообще, скажем так, вырос. --Ŵ. 12:15, 21 декабря 2022 (UTC)
- Так называемая энциклопедия Кирилла и Мефодия это всё тот же СЭС с небольшим добавлением картинок. Так называемая «онлайн-БРЭ», именуемая «Знаниями» — это примерно то же самое. Какой-либо «аналог википедии» где-либо создать вообще невозможно в принципе никак и никогда. Это научный факт. А недобросовестные утверждения, что что-то такое возможно — это лженаучный факт. -- ssr (обс.) 12:27, 21 декабря 2022 (UTC)
- По-моему, Портал Знания заблокирован. :) Или домен уже отжали и решили на старом трафе нового убийцу Википедии сделать? Ну, раз с ботами Руни не вышло. — Pauk (обс.) 09:34, 23 декабря 2022 (UTC)
- Вы про какой? https://znaniya.org/ работает. AndyVolykhov ↔ 09:44, 23 декабря 2022 (UTC)
- Не путайте проект БРЭ и сайт, где можно списать ответы на школьные задания. Заблокирован второй из них. JJP |@ 10:15, 23 декабря 2022 (UTC)
С 19 по 28 декабря в проекте Тематическая неделя американских регионов пройдёт Восьмая Общеамериканская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей. Рогволод (обс.) 16:40, 19 декабря 2022 (UTC)
Новый кандидат. — Владлен Манилов [✎︎] / 13:14, 19 декабря 2022 (UTC)
До Киева — за 15 часов, инструкции для солдат из «Википедии»
Изложение статьи в NYT, исходник в NYT.
«Некоторые солдаты не умели пользоваться оружием и были вынуждены учиться по „Википедии“, пишет NYT». Не думал, что когда-нибудь порадуюсь тому, что наши статьи не помогают читателям. Pessimist (обс.) 18:29, 17 декабря 2022 (UTC)
- Если бы они читали Википедию, то знали бы, что карты Генштаба не АИ. А если бы и в NYT повнимательнее изучали Википедию, то сообразили бы, что изображённая на картинке распечатка (а кроме неё там вроде больше ничего нет про Википедию) — не из Википедии, а, по-видимому, из источника, который в Википедии использован методом копипасты. --85.249.23.121 20:22, 17 декабря 2022 (UTC)
- ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ в действии— Orderic (обс.) 11:16, 19 декабря 2022 (UTC)
Vote for your favourite Wikimedia sound logo
Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык
We are really sorry for posting in English
Voting in the Wikimedia sound logo contest has started. From December 6 to 19, 2022, please play a part and help chose the sound that will identify Wikimedia content on audio devices. Learn more on Diff.
The sound logo team is grateful to everyone who participated in this global contest. We received 3,235 submissions from 2,094 participants in 135 countries. We are incredibly grateful to the team of volunteer screeners and the selection committee who, among others, helped bring us to where we are today. It is now up to Wikimedia to choose the Sound Of All Human Knowledge.
Best wishes, Arupako-WMF (обс.) 15:58, 17 декабря 2022 (UTC)
- Ничего не понравилось. При этом выбор "против всех" невозможен. Лес (Lesson) 16:26, 17 декабря 2022 (UTC)
- аналогично MBH 00:03, 18 декабря 2022 (UTC)
Суд, 15.12.2022
Вчера в Таганском районном суде Москвы прошло два заседания по оспариванию апрельских решений мирового судьи о штрафе WMF. Судья Потапов по обоим делам постановил: "Оставить постановление (решение) без изменения, а жалобу/протест без удовлетворения". Больше в этом году судов вроде не ожидается.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 18:01, 16 декабря 2022 (UTC)
- Ладно. НПВ (обс.) 11:28, 17 декабря 2022 (UTC)
Поделитесь отзывами о содержании Устава Движения
Напоминаю, что период консультации с сообществом по проекту Устава движения продлится до субботы 18 декабря 2022 года. Вы можете посмотреть запись презентации после обсуждений в малых группах на русском языке во время региональной встречи 26 ноября 2022 года. Доступен также список ЧаВо об Уставе движения.
Если вы ещё не поделились своим отзывом, вы можете это сделать заполнив анонимный опрос. Вы можете также поделиться мнением на страницах обсуждений разделов Устава:
- Преамбула
- Ценности и принципы
- Роли и обязанности (заявление о намерениях)
и на форуме Стратегии движения.
Благодарим вас за участие и предоставление обратной связи!
От имени Комитета по разработке Устава движения — AAkhmedova (WMF) (обс.) 12:25, 13 декабря 2022 (UTC)
Завершение 1-го цикла консультаций с сообществом по Уставу Движения
От имени Комитета по разработке Устава Движения мы хотели бы поблагодарить всех, кто принял участие в первом цикле консультаций с сообществом по проекту Устава Движения.
Если вы ещё не поделились мнением по поводу трёх предложенных разделов Устава Движения, вы можете это сделать заполнив анонимный опрос до 2 января 2023 года. Опрос доступен на русском языке. Если у вас есть дополнительные комментарии или вопросы Комитету, вы можете отправить письмо на: movementcharter@wikimedia.org.
Cледующие шаги
Отчëт по полученным отзывам во время первого цикла консультаций с сообществом будет опубликован в январе 2023 года командой по Стратегии Движения и Управлению.
После получения отчёта Комитет рассмотрит предложения и уведомит об изменениях в тексте разделов, объяснив, почему некоторые предложения были или не были приняты в последующих версиях проекта Устава. В 2023 году будут дополнительные способы взаимодействия с содержанием Устава Движения, включая обратную связь по процессу ратификации Устава.
Чтобы быть в курсе работы Комитета, пожалуйста, ознакомьтесь с ежемесячными обновлениями.
От имени Комитета по разработке Устава Движения --AAkhmedova (WMF) (обс.) 10:50, 19 декабря 2022 (UTC)