Википедия:Форум/Новости

ВП:Ф-Н

Форум — Новости

Добавить тему

FAQ по разделу
Архив (последний)

Обсуждения новостей Википедии.

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• службе VRT
• чекъюзерам
• технические

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

II Литовская неделя

С 15 по 21 июля 2019 года в проекте Тематическая неделя европейских регионов проходит II Литовская неделя. Города Вильнюс (Вильно), Каунас (Ковно), Троки (Тракай), Клайпеда (Мемель), Шауляй (Шавли) и другие. Аукшайтия и аукшайты, Жемайтия (Жмудь) и жемайты, Сувалкия и ятвяги, Дзукия и литва (племя), Малая Литва (Клайпедский край) и скальвы с куршами. Реки Неман, Вилия, Вянта, Дубиса и другие. Край озер, холмов и низменностей. Ряд этих и иных тем о регионе раскрыт достаточно подробно, часть лишь схематично, многих (см. страницу в проекте) ещё нет. Приглашаем вас принять активное участие в неделе, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе.-- Авгур (обс.) 14:24, 15 июля 2019 (UTC)

WebCite жив!

[1]. Сидик из ПТУ (обс.) 08:29, 11 июля 2019 (UTC)

• Спасибо! Твиттер Айзенбаха по-прежнему молчит. Ну хорошо хоть, что проект заработал.. --Синкретик (связь | вклад) 11:23, 11 июля 2019 (UTC)
  • Отсутствие комментариев — плохой знак. Это значит, что пользователи владельцу сайта не интересны. — Vort (обс.) 13:09, 11 июля 2019 (UTC)
• Спасибо за хорошую новость! --DarDar (обс.) 11:30, 11 июля 2019 (UTC)
• Значит, очередной цикл финансирования с заинтересованных пользователей выбивал (подозревал такое). --Neolexx (обс.) 12:26, 11 июля 2019 (UTC)
• Хорошая новость.--Arbnos (обс.) 15:52, 11 июля 2019 (UTC)

Участник:NBS/Userbox anti-1093

Тем, кто из-за разрешения АК спама уведомлениями выключил в своих настойках уведомления об упоминаниях, могу предложить установить на ЛС юзербоксы с текстом вроде того, что по ссылки (дизайн жуткий — но у меня не получилось сделать юзербокс, сразу бросающийся в глаза, но с нормальным дизайном). NBS (обс.) 20:19, 9 июля 2019 (UTC)

Насколько я понял, чтобы не получать уведомлений о выборах, достаточно один раз нажать кнопку «Отписаться» на этой странице. Тогда не придётся отключать уведомления и вешать себе на ЛС этот шаблон с вырвиглазным дизайном. Кадош (обс.) 20:25, 9 июля 2019 (UTC)

И так каждые полгода? А если найдётся ещё участник, который тоже будет пинговать — отписываться и у него? Спасибо, не надо. NBS (обс.) 20:34, 9 июля 2019 (UTC)

Попробуйте — в случае неудачи Вам придёт уведомление о втором туре, а в случае удачи — не придёт. Кадош (обс.) 04:13, 10 июля 2019 (UTC)

• Можно попробовать как минимум инвертировать цвета, см Участник:Track13/sandbox, с размером 12 можно пробовать. Если уж нужно белое на красном и синяя ссылка на красном, то нужно менять шрифт и увеличивать, иначе это просто нечитаемо. Track13 ^о_0 20:34, 9 июля 2019 (UTC)
• Это что же, предполагается, что я если хочу здесь на форуме кому-то ответить с пингом, должен сперва к нему зайти на лс и там проверить его кучу юзербоксов? Бред Ерунда. Как и бред ерунда отключать уведомления из-за одного пинга раз в полгода. Отключил себе уведомления -- "сам себе злобный буратино" ©. →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 20:46, 9 июля 2019 (UTC)
• Кнопка, про которую говорил участник Кадош, — хорошая, но она только на полгода, что совсем не решает задачу отказа участников от уведомлений по поводу выборов в АК. Я вот думаю: может сделать какой-то стабильный список, не привязанный ни к какому конкретному АК, например, как подстраницу страницы Википедия:Выборы арбитров? Мне, например, уведомления о том, что я имею право голоса на выборах в АК, не нужны — я и так знаю, что у меня право голоса есть, а уведомления о выборах в АК и так появляются при открытии Списка наблюдения. Буду крайне благодарен тому человеку, кто реализует что-то подобное в этом направлении! --Brateevsky {talk} 07:28, 10 июля 2019 (UTC)
• Я был абсолютно уверен, что нажатие на кнопку «Отписаться» избавит меня от включения в эти списки раз и навсегда, включая, естественно, все будущие выборы. Если это не так, я буду мягко говоря расстроен. Не вполне уверен, кто может это авторитетно подтвердить или опровергнуть, но раз меня пинговал Vyacheslav84, то вопрос в первую очередь к нему. --Good Will Hunting (обс.) 09:11, 10 июля 2019 (UTC)
  • Это должно быть так. Кнопка, которая отписывает от уже прошедшей рассылки, это нонсенс. Track13 ^о_0 12:17, 10 июля 2019 (UTC)
    • Там написано «Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в Русской Википедии, нажмите кнопку Отказаться чуть ниже и сохраните страницу». От уже полученного пинга и впрямь отписаться нельзя, но организаторы утверждают, что можно от всех следующих. --Deinocheirus (обс.) 13:28, 10 июля 2019 (UTC)
      • Я это именно так и понял, если так и будет работать - супер. Но, увидев тему, подумал, что NBS знает ещё что-то, раз просто отписка ему не подошла. Track13 ^о_0 18:37, 10 июля 2019 (UTC)
        • Я только взглянул на ту страницу; если бы там было выделено «в дальнейшем какие-либо», обратил бы на это внимание. NBS (обс.) 19:24, 10 июля 2019 (UTC)
• Не-не-не, такой юзербокс - только со сдачей флага. Админ, недоступный по пингу, не нужен. Igel B TyMaHe (обс.) 12:16, 10 июля 2019 (UTC)
  • Согласен. --@ → SAV © 17:27, 13 июля 2019 (UTC)
• "Назло бабушке отморожу уши.." (с) - DZ - 12:37, 10 июля 2019 (UTC)
• Разумеется, отказ на странице отказов должен отписывать от таких будущих пингов навсегда, а не на одни выборы. А уведомления отключать глупо, не надо вредить удобству обсуждений для всех участников. И даже если бы невозможно было отключить такие пинги, один пинг в полгода (да даже три, на три тура) - не повод отписываться от всех остальных, это очевидно. Пинги вообще никак не мешают. MBH 13:22, 10 июля 2019 (UTC)
• После завершения выборов я открою опрос. Я практически уверен, что пункт о запрете рассылать тем, кто когда-либо надлежащим образом отказывался от рассылок, в окончательном итоге будет. А подобное поведение чрезвычайно неконструктивно. AndyVolykhov ^↔ 14:51, 10 июля 2019 (UTC)

  Не надо никакой опрос, это естественно — отписаться от какого-то вида рассылки и больше не получать. Если кто-то будет пинговать, заведомо зная об отказе от такого вида пингов — больше пинговать на выборах в АК не сможет, я напоминалку поставлю заблокировать такого деятеля под выборы. Track13 ^о_0 18:37, 10 июля 2019 (UTC)

  Проблема в том, что такой список сейчас имеет право составить любой — например: кто-то может захотеть пропинговать всех повторно, для чего сохранить какой-либо старый вариант списка; кто-то может решить создать более точный алгоритм, после чего пропинговать всех по своему списку… И никто из этих «кто-то» не обязан заглядывать в список отказавшихся — тем более, такого списка (как я понял) пока что физически нет. NBS (обс.) 19:24, 10 июля 2019 (UTC)

  • Физически он есть в виде истории правок Википедия:Выборы в Арбитражный комитет 28-го созыва/Отказ, за исключением пары отвечавших. Желающих пинговать не так много, как-нибудь договорятся об общем формате и месте хранения, опций вагон. Если кто-то будет игнорировать договорённости или писать кривой код, который пропингует полВикипедии, включая отписавшихся — то такого просто нельзя подпускать к массовым автоматизированным действиям, не важно, ботом заменять категории или пинговать. Если он делает массовые действия из-под своей учётки — значит её и заблокировать, с левыми ботами у нас так и поступают. Track13 ^о_0 19:46, 10 июля 2019 (UTC)
    • Тут ещё один момент. Было проведено голосование. Появляется участник Vyacheslav84, который берёт и проводит массовый пинг, не дожидаясь окончательного итога, игнорируя даже предварительный, за подобное очень хотелось отправить участника изучать правила. Я уж не говорю о том, что пинговать бюрократов, которые и без того по своим обязанностям в курсе, что выборы идут, как минимум абсурдно. Я не против получать рассылки, на которые я явно дал согласие, но у меня аллергия на спам, которого у нас и без того в жизни хватает. Да и получать сообщения о том, что я и без того хорошо знаю, мне не нужно. -- Vladimir Solovjev ^обс 06:30, 11 июля 2019 (UTC)

• Протестовать против спама о выборах — поддерживаю, а вот отключать пинги не стоит. Сейчас вообще сделали возможность пинговать через описание правки, чтобы там, где нужно обратить внимание участника, не делать лишних телодвижений, а вы обычные пинги отключаете — по каждому вопросу прямо отдельную тему на СО писать, как в прошломм было, ну не очень. Викизавр (обс.) 14:58, 10 июля 2019 (UTC)
  • Сейчас я настолько малоактивен, что независимо от других обстоятельств о чём-то действительно важном мне лучше написать на СОУ. NBS (обс.) 19:24, 10 июля 2019 (UTC)
    • Это уже, согласитесь, частный случай. Ставить в пример широкому кругу участников отключение пингов, полагаю, все же не очень. — Aqetz (обс.) 05:19, 11 июля 2019 (UTC)
• Ну это, уж извините, такого слона из мухи сделали. Я понимаю, когда говорят, что рассылка может искажать результаты выборов, но что один колокольчик раз в полгода кому-то сильно мешает — не верю. Землеройкин (обс.) 06:49, 11 июля 2019 (UTC)
  • вот только кто-то кого-то постоянно пингует, уведомления каждый день, так, что уже раздражает, в результате из-за кучи ненужных игнорируются или далеко откладываются в том числе и важные. А уж это к важным вообще никак не относится. ShinePhantom ^(обс) 07:40, 11 июля 2019 (UTC)
    • Вот именно. Вы, допустим, получаете 365 уведомлений в год. А теперь будете получать 367. Есть ли разница? Землеройкин (обс.) 10:24, 11 июля 2019 (UTC)
      • мне? Нет, я как игнорил, так и буду. А вот тем, кто меня пинговал по делу, видимо есть, им придется еще дольше ждать ответа. ShinePhantom ^(обс) 12:19, 11 июля 2019 (UTC)
• Кто понял нажатие кнопки Отказаться как разовое действие вообще (а не только для туров выборов в АК-28) тот понял всё верно. Если нужны какие-то зримые цифры, просто слов мало - отказ через нажатие кнопки на странице действует следующие 1500 лет или до конца Википедии как проекта, в зависимости от что наступит раньше. --Neolexx (обс.) 11:33, 11 июля 2019 (UTC)
• Чтобы никаких разночтений не оставалось: кто кнопкой отписался через страницу Отказ или в любой вольной но понятной форме на СО оповещения (на сейчас это в сумме 55 участников из 1544 оповещённых) - ничего больше повторно делать не надо, действует навсегда (точнее см. мой комментарий выше).
• При этом если кто по своей инициативе и без предупреждений другим начнёт дублировать оповещения и избиратели (выборщики) получат целый ряд пингов об одном и том же - то это будет явно некорректным действием участника.
• Также экспресс-голосование (см. голоса "против" ближе к концу) и текущая статистика выборов (см. отклонённое по activity) напомнили, что в руВП есть участники, которые из года в год интересуются выборами, желают проголосовать, но упускают момент утраты голоса из-за недостаточной недавней активности.
  Не то чтобы рекомендую, но напоминаю о юзербоксе {{userbox/Получатель приглашений на выборы}}, который каждый может поставить себе на личную страницу.
  В будущем планируется вернуться к вопросу о расширении его функциональности - не только оповещения о выборах, но и оповещения о риске утраты голоса по активности. --Neolexx (обс.) 12:18, 11 июля 2019 (UTC)

• Вам так хочется узнать, что за зверь «консенсус на ФА» за бессрочку или топик-бан на собственном опыте? Поздравляю, вы на верном пути: вот только призывов заниматься накруткой правок в рувики и не хватало. NBS (обс.) 19:54, 11 июля 2019 (UTC)

• А организаторы спам-рассылки заглядывали на Википедия:Выборы в Арбитражный комитет 28-го созыва/Отказ? В точном соответствии инструкции уже полсотни человек написали отказ. Но из-за того, что инструкция не вполне адекватна, почти у всех записался только заголовок "Отказ". Организаторы как-то собираются исправлять ситуацию, или нас ждёт новая волна спама? --wanderer (обс.) 14:45, 11 июля 2019 (UTC)
  • Список отказавшихся берётся из истории правок. MBH 14:54, 11 июля 2019 (UTC)
  • Уже отвечено чуть выше, просто напомню, что это написано прямо над кнопкой (курсив мой): "Подпись не требуется, список отказавшихся будет сформирован автоматически из истории правок страницы". С учётом исходной темы выделять отдельные слова полужирным или курсивом или цветом или размером на самой странице не будет удачным решением, иначе там почти всё окажется выделенным, - и всё равно тогда затеряется. --Neolexx (обс.) 15:21, 11 июля 2019 (UTC)
• У нас есть правило Википедия:Правила применения ботов, которое «охватывают работу всех … автоматизированных скриптов … вне зависимости от того, являются ли они полностью автоматизированными, повышают ли скорость редактирования или просто помогают работе участников». В нём сказано, что «все боты … должны быть одобрены до начала работы» и «новые виды боторабот, подразумевающих массовые правки, если ранее не было достигнуто консенсуса об их допустимости, перед запуском должны быть обсуждены на форуме (или, если задача более частная, например, касающаяся статей одного проекта — в этом проекте) и могут быть запущены только при достижении там консенсуса за их допустимость». Из этого прямо следует, что при недостижении консенсуса, а не просто голосования с любым уровнем принятия, автоматизированные скрипты не применяются. В данном случае, пинг, является таким автоматизированным скриптом, заменяющим, например, рассылку писем или сообщений на СО. У него есть техническое ограничение в 50 одновременных обращений, который можно считать границей между адресностью и массовостью. Таким образом участник, который осуществил массовую ботоработу без достижения предварительного консенсуса должен, при мягком варианте, быть первый раз предупреждён, а далее заблокирован. Это прямо следует из наших правил. И я совершенно не понимаю о чём мы говорим и как мы можем действовать по-другому без изменения этих существующих и многократно обкатанных правил. У нас добровольный проект, и никто не может заставить администраторов кого-то предупреждать и блокировать. Но это также означает, что любой администратор в любой момент може сразу заблокировать участника нарушевшего эти правила, и окажется прав. Таким образом, до тех самых пор, пока эти правила не изменены, единственным выходом является предварительная подписка на подобные уведомления, а не постфактум отказ от них. --саша (krassotkin) 07:15, 12 июля 2019 (UTC)
  • А там нету массовых правок, и это уже отмечалось в первом же обсуждении темы на форуме администраторов. Пинг — не правка. --Deinocheirus (обс.) 12:41, 12 июля 2019 (UTC)
    • Это казуистика. Если это не правка:
      

      return tostring(
      mw.html.create('span')
      :addClass('template-ping') :wikitext('@' .. table.concat(users, ', ') .. ( args['p'] or ':' ))

      то тогда и шаблоны правок не делают. Но шаблоны однозначно рассматриваются как нарушение ВП:МНОГОЕ. Igel B TyMaHe (обс.) 13:10, 12 июля 2019 (UTC)
      • Отнюдь. Шаблоны во ВП:МНОГОЕ прописаны напрямую как «затрагивающие множество других страниц». --Deinocheirus (обс.) 13:22, 12 июля 2019 (UTC)
    • Очевидно, под словом "правки" в тексте правила нужно понимать "действия" (потому что массово производить неконсенсусные действия-неправки, например удаления или переименования, столь же запрещено). Так что Красоткин прав: пинг - это недавно появившаяся альтернативная возможность сделать то, что раньше (в момент принятия ППБ) могло быть сделано только правками: сообщить некую информацию адресно конкретному участнику. ВП:ОТКАТ уже запрещает (точнее, разрешает откатывать) непрошеный внутренний спам, то есть любые массовые уведомления не подтвердившим заинтересованность в их получении. Так что приходим к тому, что массовые непрошеные уведомления с помощью любых автоматизирующих инструментов запрещены ППБ. MBH 14:58, 12 июля 2019 (UTC)
      • Нет, не очевидно. С тем же успехом можно MediaWiki:Watchlist-details запрещать — он тоже у каждого в списке наблюдения появляется, если его не отключать. И он тоже появился позже, чем было сформулировано в привычном нам виде ВП:МНОГОЕ, причём именно с целью массового оповещения участников о выборах в АК. Таким образом, если пинги нарушают правило, то предназначенный ровно для той же цели и того же контингента участников Watchlist — тоже его нарушает (что особенно пикантно, учитывая, что это массовое действие совершил тогдашний бюрократ). --Deinocheirus (обс.) 16:01, 12 июля 2019 (UTC)
        • Всё же шапка Watchlist ближе к рекламным баннерам, чем к массовым действиям. Хотя круг уведомлений в этом списке сформировался и в целом является консенсусным, но по нему тоже регулярно возникают обсуждения — туда тоже время от времени добавяют вызывающие вопросы позиции. Не вижу ничего плохого, если мы по нему тоже обсудим и явно опишем что туда можно включать безусловно, а что предварительно нужно согласовать с сообществом. И конфликтов будут меньше и администраторам спокойней и предсказуемей. --саша (krassotkin) 21:39, 12 июля 2019 (UTC)
• Администратор NBS выключил уведомления у себя в настройках. Внимание сообщества к этой новости через форум новостей привлечено.
• Также хотя кнопку указанный администратор не нажимал, из дискуссии здесь очевидно, что он желает считать её нажатой. Это понято и учтено.
• Тем или иным образом заявившие о нежелании получать оповещения о выборах в АрбКом их получать не будут и далее, повторно к очередным выборам как-либо отказ оформлять не нужно.
• Итог голосования подведён 4 дня назад. В его формальной части: "61,45 % проголосовали за то, чтобы оповещения всех разом избирателей (выборщиков) в АрбКом были разрешены. При этом рубеж в 66,66 % (две трети "за") достигнут не был, что оставляет статус-кво, а именно решение арбитража п.5: "В отсутствие явно выраженного нового консенсуса действует консенсус, зафиксированный в правилах и допускающий информационные и агитационные меры, не направленные на создание преимуществ определённому кандидату или кандидатам."
• Если это негодный итог, то его нужно оспаривать (как первый шаг) на самой странице голосования, а не на форуме Новости.
• Если это негодное решение АрбКома, то его нужно оспаривать повторной заявкой в АрбКом, а не на форуме Новости.
• Я не администратор, но и у меня какие-то права должны как-то защищаться. Мне психологически некомфортно, отрывает от прочей работы и даже отпугивает от участия в проекте слышать постоянные намёки о блокировках просто потому что такая техническая возможность у намекающего есть, а любое иное ему не указ, АрбКом включая. --Neolexx (обс.) 15:53, 12 июля 2019 (UTC)
• Также в новостном плане и на всякий случай напомню, что сегодня до полуночи UTC - последний день выборов в Арбитражный комитет (АрбКом) 28-го созыва. --Neolexx (обс.) 16:05, 12 июля 2019 (UTC)
• Сформируйте свой список отказывающихся от уведомлений в виде списка ников где-нибудь в пространстве ВП:. Чтобы использовать его в дальнейшем и чтобы желающие могли добавляться (и удаляться). MBH 16:14, 12 июля 2019 (UTC)
  • В смысле «сформируйте»? Это должен быть единый список и за его ведение должны отвечать те, кто хочет массово пинговать. Если у нас появятся какие-то «свои списки», то обязательно будут лишние пинги. Track13 ^о_0 16:59, 12 июля 2019 (UTC)
    • Я подозреваю, что реплика Макса не топикстартеру, а мне, то есть отступом больше. В смысле что не оставить ситуацию "смотрите историю правок", а чтобы был удобный ясный список. Если подозрение верное, то разумеется, всё будет удобно и ясно оформлено - с, напомню, дополнением заявивших о том же в вольной форме в одном из обсуждений. --Neolexx (обс.) 17:11, 12 июля 2019 (UTC)
      • Именно так. MBH 17:20, 12 июля 2019 (UTC)
        • @MBH: шаблон {{ArbComNoNotificationList}}, в документации указаны способы использования.
        • Во избежании подозрений, что тут какая тёмная магия :-) - список получается через запрос списка правивших страницу, таким запросом. Который сортируется и дополняется кнопку не нажимавшими, но то же желание выразившими иным явным образом.
        • Объективности ради отмечу, что не все из данного списка хотят именно не слышать о выборах в АрбКом. В комментариях есть и такие как "Спасибо, я и так слежу за выборами" и подобные.
        • Статистики ради отмечу, что 58 (в общей сумме) отказавшихся - это от 1544 участников, которым оповещения были отправлены. --Neolexx (обс.) 12:04, 13 июля 2019 (UTC)
        • P.S. В свете этой дискуссии, списка и о механизме пингов вообще напомню о шаблоне {{noping}}
          Иногда удобно/нужно дать ссылку на страницу участника, однако нежелательно его "пинговать". {{noping|ИмяУчастника}} решит проблему. Ссылка будет, но ни пинга, ни добавления страницы с правкой в "Ссылки сюда" не случится. --Neolexx (обс.) 12:11, 13 июля 2019 (UTC)
          Побочный минус такого "пиногования" - гаджет Флаги участников (у кого включён) на такие ссылки пока не срабатывает. --Neolexx (обс.) 18:56, 13 июля 2019 (UTC)

Предварительный итог

Неолекс зачем-то размазал список на три копии на двух страницах, которые он я не знаю как будет синхронизировать (наверняка плохо), так что я сделал правильно. Итак, актуальный список лиц, отказывающихся от получения уведомлений, содержится на странице Википедия:Участники, отказавшиеся от получения уведомлений о выборах. Любой может добавить себя или убрать оттуда. Участников, которые будут рассылать уведомления по указанным там лицам, можно подвергать санкциям за игнорирование отказов. MBH 18:11, 13 июля 2019 (UTC)

• Ваш список - вы за него и в ответе (за актуальность, за корректность, за методы использования самим или другими участниками). Я за чужие форки основного списка, о котором было заявлено изначально перед началом оповещений, никакой ответственности как не нёс, так и не несу. Таких форков сделать может кто угодно где угодно с какой угодно целью - в том числе, например, с целью компроментирования идеи оповещений через демонстрацию "неработающей" системы отказов. --Neolexx (обс.) 18:21, 13 июля 2019 (UTC)
• Особенно неприятно видеть этот анонс форка после длительных жалоб на СО шаблона о трудностях "чистки" списка. А через минуту после получения искомого - гордое объявление о как "я сделал правильно" в форке. --Neolexx (обс.) 18:28, 13 июля 2019 (UTC)
  • Почистил ваш список до plain-состояния изначально я, и я буду удивлён, если выяснится, что свою plain-версию вы делали заново, а не взяли из моей (зачем делать лишнюю работу?) MBH 18:57, 13 июля 2019 (UTC)
    • У меня, понимаете ли, список в виде массива в настольном приложении под Javascript. Его чистить вообще не надо, а "пачкать" чем угодно слева и справа можно за секунды, вводя нужный текст в поля "слева" и "справа". Если когда список понадобится с викификацией на ЛС участников, то не мучайтесь, меня попросите.
      По конкретному вопросу и услышав все ваши жалобы я оставил "слева" пустым, а "справа" - \n (перевод строки). И нажал кнопку. Заодно "на вырост" сохранил такую конфигурацию полей в новый профайл C# (с настоящим шарпом, хоть это и неверно - моя программа, что хочу, то и ворочу). --Neolexx (обс.) 19:13, 13 июля 2019 (UTC)
  • За актуальность теперь ответственны те, кто не хочет, чтобы их пинговали. Именно: чтобы сделать себя непингуемыми, они должны сделать не что-то, а внести свой ник в Википедия:Участники, отказавшиеся от получения уведомлений о выборах, вот так просто. MBH 06:50, 14 июля 2019 (UTC)
    • Возможности болда выглядят исчерпанными. Я бы предложил дополнительно задействовать капу и восклы, это очень помогает...
      По сути уже сказал выше: ваш форк - ваша ответственность там. За всё. А так вообще и в целом - ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ, каждый желающий в проекте может завести свой список со своей структурой и способом обновления. --Neolexx (обс.) 08:52, 14 июля 2019 (UTC)
• Коллеги, просто напомню, что у нас добровольный проект, цель которого — создание энциклопедии и ничто другое, мы не агитируем ни за хорошее, ни за плохое. В наших целях нет стремлений к достижениям в области демократии и бюрократии. Обращаю также внимание, что в условиях использования этого сайта (внизу каждой страницы), нет ни слова о получении незапрошенных массовых писем, уведомлений и тому подобного. Десятки тысяч зарегистрированных участников не обязаны бегать по многочисленным страницам и вносить себя в различные списки для отписки от спама. Пожалуйста, перед тем как вводить какие-то массовые уведомления, обратитесь к юристам Фонда Викимедиа для внесения соответствующих изменений в foundation:Условия использования этого сайта. До тех же пор возможен только один вариант — список, где каждый добровольно может подписаться на совершенно любой спам, который он хочет получать. Никакого другого консенсуса в этом вопросе нет и в принципе не будет: всегда найдутся активные участники, которые не захотят получать каки-то новых «полезных» уведомлений. Мы не должны их терять только из-за того, что кому-то хочется их завалить уведомлениями. Не нужно переводить этот вопрос в техническую область, полагая, что в принципе получено добро. Более того, такие действия, как показаны выше, выходят за пределы компетенции сообщества. Поэтому та группа лиц, которая пытается пропушить это решение на многочисленных страницах на протяжении длительного времени должна быть физически остановлена. Просто для подумать, соответствует ли их светлое стремление единственной цели Википедии и готовы ли они отказаться от участников, которые не готовы принять их предложение. --саша (krassotkin) 08:10, 16 июля 2019 (UTC)

Шаблон Актуально

Формально не связано с исходной темой об отключении пингов администратором NBS, но по сути связано и с новостями вообще, и с темой оповещений. Поэтому решил подтемой здесь, а не отдельно (ОК повысить уровень заголовка или перенести).

ВП:Г до недавнего времени был заброшенной веткой проекта. В том числе выяснилось, что шаблон {{Актуально}} не умеет (в отличие от опросов) автоматически отражать изменения статуса (голосование - предв. итог - итог - осп. итог и т.п.) Поэтому несмотря на итог там навечно(?) зависло "предв. итог" (желающие посмотрят справа, чтобы убедиться).

Вопрос: мне починить? Или починить, но лучше не мне? Или (учитывая эмоциональность темы) это пока оптимальный компромисс (итог есть, но в шаблоне показывать, что его нет)? --Neolexx (обс.) 18:46, 13 июля 2019 (UTC)

• В шаблоне "Актуально" должно отображаться то, что формально имеется на странице соответствующего голосования. Просто никто не берётся за «трансляцию» состояния в шаблон. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 12:10, 14 июля 2019 (UTC)
  • Я не понял, как оно там работает для тех же опросов, уж больно много вложений. Так что просто написал шаблон, который проверяет Википедия:Голосования#Текущие голосования. Если там что есть, то для каждой страницы голосования смотрит последний заголовок 2-го уровня. Если "Итог", то есть итог, если "Предварительный итог", то есть предв. итог и т.д. и т.п. Соответственно и в {{Актуально}} показывается (см. справа)
    То есть всё что надо делать - это вносить/выносить элементы списка Википедия:Голосования#Текущие голосования, всё остальное делается автоматически. --Neolexx (обс.) 19:38, 14 июля 2019 (UTC)

Проект:Тематическая неделя городов/Неделя Великого Новгорода

Коллеги! С 15 по 21 июля (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Великого Новгорода. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, созданию новых иллюстраций, а также улучшению имеющихся статей об этом российском городе (один из древнейших российских городов, экономически имеющий тесные связи с Санкт-Петербургом и Москвой). P.S. Постараюсь тоже принять участие. --Brateevsky {talk} 08:57, 8 июля 2019 (UTC)

• @Brateevsky:, но на календаре восьмое только.. - DZ - 10:24, 8 июля 2019 (UTC)
  • @DZ:, я знаю. Я думаю, лучше разместить несколько заранее, чем, например, вообще не разместить. По мне так 7 дней — небольшой срок, сообщение не должно уйти в архив до 15 числа. --Brateevsky {talk} 10:26, 8 июля 2019 (UTC)
    • Пару постов вниз уже два анонса тематической недели. Вы хоть договаривайтесь между собой. :) - DZ - 11:23, 8 июля 2019 (UTC)
      • Так всё давно договорено и расписано по неделям/декадам месяца. Основная ТН идёт 11 дней с первой пятницы, ТНЕР — следующую неделю, затем десятидневная неделя американских регионов; Востоковедная, наоборот, проходит в дни (обычно 10-11), предшествующие основной, неделя африканских регионов — семь, параллельно с Востоковедной, и т. д. --Deinocheirus (обс.) 12:51, 10 июля 2019 (UTC)

Опять о «конкурентах»

РБК: Власти подготовились к созданию российского конкурента «Википедии» --INS Pirat 00:55, 6 июля 2019 (UTC)

• Нет бы выкупить БРЭ и передать в ОД... Но нам до Казахстанов да Украин еще расти и расти в этом плане... --@ → SAV © 09:47, 6 июля 2019 (UTC)
• Поскорее бы. Наконец-то будет на что ориентироваться в плане написания названий. Правило «наибольшей узнаваемости» слишком уж широко тут трактуют, в ущерб правилам языка. — Максим 12:07, 6 июля 2019 (UTC)

• У нас испокон веков и до 1991 года было на что ориентироваться в плане написания названий, но я не ставил бы этот период в пример;)-- Max 04:43, 8 июля 2019 (UTC)

• Это проект постановления Правительства, но наши СМИ для красного словца хором называют его «законопроект». У разработчика никаких проектов ФЗ по «энциклопедической» тематике сейчас на обсуждении нет (см. расширенный поиск по порталу проектов актов). --Синкретик (связь | вклад) 12:09, 6 июля 2019 (UTC)
• Вот анализ того, как это бывает. --ssr (обс.) 16:37, 6 июля 2019 (UTC)
  • "автобиографическая статья, где аспирант сам себя назвал историком" - огонь! Викизавр (обс.) 16:49, 6 июля 2019 (UTC)
• шо, опять? Каждый год обещают. А в этот раз тема всплыла, видимо, чтобы отвлечь внимание от текущего скандала с платным пиаром. ShinePhantom ^(обс) 18:15, 6 июля 2019 (UTC)
• Уже есть портал БРЭ. Имхо, это постановление лишь продолжение его финансирования, ну, быть может, под новой шапкой. Alex Spade 23:54, 6 июля 2019 (UTC)
  • 302 млн руб в год--Ctac (Стас Козловский) (обс.) 05:24, 7 июля 2019 (UTC)
    • А) А где там конкретная сумма денег? Б) Исходя из предполагаемой структуры расходов для коллектива ~100 чел. в Москве (отводим на электронный проект половину работников всего издательства БРЭ) это хорошая сумма, но не сверхъестественная. 0,1 млн * 100 чел. * 12 мес. * 1,3 (ЕСН) * 2 (при фонде ЗП до 50%) = 312 млн в год. Alex Spade 09:10, 7 июля 2019 (UTC)
      • Тут в приложении 15-1--Ctac (Стас Козловский) (обс.) 09:24, 7 июля 2019 (UTC)
        • Понятно. Впрочем сумма не новая (в плане порядка величины): в 2014 году они просили 670 млн на 3 года, предполагая при этом подписку по 120 рублей в год. Alex Spade 11:00, 7 июля 2019 (UTC)
          • У меня вот вопрос: а кто в здравом уме^* на это подписываться будет? ^(*т.е. не бюджетные организации, которым прикажут сверху, и у них не будет выбора) - DZ - 11:18, 7 июля 2019 (UTC)
            • да и без подписки проживут. Чего, налогов мало платит народ что-ли? ShinePhantom ^(обс) 06:16, 8 июля 2019 (UTC)
• Чтобы составить конкуренцию википедии, им придётся написать несколько языковых разделов, включая раздел на языке потенциального противника, и это за бюджетные деньги.-- Max 04:43, 8 июля 2019 (UTC)
  • Max и не только это, ещё и Викитику, и Викисклад, и Викисловарь, и Викиданные, и Викиновости, всё же взаимосвязанно. --Erokhin (обс.) 04:46, 8 июля 2019 (UTC)
    • Иные языковые разделы им не нужны, подавляющее большинство ру-викичитателей не переходят в них или переходят крайне редко, даже хорошо зная ан.яз или иные ин.язы, а с последним в России всё печально (очень печально). Викисклад, как единое хранилище им не нужно по техническим причинам. Иные проекты также не нужны, они намного уступают ВП по популярности, и им вообще не проблема создать конкурента, ибо они уже есть. Alex Spade 05:26, 8 июля 2019 (UTC)
      • В дополнение → мнение трижды лауреата премии «Медиа-менеджер России». Semenov.m7 (обс.) 21:04, 9 июля 2019 (UTC)
        • «Масса была историй, когда реальные фотографии известных медийных людей меняли на обидные картинки, вписывали всякую ахинею, некоторые вещи просто невозможно читать без боли, потому что сегодня герой статьи — это великий человек, а завтра — предатель».
          Кошмар. А журналист с наградками, да. Вспоминается классика. Викизавр (обс.) 22:16, 9 июля 2019 (UTC)
          • «У нас есть успешный опыт в прошлом — знаменитая Большая cоветская энциклопедия» — да уж, нам, дилетантам, до этих мастеров успешной фальсификации истории и впрямь ещё расти и расти. Они по всем библиотекам рассылали новые листы — вклеивать вместо вырванных, содержащих хвалебные биографии новопровозглашённых врагов народа, а у нас, дурачья, всё в истории сохраняется и может быть восстановлено. --Deinocheirus (обс.) 22:45, 9 июля 2019 (UTC)
            • Да и до лавров фабрики троллей тов. Малькевича нам далеко. AndyVolykhov ^↔ 22:59, 9 июля 2019 (UTC)
          • Это же тот самый господин, который пытался рассказать в руВики, что он молодец. Не вышло. Николай Эйхвальд (обс.) 02:46, 10 июля 2019 (UTC)
  • Зачем языковые разделы? Убираем КЗ и КДИ, чтобы переманить редакторов которых достало доказывать на КУ что они не верблюды. Пишите что хотите, иллюстрируйте как хотите. В пику вольной Викии разрешаем непристойный контент, пусть даже с пометкой 18+. Распихиваем по сайтам госконтор партнерские ссылки на Духовноскрепную Викию. И уже потом сажаем армию обезьян строчить базовое наполнение сайта. И да, ради бога, без рекламы прокладок на сайте созданном на налоговые деньги. Вот таким макаром вполне может чего-то и получиться, пусть и не сразу. А очередная перепечатка БСЭ да, не взлетит. Zero Children (обс.) 03:38, 10 июля 2019 (UTC)
    • Не-не, им быстро создать проект нельзя, ибо тогда финансирование прекратится. Будет вечная песня - "нам в этом году не хватает X млн рублей, чтобы завершить оставшиеся 20% проекта". Как варинат, доп.деньги можно легко получить, обязав каждый школу (для детей 12+) и вуз подписаться на проект. Alex Spade 12:24, 10 июля 2019 (UTC)
    • Не хочется вас расстраивать, но всё не так радужно как вам представляется. Чтобы создать полноценную альтернативу требуется тематическая база (а она есть в лице той же БРЭ) да лишь два элемента "воля" (не путать с нынешним "желанием") "наверху" на то чтобы создать и порядка 1000 человек знакомых с понятием викиразметка (можно и с сотни начать, но это потеря одного года) энтузиасты или "студенты". А далее просто костяк тем из базы ("условной БРЭ") переводится специалистами на сотню языков России и десяток рабочих языков ООН. Ну а дальше 1000 заливает на российский сервер, где будет примат российских а не флоридских законов. А дальше эта 1000 и добровольно-принудительно подключенные добровольцы (рекомендую практику создания электронной Книги Памяти) за счет своего материала (например в настоящее время библиотеки, музеи, архивы ведут активную оцифровку данных) создают и российскую байдупедию, а там и о российском золотом щите будут мысли. И КЗ с КДИ отменять не придется их вполне реально "взять за основу, но сменить акценты"(, не говоря уж про +16). И вуаля за пару лет довести до 100.000 (в самой БРЭ пишут, что 80.000). Ну а там включить интернете новостной марафон по достижению рубежей (как был у нас в 2006-2013). И вот вам готовый конкурент-- Авгур (обс.) 12:32, 10 июля 2019 (UTC)
      • Не хочется вас расстраивать, но вы техзадание перепутали. По ТЗ нужно создать альтернативу наполняемому добровольцами сайту. А для этого нужны эти самые добровольцы. Настоящие, а не палками загнанные. Только не пойдут они на ресурс где статьи в десять раз короче (ибо перепечатка бумажной энциклопедии), а КЗ, КДИ и вахтеры те же самые что в Википедии. Если же мы просто делаем альтернативный ресурс на котором можно почитать про значимые-TM темы, так он уже есть. Называется "Гугл". Даже если Википедию завтра забанят, вы всегда сможете пойти в Гугл и почитать там и про бабочек, и про третий закон Ньютона. Zero Children (обс.) 01:24, 11 июля 2019 (UTC)
        • Не хочется вас расстраивать ;-) , но вы не заметили слово воля. Весь вопрос в том, что это за КЗ и КДИ. Вот объявят по ним все культурные, образовательные, религиозные (см вопросы к выборам) и прочие инфраструктурные объекты (те же улицы, дома, станции), а также деятелей от кандидата наук и известных общественных/культурных/и т.д на территории России (+ бывшем СССР) имманентно значимыми (привет к ВП:НАШЕ, ВП:НЕНАШЕ которую могут отменить) вот вам и база для привлечения добровольцев. Ну а дальше появляется контент а-ля "Кто был/есть кто в России... и мире" или "Что есть что в России... и мире". Если же мы просто делаем альтернативный ресурс на котором можно почитать про значимые-TM темы, так он уже есть. Называется "Гугл" Мимо. Притом дважды: 1) всем же известно, что гугль это шпионская поисковая система работающая на вероятного противника ;-) (лопата!) И есть отечественные (Рамблер, Яндекс, еще Нигма была и иные). 2) Поисковые системы все плохи тем, что в предоставляемой ими выборке нет гарантии на то верна на конкретном ресурсе информация или нет (хотя выборка может быть и богата). Но на альтернативном ресурсе она же будет (! - "мамой клянусь"(с)) Далее. Если вдруг "Википедию завтра забанят, вы всегда сможете пойти в" тоже мимо для рунета: 1) есть российские поисковики не менее (если не более) актуальные см. выше 2) а)есть хвосты в виде клонов-Википедии. И какое то время читать инфу можно и на них б) уже сейчас есть альтернатива википедии на русском в виде разных вики-проектов как на Викии (именуемой ныне Фэндомом), так и вне Викии (например один сейчас имеет 70 тысяч статей, другой 45 тысяч). Правда у тех альтернатив есть маленькая проблема в виде узости их специализации. Но она показывает, что в рунете есть масса людей знающих викиразметку, но не все из них в силу разных причин создают свой контент в Википедии. И хотя пшик с недавней инициативой Молодёжного парламента о правках в Русской Википедии, хоть и оказался пшиком (из-за отсутствия активности парламентариев), но между тем показал, что википедистам (всем или определенной части) сама идея того, чтобы научить людей незнакомых с викикухней писать статьи и правильно их оформлять не вызывает отторжение. Так что весь вопрос в том, а надо ли нашей российской власти (в целом и её главе в частности), а не отдельным жуликоватым региональным баронам и амбициозным "звездунам" (в разных сферах) карманная вики на русском. Или же их вполне (в целом) устраивает Википедия на Русском на которую они "погрозив пальчиком" (хоть Роскомнадзора, хоть обсуждаемой в теме идеей создания альтернативы) отчасти могут повлиять, а вот "бароны" и "звездуны" практически нет-- Авгур (обс.) 10:11, 11 июля 2019 (UTC)
          • А почему "с недавней инициативой Молодёжного парламента о правках в Русской Википедии" — пшик? А может это и есть то самое, что тут немного ниже обсуждается? Землеройкин (обс.) 10:29, 11 июля 2019 (UTC)
            • Нет, это был ПРОЕКТ:ВФ. Лес (Lesson) 11:04, 11 июля 2019 (UTC)
              • Точно. Я его имел в виду, но название и ссылку потерял. А пшик так как у парламентариев почти?не оказалось статей-- Авгур (обс.) 11:29, 11 июля 2019 (UTC)
          • Здесь можно наблюдать опыт создания региональной вики в его развитии. Semenov.m7 (обс.) 11:08, 11 июля 2019 (UTC)
          • Вот объявят имманентную значимость улиц Мухосранска и окажется что они никому даром не нужны. Зато, желающих устроить очередной филиал Вархаммер-педии целый орден космодесанта толпится (ну серьезно, слуги Бога-трупа повсюду от Лурка до Посмотрельника). И вы про Гугл немного непоняли. Вот вбивает читатель в поисковик "Третий закон Ньютона". С одной стороны у нас три экрана текста на physics.ru. С картиночками. С другой стороны у нас небольшой раздел в Духовноскрепно-вики. Без картиночек, потому что чукча не художник, сам нарисовать не может, а чужие картиночки трут с криком "КДИ!". Угадайте, куда читатель будет ходить чаще. Сколько бы вы не кричали про верность информации и духовные скрепы. Zero Children (обс.) 11:28, 11 июля 2019 (UTC)
            • Я вам страшную вещь скажу: кому то и того что написано у нас о третьем законе хватит за глаза или излишним покажется (как недавно заявил один из наших "всадников" по неугодной ему теме), а кому то и инфы в три экрана будет мало. Весь вопрос в том, что победит в раздаче. И если уж будет воля (не нынешняя хотелка) задвинуть Википедию, то можно же и Гугл двинуть дабы "не хулюганил". И что бы вы не кричали про верности таким ценностям как "Википедия и Гугл" ;-) если будет альтернатива в Рунете не только среди поисковиков (а она есть), но и среди энциклопедий то и эти сайты двинуть можно. Поэтому я и написал в первом посте, что не надо расслабляться считая, что имея 1,5 лимона РуВики "держит Бога за... бороду" ибо "Всё может быть... всё может быть"(с)-- Авгур (обс.) 13:08, 11 июля 2019 (UTC)
            • И да вы правы та же "серая зона" (которая охватывает не только названые мной элементы, но названные вами вымышленные миры и неназванные иные объекты) в РуВики это позволяет разрешив их на той альтернативе привлечь читателя.-- Авгур (обс.) 13:08, 11 июля 2019 (UTC)

Проект:Тематическая неделя регионов Австралии и Океании/Неделя Соломоновых Островов

С 5 июля по 11 июля 2019 года в рамках проекта «Тематическая неделя регионов Австралии и Океании» пройдёт Проект:Тематическая неделя регионов Австралии и Океании/Неделя Соломоновых Островов. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом островном государстве. -- VAP+VYK 09:34, 5 июля 2019 (UTC)

12 злобных редакторов

По мотивам Википедия:Проверка участников/12 редакторов на "Медузе" вышла статья: https://meduza.io/feature/2019/07/05/12-zlobnyh-redaktorov. --Niklem (обс.) 07:52, 5 июля 2019 (UTC)

• и здесь ещё --Dmitry Rozhkov (обс.) 08:03, 5 июля 2019 (UTC)
  • и здесь --Slb_nsk (обс.) 13:37, 5 июля 2019 (UTC)
• Приятное с полезным: и Википедию почистил, и Викифай отрекламировал, и конкурентов устранил. Igel B TyMaHe (обс.) 09:53, 5 июля 2019 (UTC)
  • «Конкурентов»? Николай Эйхвальд (обс.) 09:55, 5 июля 2019 (UTC)
• Однако. Не думал, что Википедия так популярна. Но переводчики как всегда юморят: «Хранитель старой рыбы». Землеройкин (обс.) 09:59, 5 июля 2019 (UTC)
• Википедия:Пресса_о_Википедии#Июль Max Shakhray (обс.) 11:29, 5 июля 2019 (UTC)
• Не забудьте прочитать интервью в «Новой газете» от 15.07.2019. --ssr (обс.) 07:20, 15 июля 2019 (UTC)

  «У меня более 700 правок в статьях „Википедии“ по самым разным темам… Мне предъявили, что я „испортил“ около 20 политических статей, внося критическую информацию об оппозиционерах. То есть такое соотношение: 700 к 20.» Если без шуток, то даже журналист робко предположил, почему же автора статьи заблокировали: «Возможно, потому что вас обвиняли в коллективных действиях.» И нигде в статье нет прямого опровержения предъявляемых обвинений, высказывания, что он не имеет никакого отношения к тем, другим учётным записям, при создании которых, как говорится в итоге ЧЮ, использовалась одна и та же инструкция. Лишь хождение вокруг да около. Что-то мне это напоминает из практики АК-25… --Good Will Hunting (обс.) 07:42, 15 июля 2019 (UTC)

  Мне бросилось в глаза то, что он указывает на «проверку оппозиции», которая не выявила IP-пересечений. А у него, получается, были IP-пересечения? --ssr (обс.) 07:44, 15 июля 2019 (UTC)

  Он сказал, что пересечений не было у обоих групп: «Причем „итог“, то есть приговор, прозвучал практически одинаково, как в случае „12 редакторов“ („это все-таки разные люди, однако явно офф-вики, координирующие свои действия“), так и в случае с Соболь („пересечений между учетными записями и IP не обнаружено. Может быть, это координация по внешним каналам“).» --Good Will Hunting (обс.) 08:34, 15 июля 2019 (UTC)

  Ответная публикация: n:Михаил Грузнов: Мы не понимаем, что происходит в Википедии --ssr (обс.) 20:56, 15 июля 2019 (UTC)

Неделя стран Апеннинского полуострова

С 5 июля по 15 июля 2019 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт Неделя стран Апеннинского полуострова. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом регионе. Sudzuki Erina ✉ 05:02, 5 июля 2019 (UTC)

Википедия:Заявки на статус администратора/Chinar2011

В общем, история такая. Участник 19 июня создал заявку, только сегодня началось голосование. Требованиям участник соответствует, так что случайное создание исключено. Просьба дать участнику шанс и не голосовать сразу против, а дождаться первых ответов на вопросы других участников, в том числе стандартные. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 20:03, 3 июля 2019 (UTC)

Invitation to Contest

Dear Wikipedians! Wikimedia UG Georgia has launched a new contest, the goal of which is to create as many articles as possible in various Wikipedia about the cultural heritage of Georgia. Join the competition, create as many articles in your Wikipedia as possible and win prizes! Timeline: from July 1 to August 31, 2019. For more, please visit contest page. Kindly, --Mehman 97 19:53, 3 июля 2019 (UTC)

Примите участие в опросе и помогите нам улучшить Википедию

Исследовательская группа Фонда Викимедиа планирует в ближайшее время провести опрос читателей Википедии. О первых двух частях исследования можно узнать подробнее на странице Мета-вики (см. ссылку ниже), или в следующих двух статьях: https://arxiv.org/abs/1702.05379 и https://arxiv.org/abs/1812.00474. Во время проведения этого исследования мы не ожидаем появления каких-либо помех для редакторов. В ходе опроса читателей спросят об их мотивации к чтению, а также зададут несколько демографических вопросов (возраст, пол, образование, место, родной язык). Опрос направлен на улучшение нашего понимания как разнообразия читателей, так и того, как потребности и опыт читателей Википедии различаются у разных демографических групп. Мы планируем провести опрос в течение недели, начиная с 26 июня 2019 года. Будет опрошен 1 из каждых 50 читателей. При появлении любых вопросов можно пинговать участника Isaac (WMF) или оставлять комментарий на странице исследования в Мета-вики. Спасибо! --Kaganer (обс.) 15:34, 24 июня 2019 (UTC)

• И чем это улучшит? Новых глюков технари добавят? --@ → SAV © 09:48, 6 июля 2019 (UTC)

Обновлённая статистика патрулирующих

Из-за недавних изменений в структуре базы данных перестала работать статистика патрулирования от хаффмана, так что я запилил новую. Из-за этих самых изменений такая статистика теперь будет вычисляться медленнее, чем раньше (раньше запрос был только по таблице журналов, т.к. она содержала имена участников, теперь запрос делается по соединению двух таблиц, имена участников убрали из таблицы журналов), но вроде бы для любого диапазона, не превышающего год, она отрабатывает не более, чем за две минуты. MBH 08:12, 16 июня 2019 (UTC)

• Я конечно извиняюсь, но с программой что-то не так. Соединение двух таблиц не при чём, аналогичный запрос через quarry выполняется за секунды, а ваша работает куда дольше, чем 2 минуты. Землеройкин (обс.) 22:42, 17 июня 2019 (UTC)
  • По какой-то причине запрос к репликам БД с бота на лабсе работает медленнее, чем через кварри. Запрос, используемый мной, я могу показать, вот он: select cast(actor_name as char) user, log_action, log_namespace from (select log_actor, log_action, log_namespace from logging where log_action in ("approve", "approve-i", "unapprove") and log_timestamp between " + startdate.Replace("-", "") + "000000 and " + enddate.Replace("-", "") + "000000) as log inner join actor on actor_id=log_actor;, действительно работающие оптимизации в нём уже проведены. Если делать group by в SQL, вот это-то и приводит к увеличению времени работы с 1-2 до 10 и более минут (я сначала сделал такую ошибку). Кастинг as char нужен затем, что юникод в базе хранится как набор байтов, если этого не сделать, любые символы сверх ascii-7 выводятся как ?????. Мой инструмент удобнее кварри для стороннего участника тем, что стороннему участнику, чтобы воспользоваться кварри-запросом, придётся создавать кварри-учётку, форкать ваш запрос и вручную править там даты, плюс у вас распатрулирований нет. Я только что перепроверил, статистика с начала этого года, включающая 17 тысяч ботопатрулирований, генерится за 2:58 минут. А ваш запрос не с 1 января, а с 1 июня, он не включает эти ботопатрулирования. Я запустил ваш запрос с 1 января и получил 1:16 минут. Разрыв уже совсем не такой. MBH 03:44, 18 июня 2019 (UTC)
    • Да, конечно ваш удобнее, это понятно. А такой запрос, как вы написали выше, с 1 июня, выполняется на quarry больше минуты: [2]. Почему у вас group by работает медленнее, загадка. Землеройкин (обс.) 07:05, 18 июня 2019 (UTC)
• Может чтобы народ не дёргал сервер имеет смысл ботом раз в сутки генерить таблицы и пусть уже их смотрят? --wanderer (обс.) 05:01, 18 июня 2019 (UTC)
  • Так там фича в том, что можно запросить за любой период времени. Админстатистика работает как вы описали, ну так там народу обычно важен срок в полгода для определения неактивных, вот она строго за полгода и смотрит. Плюс она смотрит только текущих, поэтому запускать на старые даты её смысла немного, десисопленных она не покажет. MBH 05:11, 18 июня 2019 (UTC)
• Не знаю, хорошо это или плохо, но h2bot опять работает. Землеройкин (обс.) 17:29, 2 июля 2019 (UTC)