Википедия:Форум администраторов: различия между версиями
Строка 36: | Строка 36: | ||
**** У меня сейчас туго с деньгами и отвечая лично вам подробно: снятие топик-бана нужно для трех дел: одно для доведения энергосистемы Мир до ЗЛВ, один параграф первой диссертации для доведения одной статьи до ХС, другой раздел второй диссертации до доведения до ХС другой статьи. Т.е. мне нужны будут не все диссертации, а только один параграф из определенных глав. Не пишу подробно что за статьи, чтобы заранее к ним не придирались, но могу потом отчитаться на форуме за полученные источники (ну или лично перед человеком, кто мне их пришлет). Точнее полной гарантии по ХС конечно нет, но дополнение 2 статей на основе диссеров точно будет. — [[У:Vyacheslav84|Vyacheslav84]] ([[ОУ:Vyacheslav84|обс.]]) 15:23, 5 ноября 2021 (UTC) |
**** У меня сейчас туго с деньгами и отвечая лично вам подробно: снятие топик-бана нужно для трех дел: одно для доведения энергосистемы Мир до ЗЛВ, один параграф первой диссертации для доведения одной статьи до ХС, другой раздел второй диссертации до доведения до ХС другой статьи. Т.е. мне нужны будут не все диссертации, а только один параграф из определенных глав. Не пишу подробно что за статьи, чтобы заранее к ним не придирались, но могу потом отчитаться на форуме за полученные источники (ну или лично перед человеком, кто мне их пришлет). Точнее полной гарантии по ХС конечно нет, но дополнение 2 статей на основе диссеров точно будет. — [[У:Vyacheslav84|Vyacheslav84]] ([[ОУ:Vyacheslav84|обс.]]) 15:23, 5 ноября 2021 (UTC) |
||
* В первом сообщении темы указано, что снятие ТБ "нужно для доведения [[Мир (энергосистема)|статьи]] до ЗЛВ", а [https://ru.wikipedia.org/?diff=117683198 указанные] диссертации к этой статье явно отношения не имеют (а в отношении тех, к которым имеют, не указано, какие разделы планируются к дополнению и так далее), не говоря уже о том, что диссертации обычно все равно приходится покупать из-за особенностей работы РГБ, так что участник хочет просто с неясными целями потратить чужие деньги вместо собственных. Нет никаких признаков изменения modus operandi участника, поэтому ТБ должен быть продлен как минимум еще на полгода. [[У:Biathlon|Biathlon]] [[ОУ:Biathlon|(User talk)]] 13:03, 5 ноября 2021 (UTC) |
* В первом сообщении темы указано, что снятие ТБ "нужно для доведения [[Мир (энергосистема)|статьи]] до ЗЛВ", а [https://ru.wikipedia.org/?diff=117683198 указанные] диссертации к этой статье явно отношения не имеют (а в отношении тех, к которым имеют, не указано, какие разделы планируются к дополнению и так далее), не говоря уже о том, что диссертации обычно все равно приходится покупать из-за особенностей работы РГБ, так что участник хочет просто с неясными целями потратить чужие деньги вместо собственных. Нет никаких признаков изменения modus operandi участника, поэтому ТБ должен быть продлен как минимум еще на полгода. [[У:Biathlon|Biathlon]] [[ОУ:Biathlon|(User talk)]] 13:03, 5 ноября 2021 (UTC) |
||
* Ничего не снимать, участник и без этого топик-бана умеет отвлекать ресурсы сообщества впустую (вот несколько дней же не прошло с тех пор, как, например, [[Википедия:Форум_администраторов#Банальный_пример]]). [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 15:34, 5 ноября 2021 (UTC) |
|||
== Снятие принудительного посредничества со статьи == |
== Снятие принудительного посредничества со статьи == |
Версия от 15:34, 5 ноября 2021
наложением топик-банов, назначением наставников, введением принудительных посредничеств, ратификацией решений третейского арбитража и т. п. Участвовать в конструктивном обсуждении могут все зарегистрированные участники. Однако за регулярное нецелевое использование данной страницы, в частности за обсуждение посторонних вопросов, на участника по консенсусу нескольких администраторов может быть наложен запрет на её редактирование (топик-бан).
Обратите внимание, что для запросов к администраторам для оспаривания административных действий, по общим и техническим вопросам, установке защиты страниц и для привлечения внимания к конфликтам есть отдельные страницы.
If you need to file a request for administrator attention, use this page instead.- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
Статьи о достопримечательностях
Пишу именно сюда, потому что тема затрагивает МНОГОЕ, на КУ скопилось более 40 статей о достопримечательностях разных городов (достаточно набрать Ctrl+F на той странице), зачастую к этим спискам претензии по ориссу, где я как ПИ не могу подводить итоги, подбор достопримечательностей зачастую делается от балды. Практика удаления по этим статьям есть ввиду орисса — даже по Москве. Возможно, имеет смысл перемещение этих статей в проект Викигид, там это более уместно выглядит. Прошу желающих помочь с данными статьями. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 20:05, 4 ноября 2021 (UTC)
- Можете сделать перечень этих списков? Вдруг там действительно что-то полезное найдётся. --wanderer (обс.) 20:19, 4 ноября 2021 (UTC)
- Составил список, всё под катом. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 20:36, 4 ноября 2021 (UTC)
Достопримечательности Нахичевани • Список достопримечательностей Беэр-Шевы • Достопримечательности Екатеринбурга • Достопримечательности Белгорода • Список достопримечательностей Оттавы и Гатино • Список туристических достопримечательностей Гянджи • Достопримечательности Находки • Список достопримечательностей Баку • Достопримечательности Сингапура • Список достопримечательностей города Квебек • Достопримечательности Пафоса • Достопримечательности Гродно • Достопримечательности Усть-Вымского района • Список достопримечательностей Большого Монреаля • Достопримечательности Смоленска • Достопримечательности Самарканда • Список достопримечательностей Лениногорска • Список достопримечательностей Курской области • Список достопримечательностей Калгари • Достопримечательности Великого Новгорода • Достопримечательности Нижнего Новгорода • Достопримечательности Бухары • Достопримечательности Пуатье • Список достопримечательностей Вологды • Список достопримечательностей Вены • Список достопримечательностей Берлина • Архитектура и планировка Александрии • Достопримечательности Ротенбурга-об-дер-Таубер • Достопримечательности Антиба • Достопримечательности Кольмара • Достопримечательности Казани • Достопримечательности Риги • Достопримечательности Харькова • Достопримечательности Пятигорска • Достопримечательности Уфы
- Хорошая идея. Не знаю если в Викигиде нет схожего правила, но если нет, то было бы неплохо перенести. И может даже ботом. Также я вроде ранее где-то читал, хотя могу ошибаться, что если два ПИ решают, то по поводу орисса они могут принять окончательное решение по итогу. Но проверил в ВП:ПИ и там я этого не увидел. С уважением, Олег Ю. 20:25, 4 ноября 2021 (UTC)
- В одном обсуждении, не помню в каком, предлагалось в случае удаления перенести туда. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 20:36, 4 ноября 2021 (UTC)
- Можно и далее пойти и при консенсусе администраторов перенести даже содержание удаленных статей. Я лично не против, но без четкого консенсуса такое бы делать не стал.
- И при любом переносе нужно подумать о том как сохраним авторское право, так как если перенесем, а потом удалят, то ссылка на статью в Википедии уже может быть не достаточной. Как я поминаю — удаление статьи не дает разрешение использовать удаленный вклад без указания тех кто его создал и факт удаления не отменяет авторского права. С уважением, Олег Ю. 20:45, 4 ноября 2021 (UTC)
- Насколько я понимаю, существует техническая возможность копировать (переносить) страницу из одной вики в другую — для этого нужен флаг импортирующего в вике-получателе страницы. Правда, там пишут, что «это редко необходимая функция; например, она не нужна для соблюдения авторских прав CC-BY-SA». Гамлиэль Фишкин 02:35, 5 ноября 2021 (UTC)
- Ой как интересно, спасибо. Ранее об этом не слышал. С уважением, Олег Ю. 02:45, 5 ноября 2021 (UTC)
- Насколько я понимаю, существует техническая возможность копировать (переносить) страницу из одной вики в другую — для этого нужен флаг импортирующего в вике-получателе страницы. Правда, там пишут, что «это редко необходимая функция; например, она не нужна для соблюдения авторских прав CC-BY-SA». Гамлиэль Фишкин 02:35, 5 ноября 2021 (UTC)
- Ботом - не нужно. Большинство этих списков в Викигиде не пригодятся. --wanderer (обс.) 20:50, 4 ноября 2021 (UTC)
- Я о том, что как-то отметить подходящие для переноса (бота), а затем уже техническую работу по переносу и указанию где нужно всех авторов сделать ботом? С уважением, Олег Ю. 20:53, 4 ноября 2021 (UTC)
- Переносите сюда. Там разберутся, что есть полезного. --wanderer (обс.) 21:32, 4 ноября 2021 (UTC)
- Я о том, что как-то отметить подходящие для переноса (бота), а затем уже техническую работу по переносу и указанию где нужно всех авторов сделать ботом? С уважением, Олег Ю. 20:53, 4 ноября 2021 (UTC)
- @Oleg Yunakov: вообще в Викигиде ОРИСС даже приветствуется (ну а как иначе ты напишешь туристический путеводитель про какие-нибудь Крестцы или Питкяранту, про которые и сухую-то вики-статью попробуй найди источники написать). Так что заходите, вливайтесь. Красныйхотите поговорить? 05:02, 5 ноября 2021 (UTC)
- В одном обсуждении, не помню в каком, предлагалось в случае удаления перенести туда. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 20:36, 4 ноября 2021 (UTC)
- Буду знать. Это, порой, может быть очень удобно! В том то и дело, что начав бы мог сильно влиться, но вот где на все это найти время, вот в чем вопрос. :) С уважением, Олег Ю. 12:30, 5 ноября 2021 (UTC)
- А с чего бы к ним претензия по ориссу? В этих статьях нет новых идей, новых теорий или способов решений проблем, оригинальных определений или неологизмов. Сущность «достопримечательности города N» почти всегда присутствует во внешних источниках — хоть в виде списка, хоть в виде описательного текста, хоть в ином виде (источники вообще не обязаны быть текстовыми). Претензии к потенциальной неполноте статьи («в источнике А есть, в источнике Б нет, в статье тоже нет, почему источник А не задействован?») не подразумевают удаление статьи, потому что любая статья Википедии, кроме десятка тысяч статусных, считается неполной и подлежит дополнению. Соответственно, всё, что нужно для подведения итога — найти заслуживающий доверия неновостной источник, в котором сущность «достопримечательности города N» описана в объёме хотя бы пары абзацев; неважно, описана ли эта сущность как глобальное явление или как ограниченный перечень — источник не обязан быть всесторонним или исчерпывающим. После этого статью можно оставлять как значимую, а отдельные описанные в ней достопримечательности, не подтверждённые ссылкой на АИ (где даётся подтверждение их существования, описанные свойства и характеристика как достопримечательности), при желании пометить шаблоном {{нет АИ}}. Фред-Продавец звёзд (обс.) 23:45, 4 ноября 2021 (UTC)
- Имеется в виду ориссная компиляция фактов (нарушение ВП:ТРС п. 3). С уважением, Олег Ю. 01:49, 5 ноября 2021 (UTC)
- Статья о д-ях не всегда представляет собой список (на КУ один из сторонников удаления активно использует название «списки д-ей» по отношению к не-спискам). Потом, даже для списка соответствие ТРС-3 показать можно: если считать, что идея списка д-ей нетривиальна и требует внешнего источника, то согласно АК:1081 достаточно привести источник, в котором приводилось бы описание критерия включения (то есть абзац о д-ях города в целом) и содержались бы несколько элементов списка, причём информация о других элементах списка может основываться на других источниках. Фред-Продавец звёзд (обс.) 07:59, 5 ноября 2021 (UTC)
- «Источник, в котором приводилось бы описание критерия включения» — это не просто «абзац о д-ях города в целом», а текст, внятно поясняющий, почему именно эти деятели в перечень включены, чтобы можно было руководствоваться этим пояснением для добавления ещё других. Но вот именно пояснением критерия отбора аффтары перечислений местных знаменитостей в краеведческой, да и в более серьёзной литературе, как правило, не заморачиваются.— Yellow Horror (обс.) 10:43, 5 ноября 2021 (UTC)
- Статья о д-ях не всегда представляет собой список (на КУ один из сторонников удаления активно использует название «списки д-ей» по отношению к не-спискам). Потом, даже для списка соответствие ТРС-3 показать можно: если считать, что идея списка д-ей нетривиальна и требует внешнего источника, то согласно АК:1081 достаточно привести источник, в котором приводилось бы описание критерия включения (то есть абзац о д-ях города в целом) и содержались бы несколько элементов списка, причём информация о других элементах списка может основываться на других источниках. Фред-Продавец звёзд (обс.) 07:59, 5 ноября 2021 (UTC)
- Имеется в виду ориссная компиляция фактов (нарушение ВП:ТРС п. 3). С уважением, Олег Ю. 01:49, 5 ноября 2021 (UTC)
- Есть для подобных случаев написанная процедура АК:УД ·Carn 09:12, 5 ноября 2021 (UTC)
Снятие ограничений с участника Vyacheslav84
[1] - нужно для доведения Мир (энергосистема) до ЗЛВ. — Vyacheslav84 (обс.) 13:21, 4 ноября 2021 (UTC)
- Против. Судя по Дискорду, (переход на личности скрыт) он ни на секунду не задумался над своими ошибками. ― Meteorych (обс.) 13:24, 4 ноября 2021 (UTC)
- Коллега, а вы выполнили условия для снятия топик-бана?
Что именно вы хотите попросить в проекте Библиотека? Зануда 14:17, 4 ноября 2021 (UTC)- Да [2] и [3] — Vyacheslav84 (обс.) 05:56, 5 ноября 2021 (UTC)
- Для этого не нужен проект, а достаточно потратить 1400 рублей. Я неоднократно пользовался ресурсом, никаких накладок никогда не возникало.— Dmartyn80 (обс.) 12:13, 5 ноября 2021 (UTC)
- У меня сейчас туго с деньгами и отвечая лично вам подробно: снятие топик-бана нужно для трех дел: одно для доведения энергосистемы Мир до ЗЛВ, один параграф первой диссертации для доведения одной статьи до ХС, другой раздел второй диссертации до доведения до ХС другой статьи. Т.е. мне нужны будут не все диссертации, а только один параграф из определенных глав. Не пишу подробно что за статьи, чтобы заранее к ним не придирались, но могу потом отчитаться на форуме за полученные источники (ну или лично перед человеком, кто мне их пришлет). Точнее полной гарантии по ХС конечно нет, но дополнение 2 статей на основе диссеров точно будет. — Vyacheslav84 (обс.) 15:23, 5 ноября 2021 (UTC)
- Для этого не нужен проект, а достаточно потратить 1400 рублей. Я неоднократно пользовался ресурсом, никаких накладок никогда не возникало.— Dmartyn80 (обс.) 12:13, 5 ноября 2021 (UTC)
- Да [2] и [3] — Vyacheslav84 (обс.) 05:56, 5 ноября 2021 (UTC)
- В первом сообщении темы указано, что снятие ТБ "нужно для доведения статьи до ЗЛВ", а указанные диссертации к этой статье явно отношения не имеют (а в отношении тех, к которым имеют, не указано, какие разделы планируются к дополнению и так далее), не говоря уже о том, что диссертации обычно все равно приходится покупать из-за особенностей работы РГБ, так что участник хочет просто с неясными целями потратить чужие деньги вместо собственных. Нет никаких признаков изменения modus operandi участника, поэтому ТБ должен быть продлен как минимум еще на полгода. Biathlon (User talk) 13:03, 5 ноября 2021 (UTC)
- Ничего не снимать, участник и без этого топик-бана умеет отвлекать ресурсы сообщества впустую (вот несколько дней же не прошло с тех пор, как, например, Википедия:Форум_администраторов#Банальный_пример). Андрей Романенко (обс.) 15:34, 5 ноября 2021 (UTC)
Снятие принудительного посредничества со статьи
Ранее мной на статью Орёл и решка (телепередача) было введено принудительное посредничество. Отслеживание истории правок привело к мнению, что практически все участники понимают правила ВП в части добавления источников, обсуждения работы над статьёй (нужно уточнить, что стиль коллеги Lado85 нужно рассматривать в рамках не одной правки, и непрерывного диапазона, например [4] - особенность работы в редакторе). Однако @Muhomorius11 не показал такой же готовности следовать правилам, начинает войны правок с комментариями, противоречащими введённому наставничеству, не идёт (на СО статьи не разу не высказался. на своей СОУ Обсуждение участника:Muhomorius11#Разъяснение на контакт не идёт). Мной принято решение снять посредничество, а для участника Muhomorius11 ввести технический топикбан на правку статьи Орёл и решка (телепередача) сроком на три месяца с учётом журнала блокировок [5]. У участника остаётся возможность писать свои идеи по улучшению статьи на СО, надеюсь за это время он сможет понять принцип совместной работы над статьёй. Saramag (обс.) 11:24, 31 октября 2021 (UTC)
- Иногда подобное является единственным способом научить искать консенсус. Кто хочет воевать, то получает топик-бан, после чего все вздыхают свободно. Vladimir Solovjev обс 11:41, 31 октября 2021 (UTC)
Абсолютный рекорд размера страницы Википедия:К удалению
Сегодня поставлен %Subj%. Происходит это не потому что итоги не подводятся (см. график), а потому что растёт число незакрытых дней. Разумеется, там обычно зависают сложные темы (поэтому и пишу сюда), но у нас минимум дюжина дней с одной номинацией и ещё пара дюжин дней с двумя. Было бы здорово если бы хотя бы несколько админов с какой-то разумной периодичностью (скажем, раз в неделю) брались бы подводить итог по сложной зависшей номинации. Ghuron (обс.) 04:33, 26 октября 2021 (UTC)
- Давайте вытащим её на видное место - сайдбар, в форумную шапку в ровень с форумами в другую навигацию. Оно копится в каком-то колодце о котором знают только заявитель и закрывающий, но по сути те же обсуждения. --Sunpriat 05:11, 26 октября 2021 (UTC)
- Мне не кажется что запихивание ссылки на ВП:КУ чему-либо поможет. Но давайте для примера несколько зависших номинаций:
ВП:К удалению/6 ноября 2018#Кондрашов, Александр Викторович- Подвёл итог. Sir Shurf (обс.) 09:46, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/13 ноября 2018#Взрыв жилого дома в Ижевске- Подвёл итог. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 11:43, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/12 января 2019#Симонов, Михаил Иванович- Подвёл итог. Sir Shurf (обс.) 13:17, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/29 марта 2019#Генкин, Артем Семенович- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 11:43, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/7 апреля 2019#MyBookВП:К удалению/21 апреля 2019#Ахунов, Рустем Ринатович- Подвёл итог. Sir Shurf (обс.) 08:41, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/30 апреля 2019#Кандалинцовы- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 11:54, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/11 мая 2019#Лебедев, Максим Александрович- Сделано — Deinocheirus (обс.) 13:00, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/1 июня 2019#Величко, Алексей Михайлович- Подвёл итог. Sir Shurf (обс.) 19:37, 26 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/2 июля 2019#Томский, Игорь Борисович
- Подвёл итог. Sir Shurf (обс.) 17:29, 28 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/10 августа 2019#Hot-WiFi- Подвёл итог. Sir Shurf (обс.) 14:10, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/12 августа 2019#Марак, Вячеслав Богданович- Сделано — Полиционер (обс.) 11:23, 27 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/26 сентября 2019#Агеенко, Пётр Михайлович- Сделано — Deinocheirus (обс.) 13:15, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/9 октября 2019#Чаплин, Валентин Львович- Сделано — Deinocheirus (обс.) 13:00, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/2 ноября 2019#Рябичев, Александр Даниилович- Сделано — Deinocheirus (обс.) 14:54, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/9 ноября 2019#Соколов, Евгений Алексеевич- Сделано — Полиционер (обс.) 17:19, 26 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/23 декабря 2019#Михайловка (административно-территориальная единица)
ВП:К удалению/8 января 2020#Евстигнеев, Борис Андреевич- Подвёл итог. Butko (обс.) 13:12, 26 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/23 января 2020#Люди – вторая нефть (метафора)
- Подвёл итог.Sir Shurf (обс.) 21:30, 28 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/1 февраля 2020#Древнетюркские языки- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 12:07, 26 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/11 февраля 2020#Уральская горнозаводская цивилизация
- Подвёл итог.Sir Shurf (обс.) 17:19, 28 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/25 февраля 2020#Положение (нормативный акт)
- Сделано — Deinocheirus (обс.) 13:05, 3 ноября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/19 марта 2020#Силуянова, Ирина Васильевна- Biathlon подвёл итог. — Butko (обс.) 13:20, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/31 марта 2020#Тригонометрические константы- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 14:09, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/3 августа 2020#Беркут (футбольный клуб, Армянск)- Подвёл итог. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 13:09, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/9 сентября 2020#Кирюткин, Пётр Иванович- Сделано — Полиционер (обс.) 17:13, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/15 сентября 2020#Революция (телесериал)- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 14:02, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/16 сентября 2020#ФГБУ ГНЦ ФМБЦ им. А.И. Бурназяна ФМБА России- Подведено.— Saramag (обс.) 22:37, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/14 октября 2020#NGC 1312- Подвёл итог. -- Vladimir Solovjev обс 14:46, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/28 октября 2020#Алашо- Подвёл итог. Андрей Романенко (обс.) 21:28, 26 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/30 ноября 2020#Ретроградный Меркурий
- Закрыли с коллегами.— Saramag (обс.) 22:21, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/3 декабря 2020#Российское общество по мультимедиа и цифровым сетям- Готово. — Good Will Hunting (обс.) 14:34, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/9 декабря 2020#Шаблон:RDoc- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 14:17, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/30 декабря 2020#Ассимиляция коренных народов в Азербайджане- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 12:24, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/15 января 2021#Отделение железной дороги- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 18:03, 26 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/23 января 2021#Шаблон:Кудымкарский муниципальный район
ВП:К удалению/25 января 2021#Егорова, Ирина Юрьевна- Сделано — Deinocheirus (обс.) 18:30, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/26 января 2021#Сенсомоторный психосинтез- Подвёл итог. --aGRa (обс.) 16:48, 26 октября 2021 (UTC)
- ВП:К удалению/31 января 2021#Вирумааский колледж ТТУ
ВП:К удалению/1 февраля 2021#Дело было вечером- Готово. — Good Will Hunting (обс.) 15:34, 26 октября 2021 (UTC)
ВП:К удалению/4 февраля 2021#Черный чеснок- Подвёл итог. — Butko (обс.) 13:34, 26 октября 2021 (UTC)
Википедия:К_удалению/12_сентября_2020#Шаблон:Казанский_метрополитен_(схема_линий)— Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 13:32, 26 октября 2021 (UTC)- Подвёл итог. — Butko (обс.) 14:35, 26 октября 2021 (UTC)
Википедия:К_удалению/23_декабря_2018#Именьковский_язык— Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 13:15, 26 октября 2021 (UTC)- Всеслав Чародей подвёл итог. Saramag (обс.) 20:13, 26 октября 2021 (UTC)
Википедия:К_удалению/17_апреля_2021#Анализ_транспортной_функции_альбумина_методом_ЭПР— Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 13:46, 26 октября 2021 (UTC)- Подвёл итог.-- Vladimir Solovjev обс 17:54, 26 октября 2021 (UTC)
Википедия:К_удалению/4_апреля_2020#Самооборона— Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 14:51, 26 октября 2021 (UTC)- Подвёл итог. --aGRa (обс.) 16:48, 26 октября 2021 (UTC)
- Википедия:К_удалению/3_января_2021#Категория:Сельские_поселения_Краснодарского_края_по_районам — Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 14:59, 26 октября 2021 (UTC)
Википедия:К_удалению/12_декабря_2019#Файзуллин,_Роман— Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 05:43, 27 октября 2021 (UTC)- Подвёл итог. Андрей Романенко (обс.) 13:05, 27 октября 2021 (UTC)
- Википедия:К_удалению/21_апреля_2018#История_ремесла_в_Германии
- Википедия:К_удалению/11_июня_2018#Ализаде,_Лайла — Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 13:03, 28 октября 2021 (UTC)
- Википедия:К_удалению/20_декабря_2020#Коники_(конструкция)
Подведение даже 1 итога из этого списка здорово поможет Ghuron (обс.) 08:10, 26 октября 2021 (UTC)- Я хорошо понимаю, почему номинации не закрыты. Практически каждая персоналия из тех, которых я посмотрел, — о безусловно достойном человеке, но заслуги, увы, не встраиваются в наши критерии значимости. Оставлять просто по ВП:ИВП? Больно уж много игнорирования получается. Так что приходится идти на риск прослыть «злым копом». — Deinocheirus (обс.) 13:15, 26 октября 2021 (UTC)
- А это уже вопрос, почему нынешние правила допускают удаление статей о таких людях. Фред-Продавец звёзд (обс.) 14:26, 26 октября 2021 (UTC)
- Я хорошо понимаю, почему номинации не закрыты. Практически каждая персоналия из тех, которых я посмотрел, — о безусловно достойном человеке, но заслуги, увы, не встраиваются в наши критерии значимости. Оставлять просто по ВП:ИВП? Больно уж много игнорирования получается. Так что приходится идти на риск прослыть «злым копом». — Deinocheirus (обс.) 13:15, 26 октября 2021 (UTC)
- Мне не кажется что запихивание ссылки на ВП:КУ чему-либо поможет. Но давайте для примера несколько зависших номинаций:
- Я бы единоразово эти все номинации перенёс на текущий или следующий день, чтобы решить техническую проблему. — Good Will Hunting (обс.) 08:18, 26 октября 2021 (UTC)
- Коллеги, не могу не отметить, что за исключением нескольких номинаций, проблемы практически одни и те же: статья о формально по правилам значимом предмете или человеке, но в неприемлемом стиле, чаще всего рекламном. Вот, например, Генкин, Артем Семенович — формально я там значимость вижу, но стиль… Евстигнеев, Борис Андреевич — то же самое, стиль чуть лучше, но всё равно как-то не то. Рябичев, Александр Даниилович — скорее всего, значим, но панегирик без критических отзывов (которые на творчество сколько-нибудь известного скульптора уж должны быть). Тригонометрические константы — у меня нет сомнений, что информация на эту тему должна быть (хотя бы значения основных тригонометрических функций для основных углов — это справочная информация, но полезная и нужная в энциклопедии), но это полный неформат, которому место в Викиучебнике. И так далее. Может, отдельное пространство для такого сделаем, куда эти формально значимые неформаты переносить будем? Неиндексируемое поисковиками, чтобы не позориться. Из основного пространства — оставляем софт-редирект в стиле «на эту тему может быть статья, но пока никто не написал соответствующего энциклопедическим стандартам текста. С черновиком, на свой страх и риск, можете ознакомиться вот тут. Предложить свою версию можете вот здесь». И какое-нибудь мини-рецензирование по этим своим версиям проводить. aGRa (обс.) 10:32, 26 октября 2021 (UTC)
- +1
инкубатор не подходит, т.к. там определённый срок только статья может существовать ·Carn 10:51, 26 октября 2021 (UTC) - А у нас уже есть ВП:КУЛ, откуда «туда-сюда» носят с КУ на КУЛ и обратно постоянно. Может его неиндексируемым сделать? А то выйдет КУЛ1 и КУЛ2. --NoFrost❄❄❄ 10:58, 26 октября 2021 (UTC)
- Мне нравится, это вполне себе решение для ВП:БУ-НЕСТАТЬЯ. Только нужно будет еще определить регламент переноса туда - быстро, обсуждением... Томасина (обс.) 11:09, 26 октября 2021 (UTC)
- Мне это по целому ряду причин кажется плохой идеей. Читатели не поймут разницы между основным пространством и этим, и для них будет казаться — что это обычные статьи. Они же попадут на эти статьи в любом случае так или иначе, через викиссылки или как-то ещё, иначе нет никаких других причин не удалять их. А если так, по сути это снижение планки качества. — Good Will Hunting (обс.) 11:28, 26 октября 2021 (UTC)
- При наличии софт-редиректа с предупреждением и отсутствии индексации поисковиками они туда попадут только по прямым ссылкам или через то самое предупреждение. Ну а качество… по примерам выше — если бы это было совсем плохо, я бы уже удалил не глядя на значимость. В том-то и дело, что это и не туда и не сюда — недостаточно плохо для того, чтобы без вопросов выкинуть, недостаточно хорошо для того, чтобы без вопросов оставить. aGRa (обс.) 11:41, 26 октября 2021 (UTC)
- По-моему, примерно для этих целей и создан упомянутый выше ВП:КУЛ. Нахождение там также решает вопрос с информированием читателя, так как сверху как раз помещается плашка о том, что статья не вполне хорошая и требует улучшения. Ну, то есть, предположим, что предлагаемое пространство или механизм уже созданы. По-моему, все статьи КУЛ будут как раз достойны помещения туда. А раз так — какая разница, как это оформлять, через шаблон КУЛ или через вынесение в отдельное пространство: это просто переливать из одного сосуда в другой, ничего по существу не меняя. — Good Will Hunting (обс.) 14:21, 26 октября 2021 (UTC)
- Плюсую. Кирилл С1 (обс.) 17:49, 26 октября 2021 (UTC)
- По-моему, примерно для этих целей и создан упомянутый выше ВП:КУЛ. Нахождение там также решает вопрос с информированием читателя, так как сверху как раз помещается плашка о том, что статья не вполне хорошая и требует улучшения. Ну, то есть, предположим, что предлагаемое пространство или механизм уже созданы. По-моему, все статьи КУЛ будут как раз достойны помещения туда. А раз так — какая разница, как это оформлять, через шаблон КУЛ или через вынесение в отдельное пространство: это просто переливать из одного сосуда в другой, ничего по существу не меняя. — Good Will Hunting (обс.) 14:21, 26 октября 2021 (UTC)
- При наличии софт-редиректа с предупреждением и отсутствии индексации поисковиками они туда попадут только по прямым ссылкам или через то самое предупреждение. Ну а качество… по примерам выше — если бы это было совсем плохо, я бы уже удалил не глядя на значимость. В том-то и дело, что это и не туда и не сюда — недостаточно плохо для того, чтобы без вопросов выкинуть, недостаточно хорошо для того, чтобы без вопросов оставить. aGRa (обс.) 11:41, 26 октября 2021 (UTC)
- всё так. большинство старинных номинаций — случаи с присутствующей значимостью (ну или хотя бы пограничной), но с необходимостью проделывать большую работу при оставлении. я стараюсь не оставлять статьи без хотя бы минимальной доработки, но всё равно сил уходит много. так что предложение коллеги интересное. впрочем, можно и КУЛ активнее использовать, да. — Halcyon5 (обс.) 00:36, 27 октября 2021 (UTC)
- Соглашусь с Good Will Hunting, нет смысла в отдельном пространстве. Лишняя сущность. КУЛ как раз для таких случаев. Когда удалять нет оснований, но и оставлять как есть рука не поднимается. Sas1975kr (обс.) 08:54, 27 октября 2021 (UTC)
- А после маринования на КУЛ уже поднимается? Ну и смысл на КУЛ ходить? Не, вопрососв нет, — оставляйте условно, несите на КУЛ, но максимум через год придется удалять автоматом, если ничего не сделано. Для статей, больше года мариновавшихся аж на КУ, КУЛ явно не станет спасением. Igel B TyMaHe (обс.) 20:09, 27 октября 2021 (UTC)
- +1
- Пользуясь случаем, добавлю несколько сложных ситуаций, где одним итогом по сути можно закрыть сразу много номинаций, что позволит сразу и несколько сократить общий объем страницы и значительно снизить общее количество незакрытых номинаций:
- Википедия:К_удалению/20_ноября_2019#Категория:Телевизионные_мини-сериалы_1960-х_годов — и ещё ряд аналогичных
Википедия:К_удалению/9_июля_2018#Административное_деление_УССР- Подвёл итог. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 13:22, 26 октября 2021 (UTC)
- Википедия:К_удалению/12_мая_2018#Зарубежные_поездки_президентов
- Википедия:К_удалению/18_сентября_2018#Список_потерь_Ми-8_и_его_модификаций_(1984-1988)
- Википедия:К_удалению/18_марта_2020#Списки_серий_аниме_«Блич»
- Википедия:К_удалению/2_ноября_2020#Командиры_в_Первой_мировой_войне
- Википедия:К_удалению/13_ноября_2020#Произведения_Кира_Булычёва
- Википедия:К_удалению/14_ноября_2020#Произведения_Кира_Булычёва
- Википедия:К_удалению/21_июня_2021#Тот_же_участник_Владимир_Бурым;_те_же_проблемы,_что_и_вчера
- Википедия:К_удалению/20_июня_2021#Копивио_от_участника_Владимир_Бурым
- Википедия:К_удалению/12_января_2021#Пачка_шаблонов_по_теме_"Табель_о_рангах"
- Википедия:К_удалению/12_января_2021#Достопримечательности
- Википедия:К_удалению/13_января_2021#Достопримечательности
- Википедия:К_удалению/11_января_2021#Достопримечательности
- Википедия:К_удалению/11_января_2021#Торговые_балансы,_нарушающие_АП
- Википедия:К_удалению/7_августа_2020#Пойковский_шахматный_турнир
- Википедия:К_удалению/10_марта_2020#Списки_высотных_зданий_Японии
- Википедия:К_удалению/22_января_2020#Книги_Михаила_Костина
- Википедия:К_удалению/26_января_2020#Районы_городов_N
- Википедия:К_удалению/27_сентября_2019#Статьи_от_Enver62
- Википедия:К_удалению/1_июля_2018#Годы_в_науке
- Википедия:К_удалению/2_октября_2020#Межрегиональные_футбольные_объединения
- Википедия:К_удалению/26_сентября_2020#Категории_долгожительниц
- Википедия:К_удалению/13_июня_2020#Издательства
- Википедия:К_удалению/20_мая_2020#Махновцы
- Википедия:К_удалению/17_мая_2020#Памятные_монеты_Украины
- Википедия:К_удалению/24_апреля_2020#Концепт-кары — Эта реплика добавлена участником Salsero al Zviadi (о • в) 12:05, 26 октября 2021 (UTC)
- Только, пожалуйста, не надо подводить итоги по достопримечательностям чтобы закрыть день — это сложный и весьма содержательный вопрос, там не стоит торопиться. И вообще меня пугают такие марафоны по подведению сложнейших итогов… Викизавр (обс.) 21:50, 27 октября 2021 (UTC)
- Википедия:К_удалению/4_октября_2019#Станции_Бухарестского_метрополитена — тут был мой итог оспорен, я бы просил подтвердить или опровергнуть его, чтобы знать, что делать с аналогичными статьями в соседние дни. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 11:37, 26 октября 2021 (UTC)
- Всё правильно - нет АИ нет статьи (если сообщество не выделит станции метро в априори значимые объекты). Сейчас лучше тему этих станций не трогать - возможно коллеги найдут АИ. Saramag (обс.) 21:57, 27 октября 2021 (UTC)
- Хотелось увидеть честный импакт усилий выше на размер страницы, но не получится, так как поменялась логика работы бота, похоже, и закрытые номинации месячной давности стали исключаться, а не зачёркиваться, что в шесть раз уменьшило размер само по себе. — Good Will Hunting (обс.) 05:27, 27 октября 2021 (UTC)
- Бот убрал и незакрытые номинации. Например, строки 19 января 2021, 16 февраля 2019 пустые, хотя там есть несколько незакрытых номинаций — Butko (обс.) 07:04, 27 октября 2021 (UTC)
- @DR факт, что-то сломалось, см. Википедия:К удалению/19 января 2021#Позов, Дмитрий Темурович Ghuron (обс.) 08:06, 27 октября 2021 (UTC)
- Да, я вижу. Проблема возникает, когда незакрытой остаётся какая-то подсекция. Ищу. DR (обс.) 08:11, 27 октября 2021 (UTC)
- Исправил. — DR (обс.) 11:05, 27 октября 2021 (UTC)
- Да, я вижу. Проблема возникает, когда незакрытой остаётся какая-то подсекция. Ищу. DR (обс.) 08:11, 27 октября 2021 (UTC)
- @DR факт, что-то сломалось, см. Википедия:К удалению/19 января 2021#Позов, Дмитрий Темурович Ghuron (обс.) 08:06, 27 октября 2021 (UTC)
- Бот убрал и незакрытые номинации. Например, строки 19 января 2021, 16 февраля 2019 пустые, хотя там есть несколько незакрытых номинаций — Butko (обс.) 07:04, 27 октября 2021 (UTC)
- @Good Will Hunting:, да, логика работы бота поменялась в соответствии с Википедия:Форум/Технический#ВП:КУ-4. Я положил на U:DR/КУ20211027 актуальную версию, сгенерированную по старой методике - там можно оценить эффект вышеупомянутых усилий. Если больше не будет нужна - можно удалять. DR (обс.) 11:29, 27 октября 2021 (UTC)
- Спасибо! На 3.5% сократилось, похоже (2 032 518 байт -> 1 964 875 байт). Удаляю:) — Good Will Hunting (обс.) 11:33, 27 октября 2021 (UTC)
- Теперь непонятно принципиальное различие между текущей версией ВП:КУ и ранее созданной сокращённой версией ВП:Ы. Вторую можно удалять совсем? Deinocheirus (обс.) 18:33, 3 ноября 2021 (UTC)
- Насчёт чёрного чеснока несколько лет разбирались, одна там реклама или есть что-то ещё, — после создания темы на ФА откровенно рекламный текст со ссылками на uk.wikipedia.org оставили без всяких пометок. Какие-то медвежьи услуги, ничем не улучшающие состояние проекта, — ровно наоборот. — Ghirla -трёп- 18:08, 31 октября 2021 (UTC)
- О, прикольный город с оcобыми рецептами чеснока. Тоже «джинса» наверное. :) --NoFrost❄❄❄ 18:32, 31 октября 2021 (UTC) P.S. Но на самом деле вот в этой статье в конце есть «библиографический список» из 20-ти наименований. Судя по всему его содержание безусловно гарантирует наличие статьи в Википедии и то, что она была оставлена, — в этом нет никакого криминала. --NoFrost❄❄❄ 18:58, 31 октября 2021 (UTC)
- А кто спорит насчёт значимости? Но если вы оставляете текст, состоящий на 50% из рекламы "уникальных антиоксидантных свойств, спасающих от онкологии", поставьте по крайней мере предупреждающие плашки, как положено делать в таких случаях. А ещё лучше — перенесите вопрос на КУЛ. Вообще говоря, обсуждения на КУ длятся годами не просто так и, как правило, сигнализируют о наличии в статье серьёзнейших проблем. — Ghirla -трёп- 19:21, 31 октября 2021 (UTC)
Координация работы на КУ
- И раз уж зашёл такой разговор, то я хочу снова предложить какой-нибудь координационный механизм среди тех, кто реально работает на КУ, подводя итоги. Некогда был проект Подведение итогов, который неактивен сто лет как, но насколько можно судить — функционирование этого проекта позволило значительно снизить завалы на КУ. Я предлагаю для этого создание специализированного чата для тех, кто имеет флаги ПИ и администратора и кто реально подводит итоги, потому что как показывает ситуация стандартный общий дискордовский чат в этом плане не айс. Кроме того, каждый реально работающий на КУ будет иметь место, где точно будет знать, что ему могут помочь другие активно подводящие итоги, ощутить чувство плеча, в противном случае оглядывание одним взглядом страницы КУ вынуждает несистемно бегать от 2018 до 2021 года и достаточно быстро вгоняет в депрессию… — Salsero al Samtredia (განხილვა) 11:42, 26 октября 2021 (UTC)
- Больше чатов богу чатов… А в этом чате будет соблюдаться UCoC? А материться в нём можно будет? А кто в нём будет следить за порядком? А будут ли в нём оффтопики? Если нет, то кто их будет пресекать? А будут ли в этом чате обсуждаться участники, которые в чате отсутствуют? Так-то если это будет действительно сугубо служебный чат без пониженной социальной ответственности его участников — то почему нет, но насколько это реально? aGRa (обс.) 11:51, 26 октября 2021 (UTC)
- Скажем так — если наберется хотя бы малое количество реальных работников КУ, то надеюсь что Ле Лой пойдёт нам навстречу. Насчёт модерации — в принципе кто-то из тех, кто являются модераторами основных чатов, наверняка согласится, тем более что среди них есть активные разгребатели КУ. А насчёт правил не заржавеет, главное начать. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 11:59, 26 октября 2021 (UTC)
- Создать чат и набрать участников — не проблема. Проблема сделать так, чтобы это был действительно рабочий проект, а не ВП:НЕСОЦСЕТЬ, не ВП:НЕПОЛЕБОЯ. aGRa (обс.) 12:20, 26 октября 2021 (UTC)
- Вдобавок к уже упомянутому каналу #admins можно сделать специализированный канал чисто для этой работы. На сервере ВП:Дискорд любые три человека могут инициировать создание отдельного канала. Лишь бы были желающие.
Правила по ЭП и подобным вещам на отдельных каналах можно устанавливать более жёсткие, чем на основном сервере, но вообще на специализированных каналах почти никогда не бывает ругани, обычно всё по теме. — Ле Лой 23:04, 26 октября 2021 (UTC)
- Скажем так — если наберется хотя бы малое количество реальных работников КУ, то надеюсь что Ле Лой пойдёт нам навстречу. Насчёт модерации — в принципе кто-то из тех, кто являются модераторами основных чатов, наверняка согласится, тем более что среди них есть активные разгребатели КУ. А насчёт правил не заржавеет, главное начать. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 11:59, 26 октября 2021 (UTC)
- У нас есть прекрасный скайпочат для администраторов и подводящих итоги, но я что-то помню всего пару случаев за всё время своего пребывания там, чтобы там обсуждалось подведение итогов. В основном там флуд двух человек. AndyVolykhov ↔ 12:32, 26 октября 2021 (UTC)
- Флуд, как можно догадаться, тех, кто не занимается подведением итогов. А моё предложение состоит в создании места для тех, кто именно систематически и постоянно подводит итоги, таких буквально 10-12 человек из всех ПИ или администраторов (может я и приуменьшил, но по сути так и получается, что реально работает на КУ малый процент, за прошлый месяц больше 10 итогов подвели только 30 участников, больше 40 - 10 участников), и именно для таких и предлагается координация. Для всех желающих активно подводить итоги чат будет открыт. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 12:45, 26 октября 2021 (UTC)
- @Salsero al Zviadi: Для решения проблемы с системностью могу предложить выбрать одну или несколько страниц из категории тематических списков статей к удалению, и сосредоточиться на них: Категория:Списки статей к удалению. Пример из проекта «Музыка» я уже приводил: 1 января 2021 года (52 560 байт) -> 25 октября 2021 года (2164 байта). — Good Will Hunting (обс.) 12:39, 26 октября 2021 (UTC)
- Он давно есть, это канал #admins на сервере Ле Лоя. Именно в него ушли все те, кто ушёл из скайповых админчатов, оставив там (по слухам) Неолекса со Странником. MBH 13:16, 26 октября 2021 (UTC)
- Обращаю внимание, что на странице ВП:КУ-ТО собираются по тематикам обсуждения (те, по которым есть проекты и работает бот). ·Carn 13:51, 26 октября 2021 (UTC)
- Больше чатов богу чатов… А в этом чате будет соблюдаться UCoC? А материться в нём можно будет? А кто в нём будет следить за порядком? А будут ли в нём оффтопики? Если нет, то кто их будет пресекать? А будут ли в этом чате обсуждаться участники, которые в чате отсутствуют? Так-то если это будет действительно сугубо служебный чат без пониженной социальной ответственности его участников — то почему нет, но насколько это реально? aGRa (обс.) 11:51, 26 октября 2021 (UTC)
- Для этой цели мог бы подойти Википедия:Форум подводящих итоги - там могли бы происходить дискуссии. Но он не заполняется темами, в отличие от других форумов. Как-то там было сообщение с просьбой подвести итог в обсуждении, на что была процитирована шапка. Между тем, на форуме могло бы происходить обсуждение удаления статей, можно было бы обращать внимание участников на некоторые статьи на удалении, в том числе статьи с очевидной значимостью, или наоборот статьи на КУ, которые можно быстро удалить. Эта тема тоже подходит для того форума. Кирилл С1 (обс.) 16:01, 26 октября 2021 (UTC)
- я давно думаю о том, что координация активно работающих на КУ коллег в каком-либо проекте помогла бы. но я и многие другие коллеги в чатах не присутствуем, так что хорошо бы это сделать инвики. возможно, следует реанимировать проект Подведение итогов (хотя хотелось бы видеть в таком проекте не только администраторов и ПИ, но, например, коллег Archivero, Зануду, Grig_siren, Сидика из ПТУ и др.). — Halcyon5 (обс.) 00:30, 27 октября 2021 (UTC)
- Извините, коллега @Halcyon5:, но я как-то с большим-большим трудом представляю себе координацию деятельности завсегдатаев КУ и ВУС, не имеющих полномочий на подведение итогов. Что координировать? Методы поиска статей, не соответствующих правилам? Они у каждого участника-чистильщика свои (хотя, не скрою, меня как-то раз попросили поделиться опытом в этой сфере). Аргументацию в дискуссиях? Опять же, у каждого свое вИдение правил, исходя из которого строится аргументация. Распределение номинаций по участникам? Тут давным-давно действует принцип "кто первый встал - того и тапки". Мне из-за этого (и из-за появления "учеников-последователей") пришлось свою активность на КУ снизить раза в 3-4: читаю вечером страницу КУ и ВУС прошедшего дня - а там уже все, что нужно, написано. Причем написано так, как я сам бы и написал. И по второму разу писать - смысла нет никакого. А иной раз вообще бывает так, что пока я пишу свою пачку аргументов (а это запросто может занять минут 30-40), кто-то другой успевает написать точно такую же пачку на 2 минуты раньше меня. В общем, я пока что не очень понимаю Вашу задумку. Хотя если у Вас есть какие-то более интересные идеи на эту тему - то это вполне предмет для обсуждения. — Grig_siren (обс.) 20:37, 31 октября 2021 (UTC)
- "кто ушёл из скайповых админчатов, оставив там (по слухам) Неолекса со Странником" - MBH, я не имею информации про другие скайпочаты, но конкретно в ВП-2,01 на сейчас 67 участников, из них на более-менее регулярной основе пишут человек 10. В любом случае какие претензии ко мне или Vyacheslav84? Кто-нибудь из участников чата может назвать случаи, когда кто приходил в чат с вопросом про КУ, а его/её отшивали по аргументу "это неформат для данного чата"?
Другое дело, что масштабную и постоянную координацию решений по итогам КУ лучше проводить не на паравикипедийных ресурсах, а открыто в пространстве Википедии. С периодическим заходом на форум Правила, когда возникают консенсусы, что по факту так и надо бы делать, но тогда правило уточнить или дополнить, давайте спросим у сообщества. Иначе всё это 1000 раз сработает на ура, а на 1001-й прилетит откуда не знаешь и так что не прочухаешься.
Есть Википедия:Форум подводящих итоги - туда что, ПИ вмещаться перестали? Так особой свалки не наблюдается... Для разминки знатоки могли бы разобраться со здравым вопросом: почему у нас структурно вроде бы одинаковые статьи, но половина расходится по тематическим категориям, а половина нет. Я сам посмотрел но не понял. — Neolexx (обс.) 10:24, 1 ноября 2021 (UTC)- Претензий к вам нет, это я цитирую u:stjn, который, в отличие от меня, в том чате есть. Он писал пару раз реплику в таком духе. MBH 12:07, 1 ноября 2021 (UTC)
- Trollface его (аватар у него такой в чате был) я в ВП-2,01 уже года три не видел, если не больше. Но что он там регулярно почитывает а порой и с остальными делится - это в курсе.
P.S. С вопросом про категории чуть выше вроде как разобрался и там ответил: увы, быстро и легко там ничего не изменить. — Neolexx (обс.) 13:06, 1 ноября 2021 (UTC)
- Trollface его (аватар у него такой в чате был) я в ВП-2,01 уже года три не видел, если не больше. Но что он там регулярно почитывает а порой и с остальными делится - это в курсе.
- Ну да я виноват в том, что никто итоги на КУ не подводит. А что любой итог даже верный по сути будет обязательно опровергнут с треплением нервов и без последствий для инициатора это ерунда. — Vyacheslav84 (обс.) 15:34, 2 ноября 2021 (UTC)
- Любой? Опровергнут или оспорен? (Из моих итогов, если не ошибаюсь, оспорен [и отменён] один. Я и сейчас считаю тот свой итог верным, но ещё раз бороться за него мне лень.) Последствия для оспорившего итог — идея с одной стороны интересная, а с другой стороны опасная. Гамлиэль Фишкин 18:41, 2 ноября 2021 (UTC)
- Оспорен. Я вот подвел недавно даже предитог в серой зоне, ее номинатор и оспорил - был бы я админом не оспорил. — Vyacheslav84 (обс.) 06:04, 3 ноября 2021 (UTC)
- А-итоги тоже оспаривают, зачастую успешно. Saramag (обс.) 06:40, 3 ноября 2021 (UTC)
- Ни разу не встречал. Вот оспаривание Пи что он ПИ да, а итог А никто не оспаривал. — Vyacheslav84 (обс.) 04:05, 4 ноября 2021 (UTC)
- Откройте для себя ВП:ОСП и ВП:ВУС, там этого добра достаточно Ghuron (обс.) 05:55, 4 ноября 2021 (UTC)
- Ни разу не встречал. Вот оспаривание Пи что он ПИ да, а итог А никто не оспаривал. — Vyacheslav84 (обс.) 04:05, 4 ноября 2021 (UTC)
- А-итоги тоже оспаривают, зачастую успешно. Saramag (обс.) 06:40, 3 ноября 2021 (UTC)
- Оспорен. Я вот подвел недавно даже предитог в серой зоне, ее номинатор и оспорил - был бы я админом не оспорил. — Vyacheslav84 (обс.) 06:04, 3 ноября 2021 (UTC)
- Любой? Опровергнут или оспорен? (Из моих итогов, если не ошибаюсь, оспорен [и отменён] один. Я и сейчас считаю тот свой итог верным, но ещё раз бороться за него мне лень.) Последствия для оспорившего итог — идея с одной стороны интересная, а с другой стороны опасная. Гамлиэль Фишкин 18:41, 2 ноября 2021 (UTC)
- Претензий к вам нет, это я цитирую u:stjn, который, в отличие от меня, в том чате есть. Он писал пару раз реплику в таком духе. MBH 12:07, 1 ноября 2021 (UTC)
Банальный пример
Википедия:К_удалению/22_июля_2021#Набиев,_Бахтияр_Кара_Оглы - ну вот банальный пример решил я сделать благое дело и подвести предитог в серой зоне, честно старался писал качественный предитог и в итоге его оспорил номинатор и теперь все-равно ждать админа - ну и смысл стараться делать качественные предитоги, если их все-равно недовольная сторона оспорит? — Vyacheslav84 (обс.) 09:19, 3 ноября 2021 (UTC)
- Серая зона на то и серая, что в ней итог иногда больше по ИВП получается. И поэтому в ней итоги подводить не любят, а номинации часто висят до морковкина заговения, пока не доберется кто-то закрывающий день. По тому итогу: там соответствие пункту притянуто за уши, ибо приведён только 1 аффилированный источник. Плюс по сути итог не опирается на обсуждение, а представляет результат самостоятельных исследований. Не то чтобы это было плохо, но в обсуждении за оставление статьи высказывался совсем другой аргумент, который в предварительном итоге никак не упоминается, хотя по нему как раз в принципе можно по ВП:ДРУГИЕ.оставить. Так что итог не совсем качественный оказался, в этом то и проблема. Vladimir Solovjev обс 10:19, 3 ноября 2021 (UTC)
- На одно логичное мнение
"На мой взгляд разминирование школы можно считать одним из ключевых моментов операции в Беслане"
Другое логичное мнение
"А так — нужды в разминировании в присутствии просящих о помощи женщин и детей — не было никакого смысла. Скорее наоборот."
Коллега Kalabaha1969 правильно уточняет, что нужен независимый АИ, который подчеркнул бы важность действий человека в ситуации - и тогда 100% Википедия:ДРУГИЕ Saramag (обс.) 10:25, 3 ноября 2021 (UTC)- Никто с этим не спорит. Но если источника нет, то нужно смотреть другие моменты. Vladimir Solovjev обс 13:49, 3 ноября 2021 (UTC)
- Источник есть, просто оппонент газету минобороны РФ считает не АИ. — Vyacheslav84 (обс.) 14:59, 3 ноября 2021 (UTC)
- Любой источник (в разумных пределах) может быть оспорен. Можете открыть на КОИ тему, другие участники выскажутся по ситуации. Saramag (обс.) 15:18, 3 ноября 2021 (UTC)
- Источник есть, просто оппонент газету минобороны РФ считает не АИ. — Vyacheslav84 (обс.) 14:59, 3 ноября 2021 (UTC)
- Никто с этим не спорит. Но если источника нет, то нужно смотреть другие моменты. Vladimir Solovjev обс 13:49, 3 ноября 2021 (UTC)
- Насколько я понимаю ВП:ДРУГИЕ для совсем уникальных случаев придумано. — Vyacheslav84 (обс.) 14:56, 3 ноября 2021 (UTC)
- На одно логичное мнение
- «Подвожу предварительный итог, так как этот случай явно за пределами ПИ, но если претензий не будет, то оформлю, как окончательный». — Я пропустил изменение в правилах, позволяющее подводящему итоги подтверждать свой предварительный итог на КУ? Гамлиэль Фишкин 10:23, 3 ноября 2021 (UTC)
- Википедия:Игнорируйте все правила )) Saramag (обс.) 10:25, 3 ноября 2021 (UTC)
- Ну вот есть у нас такой участник: годами ему пытаются объяснить, чтобы он не пытался "сделать благое дело", а оставался в пределах своей компетенции. И всё никак. Но, разумеется, если бы это было сделано (собственный итог за пределами полномочий был бы подтверждён как окончательный), то коллега тут же отправился был на ВП:ЗСФ. Андрей Романенко (обс.) 13:00, 3 ноября 2021 (UTC)
- Смысл очевиден - если предварительный итог подведен качественно, то это большая помощь администратору, который будет его подводить окончательно. А оспорен он или нет, пойдет в вашу "копилку" или нет - это всё вопросы глубоко второстепенные. Цавдом (Ъ) 14:03, 3 ноября 2021 (UTC)
- Опыт показывает, что админы не любят подводить сложные итоги вообще. — Vyacheslav84 (обс.) 14:58, 3 ноября 2021 (UTC)
- Проблема в том, что в сложных случаях админы не любят подводить ни плохие ни хорошие итоги, они вообще по таким номинациям не любят подводить итоги (уверен, что тот военным еще лет 10 на КУ провисит). Я мог бы периодически подводить сложные предитоги, но во-первых никто из админов по ним итоги подводить не будет, а во-вторых мне за это никто спасибо не скажет, но зато нервы потрепят знатно - ну и смысл мне как-бы стараться за травлю нервов? Просто ситуация в руВП стимулирует ничего по номинациям не делать, чтобы они висели вечно на КУ. — Vyacheslav84 (обс.) 15:08, 3 ноября 2021 (UTC)
- Коллега, я, честно говоря, не понимаю, какая именно ситуация стимулирует ничего не делать. Многие администраторы подводят сотни итогов в год (Википедия:Статистика итогов/За год), им ничего не мешает. В вашем же случае и при подаче заявки на статус администратора в 2019 году обнаружилось, что вы за год подвели три итога, и в текущем году, который подходит к концу, таких итогов вами подведено пять. Я, в общем-то, не возражаю, каждый вправе делать в проекте то, что хочет и в той степени, насколько хочет. Просто мне кажется, что проецируя на всех администраторов своё собственное нежелание подводить итоги, вы допускаете. Администраторы и многие ПИ итоги подводят, вы — нет. В этом нет ничего страшного, но правда жизни именно такова, а не как вы её описываете. — Good Will Hunting (обс.) 15:21, 3 ноября 2021 (UTC)
Обсуждение показало, что пример не банальный. Рекомендации выданы. По поводу "спасибо" - у нас проект добровольный. — Saramag (обс.) 15:20, 3 ноября 2021 (UTC)
Проблема массовой блокировки подсетей на форуме правил
Когда архивируются взаимные ТБ?
Коллеги, сейчас на ВП:ФА-ТБ сказано, что ТБ неактивного участника архивируется через 2 года, ТБ обессроченного — через 1 год; а если ТБ взаимный и неактивна/обессрочена нужный срок только одна сторона, то ТБ архивируется?
Это не формальный вопрос, потому что активная сторона может упомянуть неактивную/обессроченную и улететь в блокировку, в то время как ТБ был на этой странице заархивирован и как будто не действовал. Викизавр (обс.) 22:40, 22 октября 2021 (UTC)
- Хрен его знает, говорю как автор этих формулировок. Такая ситуация не предусматривалась. Да и, откровенно говоря, такая ситуация мне казалась весьма маловероятной: если противная сторона улетела в бессрочку, чего её поминать-то? GAndy (обс.) 06:55, 24 октября 2021 (UTC)
Наставник для Pkm-betta
В Арбитражный комитет поступило обращение участника Pkm-betta с просьбой о разблокировке. Арбитражный комитет считает, что участнику требуется наставник, в связи с чем просим выдвигать свои кандидатуры. — Ле Лой 07:37, 20 октября 2021 (UTC)
- Я могу прокомментировать, что не так с правками участника. Но попозже, сейчас в дороге. Лес (Lesson) 07:47, 20 октября 2021 (UTC)
- Не вижу причин для разблокировки честно говоря. Довольно хамская манера общения, и небольшой вклад, большая часть которого POV-пушинг. Целесообразность наставничества сомнительная. Каракорум (обс.) 10:20, 20 октября 2021 (UTC)
От Lesless
1, 2, 3, 4 — два года назад это уже началось, и после такого: 5 участнику было выдано последнее китайское (хотя уже тогда можно было блокировать бессрочно). Но и этот последний шаг навстречу участник демонстративно проигнорировал: 6. По содержанию правок. Участник был неоднократно замечен в ОРИССах (причём ярко ненейтральных, пропагандистских), в подлоге источника (см. Обсуждение:Россия#Обретение независимости бывшими республиками), все его правки надо не только проверять, но и фактически сверять (с источниками). У наставника, если он найдётся, четыре задачи: 1) научить ЭП, 2) растолковать про СУД, 3) проверять каждую правку на НТЗ и 4) на фактическое соответствие информации источнику. Вообще, я — как администратор — буду против разблокировки, слишком многие ресурсы будут тратиться, а на выходе — сомнительный результат. Лес (Lesson) 11:10, 20 октября 2021 (UTC)
- А есть какой-то положительный вклад, чтобы участника разблокировать? Викизавр (обс.) 18:41, 20 октября 2021 (UTC)
- Ну вот такой [7]. Лес (Lesson) 19:59, 20 октября 2021 (UTC)