Википедия:Запросы к администраторам: различия между версиями
Qkowlew (обсуждение | вклад) |
Chath (обсуждение | вклад) →Участник:Scobaryu: новый запрос |
||
Строка 1: | Строка 1: | ||
<noinclude>{{/Шапка}}</noinclude> |
<noinclude>{{/Шапка}}</noinclude> |
||
== [[Участник:Scobaryu]] == |
|||
[[Участник:Scobaryu]] занимается удалением негативной информации в статьях, без указания причин удаления. Участвует в войне правок. Прошу повлиять на участника, а статьи защитить. [[СТАН (компания)]] и [[Белых, Ирина Викторовна]] — [[У:Chath|Chath]] ([[ОУ:Chath|обс.]]) 16:18, 15 декабря 2020 (UTC) == |
|||
== Рекламщик, обходящий блокировку == |
== Рекламщик, обходящий блокировку == |
Версия от 22:09, 15 декабря 2020
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для:
- вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме;
- запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом;
- запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование);
- технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница;
- запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание;
- жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий;
- запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов;
- просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести;
- комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий;
- обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения);
- запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.);
Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы:
- Армения и Азербайджан — ВП:ААК
- Ближневосточный конфликт — ВП:БВК
- Башкиро-татарский вопрос — ВП:БТВ
- Гражданская война в России — ВП:ГВР
- ЛГБТ и гомосексуальность — ВП:ЛГБТ
- Неакадемические исследования, атеизм и религия — ВП:НЕАРК
- Украина и украинский язык — ВП:УКР
- Лезгины в Азербайджане и Дагестане — ВП:ЛЕЗ
Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов {{subst:тест}}, {{вандализм}} и {{subst:спам}} (не забыв при этом подписаться).
Для срочной связи с администраторами см. Администраторы в Сети.
В первую очередь обрабатываются краткие запросы вида: |
Спам, вандализм и блокировка явно рекламных учётных записей |
Архивы запросов |
Участник:Scobaryu занимается удалением негативной информации в статьях, без указания причин удаления. Участвует в войне правок. Прошу повлиять на участника, а статьи защитить. СТАН (компания) и Белых, Ирина Викторовна — Chath (обс.) 16:18, 15 декабря 2020 (UTC) ==
Рекламщик, обходящий блокировку
Статья Технический институт Ёджу в городе Ташкент (обс. · история · журналы · фильтры) ранее была дважды быстро удалена за рекламность. После второго удаления создавший ее участник Otabek Iltayev (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) получил бессрочную блокировку за рекламную деятельность. Но, однако, статья снова создана, причем создал ее участник Iltaev Otabek (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — Grig_siren (обс.) 20:52, 15 декабря 2020 (UTC)
Итог
Обработан. Qkowlew (обс.) 21:53, 15 декабря 2020 (UTC)
ВП:ЭП, преследование участником RosssW, удаление предупреждений с СО
RosssW (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
На СО участника я вынес предупреждение о недопустимости преследования, а также внесения неконсенсусных правок. Он их удалил с комментарием «удаление "явно неправомерных предупреждений" согласно ВП:ЛСО; см. ЗКА ВП:ЭП и преследование участником Игорь Темиров». То есть он ссылается в качестве аргумента на свою же жалобу на ЗКА. Докатились. Если каждый участник будет считать доказательством своей правоты свои же писульки на ЗКА, так вообще никакого порядка не будет. Прошу заблокировать участника за преследование и нарушение правил ведения СО участника. Игорь Темиров 18:38, 15 декабря 2020 (UTC)
- См.ниже: #ВП:ЭП и преследование участником Игорь Темиров. Русич (RosssW) (обс.) 19:04, 15 декабря 2020 (UTC)
ВП:ЭП и преследование участником Игорь Темиров
Игорь Темиров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
[1], [2] - преследование и ВП:ЭП (необоснованные обвинения) с игрой с правилами.
Вкратце описываю ситуацию. Я уже больше недели обновляю статьи о районах Краснодарского края, обновляя их, дополняя их списками НП и дооформляя списки МО (городских и сельских поселений). Параллельно обновлял и дооформлял статьи об этих городских и сельских поселений. При этом я редактировал районы поалфавитно. По моему вкладу это можно увидеть. В конце прошлой неделе я остановился на Красноармейском районе 11 декабря. Был перерыв. Сегодня 15 декабря я продолжил, соответственно статьи Крыловский район, потом Крымский район. И тут вдруг оказывается, что Игорь Темиров 13 декабря совершенно случайно успел внести свои правки аккурат в статью Крымский район. И после моих естественных по алфавиту и по хронологии правок он вдруг сразу отменяет все мои правки, без обоснований, с комментарием "Необоснованные правки". Я на СО статьи в рамках ВП:ПДН обосновал конечно. И вернул мои правки. Никаких обоснований на СО статьи участник так и не сделал. При этом тонкости оформления можно обсуждать спокойно на СО. Но нет же. Если бы только это. После этого на моей ЛСО появилось чудо-тема о Преследовании. Очевидно, что необоснованная отмена всех моих правок скопом и это заявление о Преследовании на СО оппонента (вместо СО статьи о сути) - всё это само по себе является преследованием и нарушением ВП:ЭП как необоснованное обвинение в преследовании, а также ВП:НИП с правилами ВП:НПУ и ВП:КОНС. Особенно на фоне прошлых действий участника: см.: #Выпады участника Игорь Темиров и нарушения АК:1047. Русич (RosssW) (обс.) 14:53, 15 декабря 2020 (UTC)
- Ты что-то опять напутал, дорогой викисутяжник. Рассказываю вкратце. Я внёс правки в Крымский район. Викисутяжник перекроил только что внесённые мной в статью правки на свой вкус без единого комментария и без обсуждения на СО статьи. "Я на СО статьи в рамках ВП:ПДН обосновал конечно" - прочтя это может сложиться впечатление, что участник пытался что-то обсуждать до того как он перекроил мои правки. Но нет, дружок опять напутал. На СО он написал лишь после моего замечания о правках без комментария. И ещё странно, он пишет, что "тонкости оформления можно обсуждать спокойно на СО". Конечно, можно. Только почему их нельзя "спокойно обсуждать", оставив мою версию статьи!? Тем более, когда его правки носят вкусовой характер. Думаю, точно также и я имею право оформить статью по своему вкусу. Тем более, что оспариваемый раздел только что внёс я. Почему именно вкусовщине жалобщика должно быть отдано предпочтение непонятно. Только потому что он пишет на ЗКА каждый день? Да, конечно, это веский довод, но, я думаю, не абсолютный. Игорь Темиров 18:30, 15 декабря 2020 (UTC)
[3] туда же ВП:НПУ и ВП:ЭП.
[4] туда же по ВП:ЭП (переход на "ты" и т.п. ). Долго ли администраторы будут поощрять такое? Русич (RosssW) (обс.) 19:00, 15 декабря 2020 (UTC)
Недавно я создал статью о белорусской грузовой авиакомпании Рубистар, однако я при переносе в основное пространство допустил ошибку - забыл сменить пространство с личного на основное, в результате чего статья стала страницей участника. Можно ли что-либо сделать? Timur Rossolov (обс.) 11:10, 15 декабря 2020 (UTC)
Итог
Админдействия не требуется, переименовано. — Drakosh (обс.) 11:27, 15 декабря 2020 (UTC)
Участник Wienden
Wienden (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Нарушение Правила трёх отмен на странице Ход королевы.
Нарушение ВП:ЭП в комментариях к правкам на указанной странице и на моей личной странице обсуждений — Mike Somerset (обс.) 08:45, 15 декабря 2020 (UTC)
Итог
Участник предупрежден, статья откачена к довоенной версии. Ищите консенсус на СО статьи. — Сайга (обс.) 09:19, 15 декабря 2020 (UTC)
Меня оболгал участник
Уважаемые администраторы! Меня оболгал один участник вот он : Служебная:Вклад/128.74.186.24. Он пишет в запросе к администраторам про меня: Шпион2012 (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) Вандализм. Приговорите его к бессрочному бану.
Прошу вас этого не делать. Я всего лишь вернул раздел «Логотипы» в статье про телеканал РЕН-ТВ. Был просто набор изображений логотипов телеканала РЕН-ТВ в разные времена и их описание. В качестве доказательства, можете посмотреть в истории статьи РЕН-ТВ. Потом мою правку стёр этот участник, который и оставил вам тут запрос про меня. Разве подобные правки, как моя, теперь считаются вандализмом? Я ведь ничего оскорбительного не писал, да и в мыслях нет такого. Стараюсь соблюдать правила Википедии. Соблюдаю корректный тон и так далее и так далее.
Повторяю: участник меня оболгал. Я просто сделал правку. Без умысла вандализма. Надеюсь на ваше понимание. С уважением Шпион2012 (обс.) 06:08, 15 декабря 2020 (UTC)
- А зачем вы всё время добавляете раздел логотипов в статью? Только статью мусорите, ничего хорошего. — 128.74.186.24 06:28, 15 декабря 2020 (UTC)
Итог
Правки участника Шпион2012 вандализмом не являются, соответствующий запрос я закрыл. Анонимного участника предупреждаю о необходимости соблюдения правила о недопустимости неэтичного поведения. Вопрос об уместности в статье галереи логотипов обсуждайте на СО статьи. — Сайга (обс.) 09:39, 15 декабря 2020 (UTC)
Неприемлемое название УЗ
Zopa89 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Очевидный, по-моему, намек. — Aqetz (обс.) 05:10, 15 декабря 2020 (UTC)
Итог
Участник подает заявки на переименование УЗ (пока, правда, не очень удачно), но дадим ему шанс все сделать обычным порядком. — Сайга (обс.) 09:26, 15 декабря 2020 (UTC)
Запрос от Участник:Zopa89
Здравствуйте. Можете еще посмотреть историю правок по статье 9 июля. Там с 13 сентября этого года вандальные правки.Желательно скрыть бы их. Вот ссылка https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=9_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F&action=history. — Эта реплика добавлена участником Zopa89 (о • в)
Итог
Скрыты. Michgrig (talk to me) 08:56, 15 декабря 2020 (UTC)
Ивета Дубровина
- Ивета Дубровина (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Значительная часть вклада - добавление ссылок не по теме статей. Также создание быстро удаляемых статей, замечено и копиво. В целом, конструктивного вклада почти что и нет.— Yellow Horror (обс.) 00:22, 15 декабря 2020 (UTC)
Запрос на удаление информации с личной страницы обсуждения
Подскажите, а вот такое можно самостоятельно удалить со своей страницы обсуждения?
Я если честно, не очень понял, кого имел ввиду автор, но не хотелось бы иметь на своей странице подобные высказывания. — Mike Somerset (обс.) 22:16, 14 декабря 2020 (UTC)
Скрыть бы описание правки
Дифф. — Игорь(Питер) (обс.) 21:09, 14 декабря 2020 (UTC)
Итог
Скрыл и заблокировал. -- Q-bit array (обс.) 21:58, 14 декабря 2020 (UTC)
Запрос на скрытие содержания правок
Здравствуйте. Хочу сделать запрос на скрытие содержания правок начиная с марта этого года по апрель. Так как в правках присутствует вандализм. Вот история правок.https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B8,_%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D0%BE&action=history
Итог
Скрыл. -- Q-bit array (обс.) 21:59, 14 декабря 2020 (UTC)
Удаление аккаунта
Здравствуйте. Удалите пожалуйста мой аккаунт Википедии. Моя почта alexey.afanasenko@icloud.com Причина: мне не требуется аккаунт, не хочу что бы мои данные, мой аккаунт был на данном сайте. Удалите пожалуйста мой аккаунт. Спасибо.
Итог
Удаление аккаунта в Википедии технически невозможно. Sashatrk (обс.) 17:18, 14 декабря 2020 (UTC)
Оскорбление участников
В статье Рождественская церковь выявлено оскорбление участника пользователем Сергей 6662 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) (он же: 5.164.248.8 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) и 5.164.232.47 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)). Происходит уже неоднократно. --AlexTref871 (обс.) 14:54, 14 декабря 2020 (UTC)
Итог
Участник Сергей 6662 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), с учетом всего бэкграунда, заблокирован мной бессрочно. — Сайга (обс.) 15:21, 14 декабря 2020 (UTC)
Последнее время — сплошная война правок. — Schrike (обс.) 12:11, 14 декабря 2020 (UTC)
Участник 188.170.175.231
188.170.175.231 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Явно вандальные правки на страницах Боголюбов, Леонид Наумович (обс. · история · журналы · фильтры), Функция Вейерштрасса (обс. · история · журналы · фильтры) и Эрбо, Матье (обс. · история · журналы · фильтры) Ptyz314 (обс.) 09:51, 14 декабря 2020 (UTC)
Итог
Коллега заблокировал. -- Q-bit array (обс.) 13:47, 14 декабря 2020 (UTC)
Прошу рассмотреть данные правки[5] на предмет нарушения ВП:НЕТРИБУНА. Антиармянская истерика и какая-то паранаучная ахинея о разном.— Taron Saharyan (обс.) 20:10, 13 декабря 2020 (UTC)
31.202.13.3
31.202.13.3 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Массово проставляет приветствия на СО анонимов. Я подал запрос на ЗКАБ, но Q-bit array подвёл итог, сказав, что единственный пример правки, данный мной в запросе, отменён и больше действий не требуется, однако правка не была единственной. 217.117.125.72 19:17, 13 декабря 2020 (UTC)
Longbowman
Longbowman (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Данная правка участника Longbowman нарушает правило ВП:Ё. 217.117.125.72 17:53, 13 декабря 2020 (UTC)
- И надо сразу писать сюда запрос по этому поводу? — Schrike (обс.) 08:33, 14 декабря 2020 (UTC)
- А куда? Тут ничего по этому поводу нет. 217.117.125.72 09:08, 14 декабря 2020 (UTC)
- Перечитайте ВП:ПДН, и попробуйте применить его на практике. Я думаю, участник по ошибке редактировал версию до ваших правок: [6]. Землеройкин (обс.) 09:54, 14 декабря 2020 (UTC)
- А куда? Тут ничего по этому поводу нет. 217.117.125.72 09:08, 14 декабря 2020 (UTC)
- А обращение к опытному участнику при помощи этого ничего кроме раздражения не вызывает. Лучше уж тогда написать ему на СО по-человечески. Землеройкин (обс.) 10:16, 14 декабря 2020 (UTC)
- (КР) Интересная гипотеза, но всё равно правка выглядит странновато, в частности, непосредственно в ней вносятся изменения, после которых статья начинает не соответствовать ВП:ОЙ, тем более, что непонятно, как могло получится, что неумышленно редактировалась старая версия.
- На счёт того, что, возможно, следовало бы писать не сюда скажу, что всё осложняется наличием у Longbowman’а флага ПАТа. 217.117.125.72 14:56, 14 декабря 2020 (UTC)
- А обращение к опытному участнику при помощи этого ничего кроме раздражения не вызывает. Лучше уж тогда написать ему на СО по-человечески. Землеройкин (обс.) 10:16, 14 декабря 2020 (UTC)
Добрый день. Я объясню, в чем там дело. Дело там в том, что 217.117.125.72 свои технические правки совершил после некоторого наноса коллективного бессознательного. У меня нет возражений против 217.117.125.72. Но я не смог отменить предыдущего наноса без того, чтобы отменить вклад 217.117.125.72. Конечно, расстановка ё и шаблонов участником 217.117.125.72 полезна. Тем не менее, это менее важно по сравнению с содержанием статьи. Вот если теперь 217.117.125.72 повторит свои правки, это будет только к лучшему. Longboϝman 14:46, 14 декабря 2020 (UTC)
- @Longbowman: Что Вы имеете ввиду под словом «нанос»? Я не понял. 217.117.125.72 15:00, 14 декабря 2020 (UTC)
- Все предыдущие правки по сравнению с отпатрулированной версией, которые стоит отменить. При всем уважении, содержание намного важнее таких мелочей, как расстановка ё и шаблонов. Смотрите, что они до вас натворили [7]. Мужиков, евших мясо, фтоппку, а ё как-нибудь потерпит. Такие дела.Longboϝman 15:09, 14 декабря 2020 (UTC)
- @Longbowman: Я всё равно не понимаю чего такого они натворили, кроме некритичной лишней таблицы. По‐моему, все остальные правки правильны с разной степенью уверенности. 217.117.125.72 15:42, 14 декабря 2020 (UTC)
- Да ничего, кроме лурочного хулиганства. Чуваки курили ганджубас, тоже было бы формально правильно. Longboϝman 16:05, 14 декабря 2020 (UTC)
- Если Вас только это смущало, то не нужно же было отменять всё! Правки внесения можно было отменить стандартным механизмом, так как они не конфликтовали со следующими правками. 217.117.125.72 17:14, 14 декабря 2020 (UTC)
- А они конфликтовали, как я вам уже объяснил выше в виде "Но я не смог отменить предыдущего наноса без того, чтобы отменить вклад 217.117.125.72.".Longboϝman 17:53, 14 декабря 2020 (UTC)
- Если Вас только это смущало, то не нужно же было отменять всё! Правки внесения можно было отменить стандартным механизмом, так как они не конфликтовали со следующими правками. 217.117.125.72 17:14, 14 декабря 2020 (UTC)
- Да ничего, кроме лурочного хулиганства. Чуваки курили ганджубас, тоже было бы формально правильно. Longboϝman 16:05, 14 декабря 2020 (UTC)
- @Longbowman: Я всё равно не понимаю чего такого они натворили, кроме некритичной лишней таблицы. По‐моему, все остальные правки правильны с разной степенью уверенности. 217.117.125.72 15:42, 14 декабря 2020 (UTC)
- Раньше запроса к администраторам, уважаемый 217.117.125.72 , стоит написать на страницу обсуждения участника с вопросом "почему вы сделали то и это". Даже здороваться не обязательно. Могут быть какие-то неочевидные причины. Меня такое спрашивают, я объясняю. Longboϝman 15:32, 14 декабря 2020 (UTC)
- Все предыдущие правки по сравнению с отпатрулированной версией, которые стоит отменить. При всем уважении, содержание намного важнее таких мелочей, как расстановка ё и шаблонов. Смотрите, что они до вас натворили [7]. Мужиков, евших мясо, фтоппку, а ё как-нибудь потерпит. Такие дела.Longboϝman 15:09, 14 декабря 2020 (UTC)
Вандал
[8] - аноним искажает чужие реплики. Каракорум (обс.) 15:44, 13 декабря 2020 (UTC)
Итог
Заблокирован.— Лукас (обс.) 15:47, 13 декабря 2020 (UTC)
поставить защиту или полузащиту до 20 января 2021, идёт война правок — 82.208.101.62 09:12, 13 декабря 2020 (UTC)
- Для таких запросов есть ВП:УЗ. Wild lionet (обс.) 09:51, 13 декабря 2020 (UTC)
Итог
Активной войны правок в статье я не вижу, за день одна отмена. — Сайга (обс.) 13:29, 13 декабря 2020 (UTC)
78.85.148.113
78.85.148.113 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Весь вклад полностью состоит из вандализма.95.54.34.102 09:02, 13 декабря 2020 (UTC)
Итог
Заблокировал, правки скрыл. — Сайга (обс.) 13:22, 13 декабря 2020 (UTC)
Очередной репост незначимой саморекламы. Кронас (обс.) 20:58, 12 декабря 2020 (UTC)
Итог
Защитил от создания. Deltahead (обс.) 08:40, 13 декабря 2020 (UTC)
Просьба создать с содержимым «{{Перенесённый текст|Шаблон:Перенести сюда раздел|81096381}}». 217.117.125.72 15:54, 12 декабря 2020 (UTC)
Война правок(в который раз!) и нарушение ВП:НО
Abraham_Kefeli (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Караимы (обс. · история · журналы · фильтры) история Прошу обратить на следующие правки[9][10][11][12] участника Abraham Kefeli. Речь идет о консенсусной версии, аргументированой ссылками на реальные факты, неоднократно патрулируемой несколько лет(с июня 2014). Неконсенсусная правка аргументирована только принадлежностью редактора к определённой национальности, несмотря на то, что неправомерность этого довода(нарушение ВП:НО) была объяснена неоднократно на странице обсуждения.
Участник Abraham Kefeli дважды блокировался при подобных обстоятельствах. Неполканов (обс.) 15:37, 12 декабря 2020 (UTC) -Неполканов (обс.) 12:53, 14 ноября 2020 (UTC)
Уважаемый участник Неполканов. Я вам уже несколько раз указывал (см.СО и на вашей странице), что это ваша личная инициатива внести религию "христианство" в характеристику национальности "караимы", хотя это противоречит истории и постулатам карамской нации и караимской религии (смотрите обсуждение и аргументы в СО). Более того, это оскорбляет караимский народ, и меня в частности, как караима ВП:ЭП/ТИП. Ваши аргументы не выдерживают критики, так как в любом народе есть так называемые "выкресты", но никто из-за этого не вносит "христианство" в характеристику религии данного народа. См. Профессиональная этика, Социальная этика. Уважаемые администраторы. Прошу учесть, что за отмену характеристики "христианство" для национальности "караимы" я уже получил благодарность от других участников. А значит это не моё личное мнение. Надеюсь, что данный конфликт решится с пониманием и с уважением к караимскому народу. С уважением — Abraham Kefeli (обс.) 07:18, 13 декабря 2020 (UTC)
GlebK
Участник занимается систематической околорекламной деятельностью. За это уже на ЗСФ с него был снят флаг АПАТ коллегой @Oleg Yunakov, однако участник продолжает, из последнего:
- закоментировал нелицеприятные подробности про плагиат в работе Астахова, написанные по вторичке, и добавил взамен слова пресс-службы Астахова по первичке.
- удалил критику постройки северного дублёра Кутузовского проспекта, изложенную по вторичке.
- запрятал информацию про коррупцию, связанную с компанией Аквакультура, из раздела Критика в глубину текста, удалив при этом важные детали, опять же подтверждённые вторичкой, и делает это уже не первый раз ([13], [14]).
По-моему, пора блокировать за такое отбеливание от нелицеприятных деталей: в последнем случае ну просто три раза одно и то же сделал, то есть война правок. Викизавр (обс.) 19:47, 9 декабря 2020 (UTC)
Мифологический аноним
В рувики есть аноним, который
- проставляет на всё подряд категории криптидов (псевдонаучных существ, к которым ни разу не относятся существа из мифологии или, тем более, реальные виды), устраивая войны правок вроде [15] + [16] + [17], [18] + [19] + [20], [21] + [22], [23] + [24], [25] + [26] + [27] + [28],
- создаёт кучу мусорных статей без заглавных букв, см. Обсуждение:Шестиусая линофрина или статей с 91.78.104.117.
При этом он делает это с разных IP трёх больших диапазонов 109.252.0.0/16, 2a00:1370::/32 и 91.78.0.0/16 и в довольно широком кругу статей. Я пытался с ним как-то связаться через описания отмен и через ОУ:109.252.123.74, это бесполезно. С ним ничего нельзя сделать? Викизавр (обс.) 17:51, 9 декабря 2020 (UTC)
- Да забанить надо диапазоны. Алёна — говор 18:00, 9 декабря 2020 (UTC)
- Это большие диапазоны, с которых идёт куча полезного вклада, их блокировка будет ещё вреднее, чем вклад анонима. Викизавр (обс.) 18:06, 9 декабря 2020 (UTC)
- На все перечисленные страницы я поставил полузащиту на 1 месяц по причине постоянных набегов на статьи за длительное время. Так как действительно на большие диапазоны можно разве что на короткое время ставить блокировку (за редкими случаями, когда можно быть уверенным, что все правки одного человека), на длительный период не получится, сменит диапазон и всё равно будет делать своё. Выход лишь такой: удаление правок, методичная блокировка айпи, полузащита статей (если в последнее время анонимный вклад в статьях однотипный).— Лукас (обс.) 18:47, 9 декабря 2020 (UTC)
Просьба удалить и скрыть НО
Данные правки (1, 2) участника Wikisaurus я считаю грубым нарушением ВП:НО на фоне разглашения ВП:ЛД. Участник вырывает некие мои фразы из контекста закрытых вневикипедийных чатов, где царила атмосфера сарказма и особого чёрного юмора, не спрашивая у меня разрешения на публикацию таких реплик. В Википедии же я не делал никаких даже сколь-нибудь отдалённо похожих заявлений и подобные "цитаты" могут служить лишь очернению моей репутации. На мою вежливую просьбу самостоятельно убрать эти заявления положительной реакции не последовало. — Vetrov69 (обс.) 16:23, 9 декабря 2020 (UTC)
- Поддерживаю предложение. MBH 14:47, 10 декабря 2020 (UTC)
Как восстановить авторство правок?..
«Дело во мне, или весь мир сходит с ума?»
Блин, пока я писал данную просьбу, произошёл КР. С этим миром реально что-то не то. Вчера на моей СО участник Klemm1, редактировавший мой черновик, спросил «почему его правки нет в статье», заодно обвинил меня в «присвоении чужой интеллектуальной собственности». Всё дело в том, что я полностью скопировал код текста черновика и перенёс его в основную статью, включая его переписанный сюжет. Теперь он требует от меня вернуть исходную версию статьи, НО!:
- Статье вот-вот подведут итог на КХС. Господи, почему когда мои номинации на КХС близятся к своему завершению, всё время происходит какая-то чепуха?
- Пока я переносил черновик, он весил 199 Кб, а сейчас, с учётом всех моих правок с исправлениями и дополнениями, оригинальная статья вообще 265 Кб весит.
- Участник, мягко говоря, забил на черновик и не правил его долгое время (именно поэтому я выставлял свою статью на рецензирование).
Сразу обращусь к Klemm1 — у меня нет к нему претензий и мне жаль, что до этого дошло. Я пытался примириться с ним, даже респектнул ему на КХС вчера, но не помогло. А ведь я же не со зла. Мне кажется, если бы не правка в моём черновике для статьи по Quantic Dream, думаю, всё было бы иначе.
В общем, я обозначил свою позицию и что-то мне подсказывает, обсуждение будет горячим. Но даже если итог будет против меня (блок, удаление моей версии статьи) — то окей. Но всё же я высказался. — Игровой фанат (обс.) 14:15, 9 декабря 2020 (UTC)
- Коллега, в создавшейся ситуации я совершенно не предполагаю Вашего злого умысла, но что-то со всем этим надо делать. К сожалению, в технических вопросах я не силён, поэтому и не предлагаю ничего конкретного, но и от возврата все своих правок (а это процентов 90 текста преамбулы и сюжета) отказываться не намерен. Такая вот ситуёвина грустная. :(
Тем более, что позже в этих разделах появилось несколько вполне полезных правок, которые тоже должны остаться, разумеется.
А "забил" я на продолжение правки по причине занятости, не отказываясь от своего обещания довести всё до ума и дальше. Но там ещё рыть и рыть, текст совершенно сырой и малоподъёмный. — Klemm1 (обс.) 14:27, 9 декабря 2020 (UTC)- Да, про "забил" я погорячился, ибо я если честно прям жёстко торопился. Я писал Джокера под ХС, чтобы ещё поучаствовать на СГ, но увы, не сложилось. Сейчас же я прямо по ходу номинации исправляю всё, что попадается на глаза. К слову, я в описании правок пинговал вас, ибо я хотел спросить, а можно ли переносить сюжет с преамбулой в статью, но вы так и не ответили. — Игровой фанат (обс.) 14:47, 9 декабря 2020 (UTC)
- Пинги не срабатывают без подписывания четырьмя тильдами. — Jim_Hokins (обс.) 17:01, 9 декабря 2020 (UTC)
- По-моему, пинги в описании правок срабатывают без всяких тильд. Землеройкин (обс.) 00:02, 12 декабря 2020 (UTC)
- Сейчас проверим, пройдёт ли пинг без подписи, коллега. Пропущенная подпись: — Jim_Hokins (обс.) 10:13, 12 декабря 2020 (UTC)
- И он был) Землеройкин (обс.) 10:08, 12 декабря 2020 (UTC)
- Спасибо, коллега, буду знать! А вот уведомление об успешном пинге мне почему-то не пришло. — Jim_Hokins (обс.) 10:13, 12 декабря 2020 (UTC)
- И он был) Землеройкин (обс.) 10:08, 12 декабря 2020 (UTC)
- Сейчас проверим, пройдёт ли пинг без подписи, коллега. Пропущенная подпись: — Jim_Hokins (обс.) 10:13, 12 декабря 2020 (UTC)
- По-моему, пинги в описании правок срабатывают без всяких тильд. Землеройкин (обс.) 00:02, 12 декабря 2020 (UTC)
- Да видел я этот Ваш пинг, только не понял вопроса, точнее, его коварства, как оказалось впоследствии. :) — Klemm1 (обс.) 20:49, 9 декабря 2020 (UTC)
- «Ой-ой-ой, какой же плохой участник!». Ещё раз скажу — я даже крысятничать не хотел, но хрен там! Я скрысятничал, даже сам этого не подозревая! Нет. И заметьте, я даже хотел предложить править основную статью, но чёт уже перехотелось. Я же такая коварная крыса!
Ладно, если серьёзно, я там пинговал Вас, спрашивая, переносить ли сюжет с преамбулой в статью. Если бы я по натуре решил бы стать коварной крысой, я бы написал вам в СО, сказав что теперь не нуждаюсь в помощи. Но оказывается, даже так можно стать коварным. И заметьте, я даже сейчас не держу на Вас зла. Ваш вариант сюжета очень неплохой, и я бы посмотрел на ваш вариант раздела про критиков. — Игровой фанат (обс.) 15:30, 10 декабря 2020 (UTC)- Меня не интересуют подробности. Вопрос только в том, как вернуть мои правки. Было бы даже лучше, если все шесть правок будут объединены в одну и окажутся в истории основной статьи где-то между 26 октября и 1 ноября. Есть ли такая техническая возможность, можно ли как-то это сделать вручную?.. — Klemm1 (обс.) 19:18, 10 декабря 2020 (UTC)
- Что, реакции не будет, да? Специалисты по восстановлению кончились?.. — Klemm1 (обс.) 11:49, 11 декабря 2020 (UTC)
- Да есть такая возможность техническая, «объединение истории правок» называется. Надо там как-то удалить, а потом восстановить. Был бы у меня флаг А, сделал бы. Но его нет, увы. Ждите доброго админа, который захочет с этим возиться. Землеройкин (обс.) 23:56, 11 декабря 2020 (UTC)
- Спасибо! А мне самому это не удастся сделать? Ну, что ж, тогда будем ждать, такскать, милостей от природы. :) — Klemm1 (обс.) 00:44, 12 декабря 2020 (UTC)
- @Klemm1, я сделаю, но чуть позднее (через часов 5-6). Deltahead (обс.) 01:51, 12 декабря 2020 (UTC)
- Вот спасибочки, а то я уже и не чаял!
Добавлю только, что все мои шесть объёмных правок за 24—26 октября суммарно уже содержатся вот тут (только два раздела: преамбула и сюжет, остальное не моё, хотя преамбула почему-то кривоватая получилась (у меня красных ссылок не было), ну да уж ладно). Klemm1 (обс.) 01:55, 12 декабря 2020 (UTC)
- Вот спасибочки, а то я уже и не чаял!
- @Klemm1, я сделаю, но чуть позднее (через часов 5-6). Deltahead (обс.) 01:51, 12 декабря 2020 (UTC)
- Спасибо! А мне самому это не удастся сделать? Ну, что ж, тогда будем ждать, такскать, милостей от природы. :) — Klemm1 (обс.) 00:44, 12 декабря 2020 (UTC)
- Да есть такая возможность техническая, «объединение истории правок» называется. Надо там как-то удалить, а потом восстановить. Был бы у меня флаг А, сделал бы. Но его нет, увы. Ждите доброго админа, который захочет с этим возиться. Землеройкин (обс.) 23:56, 11 декабря 2020 (UTC)
- «Ой-ой-ой, какой же плохой участник!». Ещё раз скажу — я даже крысятничать не хотел, но хрен там! Я скрысятничал, даже сам этого не подозревая! Нет. И заметьте, я даже хотел предложить править основную статью, но чёт уже перехотелось. Я же такая коварная крыса!
- Пинги не срабатывают без подписывания четырьмя тильдами. — Jim_Hokins (обс.) 17:01, 9 декабря 2020 (UTC)
- Да, про "забил" я погорячился, ибо я если честно прям жёстко торопился. Я писал Джокера под ХС, чтобы ещё поучаствовать на СГ, но увы, не сложилось. Сейчас же я прямо по ходу номинации исправляю всё, что попадается на глаза. К слову, я в описании правок пинговал вас, ибо я хотел спросить, а можно ли переносить сюжет с преамбулой в статью, но вы так и не ответили. — Игровой фанат (обс.) 14:47, 9 декабря 2020 (UTC)
Итог
@Klemm1, ваши правки перенёс. Проверьте. Deltahead (обс.) 07:32, 12 декабря 2020 (UTC)
- Спасибо, конечно, что мой труд, такскать, совсем уж не пропал даром, но, во-первых, в истории правок всё так перепуталось, что одни и те же изменения в тексте теперь выглядят так, будто они вносились неоднократно, причём какбэ разными людьми. :)
А во-вторых, при кликании на заголовок "Как восстановить авторство правок?.." (на текущей странице ЗКА) почему-то открывается совсем другое, а то самое (всё обсуждение выше плюс "Итог") открывается только при нажатии на "Итог". — Klemm1 (обс.) 10:02, 12 декабря 2020 (UTC)- 1. Осмелюсь предположить, что это издержки объединения. Все же я вливал только ваши правки, потому какие-либо несостыковки возможны.
2. Тут не имею представления в чем проблема, я на ЗКА ничего не менял. Deltahead (обс.) 10:11, 12 декабря 2020 (UTC)- Понял Вас. Ещё раз спасибо большое. Похоже, всё же придётся там в той статье ("Джокер") снова много чего переделывать, ну, да уж ладно, мне не привыкать. :) — Klemm1 (обс.) 10:18, 12 декабря 2020 (UTC)
- По крайней мере, второй проблемы (с ЗКА) уже нет, слава богу. :) — Klemm1 (обс.) 10:36, 12 декабря 2020 (UTC)
- «Спасибо, конечно, что мой труд, такскать, совсем уж не пропал даром, но, во-первых, в истории правок всё так перепуталось, что одни и те же изменения в тексте теперь выглядят так, будто они вносились неоднократно, причём какбэ разными людьми. :)»
— @Klemm1: Так и должно быть. История правок — это как бы список состояний страницы. То есть одному пункту в истории соответствует состояние страницы в данный момент. И для каждого пункта ещё указаны время, когда страница стала такой (то есть время последней правки) и автор этой версии (то есть автор последней правки). Короче, не знаю, как понятно объяснить, но теперь объединённая история правок будет скакать между двумя когда-то независимыми страницами — черновиком и той статьёй, что была в основном пространстве. Статья (версия № 109716818), черновик (версия № 110069111), черновик (110069627), статья (110074596), черновик (110075797). Вторая, четвёртая и пятая правки — кажется, что они очень сильно изменили страницу. Поскольку там происходят скачки между статьёй в основном пространстве и черновиком. А вот между третьей и пятой правками разница маленькая, так как три и пять — это черновик.
Короче, не знаю, как объяснить. Но Deltahead молодец! --Moscow Connection (обс.) 08:44, 14 декабря 2020 (UTC)- Не знаю, что Вы имеете в виду под номерами правок, но в период между 23 и 26 октября, когда я собственно и правил СУ, в основном пространстве была всего одна или две, не помню, малозначимых правки, которыми можно было вполне пренебречь. И если вставить в это интервал мои правки с СУ, то они как раз и встали бы туда аккуратненько, кмк. Инкрустацию такую сделать — и остальные косяки ушли бы сами. Или это невозможно в принципе?.. — Klemm1 (обс.) 08:54, 14 декабря 2020 (UTC)
- Каждой правке в русском разделе Википедии соответствует уникальный номер. Не знаю, как объяснить...
«В основном пространстве была всего одна или две, не помню, малозначимых правки, которыми можно было вполне пренебречь.»
— Да, если вот эту правку → [29] удалить из истории, то все 7 Ваших будут идти подряд. Но я думаю, что нет смысла её удалять. И потом всё равно начинается путаница. Я так понимаю, Игровой фанат Вашу версию скопировал в основное пространство не сразу, а постепенно. Потому что после Ваших семи правок сейчас идёт его [30], которая возвращает в статью какой-то странный корявый текст. («Артур увольняют», «хулиганы начинают избивать Артура, а он достаёт револьвер»). Так что всё равно по истории правок получится, что Игровой фанат сначала Ваши изменения отменил, а потом вернул назад уже от своего имени. --Moscow Connection (обс.) 09:22, 14 декабря 2020 (UTC)- Вот я и грю, что всё перепуталось (но не сладко повторять: Россия, Лета, Лорелея :) ). Получается, что одни и те же правки делались несколько раз, причём от лица разных авторов. И что с этим теперь делать?.. — Klemm1 (обс.) 09:28, 14 декабря 2020 (UTC)
- Ничего и не делайте. Ваши правки, согласно Вашему желанию, восстановлены для потомков — чего же боле? А что вышло технически кривовато — так иначе никак. eXcellence contribs 11:18, 14 декабря 2020 (UTC)
- Ну да, ну да. Вопрос только, как они восстановлены. — Klemm1 (обс.) 12:36, 14 декабря 2020 (UTC)
- (КР) Ничего не делать, я думаю. (Да, теперь получается, что один и тот же текст вносился в статью два раза. Потому что сначала Вы что-то исправили в черновике, а потом Игровой фанат внёс Ваш вариант в статью в основном пространстве. И та, и другая правка теперь есть в истории.)
На всякий случай ещё другими словами объясню. Раньше было две страницы (черновик и статья в основном пространстве), у каждой из этих страниц был упорядоченный по времени список всех её версий. Deltahead эти два списка объединил в один. Пункты в объединённой истории правок автоматически расположились по времени. (Или, может, по номеру правки? Мне сейчас лень разбираться с техническими подробностями, так что ладно... Пусть будет по времени.) Время создания версии нельзя изменить. (По крайней мере, простой администратор этого сделать не может.) Поэтому перетасовать все пункты по-другому технически невозможно. Какие-то пункты удалить и сделать объединённую историю правок более красивой — да, можно. Но я не думаю, что это нужно. --Moscow Connection (обс.) 11:32, 14 декабря 2020 (UTC)- А функция частичного отката тут не поможет разве? Может, написать на технический форум?.. — Klemm1 (обс.) 12:36, 14 декабря 2020 (UTC)
- Откат — это другое.
Возможно, действительно лучше спросить на техническом форуме. Потому что хотя я лично и не видел никогда, чтобы так дотошно разбирались с каждой правкой, но Ваша просьба правомерна, смотрите стр. «Википедия:Объединение историй правок»:
«На странице А восстанавливаются ранее удаленные версии, за исключением тех, восстановление которых может привести к некорректным диффам: [...] • версий за тот период, когда страницы правились одновременно». --Moscow Connection (обс.) 17:32, 14 декабря 2020 (UTC)
- Откат — это другое.
- А функция частичного отката тут не поможет разве? Может, написать на технический форум?.. — Klemm1 (обс.) 12:36, 14 декабря 2020 (UTC)
- Ничего и не делайте. Ваши правки, согласно Вашему желанию, восстановлены для потомков — чего же боле? А что вышло технически кривовато — так иначе никак. eXcellence contribs 11:18, 14 декабря 2020 (UTC)
- Вот я и грю, что всё перепуталось (но не сладко повторять: Россия, Лета, Лорелея :) ). Получается, что одни и те же правки делались несколько раз, причём от лица разных авторов. И что с этим теперь делать?.. — Klemm1 (обс.) 09:28, 14 декабря 2020 (UTC)
- Каждой правке в русском разделе Википедии соответствует уникальный номер. Не знаю, как объяснить...
- Не знаю, что Вы имеете в виду под номерами правок, но в период между 23 и 26 октября, когда я собственно и правил СУ, в основном пространстве была всего одна или две, не помню, малозначимых правки, которыми можно было вполне пренебречь. И если вставить в это интервал мои правки с СУ, то они как раз и встали бы туда аккуратненько, кмк. Инкрустацию такую сделать — и остальные косяки ушли бы сами. Или это невозможно в принципе?.. — Klemm1 (обс.) 08:54, 14 декабря 2020 (UTC)
- 1. Осмелюсь предположить, что это издержки объединения. Все же я вливал только ваши правки, потому какие-либо несостыковки возможны.
Правка собственных реплик в обсуждении после ответов
Luterr (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Коллега модифицирует собственные реплики в обсуждениях после ответа собеседников, нарушая дух правила ВП:ПОДЛОГ — 1, 2, 3, 4. Поскольку ему уже ответили, то существует общепринятая практика в Википедии, когда он может зачеркнуть нежелательную часть собственной реплики и написать новую. Но не фальсифицировать обсуждение, как будто «оно сразу так и было». Я обратился к коллеге с вежливой просьбой делать так аж три раза — 1, 2, 3. Не помогло. Он настаивает на моём походе на ВП:Ф-ПРА по этому поводу. Считаю такое действие деструктивным и прошу разъяснить коллеге в вежливых дифирамбах, что так делать не надо. --NoFrost❄❄❄ 23:33, 8 декабря 2020 (UTC)
- ВП:ПДН. Сразу видно, что всего 2 минуты прошло, и чуть подумав, Luterr поправлял текст. Вышел конфликт редактирования, бывает так... - Хедин (обс.) 19:43, 9 декабря 2020 (UTC)
- Сколько бы не прошло минут — я ответил на реплику коллеги. Против ВП:ПДН я ничего не имею, но его новая версия ответа требовала и от меня менять мою реплику. Я бы ответил по-другому. Чтобы не делать этого, я возразил правкам коллеги, отменив его модификацию и несколько раз попросил так не делать. Он несколько раз отменил мои действия и отправил меня на ВП:Ф-ПРА. В этом месте вера в ВП:ПДН «закончилася» и я пошёл на ЗКА. --NoFrost❄❄❄ 23:19, 9 декабря 2020 (UTC)
- Поскольку в 1 диффе фигурирую и я тоже, на всякий случай уточню, что ничего подобного я никогда нигде не говорила. Если коллега @Luterr настаивает, прошу представить дифф. Томасина (обс.) 20:35, 10 декабря 2020 (UTC)
Julia54-2
Опять же, такой перевод с тавтологией можно смело получить и гугл-транслейтом. Снова её поймал. Мой прошлый запрос #Julia54 потонул средь всего этого.... Плюс она по-прежнему игнорит ВП:МУЛАТ. Повторно прошу проверить вклад. Joey Camelaroche (обс.) 22:20, 8 декабря 2020 (UTC)
- @Joey Camelaroche, не совсем понял, в чем проблема по конкретному диффу. Deltahead (обс.) 10:55, 9 декабря 2020 (UTC)
- Если и не машперевод, то во всяком случае злоупотребление тавтологией и игнор правила (см. выше). Joey Camelaroche (обс.) 13:10, 9 декабря 2020 (UTC)
- Где конкретно тавтология? Что-то не пойму. Deltahead (обс.) 01:35, 10 декабря 2020 (UTC)
- > 19 мая 2017 года Томпсон выпустила свой четвертый мини-альбом «Wonderland».
29 марта 2019 года вышел пятый мини-альбом Томпсон под названием «Colour».
17 июля 2020 года Томпсон записала сингл «Funny» совместно с диджеем Во всех предложениях фамилия (при том, что можно было это заменить либо местоимением или чем-нибудь ещё...). Joey Camelaroche (обс.) 13:04, 10 декабря 2020 (UTC)- Формально ничего криминального в этом нет. Deltahead (обс.) 12:24, 11 декабря 2020 (UTC)
- > 19 мая 2017 года Томпсон выпустила свой четвертый мини-альбом «Wonderland».
- Где конкретно тавтология? Что-то не пойму. Deltahead (обс.) 01:35, 10 декабря 2020 (UTC)
- Если и не машперевод, то во всяком случае злоупотребление тавтологией и игнор правила (см. выше). Joey Camelaroche (обс.) 13:10, 9 декабря 2020 (UTC)
Итог
Ничего требующего административного вмешательства не обнаружил. @Julia54, обратите все же внимание на ВП:МУЛАТ (альбомы пишутся через курсив, песни/синглы через кавычки). Deltahead (обс.) 07:03, 13 декабря 2020 (UTC)
Троллинг
Кто-нибудь может помочь разобраться с тем, что происходит на странице обсуждения этой статьи? Там ещё с октября с разных IP поступают одни и те же абсолютно неправдивые заявления о том, что будет 10 сезон мультсериала (не в виде комикса), а потом даже стали угрожать: Если вы напишете отрицательные ответы с формулировками типа «Сериал закончился», «Предоставьте АИ (Авторитетный источник)», «Соблюдайте правила Википедии», то вы будете приговорены к бану. Грубо говоря, это всё троллинг. И мне кажется, что это делает один и тот же участник, но с разных адресов. Может, предпримете административные действия? Я предлагаю защитить на определённое время данное обсуждение от анонимов, или заблокировать эти IP-адреса. Cozy Glow (обс.) 21:06, 8 декабря 2020 (UTC)
Итог
Набега то вроде нет. Видимо где-то читают дезу и несут к нам. Административное вмешательство на данный момент не требуется. Deltahead (обс.) 08:37, 13 декабря 2020 (UTC)
Война правок в статье Киргизия
Киргизия (обс. · история · журналы · фильтры)
Wild lionet (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) прошу обратить на действия данного участника. По спорному вопросу на СО данной статьи была открыта соответствующая тема. Подробности там. Замечу лишь, что упомянутый участник ссылается к консенсусу, который не имеет отношения к конфликтному вопросу. "Киргизия" не трогается грубо говоря, оспаривается написание "Кыргызская Республика", по аналогии с "Республика Беларусь" (не "Республика Белоруссия").
Также хотел бы обратить внимание администраторов к СО Wild lionet (обс. · вклад): https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Wild_lionet/Архив/2017—2020#Блокировка_13_ноября По тому же вопросу, но в данном случае в статье Белоруссия. — Bosogo (обс.) 18:37, 8 декабря 2020 (UTC)
- @Track13: — Bosogo (обс.) 18:41, 8 декабря 2020 (UTC)
- Участник Bosogo пытается пропихнуть в статью очевидно неконсенсусное написание полного названия Киргизии в обход сложившегося консенсуса. Судя по названию обсуждения, участник пытается обвинить меня в войне правок, хотя сам грешил этим, где в описании к правке попытался обойти ВП:БРЕМЯ и представить свою версию видения статьи как консенсусную до достижения нового консенсуса. Также участник пытается арбитражный итог, вынесенный по статьям о Белоруссии, распространить и на статьи о Киргизии, что является односторонним, неконсенсусным действием со стороны отдельно взятого участника. Сейчас статья возвращена к консенсусной версии. Возможность нового консенсуса обсуждается на СО. Wild lionet (обс.) 18:47, 8 декабря 2020 (UTC)
- Хочу напомнить, что за свои былые "грешки" я понёс наказание и не редактировал с тех пор пол года. В данный момент это не имеет к сути вопроса отношения. ВП: КИРГИЗИЯ как я упоминл в правке, относится к названию страны - Киргизия. В данном случае речь идёт о другом. Уже заметил за вами ВП:ПОКРУГУ — Bosogo (обс.) 18:56, 8 декабря 2020 (UTC)
- Но почему-то мои, как вы выразились, «грешки» вы решились вытащить. Но не суть. Так и обсуждайте это другое на СО, а не пытайтесь пропихнуть это в статью посредством войны правок. Wild lionet (обс.) 18:59, 8 декабря 2020 (UTC)
- Я ничего не пытаюсь "вытащить", а лишь указываю администраторам аналогичную проблематику и то, какими способами вы пытаетесь решать такие вопросы.— Bosogo (обс.) 19:12, 8 декабря 2020 (UTC)
- При этом стоит отметить, что тогда я вносил изменения в статью, изменяя консенсус, сейчас же я этот самый консенсус сохраняю. Изменения вносите вы. Wild lionet (обс.) 19:26, 8 декабря 2020 (UTC)
- Я ничего не пытаюсь "вытащить", а лишь указываю администраторам аналогичную проблематику и то, какими способами вы пытаетесь решать такие вопросы.— Bosogo (обс.) 19:12, 8 декабря 2020 (UTC)
- Но почему-то мои, как вы выразились, «грешки» вы решились вытащить. Но не суть. Так и обсуждайте это другое на СО, а не пытайтесь пропихнуть это в статью посредством войны правок. Wild lionet (обс.) 18:59, 8 декабря 2020 (UTC)
- Хочу напомнить, что за свои былые "грешки" я понёс наказание и не редактировал с тех пор пол года. В данный момент это не имеет к сути вопроса отношения. ВП: КИРГИЗИЯ как я упоминл в правке, относится к названию страны - Киргизия. В данном случае речь идёт о другом. Уже заметил за вами ВП:ПОКРУГУ — Bosogo (обс.) 18:56, 8 декабря 2020 (UTC)
- Также обращаю внимание участников на оформление преамбулы в статьях Белоруссия и Молдавия. Примечательно, что в Молдове, где статус русского языка не закреплён и на нём не ведётся делопроизводства, хотя де-факто страна двуязычна (поэтому и перевод Конституции Молдовы на русский язык) в отличие от Кыргызстана, в статье Википедии Молдавия даётся официальное именование "Республика Молдова". Как видите ВП:МОЛДАВИЯ или ВП:БЕЛОРУССИЯ не имеют к сути данного вопроса отношения. Т.к. там рассматривается название статьи по узнаваемости, а кроме того это название СТРАНЫ, а НЕ ГОСУДАРСТВА. Почему же в статье Киргизия возникает проблема.— Bosogo (обс.) 19:31, 8 декабря 2020 (UTC)
- ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Wild lionet (обс.) 19:34, 8 декабря 2020 (UTC)
- Отнюдь. Это является лишь дополнением к моим разъяснениям. Я не строю свои правки на "А почему и можно".— Bosogo (обс.) 19:40, 8 декабря 2020 (UTC)
- Ваши действия говорят об обратном. Wild lionet (обс.) 19:49, 8 декабря 2020 (UTC)
- Какие именно ?— Bosogo (обс.) 19:52, 8 декабря 2020 (UTC)
- См. здесь. Wild lionet (обс.) 19:56, 8 декабря 2020 (UTC)
- Какое это имеет отношение к ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО ?— Bosogo (обс.) 04:54, 9 декабря 2020 (UTC)
- «Оспаривается написание „Кыргызская Республика“, по аналогии с „Республика Беларусь“» — ваши слова в самом первом абзаце. Это и есть ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Wild lionet (обс.) 06:48, 9 декабря 2020 (UTC)
- Запрещаете использовать аналогичные случаи которые совпадают ? Моё право.— Bosogo (обс.) 12:00, 9 декабря 2020 (UTC)
- «Оспаривается написание „Кыргызская Республика“, по аналогии с „Республика Беларусь“» — ваши слова в самом первом абзаце. Это и есть ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Wild lionet (обс.) 06:48, 9 декабря 2020 (UTC)
- Какое это имеет отношение к ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО ?— Bosogo (обс.) 04:54, 9 декабря 2020 (UTC)
- См. здесь. Wild lionet (обс.) 19:56, 8 декабря 2020 (UTC)
- Какие именно ?— Bosogo (обс.) 19:52, 8 декабря 2020 (UTC)
- Ваши действия говорят об обратном. Wild lionet (обс.) 19:49, 8 декабря 2020 (UTC)
- Отнюдь. Это является лишь дополнением к моим разъяснениям. Я не строю свои правки на "А почему и можно".— Bosogo (обс.) 19:40, 8 декабря 2020 (UTC)
- ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Wild lionet (обс.) 19:34, 8 декабря 2020 (UTC)
- Участник Bosogo пытается пропихнуть в статью очевидно неконсенсусное написание полного названия Киргизии в обход сложившегося консенсуса. Судя по названию обсуждения, участник пытается обвинить меня в войне правок, хотя сам грешил этим, где в описании к правке попытался обойти ВП:БРЕМЯ и представить свою версию видения статьи как консенсусную до достижения нового консенсуса. Также участник пытается арбитражный итог, вынесенный по статьям о Белоруссии, распространить и на статьи о Киргизии, что является односторонним, неконсенсусным действием со стороны отдельно взятого участника. Сейчас статья возвращена к консенсусной версии. Возможность нового консенсуса обсуждается на СО. Wild lionet (обс.) 18:47, 8 декабря 2020 (UTC)
Не понимаю тех, кто продолжает отстаивать некорректные названия. При этом что-то я не вижу споров по поводу Шымкента. Здесь «аргументы» традиционалистов сразу же заканчиваются. — Ліцьвін (обс.) 20:45, 8 декабря 2020 (UTC)
- В разделе, например, на тарашкевице никто не рассказывает, как правильно писать название «Россия», потому что понимают, что на разных языках названия государств пишутся по-разному. Но вот сторонники новояза почему-то навязывают остальным, как по их мнению правильно. Будьте последовательны: либо тоже транслитерируйте названия иных стран в соответствии со звучанием этих стран на своих языках, либо не рассказывайте другим, как они должны писать названия государств на своем языке. А то интересно получается: «вы наше название транслитерируйте, а мы ваше будем переводить, и не смейте нам указывать, у нас свой язык». Wild lionet (обс.) 21:08, 8 декабря 2020 (UTC)
- В России государственным языком является тарашкевица? Не знал. — Ліцьвін (обс.) 21:49, 8 декабря 2020 (UTC)
- Поясните, причем здесь «Россия» как страна, если речь идёт про название? Wild lionet (обс.) 06:45, 9 декабря 2020 (UTC)
- В разделе, например, на тарашкевице никто не рассказывает, как правильно писать название «Россия» — кто это написал? — Ліцьвін (обс.) 10:07, 9 декабря 2020 (UTC)
- Это было к тому, что в разделе на тарашкевице никто не пишет, как правильно писать название «Россия», ибо все понимают, что у каждого языка, в том числе и у тарашкевицы, есть свои правила и нормы написания тех или иных слов. Но вот сторонники новояза почему-то не хотят соблюдать правила и нормы русского языка, прикрываясь некими юридическими документами, которые составляли, как мне видится, далеко не филологи. Wild lionet (обс.) 10:32, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вы в очередной раз доказываете то, что вы не понимаете, что вы пишите. Причём здесь тарашкевица? Тарашкевица даже не является государственным языков в Беларуси, она вообще в Беларуси запрещена. При этом в Беларуси государственным языком является русский язык. Я больше скажу, всё делопроизводство ведётся на русском языке. Покажите мне хоть один официальный документ Беларуси на русском языке где БССР упоминается как действующее государство. Если вы всё же упорствуете на счёт тарашкевицы, то докажите, что нормы русского языка распространяются на тарашкевицу. — Ліцьвін (обс.) 10:51, 9 декабря 2020 (UTC)
- У меня складывается устойчивое впечатление, что вы либо действительно не понимаете, о чем я пишу, либо делаете вид, что не понимаете. В разделе на тарашкевице никто не рассказывает тамошним редакторам, как правильно нужно писать названия государств, поскольку у тарашкевицы есть свои правила и нормы. Но вы здесь рассказываете о том, как правильно писать на русском языке, откровенно игнорируя нормы и правила русского языка. Будьте последовательны: либо на тарашкевице транслитерируйте названия всех государств, тогда у вас будет моральное право требовать и транслитерацию названия страны на русский язык, либо не рассказывайте здесь, что в русский язык название Белоруссии должно обязательно транслитерироваться. Будьте последовательны, это все, к чему я призываю. Wild lionet (обс.) 11:00, 9 декабря 2020 (UTC)
- Международные законы и законы Беларуси вам не указ? Нет закона, который регламентировал бы транслитерацию каких-то названий в тарашкевице. Я больше скажу, в России нет закона, который требовал бы изменить нормы написания в тарашкевице названия России. Так причём здесь тарашкевица и её нормы написания до русского языка? Вам не нравится, что в русском языке появилась форма Беларусь? Так жалуйтесь в суды Беларуси, судитесь, доказывайте свою правоту и неправоту беларусов. А пока в Беларуси два государственный языка и на каждом название страны записывается как Беларусь. Если вы не можете повлиять на эту ситуацию, то вам остаётся только смириться с данным фактом. — Ліцьвін (обс.) 11:15, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вы хотите сказать, что законы Белоруссии носят экстерриториальный характер? Как бы не так. А что касается обязательной транслитерации на другие языки, то начните с украинского, например. Странно слышать на каждом углу, что нужно обязательно транслитерировать на русский язык, но на украинский почему-то название Белоруссии переводится. Доказательством тому служат этикетки на продукции, где на украинском языке название страны пишется как «Білорусь», что является переводом, а не транслитерацией. А что качается «смириться с данным фактом», то в мою бытность студентом на всех курсовых и на дипломной работе я писал «МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛОРУССИЯ» и в самом тексте использовалось именно литературное русское «Белоруссия», и никто не возникал, потому что люди адекватно относятся к тому, что разные языки имеют разные нормы и правила. Желаю и вам начать относиться ко всему проще и понимать, что вы не являетесь носителем единственно верной информации, а другие люди могут знать и понимать больше, чем вы. Wild lionet (обс.) 11:31, 9 декабря 2020 (UTC)
- Что вы слышали про международное право и про закон «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики»? Вы сами до сих пор используете неверное наименование в отношении Беларуси и при этом ещё показываете пальцем на других. Вы сначала сами научитесь писать правильно на русском языке, а потом уже учите украинцев как им писать на украинском языке. Что касается украинского наименования Беларуси, то лично для меня это не такой принципиальный вопрос, т.к. в Беларуси украинский язык не является государственным. Если вы против такого положения вещей, то вам, по примеру ваших же предложений, стоит обратиться в какой-нибудь суд Беларуси или какой-нибудь международный суд и потребовать признать результаты референдума по признанию русского языка в Беларуси вторым государственным недействительными в связи с зафиксированными нарушениями, которые имели место быть во время проведения данного референдума. А пока вам остаётся быть категоричным в написании правильного наименования Беларуси на русском языке. — Ліцьвін (обс.) 12:24, 9 декабря 2020 (UTC)
- Первое. В законе «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики» четко написано, что на все другие языки название страны транслитерируется в соответствии с белорусским звучанием. Не только на государственные, а на все. Чувствуете разницу? И раз вы так настаиваете на русском написании «Беларусь», то будьте последовательны: отстаиваете такие написание и на других языках. Второе. Как я уже писал, закон, изданный в Республике Белоруссия, имеет юридическую силу только на территории Республики Белоруссия. Википедия не входит в юрисдикцию законов Белоруссии, а потому законы этой страны в ней не действуют, но действуют нормы литературного русского языка, которыми вы пренебрегаете. Wild lionet (обс.) 12:36, 9 декабря 2020 (UTC)
- Русская Википедия — это Википедия всех языков мира или только русского языка? Почему в данной Википедии вы призываете обсуждать названия чего-то не на русском языке, а на любом другом, кроме русского? Где здесь логика? Кто вам сказал, что беларусы непоследовательны и отстаивают написание Беларусь только в русском языке и только в Википедии на русском языке? Приведите документальные подтверждения ваших слов, где официальные структуры Беларуси просят не использовать название Беларусь в других языках. — Ліцьвін (обс.) 13:22, 9 декабря 2020 (UTC)
- Очередной набор слов, который мало чем связан с тем, о чем говорилось выше. Простите, но другого описания того, что вы только что написали, у меня нет. Русская Википедия — раздел Википедии, который пишется на литературном русском языке, в котором правильно «Белоруссия», «белорус» и т. д. Я не вижу в других разделах Википедии такой оголтелой реакции на то, что название белорусского государства там пишется в соответствии не с транслитерацией, а правилами языка, на котором пишется тот или иной раздел Википедии. И нет, я не призываю в русскоязычной Википедии «обсуждать названия чего-то не на русском языке, а на любом другом, кроме русского», а лишь призываю вас быть последовательными и взаимовежливыми. Если хотите, чтобы название вашей страны, да чего уж там, нашей страны транслитерировали, то начните с себя и со своего языка. И роли не играет какого — официального белорусского или тарашкевицы. Wild lionet (обс.) 13:28, 9 декабря 2020 (UTC)
- Сколько в Беларуси государственных языков? Ладно, чтобы вы не гадали, отвечу за вас. В Беларуси два государственных языка. В связи с этим в средних школах усиленно учат два языка. Правда, русский язык используется и в других предметах. В связи с этим русский язык является понятным для всех. Потому странно слышать, а почему беларусы массово не объясняют испанцам как в испанском языке должна называться Беларусь. Да не учат беларусы в школах испанский язык! Не учат! Неужели вам это непонятно? Также в школах Беларуси не учат французский язык и т.д. Кому вы предъявляете претензии? Вам не нравится, что беларусы учат в школах русский язык? Тогда жалуйтесь, пишите жалобы, судитесь, оспаривайте итоги референдума. Но не жалуйтесь мне, что меня обучили этому языку. Я не выбирал этот язык, беларусы не выбирали, они учат то, что им говорят учить. Так вы приведёте документальные подтверждения ваших слов, где официальные структуры Беларуси просят не использовать название Беларусь в других языках? — Ліцьвін (обс.) 14:02, 9 декабря 2020 (UTC)
- «Беларусы не выбирали» — во-первых, белорусы, во-вторых, они-то и выбрали на референдуме. На весь остальной набор слов, который абсолютно никак не связан в тем, о чем говорилось в предыдущих репликах, я отвечать не буду. В условиях, когда реплики перевираются, а оппонент видит лишь то, что он хочет видеть, вести диалог невозможно. Поэтому можете продолжать перевирать слова и дальше, но в монологе. Wild lionet (обс.) 14:11, 9 декабря 2020 (UTC)
- По закону Беларуси в голосованиях могут участвовать лица, которые достигли 18 лет. Потому по определению учащиеся не могли голосовать на референдуме. Вы просили объяснить вам, почему беларусы такие активные в этом разделе. Я вам объяснил. Благодарностей я и не ждал. — Ліцьвін (обс.) 14:25, 9 декабря 2020 (UTC)
- «Беларусы не выбирали» — во-первых, белорусы, во-вторых, они-то и выбрали на референдуме. На весь остальной набор слов, который абсолютно никак не связан в тем, о чем говорилось в предыдущих репликах, я отвечать не буду. В условиях, когда реплики перевираются, а оппонент видит лишь то, что он хочет видеть, вести диалог невозможно. Поэтому можете продолжать перевирать слова и дальше, но в монологе. Wild lionet (обс.) 14:11, 9 декабря 2020 (UTC)
- Сколько в Беларуси государственных языков? Ладно, чтобы вы не гадали, отвечу за вас. В Беларуси два государственных языка. В связи с этим в средних школах усиленно учат два языка. Правда, русский язык используется и в других предметах. В связи с этим русский язык является понятным для всех. Потому странно слышать, а почему беларусы массово не объясняют испанцам как в испанском языке должна называться Беларусь. Да не учат беларусы в школах испанский язык! Не учат! Неужели вам это непонятно? Также в школах Беларуси не учат французский язык и т.д. Кому вы предъявляете претензии? Вам не нравится, что беларусы учат в школах русский язык? Тогда жалуйтесь, пишите жалобы, судитесь, оспаривайте итоги референдума. Но не жалуйтесь мне, что меня обучили этому языку. Я не выбирал этот язык, беларусы не выбирали, они учат то, что им говорят учить. Так вы приведёте документальные подтверждения ваших слов, где официальные структуры Беларуси просят не использовать название Беларусь в других языках? — Ліцьвін (обс.) 14:02, 9 декабря 2020 (UTC)
- Очередной набор слов, который мало чем связан с тем, о чем говорилось выше. Простите, но другого описания того, что вы только что написали, у меня нет. Русская Википедия — раздел Википедии, который пишется на литературном русском языке, в котором правильно «Белоруссия», «белорус» и т. д. Я не вижу в других разделах Википедии такой оголтелой реакции на то, что название белорусского государства там пишется в соответствии не с транслитерацией, а правилами языка, на котором пишется тот или иной раздел Википедии. И нет, я не призываю в русскоязычной Википедии «обсуждать названия чего-то не на русском языке, а на любом другом, кроме русского», а лишь призываю вас быть последовательными и взаимовежливыми. Если хотите, чтобы название вашей страны, да чего уж там, нашей страны транслитерировали, то начните с себя и со своего языка. И роли не играет какого — официального белорусского или тарашкевицы. Wild lionet (обс.) 13:28, 9 декабря 2020 (UTC)
- Русская Википедия — это Википедия всех языков мира или только русского языка? Почему в данной Википедии вы призываете обсуждать названия чего-то не на русском языке, а на любом другом, кроме русского? Где здесь логика? Кто вам сказал, что беларусы непоследовательны и отстаивают написание Беларусь только в русском языке и только в Википедии на русском языке? Приведите документальные подтверждения ваших слов, где официальные структуры Беларуси просят не использовать название Беларусь в других языках. — Ліцьвін (обс.) 13:22, 9 декабря 2020 (UTC)
- Первое. В законе «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики» четко написано, что на все другие языки название страны транслитерируется в соответствии с белорусским звучанием. Не только на государственные, а на все. Чувствуете разницу? И раз вы так настаиваете на русском написании «Беларусь», то будьте последовательны: отстаиваете такие написание и на других языках. Второе. Как я уже писал, закон, изданный в Республике Белоруссия, имеет юридическую силу только на территории Республики Белоруссия. Википедия не входит в юрисдикцию законов Белоруссии, а потому законы этой страны в ней не действуют, но действуют нормы литературного русского языка, которыми вы пренебрегаете. Wild lionet (обс.) 12:36, 9 декабря 2020 (UTC)
- Что вы слышали про международное право и про закон «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики»? Вы сами до сих пор используете неверное наименование в отношении Беларуси и при этом ещё показываете пальцем на других. Вы сначала сами научитесь писать правильно на русском языке, а потом уже учите украинцев как им писать на украинском языке. Что касается украинского наименования Беларуси, то лично для меня это не такой принципиальный вопрос, т.к. в Беларуси украинский язык не является государственным. Если вы против такого положения вещей, то вам, по примеру ваших же предложений, стоит обратиться в какой-нибудь суд Беларуси или какой-нибудь международный суд и потребовать признать результаты референдума по признанию русского языка в Беларуси вторым государственным недействительными в связи с зафиксированными нарушениями, которые имели место быть во время проведения данного референдума. А пока вам остаётся быть категоричным в написании правильного наименования Беларуси на русском языке. — Ліцьвін (обс.) 12:24, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вы хотите сказать, что законы Белоруссии носят экстерриториальный характер? Как бы не так. А что касается обязательной транслитерации на другие языки, то начните с украинского, например. Странно слышать на каждом углу, что нужно обязательно транслитерировать на русский язык, но на украинский почему-то название Белоруссии переводится. Доказательством тому служат этикетки на продукции, где на украинском языке название страны пишется как «Білорусь», что является переводом, а не транслитерацией. А что качается «смириться с данным фактом», то в мою бытность студентом на всех курсовых и на дипломной работе я писал «МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛОРУССИЯ» и в самом тексте использовалось именно литературное русское «Белоруссия», и никто не возникал, потому что люди адекватно относятся к тому, что разные языки имеют разные нормы и правила. Желаю и вам начать относиться ко всему проще и понимать, что вы не являетесь носителем единственно верной информации, а другие люди могут знать и понимать больше, чем вы. Wild lionet (обс.) 11:31, 9 декабря 2020 (UTC)
- Международные законы и законы Беларуси вам не указ? Нет закона, который регламентировал бы транслитерацию каких-то названий в тарашкевице. Я больше скажу, в России нет закона, который требовал бы изменить нормы написания в тарашкевице названия России. Так причём здесь тарашкевица и её нормы написания до русского языка? Вам не нравится, что в русском языке появилась форма Беларусь? Так жалуйтесь в суды Беларуси, судитесь, доказывайте свою правоту и неправоту беларусов. А пока в Беларуси два государственный языка и на каждом название страны записывается как Беларусь. Если вы не можете повлиять на эту ситуацию, то вам остаётся только смириться с данным фактом. — Ліцьвін (обс.) 11:15, 9 декабря 2020 (UTC)
- У меня складывается устойчивое впечатление, что вы либо действительно не понимаете, о чем я пишу, либо делаете вид, что не понимаете. В разделе на тарашкевице никто не рассказывает тамошним редакторам, как правильно нужно писать названия государств, поскольку у тарашкевицы есть свои правила и нормы. Но вы здесь рассказываете о том, как правильно писать на русском языке, откровенно игнорируя нормы и правила русского языка. Будьте последовательны: либо на тарашкевице транслитерируйте названия всех государств, тогда у вас будет моральное право требовать и транслитерацию названия страны на русский язык, либо не рассказывайте здесь, что в русский язык название Белоруссии должно обязательно транслитерироваться. Будьте последовательны, это все, к чему я призываю. Wild lionet (обс.) 11:00, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вы в очередной раз доказываете то, что вы не понимаете, что вы пишите. Причём здесь тарашкевица? Тарашкевица даже не является государственным языков в Беларуси, она вообще в Беларуси запрещена. При этом в Беларуси государственным языком является русский язык. Я больше скажу, всё делопроизводство ведётся на русском языке. Покажите мне хоть один официальный документ Беларуси на русском языке где БССР упоминается как действующее государство. Если вы всё же упорствуете на счёт тарашкевицы, то докажите, что нормы русского языка распространяются на тарашкевицу. — Ліцьвін (обс.) 10:51, 9 декабря 2020 (UTC)
- Это было к тому, что в разделе на тарашкевице никто не пишет, как правильно писать название «Россия», ибо все понимают, что у каждого языка, в том числе и у тарашкевицы, есть свои правила и нормы написания тех или иных слов. Но вот сторонники новояза почему-то не хотят соблюдать правила и нормы русского языка, прикрываясь некими юридическими документами, которые составляли, как мне видится, далеко не филологи. Wild lionet (обс.) 10:32, 9 декабря 2020 (UTC)
- В разделе, например, на тарашкевице никто не рассказывает, как правильно писать название «Россия» — кто это написал? — Ліцьвін (обс.) 10:07, 9 декабря 2020 (UTC)
- Поясните, причем здесь «Россия» как страна, если речь идёт про название? Wild lionet (обс.) 06:45, 9 декабря 2020 (UTC)
- В России государственным языком является тарашкевица? Не знал. — Ліцьвін (обс.) 21:49, 8 декабря 2020 (UTC)
- Не нужно сворачивать тему ! Суть вопроса разъяснена. Консенсус ВП:КИРГИЗИЯ относится к название СТРАНЫ. Речь идёт об ОФИЦИАЛЬНОМ НАЗВАНИИ ГОСУДАРСТВА НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ В ТОМ ГОСУДАРСТВЕ, ГДЕ РУССКИЙ ЯЗЫК ИМЕЕТ СТАТУС ОФИЦИАЛЬНОГО ! Ещё раз подчеркну речь не идёт о переименовании статьи как некоторые участники желают выставить вопрос. Хотел бы пригласить к дискуссии @Oleg Yunakov, Q-bit array, Bogomolov.PL: — Bosogo (обс.) 04:42, 9 декабря 2020 (UTC)
- Wild lionet устойчиво демонстрирует ВП:ПОКРУГУ. На СО этот вопрос не решить. Так как, данный участник отказывается вникнуть в суть вопроса или намеренно избегает конструктивной дискуссии по существу. То не вижу другого как обратиться к администраторам, что и было сделано. Надеюсь на скорейшее разрешение.— Bosogo (обс.) 04:49, 9 декабря 2020 (UTC)
- Так вы и не пытаетесь его решить на СО, вы пытаетесь его продавить через ЗКА, это не способствует выработке всеобщего консенсуса. Wild lionet (обс.) 06:45, 9 декабря 2020 (UTC)
- С тех пор как я открыл ветку вы ни единого аргумента не привели касательно сути вопроса.— Bosogo (обс.) 07:14, 9 декабря 2020 (UTC)
- Ознакомьтесь с ВП:БРЕМЯ. Wild lionet (обс.) 07:23, 9 декабря 2020 (UTC)
- Ознакомьтесь с ВП:АИ.— Bosogo (обс.) 07:30, 9 декабря 2020 (UTC)
- ВП:КММ. Wild lionet (обс.) 07:58, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вас по аббревиатурам никто не превзойдёт. Если вы реально хотите помочь в решении текущего вопроса, то лучше сконцентрируйтесь на этом. — Ліцьвін (обс.) 10:10, 9 декабря 2020 (UTC)
- Если и вы хотите помочь, то не отвлекайте коллег от разбора вопроса по существу. Буду безразмерно благодарен. Wild lionet (обс.) 10:32, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вообще-то это вы пишите про всё, но только не по теме. — Ліцьвін (обс.) 10:46, 9 декабря 2020 (UTC)
- Я пишу про то, что нужно следовать процедуре поиска консенсуса и о том, кто должен приводить аргументы в пользу нового консенсуса. Если для вас это «про все, только не по теме», то, пожалуйста, не отвлекайте тех, кто действительно пытается разобраться в вопросе. Wild lionet (обс.) 10:50, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вообще-то это вы пишите про всё, но только не по теме. — Ліцьвін (обс.) 10:46, 9 декабря 2020 (UTC)
- Если и вы хотите помочь, то не отвлекайте коллег от разбора вопроса по существу. Буду безразмерно благодарен. Wild lionet (обс.) 10:32, 9 декабря 2020 (UTC)
- Вас по аббревиатурам никто не превзойдёт. Если вы реально хотите помочь в решении текущего вопроса, то лучше сконцентрируйтесь на этом. — Ліцьвін (обс.) 10:10, 9 декабря 2020 (UTC)
- ВП:КММ. Wild lionet (обс.) 07:58, 9 декабря 2020 (UTC)
- Ознакомьтесь с ВП:АИ.— Bosogo (обс.) 07:30, 9 декабря 2020 (UTC)
- Ознакомьтесь с ВП:БРЕМЯ. Wild lionet (обс.) 07:23, 9 декабря 2020 (UTC)
- С тех пор как я открыл ветку вы ни единого аргумента не привели касательно сути вопроса.— Bosogo (обс.) 07:14, 9 декабря 2020 (UTC)
- Так вы и не пытаетесь его решить на СО, вы пытаетесь его продавить через ЗКА, это не способствует выработке всеобщего консенсуса. Wild lionet (обс.) 06:45, 9 декабря 2020 (UTC)
- Wild lionet устойчиво демонстрирует ВП:ПОКРУГУ. На СО этот вопрос не решить. Так как, данный участник отказывается вникнуть в суть вопроса или намеренно избегает конструктивной дискуссии по существу. То не вижу другого как обратиться к администраторам, что и было сделано. Надеюсь на скорейшее разрешение.— Bosogo (обс.) 04:49, 9 декабря 2020 (UTC)
- Хм-м-м... А какое вообще имеет значение статус русского языка в Киргизии к наименованию сабжа в Википедии? И почему рувики должна поддерживать самоназвание сабжа в ущерб устоявшемуся среди 300 миллионов русскоязычных названию? Германию как-то не спрягают Бундесрепублик Дойчланд... - Хедин (обс.) 19:54, 9 декабря 2020 (UTC)
- В Германии русский язык является официальным? — Ліцьвін (обс.) 20:45, 9 декабря 2020 (UTC)
Akapulko11
Akapulko11 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) - кроссвики-спам, проМАРГ-деятельность. 188.162.65.32 15:59, 8 декабря 2020 (UTC)
Участник Pehryanin
Pehryanin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), достаточно грубый переход на личности. [31] MisterXS (обс.) 15:03, 8 декабря 2020 (UTC)
- Вам продемонстрировать достаточно грубый переход на личности? — Ліцьвін (обс.) 17:01, 8 декабря 2020 (UTC)
- Заодно и это оценить бы... [32] — M (обс.) 18:19, 8 декабря 2020 (UTC)
- Я уже ранее писал, какая цель у некоторых участников. Сегодня один из участников даже перешёл к угрозам. И кто в данном случае оказался прав? Даже то, что я ушёл от редактуры, всё равно ненависть участников осталась. Что с этим делать? Я думаю, что пока администрация будет закрывать глаза на действия некоторых участников по дискредитации самого принципа Википедии, всё будет продолжаться. Надеюсь, что в итоге будет принято волевое решение и пропагандисты будут заблокированы. — Ліцьвін (обс.) 20:52, 8 декабря 2020 (UTC)
- Впервые согласен с вами. На вас уже столько запросов, а администрация никак не реагирует. И поясните, пожалуйста, под формулировкой «сегодня один из участников даже перешёл к угрозам» вы имеете в виду участника Pehryanin? Wild lionet (обс.) 21:12, 8 декабря 2020 (UTC)
- Перечитайте сообщение. — Ліцьвін (обс.) 21:47, 8 декабря 2020 (UTC)
Защитите, пожалуйста, страницу от неконструктивных правок анонима.— Dr.mabuse (обс.) 19:30, 7 декабря 2020 (UTC)
- С одной стороны, формально вы нарушаете регламент: в верхней части страницы написано "Эта страница не предназначена для ... запросов на защиту страниц" (возможно, вы не знаете или попросту забыли, что такие запросы следует подавать на ВП:ЗС). Но с другой стороны, и на ВП:ЗС и на ВП:ЗКА запрос всё равно адресован администраторам, но на этой странице обычно реагируют намного быстрее, особенно на ВП:ЗКАБ. А то у меня бывали случаи, когда запрос на ВП:ЗС висел несколько дней без какой-либо реакции :-( — 2A00:1370:8129:92D5:D827:C295:4B93:785E 18:16, 8 декабря 2020 (UTC)
И снова Ліцьвін
Предыдущие активные запросы по этому же участнику: #Две отмены отмены за сутки, #ВП:ЭП/ТИП и ВП:ВОЙ, #Ліцьвін.
Участник Ліцьвін (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) вновь продолжает нарушать правила Википедии: в этой правке, нарушив ВП:ЭП, и в этой правке, нарушив сразу ВП:ЭП, ВП:НДА и ВП:НО. Wild lionet (обс.) 15:18, 7 декабря 2020 (UTC)
- А суть то в чём? Вы продолжаете везде рассказывать, что вам мешают жить коллаборационисты Второй мировой войны. Каким образом они вам мешают жить? Что они вам плохого сейчас делают? Почему вы так категоричны в отношении того, что они ели, пили и носили? Почему при этом вы игнорируете их поступки? И должен заметить, что как раз вы вновь и вновь нарушаете ВП:ЭП, ВП:НДА и ВП:НО. Почему вы это делаете? Зачем вы это делаете? Вы так до сих пор и не ответили ни на эти вопросы, ни на все предыдущие. — Ліцьвін (обс.) 15:30, 7 декабря 2020 (UTC)
Еще одно ВП:ЭП в реплике выше. Wild lionet (обс.) 16:17, 7 декабря 2020 (UTC)
- Честно, а я вот уже сбился в подсчёте сколько вы правил нарушили. Один момент, вы считаете нормальным, что в независимости что обсуждается, если вы приходите и вступаете в дискуссию, то вы при любом раскладе начинаете говорить про коллаборационистов Второй мировой войны. Я считаю, что это ненормально и неправильно. Конечно же это и нарушение правил Википедии. Изменили ли вы свою точку зрения? Нет, не изменили. Вы всё равно везде рассказываете про коллаборационистов Второй мировой войны. Честно, я не знаю почему эта тема вам так близка. При этом я готов вас выслушать. Хотя я не обещаю, что смогу вам помочь, но я сделаю всё возможное, чтобы впредь вы не переводили любую тему в обсуждение коллаборационизма Второй мировой войны. — Ліцьвін (обс.) 16:44, 7 декабря 2020 (UTC)
- Не вводите коллег в заблуждение. Я доношу до вас одну простую мысль, что бело-красно-белый флаг не является национальным флагом белорусов. Иного объяснения, почему белорусы на референдуме проголосовали против него, у меня нет. Wild lionet (обс.) 16:55, 7 декабря 2020 (UTC)
- Вводите как раз в заблуждение вы, так как ваше утверждение легко опровергнуть авторитетными источниками. Бело-красно-белый флаг — национальный флаг беларусов, хочется вам этого или нет, но это бесспорный факт. — Ліцьвін (обс.) 17:27, 7 декабря 2020 (UTC)
- Теперь Гугл — АИ? Действительно, какая разница, что сказал народ на референдуме, главное, что сказал Гугл! Фантастика. Wild lionet (обс.) 17:40, 7 декабря 2020 (UTC)
- Я вам ссылку дал. Смотрите, там много источников. Что касается референдума, то на референдуме голосовали за государственные символы, а не за национальные. В сотый раз для вас повторяю, национальные символы не требуют официального признания, в отличие от государственных. — Ліцьвін (обс.) 17:47, 7 декабря 2020 (UTC)
- Как вы можете себе представить картину, что люди голосуют против своих национальных символов? Как раз здесь и был момент признания или отторжения. Результат известен. Wild lionet (обс.) 17:49, 7 декабря 2020 (UTC)
- Это в очередной раз подтверждает то, что вы поддерживаете нарушение законов Беларуси. Я уже молчу про «выборы» и как у нас «считают». Также должен заметить, что мне уже лень в сотый раз вам объяснять элементарное вещи. Если вам действительно интересно, то ознакомьтесь с тем, что я вам ранее писал. — Ліцьвін (обс.) 18:09, 7 декабря 2020 (UTC)
- Выбор народа, который лично вам не нравится, — «нарушение законов Белоруссии». Хорошо, так и запишем. Wild lionet (обс.) 18:14, 7 декабря 2020 (UTC)
- Нет, есть процедуры, которые надо исполнять. Если до выборов, во время выборов и после выборов нарушаются законы, то эти выборы по определению не могут быть законными. — Ліцьвін (обс.) 18:38, 7 декабря 2020 (UTC)
- Если у вас имеются доказательства нарушений, которые могли оказать определяющее влияние на результат референдума, то добро пожаловать в суд. Если нет, то это ваш орисс, который является лишь вашим мнением и искренним убеждением. Wild lionet (обс.) 19:08, 7 декабря 2020 (UTC)
- Улыбнуло. О каком «суде» вы говорите? В Беларуси есть суд? Если холодная земля — это суд, то спасибо, не надо, т.к. я ещё пожить хочу и ребёнка нужно на ноги поставить. Что касается незаконнности референдума, то я вам ранее давал ссылку. Ознакомились — хорошо, не ознакомились — ничего страшного. — Ліцьвін (обс.) 19:14, 7 декабря 2020 (UTC)
- Я разве написал «в белорусский суд»? Можете, например, в литовский обратиться. Там вам президента выбрали, заодно и результаты референдума огласят. Wild lionet (обс.) 19:17, 7 декабря 2020 (UTC)
- Видимо вы только первое предложение читаете... Ладно, тогда сразу же после вас. — Ліцьвін (обс.) 21:14, 7 декабря 2020 (UTC)
- Так обращаться будете или это все же ваш орисс? Wild lionet (обс.) 04:41, 8 декабря 2020 (UTC)
- Это как раз ваш ВП:ОРИСС. А ссылки я вам предоставил. Если у вас есть опровержения, то предоставьте их. А вот предлагать мне куда-то идти или куда-то обращаться, пожалуйста, не надо, я сам как-нибудь разберусь в этом вопросе, без вашей «помощи». — Ліцьвін (обс.) 09:37, 8 декабря 2020 (UTC)
- Раз не обращаетесь, значит доказательств нет, что делает результаты референдума достоверными. Что и требовалось доказать. Wild lionet (обс.) 11:03, 8 декабря 2020 (UTC)
- Почему я должен куда-то обращаться? Почему вы решили, что если я куда-то не обращаюсь, то нарушений не было? Нарушения задокументировали юристы, жалобы подали. Были проведены другие процессуальные действия. Некоторые даже поплатились своими жизнями. Ссылки я вам предоставил. Вы можете опровергнуть факты? Месяца прошли, но так опровержений от вас я и не увидел. Вы лишь продолжаете ёрничать и смеяться над этим. К счастью, ваш чёрный юмор никак не сможет обелить произошедшее. — Ліцьвін (обс.) 11:26, 8 декабря 2020 (UTC)
- Кто «поплатились своими жизнями» за референдум 1995 года? Wild lionet (обс.) 14:01, 8 декабря 2020 (UTC)
- Странно, что вы привязались лишь к 1995 году, ведь я говорил в общем. Хотя и здесь можно привести пример — Юрий Захаренко. Сначала человека отправили в отставку, а потом он и вовсе пропал. Также советую прочитать статью «Исчезновения людей в Беларуси». — Ліцьвін (обс.) 15:31, 8 декабря 2020 (UTC)
- Все эти исчезновения никак не связаны с референдумом 1995 года, ибо начались значительно позже. Даже в статье ни слова о том, что описываемые частные случаи как-то связаны с этим референдумом. Ваш орисс вновь опровергнут. Wild lionet (обс.) 15:42, 8 декабря 2020 (UTC)
- Какой вы «молодец». Всего-то стоит отметить, что ничего не связано, а значит ничего не связано. Может вы ещё знаете, где они погребены? — Ліцьвін (обс.) 16:53, 8 декабря 2020 (UTC)
- Полагаю, что-либо более-менее аргументированного сказать нечего. На сим и этот диалог закончен. Wild lionet (обс.) 17:19, 8 декабря 2020 (UTC)
- Это хорошо, что вы уже начали признавать, что вы что-либо более-менее аргументированного сказать не можете. Но всё же рекомендую вам более детально изучить вопрос и больше никогда никого не призывать к реально смертельно опасным поступкам. Вам легко на словах призывать, а другие могут пострадать. Потому всегда сначала подумайте перед тем, как что-то написать и отослать. — Ліцьвін (обс.) 17:30, 8 декабря 2020 (UTC)
- Вынужден признать, отправил не отредактированный вариант, отчего вы неверно трактовали мою реплику. Фраза должна была выглядеть так: «Полагаю, что-либо более-менее аргументированного вы сказать не можете». Wild lionet (обс.) 18:13, 8 декабря 2020 (UTC)
- Не надо оправдываться, все мы знаем правду. — Ліцьвін (обс.) 20:07, 8 декабря 2020 (UTC)
- Это не оправдание, а констатация факта. Не выдавайте желаемое за действительное. Wild lionet (обс.) 20:36, 8 декабря 2020 (UTC)
- Не повторяйтесь, я вас понял. Вас все поняли. — Ліцьвін (обс.) 21:52, 8 декабря 2020 (UTC)
- Это не оправдание, а констатация факта. Не выдавайте желаемое за действительное. Wild lionet (обс.) 20:36, 8 декабря 2020 (UTC)
- Не надо оправдываться, все мы знаем правду. — Ліцьвін (обс.) 20:07, 8 декабря 2020 (UTC)
- Вынужден признать, отправил не отредактированный вариант, отчего вы неверно трактовали мою реплику. Фраза должна была выглядеть так: «Полагаю, что-либо более-менее аргументированного вы сказать не можете». Wild lionet (обс.) 18:13, 8 декабря 2020 (UTC)
- Это хорошо, что вы уже начали признавать, что вы что-либо более-менее аргументированного сказать не можете. Но всё же рекомендую вам более детально изучить вопрос и больше никогда никого не призывать к реально смертельно опасным поступкам. Вам легко на словах призывать, а другие могут пострадать. Потому всегда сначала подумайте перед тем, как что-то написать и отослать. — Ліцьвін (обс.) 17:30, 8 декабря 2020 (UTC)
- Полагаю, что-либо более-менее аргументированного сказать нечего. На сим и этот диалог закончен. Wild lionet (обс.) 17:19, 8 декабря 2020 (UTC)
- Какой вы «молодец». Всего-то стоит отметить, что ничего не связано, а значит ничего не связано. Может вы ещё знаете, где они погребены? — Ліцьвін (обс.) 16:53, 8 декабря 2020 (UTC)
- Все эти исчезновения никак не связаны с референдумом 1995 года, ибо начались значительно позже. Даже в статье ни слова о том, что описываемые частные случаи как-то связаны с этим референдумом. Ваш орисс вновь опровергнут. Wild lionet (обс.) 15:42, 8 декабря 2020 (UTC)
- Странно, что вы привязались лишь к 1995 году, ведь я говорил в общем. Хотя и здесь можно привести пример — Юрий Захаренко. Сначала человека отправили в отставку, а потом он и вовсе пропал. Также советую прочитать статью «Исчезновения людей в Беларуси». — Ліцьвін (обс.) 15:31, 8 декабря 2020 (UTC)
- Кто «поплатились своими жизнями» за референдум 1995 года? Wild lionet (обс.) 14:01, 8 декабря 2020 (UTC)
- Почему я должен куда-то обращаться? Почему вы решили, что если я куда-то не обращаюсь, то нарушений не было? Нарушения задокументировали юристы, жалобы подали. Были проведены другие процессуальные действия. Некоторые даже поплатились своими жизнями. Ссылки я вам предоставил. Вы можете опровергнуть факты? Месяца прошли, но так опровержений от вас я и не увидел. Вы лишь продолжаете ёрничать и смеяться над этим. К счастью, ваш чёрный юмор никак не сможет обелить произошедшее. — Ліцьвін (обс.) 11:26, 8 декабря 2020 (UTC)
- Раз не обращаетесь, значит доказательств нет, что делает результаты референдума достоверными. Что и требовалось доказать. Wild lionet (обс.) 11:03, 8 декабря 2020 (UTC)
- Это как раз ваш ВП:ОРИСС. А ссылки я вам предоставил. Если у вас есть опровержения, то предоставьте их. А вот предлагать мне куда-то идти или куда-то обращаться, пожалуйста, не надо, я сам как-нибудь разберусь в этом вопросе, без вашей «помощи». — Ліцьвін (обс.) 09:37, 8 декабря 2020 (UTC)
- Так обращаться будете или это все же ваш орисс? Wild lionet (обс.) 04:41, 8 декабря 2020 (UTC)
- Видимо вы только первое предложение читаете... Ладно, тогда сразу же после вас. — Ліцьвін (обс.) 21:14, 7 декабря 2020 (UTC)
- Я разве написал «в белорусский суд»? Можете, например, в литовский обратиться. Там вам президента выбрали, заодно и результаты референдума огласят. Wild lionet (обс.) 19:17, 7 декабря 2020 (UTC)
- Улыбнуло. О каком «суде» вы говорите? В Беларуси есть суд? Если холодная земля — это суд, то спасибо, не надо, т.к. я ещё пожить хочу и ребёнка нужно на ноги поставить. Что касается незаконнности референдума, то я вам ранее давал ссылку. Ознакомились — хорошо, не ознакомились — ничего страшного. — Ліцьвін (обс.) 19:14, 7 декабря 2020 (UTC)
- Если у вас имеются доказательства нарушений, которые могли оказать определяющее влияние на результат референдума, то добро пожаловать в суд. Если нет, то это ваш орисс, который является лишь вашим мнением и искренним убеждением. Wild lionet (обс.) 19:08, 7 декабря 2020 (UTC)
- Нет, есть процедуры, которые надо исполнять. Если до выборов, во время выборов и после выборов нарушаются законы, то эти выборы по определению не могут быть законными. — Ліцьвін (обс.) 18:38, 7 декабря 2020 (UTC)
- Выбор народа, который лично вам не нравится, — «нарушение законов Белоруссии». Хорошо, так и запишем. Wild lionet (обс.) 18:14, 7 декабря 2020 (UTC)
- Это в очередной раз подтверждает то, что вы поддерживаете нарушение законов Беларуси. Я уже молчу про «выборы» и как у нас «считают». Также должен заметить, что мне уже лень в сотый раз вам объяснять элементарное вещи. Если вам действительно интересно, то ознакомьтесь с тем, что я вам ранее писал. — Ліцьвін (обс.) 18:09, 7 декабря 2020 (UTC)
- Как вы можете себе представить картину, что люди голосуют против своих национальных символов? Как раз здесь и был момент признания или отторжения. Результат известен. Wild lionet (обс.) 17:49, 7 декабря 2020 (UTC)
- Я вам ссылку дал. Смотрите, там много источников. Что касается референдума, то на референдуме голосовали за государственные символы, а не за национальные. В сотый раз для вас повторяю, национальные символы не требуют официального признания, в отличие от государственных. — Ліцьвін (обс.) 17:47, 7 декабря 2020 (UTC)
- Теперь Гугл — АИ? Действительно, какая разница, что сказал народ на референдуме, главное, что сказал Гугл! Фантастика. Wild lionet (обс.) 17:40, 7 декабря 2020 (UTC)
- Вводите как раз в заблуждение вы, так как ваше утверждение легко опровергнуть авторитетными источниками. Бело-красно-белый флаг — национальный флаг беларусов, хочется вам этого или нет, но это бесспорный факт. — Ліцьвін (обс.) 17:27, 7 декабря 2020 (UTC)
- Не вводите коллег в заблуждение. Я доношу до вас одну простую мысль, что бело-красно-белый флаг не является национальным флагом белорусов. Иного объяснения, почему белорусы на референдуме проголосовали против него, у меня нет. Wild lionet (обс.) 16:55, 7 декабря 2020 (UTC)
Еще одно ВП:НДА в этой правке. Wild lionet (обс.) 17:40, 7 декабря 2020 (UTC)
Кстати, с учётом того, что для вас тема коллаборационизма Второй мировой войны очень болезненная, то видимо журналист TUT.BY услышал ваши мольбы и подготовил статью «Изобразил Гитлера, сидел в лагере и спасал военнопленного. Кто нарисовал красно-зеленый флаг». Данный материал в очередной раз доказывает, что не всякий коллаборационист — это плохой человек, но всякий человек, который осуждает всех коллаборационистов — это плохой человек. — Ліцьвін (обс.) 16:58, 8 декабря 2020 (UTC)
- Это публицистическая статья, которая опирается только на ведомые Денису Мартиновичу (автору статьи) источники. Никаких ссылок в самой статье, разумеется, нет. Никаких документов или научных статей на эту тему в открытом доступе мне найти не удалось. Поскольку меня учили критически относиться к любой получаемой информации, то на слово верить СМИ в таком животрепещущем вопросе я не могу, особенно ангажированному Тут.Баю. И поскольку никаких документальных подтверждений нет и их даже не приводит сам Тут.Бай, то эту статью иначе как фейк расценивать не представляется возможным. Впрочем, от Тут.Бая ничего другого ожидать не приходится. Wild lionet (обс.) 17:19, 8 декабря 2020 (UTC)
- Не буду писать знаменитую русскую пословицу. — Ліцьвін (обс.) 17:30, 8 декабря 2020 (UTC)
Выпады участника Игорь Темиров
Игорь Темиров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
[33], [34], [35] - переход на "ты", "прокукарекал" и т.п. - ВП:ЭП/ТИП и ВП:НО. Русич (RosssW) (обс.) 11:17, 6 декабря 2020 (UTC)
- Ты меня несколько раз упоминал непонятно к чему. Я и решил уточнить к чему были твои выпады? Игорь Темиров 11:20, 6 декабря 2020 (UTC)
Реплики на "ты" продолжены и здесь, как и "твои выпады", "несколько раз" как необоснованные обвинения.
См. нарушения АК:1047 и ниже #Игорь Темиров: снова ЭП и НПУ . Русич (RosssW) (обс.) 11:26, 6 декабря 2020 (UTC)
- Твои выпады были там, и ты не ответил к чему они были. Спрашиваю ещё раз. К чему ты упоминаешь меня в топиках, не касающихся меня, и в которых я не участвовал, и о которых я узнаю лишь благодаря твоим упоминаниям меня ни к селу, ни к городу? Игорь Темиров 12:55, 6 декабря 2020 (UTC)
- Игорь Темиров, мне кажется, Вам необходимо научиться быть посдержаннее. Я практически ничего не понимаю в темах, по которым Вы редактируете, поэтому не пытался анализировать, кто прав, а кто виноват, но я замечаю, что на Вас идут жалобы. Как минимум, если Вам делают замечание насчёт перехода на «ты», стоит начать всегда обращаться к человеку на Вы. Подумайте также о том, что Вы таким образом подаёте плохой пример другим участникам. Бывают, конечно, исключительные случаи, в которых сложно сдержаться, но такое не должно быть на постоянное основе. -- D6194c-1cc (обс.) 13:28, 6 декабря 2020 (UTC)
- D6194c-1cc, просто вы не в курсе, что участник преследует меня. Вы не найдёте другого участника, к которому бы я обращался на "ты", кроме пары моих друзей. Так что, если вам это действительно интересно, то присмотритесь, от кого идут эти жалобы. От двух человек, недовольных, что им мешают хозяйничать в википедии. Игорь Темиров 16:12, 6 декабря 2020 (UTC)
- В подобных условиях недопустимо нарушать нормы поведения. Если кто-то кого-то провоцирует, то со стороны выглядеть в негативном свете будет как раз провоцируемый из-за своей реакции. Именно поэтому я Вам этот совет и написал, поскольку аноним тут уже предлагал Вас блокировать. Прислушайтесь, пожалуйста. -- D6194c-1cc (обс.) 16:37, 6 декабря 2020 (UTC)
- Я не думаю, что обращение на "ты" является нарушением норм поведения. Во всяком случае не большим, чем мусолить в негативном свете участника, не правившего уже около месяца. А что касается анонима, то какой это аноним? Это наверняка он сам и написал. Игорь Темиров 16:44, 6 декабря 2020 (UTC)
- Аноним 188.123.231.39 не мой. Я про Ларису Рубальскую не правлю;) Русич (RosssW) (обс.) 16:55, 6 декабря 2020 (UTC)
- Я не думаю, что обращение на "ты" является нарушением норм поведения. Во всяком случае не большим, чем мусолить в негативном свете участника, не правившего уже около месяца. А что касается анонима, то какой это аноним? Это наверняка он сам и написал. Игорь Темиров 16:44, 6 декабря 2020 (UTC)
- В подобных условиях недопустимо нарушать нормы поведения. Если кто-то кого-то провоцирует, то со стороны выглядеть в негативном свете будет как раз провоцируемый из-за своей реакции. Именно поэтому я Вам этот совет и написал, поскольку аноним тут уже предлагал Вас блокировать. Прислушайтесь, пожалуйста. -- D6194c-1cc (обс.) 16:37, 6 декабря 2020 (UTC)
- D6194c-1cc, просто вы не в курсе, что участник преследует меня. Вы не найдёте другого участника, к которому бы я обращался на "ты", кроме пары моих друзей. Так что, если вам это действительно интересно, то присмотритесь, от кого идут эти жалобы. От двух человек, недовольных, что им мешают хозяйничать в википедии. Игорь Темиров 16:12, 6 декабря 2020 (UTC)
- При этом не я пинговал на ФА участника Игорь Темиров (поэтому "Ты меня несколько раз упоминал непонятно к чему" - это передергивание фактов). И даже если бы я пинганул, это никак не позволяло бы ему нарушать ЭП и НО ни в отношении меня, ни в отношении другого участника. При этом сейчас участник набрасывается именно на меня на "ты". Ну и на другого участника тоже - см.первые три диффа выше.Русич (RosssW) (обс.) 15:24, 6 декабря 2020 (UTC)
- Кто на тебя набрасывается? Это ты меня преследуешь. Ты так и не ответил, когда прекратишь полоскать меня в темах, где меня не обсуждают? Игорь Темиров 16:12, 6 декабря 2020 (UTC)
- Остановитесь? Русич (RosssW) (обс.) 16:45, 6 декабря 2020 (UTC)
- Кто на тебя набрасывается? Это ты меня преследуешь. Ты так и не ответил, когда прекратишь полоскать меня в темах, где меня не обсуждают? Игорь Темиров 16:12, 6 декабря 2020 (UTC)
- Игорь Темиров, мне кажется, Вам необходимо научиться быть посдержаннее. Я практически ничего не понимаю в темах, по которым Вы редактируете, поэтому не пытался анализировать, кто прав, а кто виноват, но я замечаю, что на Вас идут жалобы. Как минимум, если Вам делают замечание насчёт перехода на «ты», стоит начать всегда обращаться к человеку на Вы. Подумайте также о том, что Вы таким образом подаёте плохой пример другим участникам. Бывают, конечно, исключительные случаи, в которых сложно сдержаться, но такое не должно быть на постоянное основе. -- D6194c-1cc (обс.) 13:28, 6 декабря 2020 (UTC)
@Юрий Владимирович Л., Zanka, Luterr: Нарушения очевидны, согласно вашему решению (АК:1047), участник должен быть подвергнут блокировке сроком на 3 месяца. — 188.123.231.39 13:15, 6 декабря 2020 (UTC)
+ см. Википедия:Запросы_к_администраторам/Архив/2020/10#Игорь_Темиров:_снова_ЭП_по_АК:1047. Русич (RosssW) (обс.) 15:08, 6 декабря 2020 (UTC)
Помимо новых реплик на ЗКА, продолжил и на ФА - [36]. Русич (RosssW) (обс.) 15:32, 6 декабря 2020 (UTC)
- Ты путаешь. Сначала ты зачем-то стал вспоминать меня в теме не относящейся ко мне, я спросил тебя, зачем ты это делаешь, а уже потом ты, как обычно, написал сюда. Собственно твое упоминание меня тебе только и нужно, чтобы написать очередную писульку сюда. И это при том, что я уже около месяца почти ничего не правлю и не правлю вообще, что касалось бы административно-муниципального устройства, на которое у нас с тобой принципиально разные взгляды. Игорь Темиров 16:12, 6 декабря 2020 (UTC)
- Остановитесь переходить на личность? Диффы будут? Вот дифф с пингом на вас, правка там не моя. Таким образом основание упоминать вас после этого появилось. Тем более на ФА касались темы статей о МО и их названия, к заливкам которых вы имели прямое отношение. Русич (RosssW) (обс.) 16:45, 6 декабря 2020 (UTC)
Piebaldzēns
Piebaldzēns (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) - раз, два. Упорное возвращение информации, на которую месяц не могли найти источников. Разумеется, самих источников не прибавилось. Zero Children (обс.) 22:47, 4 декабря 2020 (UTC)
- Упорное лишь со стороны Zero Children! После первой же правки мной было предложено обсудить удаление граничащее с вандализмом в ОС. После невнятного ответа лишь подтверждающего, что нет мотивировки удаления, НАЧАЛАСЬ война правок участником Zero Children. все мои действия подробно пояснены. Его же пояснения скорее подтверждают мою правоту но не дают права при и близко не законченном обсуждении продолжать то, что выглядит как вандализм, а не разумные правки. Piebaldzēns (обс.) 22:56, 4 декабря 2020 (UTC)
- ВП:БРЕМЯ, пожалуйста, обсуждайте на ВП:ПРА. Zero Children (обс.) 02:10, 5 декабря 2020 (UTC)
- Упорное лишь со стороны Zero Children! После первой же правки мной было предложено обсудить удаление граничащее с вандализмом в ОС. После невнятного ответа лишь подтверждающего, что нет мотивировки удаления, НАЧАЛАСЬ война правок участником Zero Children. все мои действия подробно пояснены. Его же пояснения скорее подтверждают мою правоту но не дают права при и близко не законченном обсуждении продолжать то, что выглядит как вандализм, а не разумные правки. Piebaldzēns (обс.) 22:56, 4 декабря 2020 (UTC)
UPD Три. Zero Children (обс.) 02:15, 5 декабря 2020 (UTC)
- Где вы видите обсуждение?! Я лишь сообщаю свою точку зрения на ваши действия, вы же проигнорировали предложенное мной обсуждение на ОС и предпочли продолжить войну правок и активизировать этот запрос вместо дискуссии. Вы и ТЕПЕРЬ продолжаете войну правок, когда все прекрасно видят, что идёт НЕ законченное обсуждение на ОС! Ваша попытка притянуть за уши ВП:БРЕМЯ не состоятельна учитывая мои предыдущие цитаты из предыдущего правила на которое вы попытались сослаться и лишь подтверждены цитатой из этого правила приведённого вами: Для нетривиальных утверждений, которые ставятся или могут быть обоснованно поставлены под сомнение, такие ссылки обязательны. Попробуйте пояснить что НЕТРИВИАЛЬНОГО в выполнении актёром своей РАБОТЫ о чём обязательно указано и легко можно убедиться в титрах в НЕ пиратских версиях на любых носителях. Piebaldzēns (обс.) 09:28, 5 декабря 2020 (UTC)
67.209.130.101
67.209.130.101 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Аноним добавляет в статьи о песнях информацию без источников или просто подменяет её, ломает таблицы. — Chantal876 (обс.) 20:20, 4 декабря 2020 (UTC)
Несмотря на неоднократные предупреждения о необходимости соблюдения ВП:ЭП, систематически общается в пренебрежительно-указательном стиле (см., например [37], [38], [39]). Следует ли перейти к прогрессивным блокировкам или ввести топик-бан на страницы обсуждений? Alex Spade 11:35, 3 декабря 2020 (UTC)
P.S. Я как-то за свой долгий викистаж как-то ранее с таким не встречался - за систематическое (упорное) игнорирование ВП:ПОД у нас блокируют? Или просто продолжают ставить {{unsigned}} за участника? Alex Spade 11:35, 3 декабря 2020 (UTC)
- В Discord-чате обсуждали возможность запуска бота, который будет проставлять подпись. Dmidek (обс.) 11:47, 3 декабря 2020 (UTC)
- По ссылкам явное нарушение ЭП, так что если были предупреждения — блокировка вполне обоснована. Блокировок за систематическое нарушение ВП:ПОД я так сходу не припомню; мое личное мнение — блокировать за это можно. — Сайга (обс.) 11:57, 3 декабря 2020 (UTC)
MilHistExp (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Война правок: отмена отмены без обсуждения. Прошу вернуть довоенную версию. — Vvk121 12:21, 2 декабря 2020 (UTC)
Дополнительно обращаю внимание на то, что участник приводит перевод слова Leibarzt, которое в статье отсутствует, то есть приводит недостоверную информацию. — Vvk121 11:08, 5 декабря 2020 (UTC)
Кедрозвоны 2 (война правок, обход консенсуса)
Правку участника Dmidek с внесением в статью "Звенящие кедры России (движение)" оскорбительного эпитета «кедрозвоны» отменяли другие участники 4 раза: [40], [41], [42], [43]. На СО статьи были предоставлены возражения по его правке, на которые он аргументированно ответить не смог, в том числе после обращения к нему на его странице обсуждения. Несмотря на всё это, Dmidek в очередной раз возвращает свою провокационную правку [44]. Таким образом, нарушены правила ВП:ВОЙ и ВП:Консенсус. Просьба вернуть страницу к довоенной версии. — 176.97.110.40 17:47, 1 декабря 2020 (UTC)
- Я внёс это слово по результатам обсуждения этого вопроса в этом обсуждении. Кроме того, кедрозвонов в эту статью также вносил и Wikisaurus. В ходе указанного обсуждения сложился консенсус о том, что упоминание этого пейоратива нежелательно в преамбуле, но может быть отмечено в разделе «Критика» (в частности, такое мнение выразил Sir Shurf), куда я его в итоге и добавил, и это добавление было отпатрулировано участником Carn. Считаю, что в действиях подателя настоящего запроса (анонима) имеет место нарушение правил ВП:НЕСЛЫШУ, ВП:НИП, а также преследование меня как участника Википедии путём подачи настоящего запроса. Прошу его заблокировать для предотвращения дальнейшего нарушения указанных правил. Dmidek (обс.) 18:13, 1 декабря 2020 (UTC)
- Ну, я патрулирую все правки, которые соответствуют ВП:ПАТС, т.е. без вандализма, явных нарушений и т.п. Это не указание на консенсусность или неконсенсусность версии. Лично мне тоже кажется что добавленное более развёрнутое описание лучше, чем просто в преамбуле через запятую указывать. ·Carn 18:39, 1 декабря 2020 (UTC)
Там нечего "развёрнуто описывать". Оскорбления не могут быть аргументом критики. Это чисто эмоциональная оценка, неприемлемая для энциклопедии и нарушающее ВП:НТЗ. — 176.97.110.40 19:02, 1 декабря 2020 (UTC)
- Не является нарушением ВП:НТЗ наличие в Википедии оскорблений — смотрите статьи Хохол (прозвище), бульбаши, пиндос и Путин - хуйло. Dmidek (обс.) 10:17, 2 декабря 2020 (UTC)
- Вот конкретный пример, указывающий на ненейтральность подобного высказывания: Википедия:Нейтральная точка зрения#Пример 2. Эмоциональная критика. Кроме того в научной статье Селезнёвых "Из города в лес" прямо указано на субъективную эмоциональную оценку данного движения:
Надо отметить, что исследования, посвященные рассматриваемому феномену, порой носят субъективный и эмоционально окрашенный характер. Показателен случай с публикацией статьи А.В. Филькиной, посвящённой экологическим общинам Сибири, функционирующим в рамках новых религиозных движений. Редакция солидного университетского журнала выразила свое раздражение нейтральным тоном статьи весьма нетривиальным способом, поместив после авторского текста специальное послесловие, а также свой «дополнительный» список литературы. При этом последний сплошь состоял из названий, не оставляющих сомнения в пристрастиях редакции: «Российского лжехриста финансируют из США», «Кедрозвоны» охотятся на доверчивых женщин», «Барнаульский вуз пропагандирует секту анастасийцев» и т.п. (см.: [13, с. 184 - 185]).
- То есть оценка необъективна, поэтому не может быть размещена в тексте статьи. Согласно ВП:НЕТРИБУНА:
Википедия — не трибуна и не орудие пропаганды или рекламы. Из этого следует, что страницы Википедии не должны представлять собой: Пропаганду или выступление за или против чего бы то ни было. Разумеется, в статье может содержаться объективная информация о таких выступлениях — при этом необходимо как можно тщательнее придерживаться принципов проверяемости и нейтральной точки зрения.
— 176.97.110.40 05:01, 3 декабря 2020 (UTC)
- Опять война из-за одного слова. Насколько я могу судить данный термин используется в нынешнем тексте ровно один раз. Действия анонима явный ПРОТЕСТ, а статья не посвящена данному экспрессивному выражению. С цитатой так же бы воевали?— Dmartyn80 (обс.) 07:34, 3 декабря 2020 (UTC)
- Ответ на это возражение уже был дан. Dmidek (обс.) 07:45, 3 декабря 2020 (UTC)
- Протест здесь это как раз-таки данное оскорбительное высказывание. — 176.97.110.40 08:01, 3 декабря 2020 (UTC)
- Путлер, например,- это не протест. Dmidek (обс.) 10:29, 3 декабря 2020 (UTC)
- Протест здесь это как раз-таки данное оскорбительное высказывание. — 176.97.110.40 08:01, 3 декабря 2020 (UTC)
PawelPolskanew
PawelPolskanew (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Вчера был заблокирован мной на сутки за систематическое размещение в статьях огромных неформатных стен текста. Блокировку оспаривает и требует разблокировки, у себя на СО и по википочте (уже пять писем мне написал, в которых нецензурно характеризует тех, кто откатывает его правки). Учитывая формулировки, которые он при этом использует, речь скорее должна идти о новой блокировке за нарушение ЭП. Прошу независимого администратора оценить ситуацию. — Сайга (обс.) 07:25, 30 ноября 2020 (UTC)
- @Сайга20К, адекватного восприятия ситуации у участника не наблюдаю (особенно последние реплики на СО). Обессрочить надо. Deltahead (обс.) 10:43, 30 ноября 2020 (UTC)
- @Сайга20К: Ну неплохо было бы ему ещё раз написать, что статьи пишутся на основании ВП:АИ, а не анонимной группы фейсбука/сайта. Хотя мне кажется русский для него не родной, и он просто не понимает, что от него хотят. — Sigwald (обс.) 13:49, 30 ноября 2020 (UTC)
- Ну, по крайней мере русский мат он отлично использует. — Сайга (обс.) 14:35, 30 ноября 2020 (UTC)
- Ну для этого ума много не надо :D Посмотрим, что ответит, и ответит ли. Если продолжить снова лить свои тексты непонятного происхождения, я его и сам заблокирую. — Sigwald (обс.) 14:48, 30 ноября 2020 (UTC)
- Ну, по крайней мере русский мат он отлично использует. — Сайга (обс.) 14:35, 30 ноября 2020 (UTC)
Сейчас идет инфорационная атака на нас за то, что выкладываем научные статьи о деревнях, которые до сих пор никто не перевел. Мы сделали это - поместили, чтобы люди читали. А эти несколько взяли и все стерли. — Эта реплика добавлена участником PawelPolskanew (о • в)
- @PawelPolskanew: а) Коллективные учетные записи запрещены. б) За следующее оскорбление отправлю в бан, вне зависимости от ваших намерений, это последнее предупреждение. — Sigwald (обс.) 22:45, 30 ноября 2020 (UTC)
Общая учётная запись?
Участник:Inventcreat. — Vetrov69 (обс.) 17:07, 28 ноября 2020 (UTC)
- Так-то да, и похоже, не очень-то владеют инструментарием. - Хедин (обс.) 17:52, 28 ноября 2020 (UTC)
- Эта история довольно подробно обсуждалась в 2012-м году. В результате Michgrig'ом было принято такое решение. Потеряло ли оно свою актуальность, следует ли его пересмотреть? Dr Bug (Владимир² Медейко) 05:09, 1 декабря 2020 (UTC)
Нарушение ВП:ЭП
Luterr (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) - дифф
Фраза «как вы быстро переобуваетесь, не красит оно вас, не красит» содержит переход на личность и прямую клевету (слово «переобуваетесь», как я полагаю, подразумевает изменение заявленной позиции или, что хуже, двуличие), что является нарушением ВП:ЭП. Контекст и реакцию участника на просьбу о предоставлении доказательств «переобувания» можно увидеть здесь. Прошу обязать участника зачеркнуть эти слова и применить к нему меры административного воздействия. — Томасина (обс.) 11:32, 28 ноября 2020 (UTC)
- В свою очередь прошу так же рассмотреть вот эту реплику участницы на наличие в ней переходов на личности и нарушений ВП:ЭП. Luterr (обс.) 11:42, 28 ноября 2020 (UTC)
- Я постоянно нахожу в статьях кучу ложной или искажённой информации, до которой никому нет дела, нам не хватает только ещё, чтобы администраторы друг с другом ссорились. Лучше помиритесь и помогите сделать энциклопедию качественнее. -- D6194c-1cc (обс.) 12:02, 28 ноября 2020 (UTC)
22mirbymirbymirby
22mirbymirbymirby (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Прикрываясь итогом на ВП:КОИ, позволявшим ему удалять ссылки на сайт eupedia, взялся удалять из статей информацию, подтверждённую ссылками на другие источники, в том числе на заведомо авторитетные (работы академических учёных), а также на сайты, не имеющие отношения к обсуждавшимся на КОИ вопросам генетики, при этом в описании правок ссылается на частный итог на КОИ [45], [46]. Возможно, его последний вклад заслуживает пересмотра и отката, а деятельность — административного порицания. Igor Borisenko (обс.) 14:05, 27 ноября 2020 (UTC)
Просьба дать оценку действиям участника:Daphne mesereum. Данный участник с формулировкой «стилевые правки, оформление, пунктуация, сокращение раздутого объёма» удалил внесённую мной информацию о смерти и похоронах данной личности, а именно о возрасте прожитых лет, о преемнике на посту митрополита, о согласовании похорон между патриархом и президентом Татарстана, об участии в прощании высших лиц ряда регионов, о высказывании президента Татарстана, которое имеет прямое отношение к похоронам и судьбе митрополита. Я откатил данную правки как вандальную, собственно, и считаю её таковой. Участник после этого вкатил мне предупреждение, и отменил мой откат. Да, откат правки, которой удалено 11 тысяч байт текста, фрундированного источниками, это разумеется и конечно же «злоупотребление ВП:ОТКАТ без объяснения причин». Участник сначала удалил большую часть внесённого мною массива текста, а затем отменил мой откат. По моему мнению, именно его вторая правка, в которой он деликатно прибёг к отмене, и является самым что ни на есть злостным откатом. Согласно 12-му пункту ВП:ОТКАТ, «откаты внесения обширных содержательных правок, в которых имеются отдельные незначительные орфографические ошибки, недопустимы». Участник, в отличие от меня, не внёс никаких содержательных правок в статью. Напомню также, что участник не имеет совершенно никаких флагов, связанных с патрулированием. Более того, он неоднократно злоупотреблял откатами, в связи с чем флаг откатывающего с него был снят (теперь он ходит по страницам обсуждения участников и раздаёт предупреждения за злоупотребления откатами, двойная мораль в чистом виде). И вдобавок ко всему этому с него был и вовсе снят флаг патрулирующего, также за частые им злоупотребления. — Engelberthumperdink (обс.) 13:18, 26 ноября 2020 (UTC)
- Подтверждаю, что информация «о возрасте прожитых лет(sic!), о преемнике на посту митрополита, о согласовании похорон между патриархом и президентом Татарстана, об участии в прощании высших лиц ряда регионов, о высказывании президента Татарстана» не имеет энц. значимости, а ведёт лишь к искусственному раздуванию объёма статьи, равно как и «фрундирование источниками» по два-три раза, когда достаточно одного (отсюда и «11 тысяч байт текста»). Участник:Engelberthumperdink, обладающий, в отличие от меня, флагом откатывающего, не имеет, как мне кажется, понятия о 1) откате (за что и получил от меня предупреждение) и 2) этике (обвиняя меня в вандализме, «хождении по страницам обсуждения участников» и «двойной морали»). — Daphne mesereum (обс.) 18:42, 26 ноября 2020 (UTC)
- Википедия:Предупреждение гласит: «Предупреждение состоит из указания на правку, нарушающую, по мнению предупреждающего, какой-то из пунктов правил, и объяснения, чем данная правка нехороша». Приведите конкретный пункт ВП:ОТКАТ, который я нарушил. При вынесении предупреждения на моей странице обсуждения вы такого действия не сделали, а написали «ВП:ОТКАТ» без самой викиссылки на это правило и без указания какого-то пункта, а их там 13 штук. Чтобы злоупотребить откатом нужно его активно применять, а я его применил один лишь раз с целью отката вашей вандальной правки. Где вы были когда статья с информацией о смерти и похоронах была в таком состоянии? Поэтому я вполне резонно вернул статью к тому состоянию, в каковом она была после моих правок — со всей полнотой информации о смерти и похоронах. Странно слышать обвинения в злоупотреблении откатами со стороны участника, с которого за эти самые откаты сняли аж целых два флага. Это и есть двойная мораль с вашей стороны. В чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать. — Engelberthumperdink (обс.) 19:09, 26 ноября 2020 (UTC)
- В части содержания статьи прошу продолжить обсуждение на Обсуждение:Феофан (Ашурков).— redBoston 20:29, 26 ноября 2020 (UTC)
- Аналогичной деструктивной деятельностью упомянутый участник упорно занят также в статьях Амфилохий (Радович), Ириней (патриарх Сербский). Zgb2 (обс.) 00:55, 27 ноября 2020 (UTC)
Участник:Леонид Макаров и внесение МАРГ
См. статью Кулешова, Роза Алексеевна. Статья не его, но переносил из Инкубатора он. Шаблон МАРГ добавлен мной, даже его не было. Не говоря о том, как надо писать про такие вещи... Опытный же участник, все понимает. — Vulpo (обс.) 16:47, 24 ноября 2020 (UTC)
- С целью ликвидации собственной безграмотности: а "как надо писать про такие вещи", что то не вижу ваших трактовок в статье и на СО статьи--Леонид Макаров (обс.) 14:37, 7 декабря 2020 (UTC)
176.97.110.40
91.193.176.144 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Прошу защитить страницу Сбитень от данного любителя кулинарии и войн. А может также статьи Сочень и Сочник? — Лобачев Владимир (обс.) 15:52, 24 ноября 2020 (UTC)
- Может не 91.193.176.144, а 176.97.110.40 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)?— Лукас (обс.) 15:59, 24 ноября 2020 (UTC)
- Да, верно, попутал. Вопрос об участнике 176.97.110.40 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois). — Лобачев Владимир (обс.) 17:42, 24 ноября 2020 (UTC)
Вы Лобачев Владимир даже не потрудились обсудить упорно возвращаемый вами вариант названия "Збитень" на СО статьи, а уже бежите сюда жаловаться на мои действия. — 176.97.110.40 19:48, 24 ноября 2020 (UTC)
- Именно Вы, коллега, развязали войну правок, не соизволив объяснить их, и удаляя раздел «Этимология», основанный на АИ. Поэтому я прошу вернуть страницу к довоенному положению и отменить последние правки анонима. — Лобачев Владимир (обс.) 08:38, 26 ноября 2020 (UTC)
Раздел "Этимология" был подложным, там был ОРИСС со ссылкой на якобы источник. — 176.97.110.40 09:20, 26 ноября 2020 (UTC)
- Вы хоть открыли бы источник. У меня есть эта книга в наличии, и страницу я указал. — Лобачев Владимир (обс.) 11:37, 28 ноября 2020 (UTC)
- Что здесь подложного?
Название напитка происходит от глагола «сбивать» (соединять вместе[1]), так как приготавливаемые по отдельности две части напитка (раствор мёда и трав) непосредственно перед употреблением смешиваются[2].
- ↑ Похлёбкин В. В. Напитки (русская кухня) // Национальные кухни наших народов. — М.: Лёгкая и пищевая промышленность, 1983. — С. 59.
- ↑ Сбитень // Школьный этимологический словарь русского языка: Происхождение слов / Н. М. Шанский, Т. А. Боброва. — М.: Дрофа, 2002. — С. 282. — ISBN 5-7107-5976-7.
— Лобачев Владимир (обс.) 11:59, 28 ноября 2020 (UTC)
Ответил на СО, что там подложного и не только. — 176.97.110.40 16:02, 28 ноября 2020 (UTC)
Участник Ivanyou — массовые «исправления» пунктуации и пр.
Участник неудержимо добавляет во многие статьи недостающие, по его мнению, запятые и удаляет лишние, по его мнению, слова. Приходится пачками отменять его безграмотные правки. Там попадаются и исправления настоящих ошибок, но их так мало, что проще отменять чохом. На замечания и предупреждения участник не реагирует. Прошу как-нибудь привлечь его внимание. — KVK2005 (обс.) 18:20, 17 ноября 2020 (UTC)
- Деятельность участника продолжается. Похоже, Ivanyou даже союз "хотя" считает деепричастным оборотом. — KVK2005 (обс.) 07:04, 19 ноября 2020 (UTC)
Участник Wild lionet ведёт воину правок в стаьях о сериале "Сверхъестественное" (Сезоны 1 - 15, шаблон сериала и страницы отдельных серий). Отменяет правки с информацией взятой из АИ, а именно название серий с сайта оф. правообладателя, показывающего сериал в РФ (Кинопоиск HD) и возвращает название взятые с сайта пиратской релиз группы. Lado85 (обс.) 15:32, 17 ноября 2020 (UTC)
- Статьи мной возвращены к консенсусной версии. Все остальное — через СО. Wild lionet (обс.) 15:44, 17 ноября 2020 (UTC)
- На СО ты всё время ходишь по кругу. С тобой не возможно что-то обсуждать. Ты постоянно игнорируешь все доводы и аргументы, которые противоречят твоему мнению. Lado85 (обс.) 15:51, 17 ноября 2020 (UTC)
- Потому что перевод, который предлагает «КиноПоиск HD», как русский бунт, бессмысленный и беспощадный: то грубый дословный, то далеко не литературный, то вообще бессмысленный. Перевод LostFilm куда лучше во всех отношениях. А почему не говоришь про перевод студии «Кравец», которая переводила и озвучивала сериал для телеканала «Пятница»? Или там тоже «пиратская версия»? Wild lionet (обс.) 16:00, 17 ноября 2020 (UTC)
- Дай ссылку на АИ с переводами от Пятницы. Перевод не LostFilm, а Фаргейт. И чем же лучше непонятная отсебятина, не имеющая никакого отношения к сериям? Но в любом случан равно это пираты. На википедии указываются официальные названия, а не те которые нравятся отдельным пользователям. Единствнный сайт где есть оф. названия всех сезонов это Кинопоиск HD. Lado85 (обс.) 16:05, 17 ноября 2020 (UTC)
- Вот ссылка. «КиноПоиск HD» перевел 1-ю серию как «Сохраняем спокойствие и держим себя в руках», «Пятница» — «Спокойствие и стойкость». И почему ты решил взять за основу «КиноПоиск HD», а не такой же официальный перевод «Пятницы»? Хотя и то, и другое режет слух. А «непонятная отсебятина» «Фаргейта» куда лучше и по форме, и по содержанию — «Сохраняйте спокойствие и продолжайте в том же духе». Wild lionet (обс.) 16:20, 17 ноября 2020 (UTC)
- Особенно понравилась откровенная безграмотность «КиноПоиск HD» при переводе названия 15х19 «Inherit the Earth». «КиноПоиск HD» перевел ее как «Унаследуют землю». Во-первых, кто «они», которые унаследуют? Во-вторых, когда именно унаследуют? Поскольку такая форма глагола характерна для действия в будущем, то есть за рамками серии в будущем. В-третьих, в серии речь идет о «Земле» (планете), а не о «земле» (части территории). И вот такой безграмотный перевод ты предлагаешь внедрить и в Википедию? Или серия 15х10 «The Heroes' Journey», которую «КиноПоиск HD» перевел как «Путешествие героев». Какое там «путешествие», если они наоборот сталкиваются с испытаниями, которые им приходится преодолевать? Для этого контекста есть слово «путь» (читай «испытание»), которое и использовал «Фаргейт». Wild lionet (обс.) 16:34, 17 ноября 2020 (UTC)
- Дай ссылку на АИ с переводами от Пятницы. Перевод не LostFilm, а Фаргейт. И чем же лучше непонятная отсебятина, не имеющая никакого отношения к сериям? Но в любом случан равно это пираты. На википедии указываются официальные названия, а не те которые нравятся отдельным пользователям. Единствнный сайт где есть оф. названия всех сезонов это Кинопоиск HD. Lado85 (обс.) 16:05, 17 ноября 2020 (UTC)
- Потому что перевод, который предлагает «КиноПоиск HD», как русский бунт, бессмысленный и беспощадный: то грубый дословный, то далеко не литературный, то вообще бессмысленный. Перевод LostFilm куда лучше во всех отношениях. А почему не говоришь про перевод студии «Кравец», которая переводила и озвучивала сериал для телеканала «Пятница»? Или там тоже «пиратская версия»? Wild lionet (обс.) 16:00, 17 ноября 2020 (UTC)
- На СО ты всё время ходишь по кругу. С тобой не возможно что-то обсуждать. Ты постоянно игнорируешь все доводы и аргументы, которые противоречят твоему мнению. Lado85 (обс.) 15:51, 17 ноября 2020 (UTC)
- Товарищи, вы что?.. Мнение частных лиц или отдельных компаний о корректности или "нелитературности" перевода не имеют никакого значения. Есть официальный перевод (или перевод, признаваемый на территории РФ официальным) - он может нравиться, не нравиться, быть с ошибками - но он и есть "корректный для энциклопедии". Если есть альтернативное мнение или уточнение, то они указываются как сноски или дополнения. Брать инфо с оф.сайта (сайта оф.дистрибьютера) и закрыть тему. Если оф.дистрибьютер менялся - то сообразно времени "официальности" (условно, для сезона 1 - дистрибьютор 1, для сезона 2 - д.2 и т.д.). saga (обс.) 19:45, 17 ноября 2020 (UTC)
- Есть некоторые правообладатели на показ серий: «РЕН ТВ», дублирующий первые сезоны, «Пятница» и «КиноПоиск HD», если у них такое право вообще есть, плюс есть наиболее распространенный и, соответственно, узнаваемый перевод от «Фаргейт» для студии LostFilm, которая так же вполне официально закупает видеоматериал. И вопрос в том, что выбрать? Wild lionet (обс.) 05:45, 18 ноября 2020 (UTC)
- Право показа может закупить хоть физ.лицо - причем тут это? Есть официальный перевод и все остальное. Я не топлю за Кинопоиск, Пятницу, Лост. Да хоть Гоблин, если студия отдаст ему официальные права на локализацию. Первый сезон оф.переведен РЕН - значит его названия для первого сезона. Второй сезон оф.переведен СТС - значит СТС на втором сезоне. И т.д. saga (обс.) 06:52, 18 ноября 2020 (UTC)
- В том-то и дело, что как такового официального дистрибьютора нет. Первые 4 сезона дублировал «РЕН ТВ», то есть оригинальные голоса заменялись на голоса актеров озвучивания, все остальные делали озвучку, то есть поверх оригинальных голосов давали голоса актеров озвучивания. И вот как из всех этого множества озвучек выбрать одну единственную? Wild lionet (обс.) 06:59, 18 ноября 2020 (UTC)
- Ещё раз и здесь выскажу своё мнение. Официальные названия (даже если они ошибочные) должны быть основными. Все остальные названия подаются в сносках. Конечно, с учётом того, что на альтернативные названия есть АИ. — Ліцьвін (обс.) 22:24, 17 ноября 2020 (UTC)
- Официальный дистрибьютор есть, и на данный момент это Кинопоиск HD. Вот одно из доказательств - Миша Коллинз - ты же не думаешь что актёр сериала будет записывать видео для не официального дистрибьютора. Lado85 (обс.) 09:02, 18 ноября 2020 (UTC)
- Тогда и вопросов не должно быть. Я знаю какого стиля дискуссии придерживается участник Wild lionet. О конструктивности с его стороны говорить не приходиться. Причём это же можно сказать и про его редактуру статей. Примеров внизу достаточно. — Ліцьвін (обс.) 10:19, 18 ноября 2020 (UTC)
- Ліцьвін, привожу цитату из правил Википедии: «Обсуждайте не авторов, а содержание статей». Похоже, вы решили игнорировать правила, на что вам неоднократно указывали коллеги.
- Вам нечего ответить? По-вашему это я выдумал, что вы уже на десяток вопросов не ответили? Не я виноват в том, что вы игнорируете неудобные вопросы. Вряд ли такое поведение разрешено в Википедии, но вы всё равно его придерживаетесь. Кто в этом виноват? Кто за это должен нести ответственность? Явно не я. И напомню вам, здесь подаются запросы на действия участников. Сколько здесь уже запросов на вас? Не буду считать, но с косвенными их уже очень много. Вы сделали выводы? Нет. К сожалению, вы продолжаете гнуть свою линию. — Ліцьвін (обс.) 14:13, 18 ноября 2020 (UTC)
- Пожалуйста, не тратьте мое время, оно мне очень дорого. Wild lionet (обс.) 14:15, 18 ноября 2020 (UTC)
- К сожалению, именно это я должен сказать в отношении вас. Но я уверен, что вы продолжите свою «деятельность». И, к сожалению, видимо я уже никогда не получу ваши ответы на мои вопросы. Также должен отметить, что вопросы без ответов скорее всего лишь со временем будут увеличиваться. По какой причине? Причина озвучена выше. — Ліцьвін (обс.) 15:25, 18 ноября 2020 (UTC)
- Lado85, где указано, что «КиноПоиск HD» является официальным дистрибьютором? Сделать рекламу может любая организация. Wild lionet (обс.) 14:04, 18 ноября 2020 (UTC)
- И снова пошёл по кругу. Ты вообще читаешь, что тебе отвечают? КиноПоиск HD - официальна платформа, такая же как Амедиатека, и весь контент там легальный, в отличие от LostFilm. Реламу может сделать любой - не спорю, вот только оф.лица сериала, в данном случае актёр, не будут учавствовать в рекламе для пиратов и нелегальных платформ.Lado85 (обс.) 16:16, 18 ноября 2020 (UTC)
- То есть никаких подтверждений, что «КиноПоиск HD» является официальным дистрибьютором, у тебя нет. Я правильно понял? Wild lionet (обс.) 16:34, 18 ноября 2020 (UTC)
- Ты что издеваешься что-ли? Это уже слишком. Lado85 (обс.) 16:42, 18 ноября 2020 (UTC)
Смотрю сейчас эти самые серии на «КиноПоиск HD» (который является, пусть и крупнейшим, но всего лишь онлайн-кинотеатром) и диву даюсь. Первые 6 сезонов у онлайн-кинотеатра в дубляже «РЕН ТВ», 7—13 сезоны в озвучке телеканала «Пятница», 14 сезон в озвучке «пиратской» NovaFilm, 15 сезон в озвучке некой U Studio, о которой я ничего не нашел в интернете. Получается, «официальный дистрибьютор» использует перевод и дубляж / озвучку, в том числе «пиратскую», переиначивая название серий, которые даны в самих сериях:
- 03х01 в дубляже «РЕН ТВ» — «Сон в летнюю ночь», у «КиноПоиск HD», который у себя разместил этот самый дубляж, — «Помечтай немного обо мне»;
- 07х01 в озвучке «Пятницы» — «Встречайте нового босса», у «КиноПоиск HD» — «Знакомьтесь, новый босс»;
- 07х21 у «Пятницы» — «Ученье — свет», у «КиноПоиск HD» — «Чтение является основополагающим»;
- 09х01 у «Пятницы» — «Думаю, мне здесь понравится», у «КиноПоиск HD» — «Я думаю мне это понравится здесь» и т.д.
Так чему верить, написанному или озвученному? И это, по-твоему, «официальный дистрибьютор», который использует, в частности, и «пиратские» озвучки? Кстати, а права на использование дублированного / озвученного контента они купили? Если да, то почему неверно записывают названия серий, которые озвучены в самих сериях (у «РЕН ТВ» и «Пятницы»), которые они используют? NovaFilm в сериях не озвучивает название, поэтому надо их искать, ибо «официальный дистрибьютор» «КиноПоиск HD» не может даже правильно записать названия серий, которые даются при переводе.
У ситкома «Две девицы на мели» есть официальный дистрибьютор — Paramount Comedy (Россия), который полностью дублировал его. У «Сверхъестественного» такого дистрибьютора в России нет. Wild lionet (обс.) 18:21, 18 ноября 2020 (UTC)
П.С. Не нужно сравнивать «КиноПоиск HD» и «Амедиатеку». «Амедиатека» — сервис, агрегирующий контент «Амедиа», которая в свою очередь является одной из крупнейших кинокомпаний в России, а «КиноПоиск HD», как уже писалось выше, пусть и крупнейший, но все же лишь онлайн-кинотеатр. Wild lionet (обс.) 18:35, 18 ноября 2020 (UTC)
- "«Амедиатека» — сервис, агрегирующий контент «Амедиа»" - ты вообще туда заходил? Амедиатека закупает и показывает очень много иностранных сериалов, многие из которых с запозданием в неделю выходят на канале Amedia Premium. И Лосты и Нова - проф. студии, и любая компания может заказать из озвучку. Предоставь АИ, что у Сверхов нет дистрибьютора.Lado85 (обс.) 20:47, 18 ноября 2020 (UTC)
- «„Амедиатека“ — сервис, агрегирующий контент „Амедиа“» — цитата из статьи о самой «Амедиа». LostFilm и NovaFilm делают озвучку, в частности, «Сверхъестественного» без какого бы то ни было заказа. «Предоставь АИ, что у Сверхов нет дистрибьютора» — как я предоставлю АИ на то, чего нет? Раз нет данных о дистрибьюторе, то и самого дистрибьютора нет. Wild lionet (обс.) 21:04, 18 ноября 2020 (UTC)
- Это не значит, что они не могут продать эту озвучку для показа где-либо. Кстати, то что сайт лостфильм пиратский доказывает его блокировка роскомнадзором после жалоб от правообладателей.
- Тогда докажи, что Кинопоиск не оф. дистрибьютор. Или ты хочешь сказать, что они своровали озвучку у рен тв и пятницы? Да ещё и продают нелегальный контент. Сколько бы ты не сопротивлялся, Кинопоиск на данный момент единственная платформа, которая является оф. дистрибьютером сверхъестественного. Lado85 (обс.) 21:24, 18 ноября 2020 (UTC)
- Почему «КиноПоиск HD» дает не те названия, которые указаны переводчиками в самих сериях? Они знают лучше, чем переводчики? «Я думаю мне это понравится здесь», согласно «КиноПоиск HD», более корректное название, нежели «Думаю, мне здесь понравится»?.. Wild lionet (обс.) 21:53, 18 ноября 2020 (UTC)
Участник Михаил Рус начал очередную «войну правок» на странице. Прошу принять меры к нарушителю. Mikrry (обс.) 14:08, 17 ноября 2020 (UTC)
- Участник Mikrry с анонимных айпи угрожает. Прошу принять меры к нарушителю. Михаил Рус (обс.) 17:05, 17 ноября 2020 (UTC)
Решили что НоуФрост это решение подло нарушает
Zero Children (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) дифф. ВП:ЭП. Не хочу быть героем труднопонятных логических построений некоторых участников. Особенно со словами «подло». --NoFrost❄❄❄ 21:00, 16 ноября 2020 (UTC) P.S. Участник ранее в этом же обсуждении нарушал ВП:ЭП — дифф и предупреждался. --NoFrost❄❄❄ 22:12, 16 ноября 2020 (UTC)
- Что-то он берега потерял. Зануда 21:10, 16 ноября 2020 (UTC)
- Там как бы была ветка про допустимость (и наличие) перекосов в тексте НоуФроста. Поэтому и темой ответа стал НоуФрост к которому нельзя будет применить каких либо санкций, не доказав сначала что он что-то нарушил. Повторю то что сказал в том топике - если это кого-то оскорбляет, читайте там "Zero Children" вместо "НоуФрост". Zero Children (обс.) 21:18, 16 ноября 2020 (UTC)
- Вот сами идите и замените. Зануда 22:09, 16 ноября 2020 (UTC)
- Мне вот интересно, если я «создам ветку про допустимость (и наличие) перекосов в тексте администратора Х», а потом напишу — «Решили что Х это решение подло нарушает» (даже гипотетически) сколько секунд пройдёт до моего блока? Я знаю ответ. Сравним его с результатом текущей заявки. Интересно даже. --NoFrost❄❄❄ 21:21, 16 ноября 2020 (UTC)
- У меня ощущение, что это не Википедия, а (судя по лексике) форум какого-то исправительного учреждения, где участника могут ни за что ни про что обвинить в несуществующих грехах, а потом без извинений пожать плечами. Причем речь идет о недоказанных нарушениях, о не состоявшемся ещё голосовании, о не подведенных ещё итогах опроса, но наказание конкретному редактору — с грубыми ограничениями и обвинениями в подтасовках — уже заготовлено. — Люба КБ (обс.) 21:32, 16 ноября 2020 (UTC)
Конфликт редактирования статьи Украинцы на Кубани
Предыстория - относительно недавно попал на статью, которая на мой взгляд находилась в плачевном состоянии - множество лирических и сказочных пересказов (например, переселение Черноморских казаков было обосновано отличным знанием атаманом Головатым латыни и его общей образованностью, поразившей царицу, а про то, что указ подписывался исходя в первую очередь из интересов Екатерины в защите кавказских границ и желании пристроить куда-то недовольных после разрушения Сечи казаков ни слова), огромный вал не нужных картинок ни к месту (например, к пассажу о Кубанской казачьей республике, состоящей аж из четырёх строчек, было придано три громадных фотографий - флаг, герб КНР и карта УНР), из-за чего статья была чрезмерно раздута и почти нечитаема. Информация по тексту периодически дословно дублировалась, смешивалась с временными периодами (например, с Советском разделе были данные из Российской империи). Присутствовало две демографические статистики двух существенно разных по размерам регионов без какого-либо пояснительного сопровождения, из-за чего путалось понимания расселения народностей. Присутствовала откровенная реклама некоего Чумаченко (при ближайшем рассмотрении эта часть была ещё и КОПИВИО из АИ). В общем, я поставил плашку "К улучшению" и начал расчищать статью - поудалял лишние фотографии, изменил стиль в более энциклопедичное русло, добавил кратко информации о периодах там, где это было нужно, по моему мнению, подправил НТЗ и прочее. По факту ничего нового не добавил, большая часть моих изменений уже есть в приведённых АИ, просто в статье она либо игнорировалась, либо была раскрыто неполно. Немного взял из смежных статей (про Кубанскую НР, например), что бы расширить понимание темы. Больше половины моих правок отпатрулированны, часть осталась "жёлтой". Свою версию идеальной не считаю, тем более что я из-за прокрастинации так и не переработал ссылки и не добавил АИ из смежных тем, плюс не переработал раздел с бандуристами.
Сегодня пришёл аноним, откатил все правки и обвинил меня в вандализме и ОРИССЕ. Я вернул свою версию (его описание правки выглядело во-первых как ПРОТЕСТ, во-вторых как бы я не относился к собственной работе, она в любом случае лучше изначального варианта - я мог допустить ОРИСС, конечно, но это легко поправить при обсуждении) и предложил ему обсудить, что конкретно тому не нравится, на что он снова откатил все изменения и в обсуждении обвинил меня в ненависти к украинцам, вандализме, ПРОТЕСТе, вычищенние неугодной информации и покушении на "чужую" работу.
Прошу оценить, кто из нас всё таки вандал, и принять меры. Сейчас висит "старая" версия статьи.— Алаказор (обс.) 17:14, 16 ноября 2020 (UTC)
Неприемлемая манера вести дискуссию
Yellow Horror (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры): троллинг, оскорбления и доведение до абсурда (ВП:ЭП, ВП:НДА), несмотря на просьбы их прекратить: [47] [48] [49] [50] [51]. — 188.123.231.55 16:56, 16 ноября 2020 (UTC)
- На мой взгляд, нет там ни оскорблений, ни троллинга. Абсурдное предложение назвать Ту́полева Туполёвым наличествует, но всего лишь является неудачно сформулированным ответом на предложения в очередной раз назвать Бо́лдырева Анатолия Сергеевича Болдырёвым. — Jim_Hokins (обс.) 18:16, 16 ноября 2020 (UTC)
- ВП:НДА не запрещает делать абсурдных предложений, или доводить логику собеседника до абсурда, чтобы показать её несостоятельность. НДА запрещает вандалить статьи или иным способом наносить вред проекту для этой цели. ~Facenapalm 19:30, 16 ноября 2020 (UTC)
- Facenapalm, а какое правило рекомендует называть оппонента «Бабой-Ягой против», передёргивать тему обсуждения с предложения оставить перенаправление для предотвращения нового создания уже однажды ошибочно созданной статьи на предложение переименовать что попало в заведомо неправильные варианты (по которым таких ошибок не было и не предвидится) и демонстрировать очевидный троллинг? — 188.123.231.55 19:45, 16 ноября 2020 (UTC)
- "Баба-Яга против" — это не "называние оппонента", а юмористическая оценка распространённой ситуации при поиске консенсуса в ВП. Вполне кошерная, кстати, оценка, кмк. :) — Klemm1 (обс.) 19:53, 16 ноября 2020 (UTC)
- Я допускаю, что тут было нарушено ВП:ЭП, я пока не смотрел. Просто ВП:НДА — это вообще про другое. ~Facenapalm 20:00, 16 ноября 2020 (UTC)
- «Баба Яга против» - это русскоязычный сетевой жаргонизм, основанный на названии известного мультфильма, а не целенаправленное оскорбление собеседника. И речь в реплике шла не столько о том конкретном обсуждении, сколько о ситуации в сообществе русскоязычной Википедии в целом, и уж тем более не о Вас конкретно. — Jim_Hokins (обс.) 20:09, 16 ноября 2020 (UTC)
- Ага, только маленькое уточнение: топик-стартер не за себя обиделся, а за Викизавра. :) — Klemm1 (обс.) 00:19, 17 ноября 2020 (UTC)
- И сам Yellow Horror за такую язвительность выписывает другим предупреждения, между прочим. Диффы не пишу, любой найдёт. 188.18.252.62 14:38, 1 декабря 2020 (UTC)
- Ага, только маленькое уточнение: топик-стартер не за себя обиделся, а за Викизавра. :) — Klemm1 (обс.) 00:19, 17 ноября 2020 (UTC)
- Facenapalm, а какое правило рекомендует называть оппонента «Бабой-Ягой против», передёргивать тему обсуждения с предложения оставить перенаправление для предотвращения нового создания уже однажды ошибочно созданной статьи на предложение переименовать что попало в заведомо неправильные варианты (по которым таких ошибок не было и не предвидится) и демонстрировать очевидный троллинг? — 188.123.231.55 19:45, 16 ноября 2020 (UTC)
- ВП:НДА не запрещает делать абсурдных предложений, или доводить логику собеседника до абсурда, чтобы показать её несостоятельность. НДА запрещает вандалить статьи или иным способом наносить вред проекту для этой цели. ~Facenapalm 19:30, 16 ноября 2020 (UTC)
ВП:ВОЙ, ВП:КОНС, ВП:ОТКАТ
Lado85 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Участник в массе статей переиначил названия серий, которые были там достаточно долгое время, то есть консенсусны. Я отменил его правки, после чего участник с помощью отмены и возможности отката начал возвращать свои неконсенсусные правки (/1/, /2/, /3/, /4/, /5/, /6/, /7/, /8/, /9/, /10/, /11/, /12, /13/, /14/, /15/, /16/, /17/, /18/, /19/). Итого 19 нарушений ВП:ВОЙ и ВП:КОНС, 17 из который при злоупотреблении ВП:ОТКАТ. Хотелось бы вернуть статьи к консенсусным версиям (до правок участника Lado85). Wild lionet (обс.) 14:57, 16 ноября 2020 (UTC)
П.С. Согласно п. 8 ВП:ОТКАТ, я могу откатить указанные правки самостоятельно, но это может лишь продолжить войну правок, а потому прошу об этом администраторов. Wild lionet (обс.) 15:09, 16 ноября 2020 (UTC)
- Я указал серии из оф. источника (сервис онлайн-просмотра "Кинопоиск HD", который является легальным и официальным правообладателем сериала). До этого были указаны названия взятые с пиратского сайта Lostfilm.tv. Lado85 (обс.) 14:59, 16 ноября 2020 (UTC)
- 19 раз нарушив правила проекта. Wild lionet (обс.) 15:03, 16 ноября 2020 (UTC)
- Прочитайте выше ответ участника, он вам там всё объяснил. Что касается различных названий, то может есть смысл через примечание помечать и альтернативные названия? — Ліцьвін (обс.) 08:17, 17 ноября 2020 (UTC)
- "П.С. Согласно п. 8 ВП:ОТКАТ, я могу откатить указанные правки самостоятельно, но это может лишь продолжить войну правок, а потому прошу об этом администраторов." - сказал одно, а делащь другое. Отменил все правки и продолжил войну правок. Пуннк 8 - "Откат очевидно ошибочных (обычно ботоправок) или очевидно неконсенсусных правок, недавно произведённых во множестве статей.", не имеет ничкго общего с данной ситуаацией, так к ак эти правки ошибочны и неконсесусны только для тебя, и ты опять продолжаешь присваивать эти статьи себе, и отменять все правки, которые тебя не нраваятся. Lado85 (обс.) 15:19, 17 ноября 2020 (UTC)
- Твои правки очевидно неконсенсусны, поскольку они нарушают сложившийся консенсус и были совершены во множестве статей. Я статьи себе не присваивал и никогда такой цели не ставил. Ты там можешь править смело, но это не значит, что со всеми твоими правками все будут соглашаться. Wild lionet (обс.) 15:43, 17 ноября 2020 (UTC)
- Ты вообще никогда не с чем не соглашаешься, а сразу начинаешь войны правок. Очевидно неконсенсусны они только для тебя. Не присваивал? - имеено это ды и делаешь уже очень долгое время, отменяешь всё, что тебе не нравиться и учитываешь только своё мнение. Lado85 (обс.) 15:48, 17 ноября 2020 (UTC)
- Мои отмены всегда аргументированы. Твои правки до последнего времени я отменял достаточно редко, поэтому не нужно вводить коллег в заблуждение. Wild lionet (обс.) 15:52, 17 ноября 2020 (UTC)
- Что-то я не заметил не одного нормального аргумента. И никого я в заблуждение не ввожу. Lado85 (обс.) 15:56, 17 ноября 2020 (UTC)
- Аргумента о неконсенсусности твоих правок достаточно для их отмены. Wild lionet (обс.) 16:01, 17 ноября 2020 (UTC)
- Вы путаете понятия «неконсенсусность» и «будет так, как я хочу». Также я вынужден согласится с участником Lado85: вы действительно никого не слышите и не желаете слышать. Я молчу уже про то, что вы до сих пор не ответили на многочисленные неудобные для вас вопросы. Я ещё раз призываю вас внимательно вникнуть в то, о чём вам говорит участник Lado85 и прийти к консенсусу. — Ліцьвін (обс.) 22:34, 17 ноября 2020 (UTC)
- Ознакомьтесь с правилами Википедии, в частности, с ВП:КОНС. Wild lionet (обс.) 05:37, 18 ноября 2020 (UTC)
- Ты сам бы с ними ознокомился сначала, в частности с ВП:КОНС - "Перед внесением существенных правок полезно заглянуть на страницу обсуждения статьи, чтобы выяснить, не обсуждался ли этот вопрос ранее. В других случаях правьте смело, ведь самое главное в Википедии — это совершенствование статей". Lado85 (обс.) 09:33, 18 ноября 2020 (UTC)
- См. ВП:КММ. Где в предложенной схеме есть пункт «Повторно отмените / откатите отмены, которые Вам не нравятся»? Есть пункт «Поясните это на странице обсуждения», чего ты не сделал, а начал отменять / откатывать отмены. Wild lionet (обс.) 13:51, 18 ноября 2020 (UTC)
- Ты сам бы с ними ознокомился сначала, в частности с ВП:КОНС - "Перед внесением существенных правок полезно заглянуть на страницу обсуждения статьи, чтобы выяснить, не обсуждался ли этот вопрос ранее. В других случаях правьте смело, ведь самое главное в Википедии — это совершенствование статей". Lado85 (обс.) 09:33, 18 ноября 2020 (UTC)
- Ознакомьтесь с правилами Википедии, в частности, с ВП:КОНС. Wild lionet (обс.) 05:37, 18 ноября 2020 (UTC)
- Вы путаете понятия «неконсенсусность» и «будет так, как я хочу». Также я вынужден согласится с участником Lado85: вы действительно никого не слышите и не желаете слышать. Я молчу уже про то, что вы до сих пор не ответили на многочисленные неудобные для вас вопросы. Я ещё раз призываю вас внимательно вникнуть в то, о чём вам говорит участник Lado85 и прийти к консенсусу. — Ліцьвін (обс.) 22:34, 17 ноября 2020 (UTC)
- Аргумента о неконсенсусности твоих правок достаточно для их отмены. Wild lionet (обс.) 16:01, 17 ноября 2020 (UTC)
- Что-то я не заметил не одного нормального аргумента. И никого я в заблуждение не ввожу. Lado85 (обс.) 15:56, 17 ноября 2020 (UTC)
- Мои отмены всегда аргументированы. Твои правки до последнего времени я отменял достаточно редко, поэтому не нужно вводить коллег в заблуждение. Wild lionet (обс.) 15:52, 17 ноября 2020 (UTC)
- Ты вообще никогда не с чем не соглашаешься, а сразу начинаешь войны правок. Очевидно неконсенсусны они только для тебя. Не присваивал? - имеено это ды и делаешь уже очень долгое время, отменяешь всё, что тебе не нравиться и учитываешь только своё мнение. Lado85 (обс.) 15:48, 17 ноября 2020 (UTC)
- Твои правки очевидно неконсенсусны, поскольку они нарушают сложившийся консенсус и были совершены во множестве статей. Я статьи себе не присваивал и никогда такой цели не ставил. Ты там можешь править смело, но это не значит, что со всеми твоими правками все будут соглашаться. Wild lionet (обс.) 15:43, 17 ноября 2020 (UTC)
Война правок с угрозами от участника 91.79
91i79 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Коллеги, обратите, пожалуйста, внимание на разнузданно деструктивное поведение участника 91.79.
Об этом не один раз заявлял участник Русич (RosssW). 91.79, демонстративно игнорируя итог на форуме правил, а также этот по дубликатам, проталкивает преимущество по значимости современных муниципальных образований над административно-территориальными, существовавшими на протяжении десятков лет.
В итоге такой деятельности:
- оказались переименованы статьи про административные прежде всего и потом уже муниципальные районы на территории Московской области (вот, например, обсуждение недопустимости подобных правок)
- восстановления полноценных статей про районы при этом он не допускает (Википедия:К разделению/20 мая 2019#Городской округ Домодедово или Википедия:Форум/Географический#Пушкинский район (Московская область) vs Пушкинский городской округ, где навязывает необходимость переименования статьи про район);
- в Википедии появилось колоссальное количество статей
- или про сельские и городские поселения и городские округа из единственного населённого пункта, то есть статьи форковые (Сосновый Бор (город) — Сосновоборский городской округ или Елизово — Елизовское городское поселение);
- или озаглавленных в угоду вопиющей бюрократии (Муниципальное образование «город Екатеринбург», Муниципальное образование город Апатиты с подведомственной территорией);
- а то и вовсе вместе (Село Ивашка, Городское поселение «Город Балей»).
Я совсем не утверждаю, что все эти эксперименты в бюрократии являются результатом его деятельности, но фактически плодятся в том числе в результате его поощрений.
Когда на это пытаются указывать и исправить формулировки и объединить дубликаты, 91.79 совместно с ещё одним любителем канцелярщины Игорем Темировым сопротивляются тем попыткам. Вот примеров несколько: Википедия:К переименованию/3 октября 2016#Муниципальное образование город Апатиты с подведомственной территорией → Апатиты (городской округ), Википедия:К удалению/21 апреля 2020#Село_Ивашка, Википедия:К переименованию/8 апреля 2020#Городское поселение «Город Балей» → Городское поселение город Балей.
Из недавних совсем примеров.
На основании обсуждения Владимир Меланхолин переименовал. На тот момент имел право. Так вот 91.79 не просто принялся оспаривать итог, но без объяснения причин перенаправления переименовал в городской округ. Сейчас пишет, что (статья): «Была создана в 2009 году как статья об округе. Вы уже несколько раз переименовывали её в район. И кто тут говорит о кругах»? Так вот даже по меркам 2009 года даже о городском округе название являлось бы ориссовым, потому что до 2012 года ровно официальное наименование городского округа было Долинский район. Так что подлог.
Википедия:К переименованию/14 августа 2020#Итог.
Участник Ralne подвёл итог, по которому все закавыченные сельские и городские поселения (обсуждались одноимённые образования Бурятии и Забайкальского края под названием сельское поселение Тарбагатайское) подлежат переименованию без кавычек, а вдовесок необходимо руководствовать и естественным порядком слов (что и на остальные муниципальные образования распространяется). Участник 91.79 этому итогу сопротивляется. Формально имеет право, однако на фоне совокупности факторов это уже выглядит как выражение протеста для блокирования возможности исправлений.
Из относящегося непосредственно ко мне.
Вот тут, на географическом форуме, коллега Русич мне дал санкцию на постепенное объединение форков. Плюс также рекомендации в переименованиях. С отсылкой к двум итогам, уже указанным. Руководствуясь санкцией, я приступил к постепенному объединению статей. Начал с дубликатов: Вилючинск и Вилючинский городской округ (причём серьёзных возражений на объединение не было, тиражируемые участником разговоры о прилегающих территориях можно в принципе воспринимать как тип троллинга).
Так вот мало того, что участник 91.79 принялся оспаривать итог снова, так правку отменил и на стену мне отправил угрозу. Буквально.
Ваш итог на КОБ по собственной номинации был оспорен. Вы можете и не соглашаться с этим, но очевидно, что такие и такие откаты приближают вас к блокировке. Я в принципе человек гуманный, поэтому жду, что вы отмените их самостоятельно в ближайшее время.
Или это не угроза, но нарушение этичного поведения точно, а уж на фоне разнузданного нарушения правил самим участником это смотрится как провокация.
Я очень прошу у администрации предпринять необходимые меры в его отношении. — Archivarius1983 (обс.) 08:12, 16 ноября 2020 (UTC)
- "RosssW дал санкцию". И вы с таким карт-бланшем ещё на кого-то обращаете внимание? Творите добро и не заморачивайтесь. Игорь Темиров 08:19, 16 ноября 2020 (UTC)
- Archivarius1983, это не моя санкция, а моё напоминание как опытного редактора в данной тематике о наличии итога администратора на форуме правил о незначимости дубликатов МО с одним НП, который участник 91i79 под тем или иным предлогом пытается игнорировать до сих пор. Яркий пример ситуация вокруг дубликата Волгограда, приведшая в итоге к снятию админ.флага с 91i79. Даже если внешне его действия сейчас выглядят более соответствующие правилам (в виде оспариваний), то комплексно эти действия походят на ВП:НЕСЛЫШУ (так как обсуждения и итоги противоречат его мнению), настрою на ВП:ВОЙ с ВП:ЭП и/или ВП:НПУ. Всё это говорилось в Арбитраж:Действия администратора 91i79 вопреки правилам и итогам, в том числе в пп. 2.1 решения АК:1124 о неоднократных нарушениях правил Википедии, в первую очередь ВП:ВОЙ, ВП:ЭП, ВП:НЕСЛЫШУ.
- Можно обратиться к администраторам Vladimir Solovjev и Sir Shurf, которые как члены АК взяли тогда на себя ответственность не накладывать тематический топик-бан на участника 91i79, хотя этот вариант ими обсуждался, а также ранее предлагался на ФА другими администраторами Sealle и aGRa (цитирую: «А почему только на любые административные действия? Нам в обсуждениях по этой тематике очень нужны характеристики вида «таинственная лабуда»? По-моему, раз участник совсем границ не видит, что показывает его сообщение выше, надо ограничивать любое участие в тематике, по крайней мере, на определённый срок. aGRa (обс.) 10:02, 21 ноября 2019 (UTC)» Конец цитаты).
- Здесь же (сам итог не оспариваю) участник явно нарушил ВП:ЭП, совершенно не по теме упомянув "Вы изуродовали все региональные шаблоны, но хватит". Это совсем неуместный выпад вне зависимости от того, кто прав.
- Участник 91i79, будучи не активным редактором данной (административно-муниципальной) тематики, навязывает всем остальным (в том числе активным (опытным) участникам данной тематики) своё видение как якобы правильное. В итоге у нас зависли неэнциклопедичные канцелярские зубодробительные названия статей с кавычками и зависают дубликаты статей о МО. См. также #91i79. Русич (RosssW) (обс.) 09:15, 16 ноября 2020 (UTC)
- Поскольку этот и этот откаты вами за сутки не отменены (а вместо этого вы занялись массовым объединением статей по собственным номинациям, многие из которых столь же сомнительны), то приходится констатировать, что «санкции» одного участника вы ставите куда выше правил проекта. Предлагаю для участника Archivarius1983 установить топик-бан, аналогичный наложенному на участника RosssW. А заодно и для участника RosssW восстановить действие топик-бана, поскольку нарушения правил продолжаются (для справки: срок там отсчитывается с осени 2016 года, т.е. сейчас это будет уже не на три, а на четыре года). В принципе топикстартера и заблокировать можно, я не возражаю, в тексте выше уже на блокировку наговорено, а если по форумам пособирать, так это потянет на бессрочку. 91.79 (обс.) 23:06, 16 ноября 2020 (UTC)
Удручает та лёгкость, с которой участник 91.79 по отношению к непонравившимся ему участникам начинает оставлять неуместные и/или неэтичные реплики вплоть до неуместных угроз и оскорблений: см.: Википедия:Запросы_к_администраторам/Архив/2019/05#91i79:_оскорбления,_преследование, ниже #91i79, сейчас на ЛСО 1 с ВОЙ, 2 и собственно эта правка на ЗКА. И та лёгкость, с которой администраторы закрывают на это глаза. После чего не удивительны эмоции Archivarius1983.
Этой правкой на ЗКА участник 91i79 в очередной раз продемонстрировал ВП:ЭП, а также ВП:НЕСЛЫШУ администраторов, как ни в чем ни бывало, ведя себя как якобы единственный носитель истины (см. предупреждение о ВП:ДЕСТ) и как ни в чем ни бывало игнорируя единогласный консенсус администраторов на ФА по поводу нелепого топик-бана, который участник 91i79 имеет смелость здесь вновь упоминать как якобы обоснованно действовавший или якобы хоть как-то признанный хоть кем-то обоснованным. И сейчас тоже самое. На это прошу обратить внимание администраторов. Каким боком тут я вылез опять, заодно, это разве опять не ВП:НПУ? А намёки про бессрочку в отношении топикстартера совсем не вяжутся с логом его блокировок (точнее неблокировок) и его умением дискутировать с конструктивными участниками, как на геофоруме. Поэтому угрозы бессрочки в отношении топикстартера - это ещё более не обоснованные ЭП. А комментарии 91i79 еще больше демонстрируют неконструктивность его реплик по ВП:ЭП и действий по ВП:НЕСЛЫШУ. Поэтому уместно напомнить о пп. 2.1 решения АК:1124 о неоднократных нарушениях правил Википедии, в первую очередь ВП:ВОЙ, ВП:ЭП, ВП:НЕСЛЫШУ. Русич (RosssW) (обс.) 07:11, 17 ноября 2020 (UTC)
- Из совсем недавнего. Википедия:К переименованию/16 ноября 2020#Холмский район (Сахалинская область) → Холмский городской округ. Внешне выглядит как запрос на переименование, но фактически это очередной акт преследования правок тех, кто переименовал статью по правилам. — Archivarius1983 (обс.) 08:54, 17 ноября 2020 (UTC)
- +после Википедия:К переименованию/3 июля 2020#Городской округ «Долинский» → Долинский район (Сахалинская область) это называется ещё и ВП:НЕСЛЫШУ, кроме себя одного 91i79. Русич (RosssW) (обс.) 09:04, 17 ноября 2020 (UTC)
- Комментарий: Не сочтите за нарушение ВП:ЭП, но первая мысль, возникающая после прочтения этой заявки, это "чума на оба ваших дома". Поэтому, уверен, эта тема тоже уйдёт в архив без реакции администраторов. Flanker 12:58, 17 ноября 2020 (UTC)
- Да почему ж на оба? :) Ваши итоги на КУ я тоже недавно оспаривал. Вы разве бросились обвинять меня в «разнузданно деструктивном поведении»? Называть это подлогом, троллингом и провокацией? Откатывать мои постытоговые реплики? Нет, обычный рабочий момент. Так что реакция, надеюсь, будет. 91.79 (обс.) 20:29, 17 ноября 2020 (UTC)
- Flanker, после такой реплики у вас ещё есть сомнения, что участник 91i79 не слышит никого, кроме себя? Участник 91i79 как неактивный редактор адм.-мун. тематики со своим непопулярным мнением о якобы значимости чуть ли не всех МО и якобы правильности зубодробительных названий статей о МО (несмотря на ВП:МНОГО и ВП:ИС), игнорирует обсуждения и итоги (по ВП:НЕСЛЫШУ), а здесь на ЗКА как ни в чём ни бывало пытается устранить оппонентов, которые являются активными и/или опытными участниками в данной (адм.-мун.) тематике. Вместо того, чтобы прислушаться к итогам и обсуждениям, включая опытных в данной тематике участников. А после своих действий и постоянных неэтичных реплик (выше диффы даны), удивляется, что его действия вызывают эмоции и соответствующую оценку. Давнейшее Предупреждение о ВП:ДЕСТ говорит само за себя. С тех пор мало что изменилось. И после АК:1124 тоже. Но администраторы как закрывали, так и будут закрывать на это глаза, видимо. Будем надеяться, что не вечно. Русич (RosssW) (обс.) 07:03, 18 ноября 2020 (UTC)
- Русич (RosssW), можем процедуру топикбана инициировать? Смотрите: Обсуждение участника:MBH#Конфликт с пользователем 91i79, война правок. — Archivarius1983 (обс.) 12:55, 19 ноября 2020 (UTC)
- Archivarius1983, для этого согласия кого-либо ещё не надо, если считаете целесообразным. Русич (RosssW) (обс.) 13:03, 19 ноября 2020 (UTC)
- Разумеется, вы можете инициировать что хотите. Да только война правок там лишь с вашей стороны. И я пока не вижу самостоятельных отмен по Вилючинскому городскому округу (третью там по факту отменил другой участник). 91.79 (обс.) 13:13, 19 ноября 2020 (UTC)
- Да почему ж на оба? :) Ваши итоги на КУ я тоже недавно оспаривал. Вы разве бросились обвинять меня в «разнузданно деструктивном поведении»? Называть это подлогом, троллингом и провокацией? Откатывать мои постытоговые реплики? Нет, обычный рабочий момент. Так что реакция, надеюсь, будет. 91.79 (обс.) 20:29, 17 ноября 2020 (UTC)
[52] - преследование участника Archivarius1983? Необоснованное обвинение в ВОЙ (ВП:ЭП)? Это само по себе не общий настрой участника на конфронтацию? Ранее 91i79 уже предупреждался о ВОЙ и ЭП. Не нарушения ли это решения АК:1124?
ППри этом участник 91i79 умудряется защищать любые статьи о МО, даже такие пустышки-дубликаты Село Ивашка, с одной стороны, и, одновременно, пытается удалять полноценные статьи об упразднённых исторических геообъектах - районах Московской области, как Домодедовский район, педалируя опять таки большую значимость МО в виде городского округа над прежними объектами. Таким образом, участник де-факто блокирует работу активных и опытных в тематике участников по написании статей об исторических районах Подмосковья и выделению новых статей о новых ГО. Все районы в Подмосковье упразднены и стали историей, а информации о бывших районах полно.
Для участника 91i79 МО "Пушкинский городской округ" и МО "Городской округ Пушкинский" это якобы разные объекты (см. обс.). Де-юре да, но де-факто это тот же ГО, но расширенный двумя городами. Многие районы во время СССР точно также расширялись, но дубли районов никто и не делал по годам и границам. Так как статьи пишутся предметно об обьекте (район, край), а не об одинаковых границах.
При этом чудесным образом Ивашкинский сельсовет (с несколькими НП - Ивашкой и Дранкой) и муниципальное образование (сельское поселение) село Ивашка (с одним НП селом Ивашка) - это якобы одно и тоже (см. обс. на КУ). У 91i79 аргументация противоречивая, по случаю, что также может говорить о критике ради критики вплоть до ВП:НПУ, ВП:НИП и ВП:НЕСЛЫШУ.
Скорее всего, Archivarius1983 и здесь MBH правы, пора вновь говорить о необходимости тематического топик-бана (административно-муниципальная тема) для участника 91i79. Так как спорить там можно бесконечно, а проблемные статьи зависают. Прислушиваться к опытным и активным редакторам в данной теме участник 91i79 не хочет или не может. Русич (RosssW) (обс.) 17:30, 19 ноября 2020 (UTC)
Archivarius1983 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), а как вы предлагаете обозвать, к примеру, Муниципальное образование «город Екатеринбург»? Полагаю вы видите разницу у этой админ.территории с админ.территорией под названием г. Екатеринбург? И даже, если Городской округ (Россия) включает только один населённый пункт, он не равнозначен городу, ни по статусу, ни по территории. Однозначно эти статьи не об одном и том же. Назвать Екатеринбургский район? А он так когда либо назывался согласно АИ? Что касаемо исторических наименований, были к примеру Екатеринбургский округ Уральской области, Екатеринбургский уезд Пермской губернии, что теперь может так называть их, историческими названиями? Только учтите, что границы таких админ.территории перекраивались несколько, а то и десятки раз за недолгую их историю существования. То же касается сельских поселений. Ну что касается довольно интересных и нередко неподдающихся никаким логическим и филологическим осмыслениям названия современных админтерритории в России, полагаю это из АИ следует. От этого никуда не деться, принцип википедии следовать АИ, а что там творят невикипедийные бюрократы современной России (более известных как "эффективные менеджеры") - одному Богу известно. Можно очень многое про них написать в этом русле и не только по названиям. Но это не вина участников википедии. 37.113.160.61 09:08, 21 ноября 2020 (UTC)
- Екатеринбург (городской округ) можно. Только вообще конкретно за муниципальные образования не принимался. А что же касается муниципального образования из единственного населённого пункта: липовый, извините, аргумент. Вот как раз для района, даже и для муниципального округа из единственного населённого пункта статьи действительно различные, потому что все такого рода районы возникли в результате упразднения населённых пунктов, за исключением административного центра. Тогда как сельское поселение, городское поселение, городской округ, как ранее все эти сельские, поселковые, городские советы, могут в принципе состоять из единственного населённого пункта. Потому: да, объединять. — Archivarius1983 (обс.) 09:19, 21 ноября 2020 (UTC)
- Вы обратили внимание, что я упомянул про перекраивание границ? Так вот, при переименованиях не только названия менялись, но ещё и границы, статусы и т. д. Вроде как в истории уже был Екатеринбургский городской округ? А его границы и все остальные причиндалы совпадают с этим новоявленным "Муниципальное образование «город Екатеринбург»"? Вот в чём закавыка заключается. 37.113.160.61 09:22, 21 ноября 2020 (UTC)
- Село соседствует и имеет общие границы с соседним селом? В село входят поля, луга, горы, рощи и т.д.? Тогда надо вам пересмотреть что такое село и вообще населённый пункт. Согласно АИ, пока, что вокруг компактного места проживания с жилыми постройками, хоть и относится административно и хозяйственно в ведение села конкретного, селом этим не называется (а называется такое-то муниципальное сельское поселение, что не равнозначно понятию сельское поселение как населённый пункт). Тоже по городским округам с моногородами. Это не вина участников википедии, это российские бюрократы так бюрократятся, что внешне при первом взгляде тавтология на тавтологии. 37.113.160.61 09:28, 21 ноября 2020 (UTC)
- Кстати, нехорошо из обсуждения удалять слова оппонента [53]. 37.113.160.61 09:35, 21 ноября 2020 (UTC)
- Да это был технический сбой, писал, может, когда, и вы писали текст. А по поводу Екатеринбурга: сейчас мы о современном городском округе пишем, и городской округ — это статус прежде всего, а не наименование. Но, повторяю, по поводу переименования конкретно Екатеринбурга нет у меня соображений, а громоздкие обозначения ставропольские, краснодарские или мурманские действительно переименовать. А что же касается это компактного, а то протяжённого места вокруг населённого пункта: ну и что? Википедия не бюрократия и информация запросто вписывается в основную о населённом пункте. Уж тем более когда это пустышки наподобие камчатских или магаданских поселений, где вообще нечего вписывать. Вписываем в основную статью, это относится и к возможному объединению статей по Петрозаводску и городскому округу. По городскому округу вообще замечу, что зачастую на практике под площадью города размер городского округа, а не самого города подразумевается. Это ещё аргумент. Или это, например: Вашингтон, а округ Колумбия перенаправляется. Так что да, были итоги у нас по значимости муниципальных образований и по дубликатам статей про населённые пункты, согласно тому итогу объединять. — Archivarius1983 (обс.) 09:49, 21 ноября 2020 (UTC)
- Вы полагаете, что городские округа США и городские округа в России - равнозначны и они об одном и том же? Городской округ, даже с моногородом, по сути это то же, что район в его понимании (есть немало городских округов с площадями крупнее районов, причём далеко не с городами мегаполисами), не называется районом, как понимаю только из-за юридических отличий между ними и может возможности "бахвалиться" проживающим, что живут не в какой-то деревне в районе, а в ДЕРЕВНЕ городской (а менеджерам то же, только вместо "проживают", "управляют"). Иных объяснений я не нахожу этим всем городским округам выросшим как грибы после дождя взамен советским районам ))) И вообще так и не понятно, по какому принципу их все поделили, одни оставили районами (в том числе где райцентр — город), другие переименовали (может в случае, когда райцентр областного или федерального подчинения, а не районного?). В районах сейчас райадминистрация и горадминистрация райцентра разная. А в горокругах как, не в одном лице администрация горокруга и его админцентра? 37.113.160.61 10:02, 21 ноября 2020 (UTC)
- В городских округах администрация одна, отдельно для города просто неоткуда ей взяться (но во многих ГО, особенно переделанных из районов, есть территориальные отделы администрации, по сути бывшие сельсоветы, иногда и по факту те же люди, только уже не выбранные, а назначенные). В некоторых муниципальных районах тоже одна: для центрального городского поселения не созданы органы власти, и эти поселения управляются напрямую властями районными. Собственно, вся разница между муниципальным районом и городским округом (есть ещё недавно придуманные муниципальные округа, это разновидность городских) в этом и состоит — те областные или республиканские власти, которым поднадоело низовое народоуправство, воспользовавшись ситуацией и под видом реформ, просто разогнали к чертям все эти сельские думы и заострили таким макаром свою региональную вертикаль. 91.79 (обс.) 14:31, 21 ноября 2020 (UTC)
- Спорить не буду, выше я подразумевал только те районы, где админцентр город. Но в некоторых (если не в большинстве) районов, райцентрами ещё являются не города, а сёла (за неимением города в районе), в том числе ряд из них преобразованные из бывших посёлков городского типа, видимо в таких районах и нет горадминистрации отдельной. А сельские администрации они есть и в районах с городом-райцентром, по крайней мере так понимаю там где много н.п. в составе и они на относительно значительном расстоянии, более крупные сёла (обычно где ранее администрация совхоза была (сельсовет), а сейчас администрация такого-то сельского поселения, в народе так же "сельсовет") являются админцентром кустов более мелких деревень/сёл (бывших отделений этого совхоза, где уже нет своих администраций) в этом районе. 37.113.160.2 15:39, 23 ноября 2020 (UTC)
- В городских округах администрация одна, отдельно для города просто неоткуда ей взяться (но во многих ГО, особенно переделанных из районов, есть территориальные отделы администрации, по сути бывшие сельсоветы, иногда и по факту те же люди, только уже не выбранные, а назначенные). В некоторых муниципальных районах тоже одна: для центрального городского поселения не созданы органы власти, и эти поселения управляются напрямую властями районными. Собственно, вся разница между муниципальным районом и городским округом (есть ещё недавно придуманные муниципальные округа, это разновидность городских) в этом и состоит — те областные или республиканские власти, которым поднадоело низовое народоуправство, воспользовавшись ситуацией и под видом реформ, просто разогнали к чертям все эти сельские думы и заострили таким макаром свою региональную вертикаль. 91.79 (обс.) 14:31, 21 ноября 2020 (UTC)
- Вы полагаете, что городские округа США и городские округа в России - равнозначны и они об одном и том же? Городской округ, даже с моногородом, по сути это то же, что район в его понимании (есть немало городских округов с площадями крупнее районов, причём далеко не с городами мегаполисами), не называется районом, как понимаю только из-за юридических отличий между ними и может возможности "бахвалиться" проживающим, что живут не в какой-то деревне в районе, а в ДЕРЕВНЕ городской (а менеджерам то же, только вместо "проживают", "управляют"). Иных объяснений я не нахожу этим всем городским округам выросшим как грибы после дождя взамен советским районам ))) И вообще так и не понятно, по какому принципу их все поделили, одни оставили районами (в том числе где райцентр — город), другие переименовали (может в случае, когда райцентр областного или федерального подчинения, а не районного?). В районах сейчас райадминистрация и горадминистрация райцентра разная. А в горокругах как, не в одном лице администрация горокруга и его админцентра? 37.113.160.61 10:02, 21 ноября 2020 (UTC)
- Да это был технический сбой, писал, может, когда, и вы писали текст. А по поводу Екатеринбурга: сейчас мы о современном городском округе пишем, и городской округ — это статус прежде всего, а не наименование. Но, повторяю, по поводу переименования конкретно Екатеринбурга нет у меня соображений, а громоздкие обозначения ставропольские, краснодарские или мурманские действительно переименовать. А что же касается это компактного, а то протяжённого места вокруг населённого пункта: ну и что? Википедия не бюрократия и информация запросто вписывается в основную о населённом пункте. Уж тем более когда это пустышки наподобие камчатских или магаданских поселений, где вообще нечего вписывать. Вписываем в основную статью, это относится и к возможному объединению статей по Петрозаводску и городскому округу. По городскому округу вообще замечу, что зачастую на практике под площадью города размер городского округа, а не самого города подразумевается. Это ещё аргумент. Или это, например: Вашингтон, а округ Колумбия перенаправляется. Так что да, были итоги у нас по значимости муниципальных образований и по дубликатам статей про населённые пункты, согласно тому итогу объединять. — Archivarius1983 (обс.) 09:49, 21 ноября 2020 (UTC)
- Екатеринбург (городской округ) можно. Только вообще конкретно за муниципальные образования не принимался. А что же касается муниципального образования из единственного населённого пункта: липовый, извините, аргумент. Вот как раз для района, даже и для муниципального округа из единственного населённого пункта статьи действительно различные, потому что все такого рода районы возникли в результате упразднения населённых пунктов, за исключением административного центра. Тогда как сельское поселение, городское поселение, городской округ, как ранее все эти сельские, поселковые, городские советы, могут в принципе состоять из единственного населённого пункта. Потому: да, объединять. — Archivarius1983 (обс.) 09:19, 21 ноября 2020 (UTC)
- Продолжается война правок и преследование оппонентов. — Archivarius1983 (обс.) 07:42, 27 ноября 2020 (UTC)
- Продолжается - [54], [55] (как и ранее [56]) - похоже на упорное ВП:НЕСЛЫШУ со стороны 91.79 (из пп. 2.1 решения АК:1124). Русич (RosssW) (обс.) 09:18, 27 ноября 2020 (UTC)
- В обсуждении я заранее сообщил, что буду переподводить итог. И после этого специально ждал около недели, не появятся ли серьезные возражения. Никаких возражений не появилось, даже наоборот, один участник одобрил, а остальные молча согласились. Но как только я переподвел итог согласно сложившемуся консенсусу, 91i79 тут же его оспорил, причем без новых аргументов. Мне это напоминает какую-то непонятную игру. — Ralne (обс.) 23:26, 27 ноября 2020 (UTC)
- Дело в том, Ralne, что в Википедии принято соблюдать определённые процедуры. Ваше «переподведение» носило косметический характер, не изменивший сути. А итог как был оспорен 15 ноября, так и остаётся оспоренным по сей день. И если номинатор (и по совместительству зачинатель этого топика, кстати, до сих пор не отменивший самостоятельно эту и эту правки) позволяет себе пренебрегать принятыми процедурами, то это вовсе не значит, что стоит брать с него пример. 91.79 (обс.) 11:07, 28 ноября 2020 (UTC)
- Ralne, вы правы, здесь имеет место быть игра правил участником 91i79 и ВП:НЕСЛЫШУ как в вопросах зубодробительности названий статей о МО, так и в целом по проталкиванию везде МО - вопреки обсуждениям и даже итогам (см. АК:1124). При этом новых аргументов при массовых оспариваниях участник 91i79 не приводил, что опять таки НЕСЛЫШУ и/или НПУ. Ведь он не активный редактор тематики, но мешает работе активных редакторов тематики и не может или не хочет слышать их. Русич (RosssW) (обс.) 15:31, 28 ноября 2020 (UTC)
- "мешает работе активных редакторов тематики". Слава богу, что мешает. Представляю, во что превратились бы статьи тематики без сопротивления этим "активным редакторам" вследствие насаждаемым ими в статьи канцелярской тавтологии и неэнциклопедического стиля. Игорь Темиров 11:17, 6 декабря 2020 (UTC)
- #Выпады участника Игорь Темиров. Русич (RosssW) (обс.) 11:37, 6 декабря 2020 (UTC)
- То есть у тебя не выпады, а комментирование твоих слов - выпады? Завидую тебе. Жить с чувством собственной непогрешимости и предопредлённой виноватости других - это ли не счастье. Игорь Темиров 12:59, 6 декабря 2020 (UTC)
- #Выпады участника Игорь Темиров. Русич (RosssW) (обс.) 11:37, 6 декабря 2020 (UTC)
- "мешает работе активных редакторов тематики". Слава богу, что мешает. Представляю, во что превратились бы статьи тематики без сопротивления этим "активным редакторам" вследствие насаждаемым ими в статьи канцелярской тавтологии и неэнциклопедического стиля. Игорь Темиров 11:17, 6 декабря 2020 (UTC)
- 95.32.66.241 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Прошу разобраться в его ботоподобной полубессмысленной деятельности:[57], [58], [59]. Joey Camelaroche (обс.) 00:29, 15 ноября 2020 (UTC)
- Joey Camelaroche, насколько мне известно, если вклад не нарушает правил, то блокировать не можно. Даже, если вклад бесполезный, но не вредный, то пусть будет. Владимир Меланхолин (обс) 09:19, 27 ноября 2020 (UTC)
- И без бесполезного вклада статья может обойтись + запрос потерял актуальность. Joey Camelaroche (обс.) 17:33, 27 ноября 2020 (UTC)
- Joey Camelaroche, насколько мне известно, если вклад не нарушает правил, то блокировать не можно. Даже, если вклад бесполезный, но не вредный, то пусть будет. Владимир Меланхолин (обс) 09:19, 27 ноября 2020 (UTC)
Softy: прямые ссылки на иновики
Правило ВП:МЕЖЪЯЗ запрещает прямые ссылки на иновики, однако Softy упорно не желает пользоваться шаблонами {{iw}} и портит статьи, несмотря на неоднократные просьбы коллег: обсуждение на СО, обсуждение на форуме ВУ. Переделывать или обсуждать на СО отказывается вопреки ВП:КОНСЕНСУС, устроил войну правок. 194.50.15.31 14:53, 14 ноября 2020 (UTC)
- Правило не запрещает. Статьи не порчу. Если вы считаете иначе, то это ваше право. В войне правок всегда участвует не одна сторона. Softy (обс.) 15:08, 14 ноября 2020 (UTC)
- Формально не запрещают, но формулировка «крайне нежелательно» о чем-то, да говорит. — Aqetz (обс.) 15:10, 15 ноября 2020 (UTC)
- Участники проекта по замене прямых интервики-ссылок возможно смогут вам объяснить что вы всё же портите немного статьи. Facenapalm, Stjn, Bezik, Ле Лой, Wikisaurus, Hlundi, ShinePhantom — убедите, пожалуйста, Softy, что он зря упорствует в своём праве допускать ошибки. Спасибо APTEM за исправление).·Ɔ (обс.) 08:01, 25 ноября 2020 (UTC)
- Продолжает захламлять статьи [60], [61], [62]. 194.50.12.131 16:22, 15 ноября 2020 (UTC)
- И снова. 194.50.13.105 22:40, 24 ноября 2020 (UTC)
- Всё это уже становится похоже на преследование! Какие бы правки в статьях мною не делались вы идёте и перепроверяете за мной, а затем выносите сюда. Следите лучше за собой. Википедия — не ваша личная песочница. Я пользуюсь теми техническими и синтаксическими возможностями, которые предоставляет «движок» MediaWiki и не вижу никакого смысла запоминать кучу выдуманных синтаксических конструкций, не несущих к тому же никакой практической пользы. Если вы видите основную цель не в распространении знаний, а в красивом проставлении шаблонов, то занимайтесь этим в своё удовольствие и не мешайте другим.Softy (обс.) 20:49, 8 декабря 2020 (UTC)
- @Softy, то что вы что-то считаете бесполезным — не значит что этого не надо делать. Проставляемые вами на регулярной основе конструкции [[Статья|Статьи]] ([[:en:Article|англ.]]) примерно аналогичны {{нп1|Статья|Статьи|en|Article}}. Второе даже короче. Никакой кучи выдуманных синтаксических конструкций тут нету. Не использование шаблона хуже тем, что если русскоязычная статья появится, то не появится категории, указывающей на то, что надо ботом пройти и убрать ссылку на иноязычную статью. ·Ɔ (обс.) 17:01, 13 декабря 2020 (UTC)
- Русскоязычные статьи зачастую появляются совсем не с теми названиями, которые указываются в шаблоне, поэтому всё равно приходится заменять шаблоны на ссылки вручную. При этом и упомянутые вами категории не создаются. Да, похоже на шаблон нп1, но если результат одинаков, то зачем запоминать лишнюю сущность? Шаблон ненужен. Если вы считаете что что-то нужно, то «Правьте смело!», устраивать войны правок не собираюсь. Softy (обс.) 17:11, 13 декабря 2020 (UTC)
- @Softy, то что вы что-то считаете бесполезным — не значит что этого не надо делать. Проставляемые вами на регулярной основе конструкции [[Статья|Статьи]] ([[:en:Article|англ.]]) примерно аналогичны {{нп1|Статья|Статьи|en|Article}}. Второе даже короче. Никакой кучи выдуманных синтаксических конструкций тут нету. Не использование шаблона хуже тем, что если русскоязычная статья появится, то не появится категории, указывающей на то, что надо ботом пройти и убрать ссылку на иноязычную статью. ·Ɔ (обс.) 17:01, 13 декабря 2020 (UTC)
- Всё это уже становится похоже на преследование! Какие бы правки в статьях мною не делались вы идёте и перепроверяете за мной, а затем выносите сюда. Следите лучше за собой. Википедия — не ваша личная песочница. Я пользуюсь теми техническими и синтаксическими возможностями, которые предоставляет «движок» MediaWiki и не вижу никакого смысла запоминать кучу выдуманных синтаксических конструкций, не несущих к тому же никакой практической пользы. Если вы видите основную цель не в распространении знаний, а в красивом проставлении шаблонов, то занимайтесь этим в своё удовольствие и не мешайте другим.Softy (обс.) 20:49, 8 декабря 2020 (UTC)
Corwin of Amber
Corwin of Amber (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) нарушение ВП:КОНС, ВП:ВОЙ?: Навязчивое вынесение на переименование статей под предлогом англо-русской транскрипции. Начал уже и персонажей фильмов по словарю какого-то Рыбакина именовать, при отмене начал войну правок. Пора топик-банить! — Alexey2244 (обс.) 15:24, 13 ноября 2020 (UTC)
- Пора тобик-банить Alexey2244 за регулярные неконструктивные правки в стиле «я так слышу!», которые игнорируют ссылки на АИ. —Corwin of Amber (обс.) 16:00, 13 ноября 2020 (UTC)
- Для понимания уровня аргументации участника: Википедия:К переименованию/30 ноября 2018#Бёрт Янг → Берт Янг. Участник считает, что «всегда слышу Бёрт» является валидным аргументом. Это лишь один пример, есть ещё. И вот такое длится уже несколько лет... —Corwin of Amber (обс.) 16:05, 13 ноября 2020 (UTC)
- Здесь, про Википедия:К переименованию/30 ноября 2018#Бёрт Янг → Берта Янга, как раз и видно — номинатор (Corwin of Amber) выносит на переименование, и он же (вопреки всему) подводит итог (полный деструктив). — Alexey2244 (обс.) 16:14, 13 ноября 2020 (UTC)
- @Alexey2244, Комментарий: сначала Corwin of Amber (номинатор) подвёл предытог, потом коллега Alexander Roumega 26.12.18 подвёл итог. Вы не привели валидных аргументов в пользу оставления предыдущего названия, поэтому номинатор оставил в силе итог коллеги Alexander Roumega. Sashatrk (обс.) 10:08, 27 ноября 2020 (UTC)
- @Alexey2244: вы меня услышали? Просто я вас тут не вижу. Sashatrk (обс.) 06:33, 15 декабря 2020 (UTC)
- Здесь, про Википедия:К переименованию/30 ноября 2018#Бёрт Янг → Берта Янга, как раз и видно — номинатор (Corwin of Amber) выносит на переименование, и он же (вопреки всему) подводит итог (полный деструктив). — Alexey2244 (обс.) 16:14, 13 ноября 2020 (UTC)
- Сто раз выясняли, что Рыбакин в принципе не использует букву ё, в отличие от рувики, так что не нужно обращать на него внимание в этом вопросе. Викизавр (обс.) 20:25, 13 ноября 2020 (UTC)
- @Wikisaurus:, не знаю, кто и где выяснял что-то про Рыбакина, но дело не в одном нём. Это традиция уже, которую упорно пытаются сломать те, кому «слышится другое», не без поддержки вас, конечно. Грамота.ру это тоже Рыбакин? Также хотелось бы понять, что это за «известное имя» Мёрф, которое «портится» буквой е? —Corwin of Amber (обс.) 05:37, 14 ноября 2020 (UTC)
- Можно ещё посмотреть как имя употребляется в источниках. Например — «Искусство кино» — Мёрф и закон Мёрфи, «Небеса на земле: Научный взгляд на загробную жизнь, бессмертие и утопии» — Мёрф, «Новая газета» — Мерф, afisha.ru — Мерф[63][64], АиФ — Мёрф, «Мир фантастики» — Мёрф… — Schrike (обс.) 06:50, 14 ноября 2020 (UTC)
- Источники есть разные, авторы не всегда понимают правила передачи имён/фамилий с английского. Конкретно по Мерфи всё было разжёвано-пережёвано с чётким выводом — только Мерфи: Википедия:К переименованию/20 февраля 2013#Мёрфи → Мерфи, но Викисаурус всё ещё полагает, что грамотная транскрипция «портит» «известное» имя. —Corwin of Amber (обс.) 10:11, 14 ноября 2020 (UTC)
Защита статьи
Уважаемые администраторы, в условиях повышенного спроса на различные средства индивидуальной защиты, статья АСИЗ два раза была практически ликвидирована. Согласно правилам Википедии следует исходить из того, что другие участники имеют добрые намерения; сама статья - безусловно - может быть улучшена. Но, с учётом реальности - прошу Вас рассмотреть возможность защиты статьи для предотвращения её существенного ухудшения без каких-то объяснений, или под ложными и надуманными объяснениями (пример в обсуждении статьи). Спасибо AlexChirkin (обс.) 13:48, 12 ноября 2020 (UTC)
- ??? ВП:НЕТРЕКЛАМЕ. Пока я вижу статью про ассоциацию (Саморегулируемая некоммерческая организация «Ассоциация разработчиков, изготовителей и поставщиков средств индивидуальной защиты») основанную на уставе самой же этой ассоциации. А также где-то вскольз про него название проскакивает среди перечня подобных. Большинство истоников приведённых в статье этой ассоциации вообще не касается, а приводятся на пункты описания средств защиты и их применения без никакой привязки к производителю, продавцу и т.д. Я бы вообще номинировал эту статью на КУ. 37.113.160.61 09:54, 21 ноября 2020 (UTC)
Переименование
Коллега пока не понимает сути переименования страниц [65] прошу вернуть версию без уточнения (я уже пробовал)— Saramag (обс.) 15:38, 11 ноября 2020 (UTC)
Это? AlexUser777 (обс.) 19:00, 20 ноября 2020 (UTC)
83.220.239.204
83.220.239.204 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Дифф. Прошу проверить коллегу в части возможного нарушения раздела Правила Википедия:Этичное поведение#Некоторые типичные примеры поведения, способствующего созданию нездоровой атмосферы: Необоснованные обвинения в нарушении норм и правил Википедии. AntipovSergej (обс.) 08:14, 11 ноября 2020 (UTC)
- Дифф2. Сознательное передёргивание фактов и фальсификации. Подмена критики моих суждений личными выпадами. См. раздел Правила ВП:ЭП/ТИП. Коллега 83.220.239.204 на СО статьи Мать-Волга не сделал мне ни одного замечания, ни вообще какой-либо правки. AntipovSergej (обс.) 13:40, 11 ноября 2020 (UTC). AntipovSergej (обс.). AntipovSergej (обс.) 14:39, 11 ноября 2020 (UTC)
- @AntipovSergej:, просмотрев по вкладу с 93.157.203.234 (кукла от бессрочника nicoljaus, в блоке на год за обход бл.).
- Заметил, что он в октябре и на Вас сюда подавал? Там в Итоге вообще-то должно быть отражено, напр. «Запрос закрыт (обход блокировки)», или итога нет?
- Далее, вот прямая связь этого 93.157.203.234 с правками от IP 83.220.236.132, 83.220.238.17 : 1)вначале кусок текста с 93.157.203.234, 2)админ Lesless (реплики, поданные в обход блокировки, не рассматриваются) отменяет, 3)далее вставляет 83.220.236.132 (отменяют), 4)потом 83.220.238.17 возвращает, 5)наконец уже чекюзер Q-bit array откатывает это безобразие. Тут УТКА просто кричит - настолько наглые действия "кукол nicoljaus" с уже нового диапазона 83.220. ..., что уже с админами воюет((.
- 83.220.239.204 - предположительно из приведённых выше «кукол», и потому требуется общий запрос по обнаруженным по УТКА на ВП:ЧЮ. Что скажете? S.M.46 (обс.) 23:15, 15 ноября 2020 (UTC)
- Если вы подадите заявку к ВП:ЧЮ, то я её поддержу. У меня нет опыта в этом вопросе. AntipovSergej (обс.) 02:02, 16 ноября 2020 (UTC)
- Давайте вначале уточним по запросу на Вас по октябрю: вот напр. «AntipovSergej»и текст -"Подложное описание при обращении на ЗКА/Быстрые - обвинение оппонента в рассылке "нецензурного спама": правка.— 83.220.236.158, 2 октября 2020 (UTC)". Проверяем, что там по вкладу - "21 мая 2019 QBA-bot заблокировал 83.220.236.158 на период 6 месяцев (Этот IP-адрес заблокирован как открытый прокси-сервер. Возможные причины и информация о том, что делать дальше.". Походу этот прокси снова в работе.(( Но там оказывается ещё и "кряки" теперь известных кукол, напр. дифф. на нецензурщину от 128.68.212.110 в Ваш адрес. Там же и 93.157.203.234, оба уже заблокированы - обход блокировки "бессрочника nicoljaus". Вопрос - IP 83.220.236.158 = 28.68.212.110 = 93.157.203.234? S.M.46 (обс.) 12:27, 16 ноября 2020 (UTC) (КР) П.С. Вижу ещё запрос от 93.157.203.234 8 октября 2020 г. - @AntipovSergej:, похоже на ВП:НПУ от кукол бессрочника? S.M.46 (обс.) 13:42, 16 ноября 2020 (UTC)
- Коллега, S.M.46, ну да есть у меня небольшое подозрение, что на меня как бы открыта охота участников имеющих лицензию на нарушение Правил Сообщества РуВики (это моё сугубо оценочное суждение). Но, во первых я не один такой, во во вторых я отношусь к этому, как к погоде, в третьих в некоторых экосистемах хищники с выполняют и полезную функцию. Коллега, S.M.46, так получилось, что свою основную задачу я вижу в написании свободной энциклопедии и не склонен к длительному сутяжничеству. Скажите что мне нужно подписать в этой связи. С надеждой на понимание, искренне ваш, AntipovSergej (обс.) 13:30, 16 ноября 2020 (UTC)
- Коллега AntipovSergej, как Вы видите, только на Вас в прошлом месяце было (как оказалось даже два) запроса на ЗКА: 1)с адреса 83.220.236.158 от 2 октября, 2)с адреса 93.157.203.234 от 8 октября 2020 г. В ноябре коллега Полиционер дал запрос «Оскорбления от анонима» от 9 ноября, где фигурирует IP 178.218.35.0 — «Анонимный участник устроил войну правок с участником AntipovSergej в статье Мать-Волга, после чего перешёл к неэтичным выпадам в адрес коллеги…» В скобках в запросе указаны ещё адреса: «он же 178.218.36.2, 178.218.35.1». Там как видим, пошла явная поддержка этих IP 178.218.Х. Х. с «IP 91.193.179.144, следом с 91.193.178.12 и далее следуют прямые обвинения в адрес AntipovSergej и Полиционер с якобы „нового“ IP 83.220.237.232». Видите, как «засвечиваются» новые адреса и "также см. буквально ниже — запрос по «91.193.177.36», там отметил: «тот же „обходимец“ nicoljaus, диапазон range 91.193.176.0 — 91.193.179.255…». Предложение — коллеги AntipovSergej , Полиционер, для составления Запроса на ВП:ЧЮ (и избежания возм. неточностей/описок и пр.): зайдите на мою ЛСО с новым разделом напр. «Подготовка запроса на ВП:ЧЮ по ряду IP, связанных с предыдущими по „обходимцу“ nicoljaus». Дабы не занимать место здесь, и соотв. полагаю, что совместно будет легче и проще Запрос составить и отправить. S.M.46 (обс.) 06:21, 17 ноября 2020 (UTC)
- Дополнительно: по IP 83.220.237.232, уже блокировался за ВАНД и ОБ ещё в 2018-м см. - «6 мая 2018 Q-bit array заблокировал 83.220.239.204 обсуждение на период 1 день (вандализм: + обход блокировки)». На данный момент IP снова в блоке, уже по диапазону 83.220.236.0/22: «24 ноября 2020 Sealle заблокировал 83.220.236.0/22 на период 2 недели (обход блокировки)». Журнал блокировок данного диапазона только за 2020 год имеет почти с десяток записей - в основном ОБ (обход блокировки). S.M.46 (обс.) 05:20, 30 ноября 2020 (UTC)
- Впечатляющие усилия! Вульфсон ушёл из проверяющих, отрадно видеть что растёт достойная смена. --90.154.71.83 18:43, 2 декабря 2020 (UTC)
91.193.177.36
На странице ВУС анонимный редактор зафлуживает обсуждение неуместной политикой, обзывает меня камрадом, отменяет попытку вернуть диалог в конструктивное русло. Прошу принять меры.— Saramag (обс.) 16:03, 9 ноября 2020 (UTC)
- Что значит "обзывает"?! Ну, попросили бы так себя не называть, хотя это и странно. "Попыткой вернуть" вы называете правку чужого сообщения (это вообще законно?), в результате чего осталась одна непонятная цитата. В общем, опять агрессия в отсутствии аргументов. --91.193.177.36 16:10, 9 ноября 2020 (UTC)
- А пока администраторы не реагируют на ситуацию: первый аноним обвиняет меня тут в агрессии (НО) - а уже другой анонимный пользователь позволяет себе выходить за грань ЭП [66]— Saramag (обс.) 19:40, 9 ноября 2020 (UTC)
Комментарий: Коллега Saramag несколько дней назад отметил по IP 91.193.176.237, см. ОУ:S.m.46#это он?. Пора наверное давать очередной запрос чекюзерам, в продолжение напр. «Википедия: Проверка участников/nicoljaus 128.68.212.110», и там упомянуты 91.193.176.190, 91.193.179.135. Дополню с ЛСО: "П.С. вот ещё на Обсуждение:Первая Ясско-Кишинёвская операция - там "крякм" с 91.193.178.34, 91.193.176.135, 91.193.178.108, и наконец 93.157.203.234, (это который сейчас в блоке на год). Явно тот же "обходимец" nicoljaus, диапазон range 91.193.176.0 - 91.193.179.255, работа с чистых/незасвеченных адресов, хотя там встречаются блоки на некоторых за вандализм. Резюме - запрос к чекюзерам назрел. — S.M.46 (обс.) 05:09, 10 ноября 2020 (UTC)
- А теперь и другого участника понукает [67] — Saramag (обс.) 09:29, 10 ноября 2020 (UTC)
Прошу рассмотреть на предмет ВП:ЭП все эти высказывания участника Saramag: «зафлуживает обсуждение», «обзывает» «понукает» и т. п. Кар и санкций не требую, но как-то неприятно такое читать.--91.193.179.144 10:41, 10 ноября 2020 (UTC)
- А есть ли смысл блочить Николауса по IP? Вредить если начнёт, тогда уж и откатят заодно. - Хедин (обс.) 13:23, 10 ноября 2020 (UTC)
- Есть. «Надо Федя! Надо!» (с)) — S.M.46 (обс.) 21:37, 10 ноября 2020 (UTC)
- А вот и блокировка по адресам 91.193.177.36, 91.193.179.144 : «22 ноября 2020 OneLittleMouse заблокировал 91.193.176.0/22 на период 2 недели (вандализм)». — S.M.46 (обс.) 07:35, 23 ноября 2020 (UTC)
- Судя по этим правкам, в последнее время с диапазона писал отнюдь не николаус, а обычные камрады: [68]--46.242.9.168 16:53, 23 ноября 2020 (UTC)
Две отмены отмены за сутки
1
Участник Ліцьвін (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) дважды за сутки совершил отмену отмены, тогда как после первой я ему напомнил о необходимости нахождения консенсуса. Первая отмена отмены /1/; напомнил о КОНС и ВОЙ /2/; вторая отмена отмены /3/. Плюс, как я понял, удаление АИ из мести (возможный ВАНД) /4/. Wild lionet (обс.) 18:39, 4 ноября 2020 (UTC)
- Вообще-то ваши действия можно расценивать только как провокации. В первом случае вы попытались вернуть пропаганду и прорекламировать незначимую персону. Я обратил ваше внимание на то, что ранее администратор El-chupanebrej удалил фрагменты с упоминанием этого человека. Я же лишь удалил то, что уже не было подкреплено источниками, так как там были те же источники, которые ранее удалил администратор El-chupanebrej. К сожалению, мы мои замечания проигнорировали. Во втором случае мы решили исправить компромиссный вариант, который предложил и осуществил администратор Wulfson. Почему вы решились на эту провокацию, мне не понятно. Также вы удалили авторитетный источник, который опровергал два предыдущих источника, в которых содержались цитаты Лукашенко. Ранее в запросе «Википедия:К оценке источников#Значимость двух авторов и их статей» был написан «К Итогу», где сообщалось, что слова Лукашенко — это его личное мнение. Почему личное мнение какого-то гражданина должно помещаться в шаблоне преамбулы там, где идёт речь про то, что Светлана Тихановская не по своей воле покинула страну, мне не понятно. Потому ваши действия можно расценивать только как провокации. Должен вас разочаровать, у вас больше не получиться меня спровоцировать. — Ліцьвін (обс.) 19:30, 4 ноября 2020 (UTC)
- Мне не известно, кто сделал Воскресенского «незначимой персоной». Как указано в АИ, которые мною были приведены, он напрямую относился к описываемым в статье событиям, а значит его слова могут иметь определенный вес в данной статье. Решения, которые принимает участник El-chupanebrej, не являются истинной в конечной инстанции и могут быть поставлены под сомнение, а потому не стоит ссылаться на действия участника как единственно верные. Более того, участник Wulfson в разделе «К итогу» заявил, что приведенный им источник может быть использован в статье. Вы же его своей отменой отмены повторно удалили из статьи. При этом вы допускаете двойные стандарты: по-вашему, ссылку на слова Лукашенко нужно изъять, поскольку это его частное мнение, но ссылку на слова Латушко из интервью нужно оставить, потому что это истина в конечной инстанции. Что касается «попытки провокации», то меня больше всего разочаровывает ваше нежелание искать консенсус на СО и продолжающиеся с вашей стороны отмены отмен. Wild lionet (обс.) 20:02, 4 ноября 2020 (UTC)
- Первое: внимательно прочитайте «К итогу». А то сами пишите про статью, а редактируете шаблон преамбулы (причём добавляются не данные, а лишь источник). Спрашивается, причём здесь то, что Светлана Тихановская не по своей воле покинула страну, до того, что какой-то гражданин нарушает законы Беларуси. Я вам уже ранее не единожды писал, что если вы хотите рассказать про злоупотребления Лукашенко, то шаблон преамбулы — это не лучшее место для этого. Кстати, вы ранее косвенно признали свою неправоту. Забираете свои слова обратно? Риторический вопрос.
- Второе: вообще-то я слова Латушко не возвращал, а сделал то, что вы не дозавершили — вы удалили опровержение, но не удалил то, что опровергалось. Я исправил вашу ошибку. Потому ваши слова «по-вашему, ссылку на слова Лукашенко нужно изъять, поскольку это его частное мнение, но ссылку на слова Латушко из интервью нужно оставить, потому что это истина в конечной инстанции» можно расценивать только как клевету в мой адрес. Зачем вы это делаете, не понятно. Но одно могу сказать, это уже третья провокация с вашей стороны. Надеюсь, ваши действия получат должную оценку. — Ліцьвін (обс.) 20:09, 4 ноября 2020 (UTC)
- В разделе «К итогу» не сказано, что данный АИ должен быть удален. Напротив, «ссылаться следует на первоисточник», и приведен тот самый источник, который вы дважды удалили. Статья — это совокупность разных элементов (преамбулы, инфокарточки, тела статьи), поэтому никакого противоречия в моих словах нет. Никакую свою «неправоту» я не признавал, а потому не нужно передергивать или перевирать. Источник с интервью Латушко был поставлен под сомнение относительно его значимости. Поскольку она не была продемонстрирована, то логичным действием далее было удаление этого источника как незначимого. А ваше обвинение меня в «клевете» находит отражение в ВП:ЭП/ТИП. Wild lionet (обс.) 20:35, 4 ноября 2020 (UTC)
- Так каким способом мы предлагаете оспорить слова Лукашенко? Также вы не ответили на вопрос, каким образом факт того, что Светлана Тихановская не по своей воле покинула страну, связан с тем, что гражданин Лукашенко во всеуслышание заявил о том, что он нарушил законы Беларуси? — Ліцьвін (обс.) 21:30, 4 ноября 2020 (UTC)
- В разделе «К итогу» не сказано, что данный АИ должен быть удален. Напротив, «ссылаться следует на первоисточник», и приведен тот самый источник, который вы дважды удалили. Статья — это совокупность разных элементов (преамбулы, инфокарточки, тела статьи), поэтому никакого противоречия в моих словах нет. Никакую свою «неправоту» я не признавал, а потому не нужно передергивать или перевирать. Источник с интервью Латушко был поставлен под сомнение относительно его значимости. Поскольку она не была продемонстрирована, то логичным действием далее было удаление этого источника как незначимого. А ваше обвинение меня в «клевете» находит отражение в ВП:ЭП/ТИП. Wild lionet (обс.) 20:35, 4 ноября 2020 (UTC)
- Мне не известно, кто сделал Воскресенского «незначимой персоной». Как указано в АИ, которые мною были приведены, он напрямую относился к описываемым в статье событиям, а значит его слова могут иметь определенный вес в данной статье. Решения, которые принимает участник El-chupanebrej, не являются истинной в конечной инстанции и могут быть поставлены под сомнение, а потому не стоит ссылаться на действия участника как единственно верные. Более того, участник Wulfson в разделе «К итогу» заявил, что приведенный им источник может быть использован в статье. Вы же его своей отменой отмены повторно удалили из статьи. При этом вы допускаете двойные стандарты: по-вашему, ссылку на слова Лукашенко нужно изъять, поскольку это его частное мнение, но ссылку на слова Латушко из интервью нужно оставить, потому что это истина в конечной инстанции. Что касается «попытки провокации», то меня больше всего разочаровывает ваше нежелание искать консенсус на СО и продолжающиеся с вашей стороны отмены отмен. Wild lionet (обс.) 20:02, 4 ноября 2020 (UTC)
2
Хотелось бы добавить что сам Wild lionet ведет постоянную войну правок а также любитель искажать или скрывать информацию в статьях под видом сокращения и тп. Я бы порекомендовал администратору рассмотреть именно его правки 2601:646:8382:8190:41FA:40D6:BF25:7DDC 21:03, 4 ноября 2020 (UTC)
- Вы можете подтвердить свои слова? В противном случае, вы сознательно нарушаете ВП:ЭП. Да и странно читать о моих «постоянных» нарушениях от анонима, который с этого IP оставил лишь это сообщение в Википедии. Wild lionet (обс.) 21:13, 4 ноября 2020 (UTC)
- Полностью согласен. Причём человек спокойно занимается дезинформацией, перекручивает слова. А из последнего: я выше уличил человека ещё и в клевете. Спрашивается, неужели человек думает, что этого никто не заметит. — Ліцьвін (обс.) 21:35, 4 ноября 2020 (UTC)
- ВП:ЭП/ТИП: п. 5 и 6, повторное нарушение п. 7. Wild lionet (обс.) 21:41, 4 ноября 2020 (UTC)
- Так если вы знаете, что нарушаете, то зачем вы продолжаете нарушать? — Ліцьвін (обс.) 22:28, 4 ноября 2020 (UTC)
- Это не я нарушаю, а вы. Wild lionet (обс.) 22:46, 4 ноября 2020 (UTC)
- Кто это написал: «по-вашему, ссылку на слова Лукашенко нужно изъять, поскольку это его частное мнение, но ссылку на слова Латушко из интервью нужно оставить, потому что это истина в конечной инстанции»? — Ліцьвін (обс.) 08:41, 5 ноября 2020 (UTC)
- И что я, по-вашему, нарушил в приведенном вами тексте? Wild lionet (обс.) 09:01, 5 ноября 2020 (UTC)
- Это клевета. И вы до сих пор не извинились. — Ліцьвін (обс.) 09:03, 5 ноября 2020 (UTC)
- Четвертое нарушение п. 7 ВП:ЭП/ТИП участником Ліцьвін. Wild lionet (обс.) 09:08, 5 ноября 2020 (UTC)
- Вы лучше свои нарушения считайте. Вы оклеветали меня, т.к. свои слова ничем не подтвердили. Неужели вы думаете, что после этого вам кто-то поверит? Ещё раз вас прошу или вы пишите правду или вы извиняетесь. В противном случае конструктивного диалога не получится. — Ліцьвін (обс.) 09:20, 5 ноября 2020 (UTC)
- Пятое нарушение п. 7 ВП:ЭП/ТИП участником Ліцьвін. Wild lionet (обс.) 09:29, 5 ноября 2020 (UTC)
- Вам не удастся меня спровоцировать. Отвечайте на вопросы. — Ліцьвін (обс.) 09:34, 5 ноября 2020 (UTC)
- Вас никто и не собирается провоцировать. Говорить в ультимативном тоне — «Отвечайте на вопросы» — не нужно, это контрпродуктивно. Wild lionet (обс.) 09:40, 5 ноября 2020 (UTC)
- Так не пишите клевету. Если вы уже такое пишите, то аргументировано доказывайте написанное. — Ліцьвін (обс.) 09:52, 5 ноября 2020 (UTC)
- Шестое нарушение п. 7 ВП:ЭП/ТИП участником Ліцьвін.
- Так вы докажите свои слова? Приведите ссылки, где я говорил и делал так, как вы написали. — Ліцьвін (обс.) 10:06, 5 ноября 2020 (UTC)
- Шестое нарушение п. 7 ВП:ЭП/ТИП участником Ліцьвін.
- Так не пишите клевету. Если вы уже такое пишите, то аргументировано доказывайте написанное. — Ліцьвін (обс.) 09:52, 5 ноября 2020 (UTC)
- Вас никто и не собирается провоцировать. Говорить в ультимативном тоне — «Отвечайте на вопросы» — не нужно, это контрпродуктивно. Wild lionet (обс.) 09:40, 5 ноября 2020 (UTC)
- Вам не удастся меня спровоцировать. Отвечайте на вопросы. — Ліцьвін (обс.) 09:34, 5 ноября 2020 (UTC)
- Пятое нарушение п. 7 ВП:ЭП/ТИП участником Ліцьвін. Wild lionet (обс.) 09:29, 5 ноября 2020 (UTC)
- Вы лучше свои нарушения считайте. Вы оклеветали меня, т.к. свои слова ничем не подтвердили. Неужели вы думаете, что после этого вам кто-то поверит? Ещё раз вас прошу или вы пишите правду или вы извиняетесь. В противном случае конструктивного диалога не получится. — Ліцьвін (обс.) 09:20, 5 ноября 2020 (UTC)
- Четвертое нарушение п. 7 ВП:ЭП/ТИП участником Ліцьвін. Wild lionet (обс.) 09:08, 5 ноября 2020 (UTC)
- Это клевета. И вы до сих пор не извинились. — Ліцьвін (обс.) 09:03, 5 ноября 2020 (UTC)
- И что я, по-вашему, нарушил в приведенном вами тексте? Wild lionet (обс.) 09:01, 5 ноября 2020 (UTC)
- Кто это написал: «по-вашему, ссылку на слова Лукашенко нужно изъять, поскольку это его частное мнение, но ссылку на слова Латушко из интервью нужно оставить, потому что это истина в конечной инстанции»? — Ліцьвін (обс.) 08:41, 5 ноября 2020 (UTC)
- Это не я нарушаю, а вы. Wild lionet (обс.) 22:46, 4 ноября 2020 (UTC)
- Так если вы знаете, что нарушаете, то зачем вы продолжаете нарушать? — Ліцьвін (обс.) 22:28, 4 ноября 2020 (UTC)
- ВП:ЭП/ТИП: п. 5 и 6, повторное нарушение п. 7. Wild lionet (обс.) 21:41, 4 ноября 2020 (UTC)
3
Зачем вы Wild lionet делать из себя жертву, займитесь наконец правильным делом. В отличии от вас Лицвин пишет статьи и не скрывает какую-то информацию. Из моего опыта с вами Wild lionet могу сказать что вы дважды пытались удаляться информацию ссылаясь на разные правила википедии (текст вы убирали один и тот-же) но как так вышло но ссылались на разные правила википедии? С Лицвином я пересекался не раз, и бывало что он отклянял и мои правки, но про Ліцьвінa могу сказать только положительное, он очень внимательный, и следит за деталями в статье. Спасибо Ліцьвін и продолжайте в том же духе! Itsmeant (обс.) 23:52, 4 ноября 2020 (UTC)
- @Ліцьвін: Оцените, пожалуйста, эту правку на соответствие правилам Википедии: [69]. — M (обс.) 02:13, 5 ноября 2020 (UTC)
- Вы видели видео? Ознакомились ли со свидетельствами очевидцев? Как давно вы интересуетесь данной тематикой? Что вам известно про ситуацию в Беларуси? Я не говорю, что я идеальный, но при этом нельзя сказать, что мои действия направлены на фальсификацию каких-то данных. — Ліцьвін (обс.) 08:49, 5 ноября 2020 (UTC)
- Itsmeant, я и не строю из себя жертву, а лишь указал на явные нарушения участником правил проекта. Писать статьи — это не только добавлять информацию в статью, а еще редактировать ее, систематизировать и, при необходимости, удалять лишнее. Каждую свою правку по белорусской тематике я стараюсь максимально подробно описать, чтобы при возникновении спорных моментов можно было сразу начать предметный разговор. Если я и удаляю какую-то информацию, то с опорой на правила Википедии, о чем пишу в описаниях к правкам. Вы же, к сожалению, не всегда описываете совершаемые вами правки, в том числе и большие (например, эту и эту). Да и отменами отмен грешите (здесь и здесь). И расскажите, пожалуйста, какой текст я не единожды удалял, ссылаясь на разные правила Википедии? Wild lionet (обс.) 06:18, 5 ноября 2020 (UTC)
- Не нужно выдавать желаемое за действительное. Лишь беглый просмотр истории редактирования статьи «Протесты в Беларуси (2020)» уже говорит о том, что ваши слова расходятся с действительностью. Также вы игнорируете вопросы. Я уже молчу про то, что вы легко можете оклеветать человека, потом написать какие пункты вы нарушили, потом сказать, что эти пункты кто-то другой нарушил и при этом даже на этом этапе не извиниться. Зачем вы себя так ведёте? Чего вы добиваетесь? Чтобы вас в ответ начали оскорблять? Должен вас разочаровать, т.к. для меня честность, достоинство, порядочность, искренность — это не пустые слова. — Ліцьвін (обс.) 09:01, 5 ноября 2020 (UTC)
- Уже третье нарушение участником Ліцьвін п. 7 ВП:ЭП/ТИП. Поскольку я не заявлял, что я что-то нарушил, а вы приписываете мне эти слова, то на лицо повторное нарушение п. 5 и 6 указанного правила. Видимо, диалога у нас с вами, к сожалению, не получится. Wild lionet (обс.) 09:06, 5 ноября 2020 (UTC)
- Кто это написал: «по-вашему, ссылку на слова Лукашенко нужно изъять, поскольку это его частное мнение, но ссылку на слова Латушко из интервью нужно оставить, потому что это истина в конечной инстанции»? — Ліцьвін (обс.) 09:21, 5 ноября 2020 (UTC)
- Уже третье нарушение участником Ліцьвін п. 7 ВП:ЭП/ТИП. Поскольку я не заявлял, что я что-то нарушил, а вы приписываете мне эти слова, то на лицо повторное нарушение п. 5 и 6 указанного правила. Видимо, диалога у нас с вами, к сожалению, не получится. Wild lionet (обс.) 09:06, 5 ноября 2020 (UTC)
- Wild lionet Вот пожалуйста, две правки в которой каждой из них вы удаляли один и тот-же текст. 1) правка https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Президентские_выборы_в_Белоруссии_(2020)&diff=109303990&oldid=109300092 (запрос источников; ВП:НТЗ; удален ВП:ОРИСС; оформление; ВП:Ч; викификация; ВП:БЕЛОРУССИЯ) как я понимаю что вы удалили текст ссылаясь на (удален ВП:ОРИСС) После того как текст был восставлен я добавил источники 2) правка https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Президентские_выборы_в_Белоруссии_(2020)&diff=109684678&oldid=109684331 сокращены разделы за счет удаления излишних подробностей. Как же мне это прокоментировать? Itsmeant (обс.) 19:19, 5 ноября 2020 (UTC)
- Itsmeant, обратите внимание, что в первом случае на удаляемых фрагментах не было АИ, а потому я это трактовал как орисс. Во втором случае уже были источники, но даже при этом преамбулу нужно было сократить, удалив из нее излишние подробности. Wild lionet (обс.) 19:33, 5 ноября 2020 (UTC)
- Wild lionet Что касается первого случая, вам следует добавлять АИ шаблон или поднять этот вопрос на обсуждение, что касается второго случая я попрошу вас ознакомится со следующим Википедия:Преамбула, Президентские выборы в Белоруссии (2020) - Преамбула данной статьи составляет - всего символов: 2120 без пробелов: 1851 количество слов: 270. Когда я поднимал запрос администраторам вы добавили следущее «ВП:НТЗ; сокращены разделы за счет удаления излишних подробностей». Как я уже говорил ваш мотив скрыт, и статья является не нейтральность только лишь из-за вашей позиции. Itsmeant (обс.) 20:04, 5 ноября 2020 (UTC)
- Материал выглядел именно как орисс, а не просто информация без источника. Что касается ВП:ПРЕАМБУЛА, то в самом верху написано: «Эта страница — эссе о Википедии. <...> Эссе не являются правилами или руководствами». Да, на это эссе можно опираться при работе над статьей, но вовсе и не обязательно, иначе бы это называлось правилом. Wild lionet (обс.) 20:26, 5 ноября 2020 (UTC)
- Wild lionet Что касается первого случая, вам следует добавлять АИ шаблон или поднять этот вопрос на обсуждение, что касается второго случая я попрошу вас ознакомится со следующим Википедия:Преамбула, Президентские выборы в Белоруссии (2020) - Преамбула данной статьи составляет - всего символов: 2120 без пробелов: 1851 количество слов: 270. Когда я поднимал запрос администраторам вы добавили следущее «ВП:НТЗ; сокращены разделы за счет удаления излишних подробностей». Как я уже говорил ваш мотив скрыт, и статья является не нейтральность только лишь из-за вашей позиции. Itsmeant (обс.) 20:04, 5 ноября 2020 (UTC)
- Itsmeant, обратите внимание, что в первом случае на удаляемых фрагментах не было АИ, а потому я это трактовал как орисс. Во втором случае уже были источники, но даже при этом преамбулу нужно было сократить, удалив из нее излишние подробности. Wild lionet (обс.) 19:33, 5 ноября 2020 (UTC)
4
Ліцьвін поднял тему на СО статьи. На многое открывает глаза интервью «Юрий Воскресенский об организации протестов в Беларуси»... —DarDar (обс.) 09:44, 5 ноября 2020 (UTC)
- Полностью раскрывается ситуация с Юрием Воскресенским в статье «Жена бизнесмена, который дал интервью ОНТ, находясь в СИЗО КГБ: «В письме сообщил, что не смог отказаться»». Я вот не понимаю вас, неужели вы думаете, что человек, который находится в безвыходной ситуации будет говорить что-то от чистого сердца? Это ни то что невозможно, это противоестественно. — Ліцьвін (обс.) 09:56, 5 ноября 2020 (UTC)
- Жена не опровергает слов мужа о заранее разработанном плане организации протестов. В разделе Предыстория уместна эта информация, которую сообщил Юрий Воскресенский. @Ліцьвін: без пингов за спиной двух участников неэтично их обсуждать. —DarDar (обс.) 16:41, 5 ноября 2020 (UTC)
- Что-то я не понимаю вас. Статья на русском языке. Там конкретно спрашивается про этот «план» и там конкретно жена отвечает, что ничего подобного точно не было. Отрицание — это не отрицание? — Ліцьвін (обс.) 17:00, 5 ноября 2020 (UTC)
- Чтобы не было обвинений в нарушении нейтральности, в статье требуются ссылки: как на данное интервью Юрия Воскресенского, так и на интервью его жены. —DarDar (обс.) 17:36, 5 ноября 2020 (UTC)
- Нет. Человек находится в заложниках. Потому не должно быть ни первого ни второго. Тем более почитайте историю изменений. До того, как администратор El-chupanebrej удалил пропаганду и рекламу незначимой персоны, я успел дополнить статью. Что в итоге имеем? Отворенную пропаганду — обычный человек даёт комментарии о том, что он просто не может знать, но всё подаётся так, будто он является центральной фигурой всей оппозиции. Потому я полностью согласен с действиями администратора El-chupanebrej. При этом если вы считаете, что данные от заложников нужно распространять на широкую аудиторию, то попробуйте вновь добавить информацию в статью от человека, который находится под физическим и эмоциональным давлением и по определению не может быть искренним в своих словах. Я опускаю моральную составляющую вопроса. В данном случае я говорю лишь о правилах Википедии. — Ліцьвін (обс.) 18:03, 5 ноября 2020 (UTC)
- Ваш ангажированный орисс, к сожалению, не способствует выработке нейтрального описания событий. Wild lionet (обс.) 19:33, 5 ноября 2020 (UTC)
- Мой? Человек в заложниках. Он страдает как физически, так и эмоционально. Вы же предлагаете наплевать на человечность, порядочность, нейтральность, объективность и публиковать данные от человека, который фактически никто в оппозиции. Почему? На каком основании? Вопросы без ответа. Администратор El-chupanebrej удалил пропаганду и рекламу незначимой персоны и правильно сделал. Вы хотите продолжить заниматься пропагандой и рекламой незначимой персоны? Пожалуйста, вам никто не запрещает. Я даже не буду говорить вам про моральную составляющую. — Ліцьвін (обс.) 20:34, 5 ноября 2020 (UTC)
- Государство задерживает нарушителей закона на основе общественного договора. И данный человек находится под стражей, а не «в заложниках». Повторение одних и тех же фраз не сделает их более убедительными или истинными. Я не единственный, кто уличал вас в предвзятом отношении к темам, по которым вы работаете, да и вы сами не скрывали, что пришли в русскоязычный раздел править статьи, связанные именно с протестными акциями. Может, в разделе на тарашкевице и не особо следят за нейтральностью изложения материала, не знаю, но вот в русскоязычном разделе очень даже. Поэтому еще раз призываю вас отбросить свои идеологические воззрения и сосредоточиться на нейтральном изложении темы статей. Wild lionet (обс.) 20:49, 5 ноября 2020 (UTC)
- С каких это пор у нас «нарушители закона, которых задержало государство на основе общественного договора», могут свободно давать интервью государственным телеканалам? — Ліцьвін (обс.) 22:34, 5 ноября 2020 (UTC)
- Обычная практика. Может, в Белоруссии она и не сильно развита, но в других странах присутствует. Из последнего — интервью Кокорина и Мамаева, которое они дали из мест лишения свободы. Или они тоже «заложники»? Wild lionet (обс.) 05:50, 6 ноября 2020 (UTC)
- Т.е. вы в очередной раз признаёте, что на территории Беларуси законы не действуют. Тогда какие ко мне вопросы? — Ліцьвін (обс.) 08:44, 6 ноября 2020 (UTC)
- Обычная практика. Может, в Белоруссии она и не сильно развита, но в других странах присутствует. Из последнего — интервью Кокорина и Мамаева, которое они дали из мест лишения свободы. Или они тоже «заложники»? Wild lionet (обс.) 05:50, 6 ноября 2020 (UTC)
- С каких это пор у нас «нарушители закона, которых задержало государство на основе общественного договора», могут свободно давать интервью государственным телеканалам? — Ліцьвін (обс.) 22:34, 5 ноября 2020 (UTC)
- Государство задерживает нарушителей закона на основе общественного договора. И данный человек находится под стражей, а не «в заложниках». Повторение одних и тех же фраз не сделает их более убедительными или истинными. Я не единственный, кто уличал вас в предвзятом отношении к темам, по которым вы работаете, да и вы сами не скрывали, что пришли в русскоязычный раздел править статьи, связанные именно с протестными акциями. Может, в разделе на тарашкевице и не особо следят за нейтральностью изложения материала, не знаю, но вот в русскоязычном разделе очень даже. Поэтому еще раз призываю вас отбросить свои идеологические воззрения и сосредоточиться на нейтральном изложении темы статей. Wild lionet (обс.) 20:49, 5 ноября 2020 (UTC)
- Мой? Человек в заложниках. Он страдает как физически, так и эмоционально. Вы же предлагаете наплевать на человечность, порядочность, нейтральность, объективность и публиковать данные от человека, который фактически никто в оппозиции. Почему? На каком основании? Вопросы без ответа. Администратор El-chupanebrej удалил пропаганду и рекламу незначимой персоны и правильно сделал. Вы хотите продолжить заниматься пропагандой и рекламой незначимой персоны? Пожалуйста, вам никто не запрещает. Я даже не буду говорить вам про моральную составляющую. — Ліцьвін (обс.) 20:34, 5 ноября 2020 (UTC)
- Ваш ангажированный орисс, к сожалению, не способствует выработке нейтрального описания событий. Wild lionet (обс.) 19:33, 5 ноября 2020 (UTC)
- Нет. Человек находится в заложниках. Потому не должно быть ни первого ни второго. Тем более почитайте историю изменений. До того, как администратор El-chupanebrej удалил пропаганду и рекламу незначимой персоны, я успел дополнить статью. Что в итоге имеем? Отворенную пропаганду — обычный человек даёт комментарии о том, что он просто не может знать, но всё подаётся так, будто он является центральной фигурой всей оппозиции. Потому я полностью согласен с действиями администратора El-chupanebrej. При этом если вы считаете, что данные от заложников нужно распространять на широкую аудиторию, то попробуйте вновь добавить информацию в статью от человека, который находится под физическим и эмоциональным давлением и по определению не может быть искренним в своих словах. Я опускаю моральную составляющую вопроса. В данном случае я говорю лишь о правилах Википедии. — Ліцьвін (обс.) 18:03, 5 ноября 2020 (UTC)
- Чтобы не было обвинений в нарушении нейтральности, в статье требуются ссылки: как на данное интервью Юрия Воскресенского, так и на интервью его жены. —DarDar (обс.) 17:36, 5 ноября 2020 (UTC)
- Что-то я не понимаю вас. Статья на русском языке. Там конкретно спрашивается про этот «план» и там конкретно жена отвечает, что ничего подобного точно не было. Отрицание — это не отрицание? — Ліцьвін (обс.) 17:00, 5 ноября 2020 (UTC)
- Жена не опровергает слов мужа о заранее разработанном плане организации протестов. В разделе Предыстория уместна эта информация, которую сообщил Юрий Воскресенский. @Ліцьвін: без пингов за спиной двух участников неэтично их обсуждать. —DarDar (обс.) 16:41, 5 ноября 2020 (UTC)
5
@Ліцьвін: важны даты и основное содержание сказанного. Воскресенский в интервью 19 августа говорит о главном — об отсутствии конкретных программ у оппозиционеров, о необходимости сохранить независимость белорусского государства, о создании площадок для переговоров между сторонами конфликта. Его жена в интервью 11 октября об этом не говорит, её спрашивали о другом. —DarDar (обс.) 10:51, 6 ноября 2020 (UTC)
- Мои правки, до удаления администратором El-chupanebrej пропаганды и рекламы незначимой персоны, смотрели? Я опущу то обстоятельство, что то, что он говорит, это неправда. Я хочу обратить внимание на другое: кто он такой, чтобы утверждать что-то от всей оппозиции и про всю оппозицию? Кто ему дал такие полномочия? Откуда вообще информация, что он в СИЗО КГБ получил такие данные? Кто их ему предоставил? На каком основании ему их предоставили? Что касается слов про мир и мир во всём мире. Про это много кто говорит. Та же Тихановская, тот же Латушко, и т.д. Мы тоже будем публиковать слова всех этих людей про то, что они за мир и мир во всём мире? Ну ладно, слова Тихановской и Латушко один раз можно опубликовать, т.к. это известные личности и они имеют непосредственное отношение к ситуации в стране — от их слов и решений реально что-то зависит. Но кто такой Юрий Воскресенский? Почему в Википедии, где даже статьи про него нет, его слова в такой политизированной статье как «Протесты в Беларуси (2020)» встречались чаще, чем слова Тихановской и Латушко и т.д. вместе взятых? Википедия рекламирует незначимых персон? Интересно получается. Но это явно нарушает правила Википедии. Кто-то желает нарушить правила Википедии? Пожалуйста, нарушайте. — Ліцьвін (обс.) 11:11, 6 ноября 2020 (UTC)
- Воскресенский — ключевая фигура в процессе выхода из политического кризиса. Ваша правка похожа на вандальную. —DarDar (обс.) 11:44, 6 ноября 2020 (UTC)
- Кто это вообще такой? Он, насколько я вижу, ни разу не упоминался в СМИ до этого интервью, его нет ни в координационном совете, ни где-либо ещё. Это явная креатура спецслужб, о чём говорят и источники [70]. AndyVolykhov ↔ 11:56, 6 ноября 2020 (UTC)
- Да вы что? Сами придумали или кто-то подсказал? — Ліцьвін (обс.) 12:04, 6 ноября 2020 (UTC)
- @AndyVolykhov: есть ответ на вопрос: Кто это вообще такой? «Коммерсантъ» для Википедии — АИ. —DarDar (обс.) 13:03, 6 ноября 2020 (UTC)
- Отличный источник, спасибо. Так и будем писать: бывший главный комсомолец, два, или, точнее, уже три раза менял сторону, которую поддерживал. AndyVolykhov ↔ 13:08, 6 ноября 2020 (UTC)
- Благо нам хоть «Коммерсантъ» «рассказал», кто это такой. Осталось только дождаться того момента, когда нам кто-то ещё объяснит, что он «ключевая фигура в процессе выхода из политического кризиса». Не спрашивайте как так получилось, просто верьте. Вот так загораются звёзды в СИЗО КГБ. — Ліцьвін (обс.) 13:54, 6 ноября 2020 (UTC)
- Кстати, Латушко и Воскресенский на Дожде. Что мы узнали: оказывается, что Воскресенский никого не представляет (по крайней мере на прямые вопросы Латушко он так и не ответил); оказывается, что Воскресенский контрабандист; он ни то что с кого-то не может добиться снятия уголовного дела и освобождения, он сам до сих пор под уголовным делом. Что в итоге мы имеем: Воскресенский — контрабандист, а также «нарушитель закона, которого задержало государство на основе общественного договора» (Wild lionet) и является «ключевой фигурой в процессе выхода из политического кризиса» (DarDar). При это сам Воскресенский считает, что «все вопросы должен решать не он, а Тихановская, Латушко и т.д.», «гарантии безопасности он всем даёт», но при этом сам остаётся под уголовным делом. Картина маслом. — Ліцьвін (обс.) 14:58, 6 ноября 2020 (UTC)
-
- «Что означает «змагар»? Участник:Ліцьвін, подскажите, плиз». Вы думаете, что этим кого-то оскорбили? — Ліцьвін (обс.) 18:19, 6 ноября 2020 (UTC)
- Что может быть „оскорбительного“ в вопросе про значение слова? Белорусским языком я не владею. —DarDar (обс.) 20:04, 6 ноября 2020 (UTC)
- Видимо английским владеете. Я, кстати, говорил не про вопрос, а про слово. Но видимо вы всё же по-английски лучше понимаете, а я, к сожалению, его плохо знаю. Хорошо, сейчас просто пропустим этот момент, но ваш «смелый» выпад когда-нибудь обязательно всплывёт. — Ліцьвін (обс.) 20:34, 6 ноября 2020 (UTC)
- Вопрос про значение слова «змагар». Оно похоже на белорусское, не на английское. —DarDar (обс.) 20:59, 6 ноября 2020 (UTC)
- Даже удивительно, я же пишу на русском языке и всё произошло совсем недавно. Тогда возьму на себя смелость и напомню вам, что вы в своей речи использовали слово «плиз». — Ліцьвін (обс.) 22:04, 6 ноября 2020 (UTC)
- @AndyVolykhov: есть ответ на вопрос: Кто это вообще такой? «Коммерсантъ» для Википедии — АИ. —DarDar (обс.) 13:03, 6 ноября 2020 (UTC)
- Воскресенский — ключевая фигура в процессе выхода из политического кризиса. Ваша правка похожа на вандальную. —DarDar (обс.) 11:44, 6 ноября 2020 (UTC)
- В заголовке статьи стоит слово с дефисом → змагар-перебежчик. Знающие белорусский язык могли бы объяснить, что означает «змагар»? Спасибо заранее! —DarDar (обс.) 09:26, 7 ноября 2020 (UTC)
- Змагар — человек, который с чем-то или кем-то «змагаецца» (с белор. — «борется»). В частности, употребляется к тем, кто «змагаецца» с властью. Wild lionet (обс.) 09:35, 7 ноября 2020 (UTC)
- Спасибо за развёрнутый ответ на вопрос! — DarDar (обс.) 09:54, 7 ноября 2020 (UTC)
6
@Ліцьвін: на СОУ El-chupanebrej нелицеприятно и без пингов высказывался про двух участников, с которыми лично он не согласен. Прошу обратить внимание на последовавшие удаления из актуальной статьи: дифф 1, дифф 2. Плюс тема на СО статьи. —DarDar (обс.) 09:49, 12 ноября 2020 (UTC)
- Никак вы успокоиться не можете. Вам уже даже мало того, что статьи «чистят», что меня два раза проверяли, что я прекратил участвовать в написании статей и в обсуждениях. Я не единожды предупреждал всех, что у вас цель совсем другая. Теперь каждый может в этом убедиться. Я ничего не буду предпринимать в ответ, т.к. вижу, что это, к сожалению, бессмысленно. — Ліцьвін (обс.) 10:38, 12 ноября 2020 (UTC)
7
@Ліцьвін: называет фейками тексты, которые его не устраивают, и вносит правки 1, 2 в отпатрулированную участником Azgar версию... —DarDar (обс.) 16:16, 16 ноября 2020 (UTC)
- Фейк в том, что это неправда. Нет ни одного подтверждения слов Лукашенко. Ничего, ни устных подтверждений ни письменных. Я уже молчу про то, что «предложение» прозвучало тогда, когда или уже уничтожили бюллетени или были близки к этому. Нужно понимать, что оппозиция призывала пересчитать бюллетени сразу же, но от них отмахнулись. Потому сейчас представлять эту новость как некую важную и решающую — это нонсенс. — Ліцьвін (обс.) 16:22, 16 ноября 2020 (UTC)
- Правда в том, что Лукашенко говорил и 17 августа, и 13 ноября о готовности пересчитать голоса. Приведенные источники подтверждают, что президент об этом говорил. —DarDar (обс.) 20:02, 16 ноября 2020 (UTC)
- Так между 17 августа и 13 ноября было опровержение его слов? И если да, то когда это случилось? И если это случилось между 17 августа и 13 ноября, то какой смысл упоминать про это в статье, где и так приведено огромное количество различных фактов, а раздел «Фейковые новости» был вообще удалён. С фейковыми новостями вы можете ознакомиться здесь. — Ліцьвін (обс.) 21:30, 16 ноября 2020 (UTC)
- Правда в том, что Лукашенко говорил и 17 августа, и 13 ноября о готовности пересчитать голоса. Приведенные источники подтверждают, что президент об этом говорил. —DarDar (обс.) 20:02, 16 ноября 2020 (UTC)
К итогу
- Предварительно размещу здесь ссылку на свой итог. wulfson (обс.) 15:15, 6 ноября 2020 (UTC)
- Предлагаю сторонам снять взаимные обвинения и разойтись с миром. wulfson (обс.) 15:17, 6 ноября 2020 (UTC)
- А не против того, чтобы участник Wild lionet извинился. И если он это сделает, то вопрос будет исчерпан. Но вряд ли это произойдёт. Потому я думаю, что, к сожалению, участники Wild lionet и DarDar продолжат доказывать, что чёрное — это белое, а белое — это чёрное. При этом, возможно, Итог каким-то образом и повлияет положительно на действия и слова участников Wild lionet и DarDar. Время покажет. — Ліцьвін (обс.) 15:53, 6 ноября 2020 (UTC)
- wulfson Ваше предложение о снятии взаимного обвинения может быть в какой-то степени и является правильным, но я не думаю что в этом случае так нужно поступать, на протяжении долгого времени Wild lionet ведёт войны правок причем с разными пользователями на платформе, сколько раз ещё мы будем обсуждать его? 2601:646:8382:8190:1520:1439:630C:95F3 19:04, 6 ноября 2020 (UTC)
- Знаете, после таких слов «Что означает «змагар»? Участник:Ліцьвін, подскажите, плиз» и «Кстати, статья про „змагар-перебежчика“ Латушко — это АИ или нет?», мне кажется, что участник DarDar ничего не понял и скорее всего уже не поймёт. Печально? Да, печально. Но это его право выбора. — Ліцьвін (обс.) 20:43, 6 ноября 2020 (UTC)
- Коллега wulfson, судя по всему, некоторые участники не совсем верно трактовали ваше P.S. в сформированном вами итоге. Wild lionet (обс.) 09:05, 7 ноября 2020 (UTC)
37.113.176.28
37.113.176.28 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Нарушение ЭП (1, 2, 3), неэтичные и оскорбительные описания правок (1, 2), голословные обвинения в «мистификации» с игнорированием приведённых в ходе обсуждения источников и цитат (хождение по кругу). После подведения итога на ЗКА — викисталкинг в попытках найти недобросовестные правки (нарушение ВП:ДОБР).
IP 37.113.168.23, 37.113.176.28, 37.113.168.61. Стоит проверить связь с учётной записью Ural-66, блокировавшуюся за злонамеренное викисутяжничество и деструктивное поведение. — Мракья 08:18, 29 октября 2020 (UTC)
- Видимо, примерно весь вклад с диапазона 37.113.168.0/22 — это один и тот же человек. К сожалению, анониму сложно выставлять предупреждения, они остаются на старом IP и удаляются ботом — скажем, вот это свежее админпредупреждение тоже его, ср. Служебная:Вклад/37.113.168.23 с прочим медвкладом. Викизавр (обс.) 10:02, 29 октября 2020 (UTC)
- Спасибо, что указали, а то и не знал бы, заодно как написала участница будет очередная возможность "викисютяжничать", а чтобы понять за что я так относился к фильтру и к его кураторам, так надобно вначале проанализировать (не по названиям что фильтр писал, а по тому, насколько он обоснованно это делал), не часто ли он это делает совершенно без основания, что предпринималось во избежание подобного необьоснованного в отношении участников и не пора ли в отношении них уже что-то делать? А именно: Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Вандализм обсуждений» на странице Википедия:К переименованию/23 мая 2020, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Арап Петра Великого, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Возрастная классификация информационной продукции в России, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Коронавирусная инфекция COVID-19, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Китобойный промысел, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:SARS-CoV-2, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Вандализм обсуждений» на странице Википедия:Фильтр правок/Срабатывания (в одном месте), Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Вандализм обсуждений» на странице Википедия:Фильтр правок/Срабатывания (в другом месте ниже), Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Гендер, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Массовые правки» на странице Семисегментный индикатор, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Ссылка в защищённой статье» на странице Козье молоко, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Промежность, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Кастрация, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:Истерия (дважды). Причём писал я не при каждом подобном срабатывании фильтра, на деле их было раза в 3 больше, в том числе на странице сообщения о его срабатывании не давал писать, что просто бросал и не писал о срабатывании зря теряя времени. При таком количестве ни один железный нерв не выдержит, особенно на фоне подогреваемой некоторыми участницами, вспомнившими вдруг историю однодневной блокировки прошлого. И как видите пишу я не только по медицине, но что не означает, что в тех вопросах я полный профан. Mrakia, вот как раз подобное поведение по вспоминанию суточной блокировки совсем по другому основанию и с вами абсолютно не связанном, особенно упоминание незакрытой ещё тематики про Википедия:Запросы к администраторам#Nikolai и вакцины к вам вообще не имеющего никакого отношения (или имеет и вы в сговоре, а я мешаю там указывая про 48-й и решили окольными путями "устранить"?) и можно расценивать как ВП:Преследование, хотя вы меня в этом пытались обвинить безосновательно. Не пытались здесь Википедия:Форум/Вниманию участников#Правки участницы Mrakia? Мне перечислить, сколько и где вы сами успели нарушить в отношении меня ВП:ЭП, в 4 обсуждениях касательно одной статьи за неполные 2 недели? Что же вы побоялись ссылки на те обсуждения привести, а только выдрали мои ответы вам и то не все, а выборочно? Вы приведите ссылки на обсуждения те, что вы там писали и какие круги сами нарезали в обсуждениях об одном и том же. Свои отмены-откаты вспомните и как их комментировали в истории правок. И даже здесь, итог подводился по статье, там консенсус достигнут? Но вы же возвратили несмотря на это свои отменённые правки и точку зрения. А по преследованию вас мне это ни к чему, поверьте, вы явный ляп отменили про "Бешеную матку" возвратив ляп в статью, я заинтересовался что за участник начинающий/опытный подобное делает, так как с вами доселе, в отличие от того же викизавра не сталкивался, увлечение вами феминизмом показалось интересным, так как статья "Истерия" именно в этом ключе была написана и читая её складывалось впечатление, что под истерией всегда подразумевались только женщины, хотя уже больше века точно как минимум такое не подразумевается. Но допустил на вашу ошибочность и забыл. Двойная отмена вами в ходе редактирования с пометкой об о редактировании заставила меня вспомнить вашу предыдущую отмену, во избежание ВП:ВОЙ приостановил правку и обратился на ВП:ЗКА. Тем временем обсуждение выявило у вас интересное ваше отношение к МКБ. Затем редактируя статью про подъязычную кость на смежной статье наткнулся на МКБ-11 в карточке статьи. Подумав, что устарел настолько и пропустил переход на МКБ-11 заглянул в статью о нём, начал искать АИ, нашёл, оказалось я не настолько ещё старый и амнезик. Решил заглянуть в ту статью кто же добавил, оказалось вы, решил глянуть что вы ещё добавили, в 2020 году подобного не нашёл, глубже не копался. Решил заглянуть на редирект МКБ-11, обомлел от обилия статей на неё ссылающихся, заглянул в них кто и когда добавил МКБ-11, оказалось в большинстве своём вы снова. А теперь расскажите где закралось преследование в моих действиях? И попытайтесь, Mrakia, объяснить как не преследуя меня по моим историям правок сегодняшним вы попали на Обсуждение:Вакцинация#Ох-хо! А в статье описан только один вид вакцинации, в которой не принимали никакого участия? Ну раз так хотите преследовать, то загляните ещё в статью "Простуда", особенно на его номинирование на КПМ, думаю так столько материала найдёте в отношении меня отрицательного... 37.113.176.28 17:52, 29 октября 2020 (UTC). Вот тут: Википедия:Сообщения об ошибках#Кувёз я наверное тоже ВП:ЭП нарушил... 37.113.160.15 08:32, 31 октября 2020 (UTC)
- Mrakia, а статья Недержание мочи у женщин ничьи права не ущемляет? Можно убрать половые различия, хотя у мужчин анатомия и физиология этого процесса другая и если подобные проблемы возникают, то там причины и механизм различается (речь в статье не про энурез или никтурию), но всё таки указывать что у женщин чаще и даже выделять это в отдельную статью — видимо дискриминация? (А вот ишурия (про которую нет статьи у нас по сути en:Ischuria, видать потому что нет в МКБ-10/11, то и заболеванию/симптомам не бывать) наоборот [71]). 37.113.188.62 06:31, 31 октября 2020 (UTC)
- Полюбуйтесь, Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:COVID-19, только что, 4 раза не дал ответить участнику + 6 раз блокировал попытку написать о его ошибке на странице для этого предназначенной и указанной в плашке выскакивающей при сработке фильтра в виде ссылки-перехода. При этом, ни одной правки у меня сегодня там не было [72], участник написал мне вчера, сегодня прочитав хотел ответить. 37.113.176.115 14:23, 2 ноября 2020 (UTC)
- Полюбуйтесь: Википедия:Фильтр правок/Срабатывания/Архив/2020#«Вандализм» на странице Аргазинское водохранилище. Не прошло и недели, причём вчера он тоже мешал, уж не стал сообщать. 37.113.188.107 12:50, 7 ноября 2020 (UTC)
- Допустим отмазались опечаткой в одну букву, что в любом случае было бы исправлено мной впоследствии, тем более там описание в итоге вовсю поменял. Но, а вот здесь чем отмажутся фильтроводы: Википедия:Фильтр правок/Срабатывания#«Спам обсуждений» на странице Обсуждение:География Челябинской области? 37.113.176.17 09:57, 19 ноября 2020 (UTC)
- Вух, не прошло и 3 недель Википедия:Фильтр правок/Срабатывания#«Вандализм ДП» на странице Головницкий, Лев Николаевич. Очередной бото-фильтропляс, ещё парочка была до между ними, не стал обращать внимания на них. А участникам-администраторам на это веселье по барабану... Смотрят и тешатся? Может есть правило ВП:НЕПРИКАСАЕМЫЕ? 37.113.176.31 13:24, 5 декабря 2020 (UTC)
А вообще, интересная картина и мне так и не понятная. Непосредственно ссылаются в качестве АИ на МКБ, на ВОЗ, на американский CDC и их документы и даже сайт, при этом насколько мне помнится в своё время мне запрещали (указывали весьма строго, что не АИ), Роспотребнадзор, ГОСТы, Санпины (а это результат научного труда как и ГОСТ, не постановление их вводящее, а именно сам документ) и т.д. Правила поменялись и я не заметил, или это двойные стандарты? 37.113.176.28 19:07, 29 октября 2020 (UTC)
- В точности двойные стандарты: можно ссылаться на авторитетнейший CDC и нельзя на
мусорный(UPD.: малоавторитетный) Минздрав России, который ещё только гомеопатию не рекламирует. Викизавр (обс.) 19:15, 29 октября 2020 (UTC)- Ну, СДС вроде аналог Роспотребнадзора, а не Минздрава, если не ошибаюсь. Этот Ваш ответ был серьёзный? 37.113.176.28 19:24, 29 октября 2020 (UTC)
- Немного ехидно написал, но имею в виду всерьёз, я и на ВУ про то же самое вам говорил. Викизавр (обс.) 20:04, 29 октября 2020 (UTC)
- А как кстати, насчёт последствий вашей вчерашней правки в статье Нимфомания? А именно оставленного вами без подкрепления АИ утверждения, запрос АИ я проставил, потом какая участница удалит ваше утверждение не подкреплённое АИ, потом третий перенаправит на Истерию, потом ещё одна добавит туда Бешенство... По кругу вопреки уже 4-м АИ будет фальсификация? 37.113.176.28 01:23, 30 октября 2020 (UTC)
- Ну, теперь и Викизавр замолчал... @Wikisaurus:, вы там живы? Я не против как вы переоформили "Нимфоманию", только АИ расставьте уж, раз вы их тоже снесли, а то ОРИСС (так как нет АИ в статье на утверждение) с вашей стороны там сейчас. 37.113.188.62 19:02, 30 октября 2020 (UTC)
- Немного ехидно написал, но имею в виду всерьёз, я и на ВУ про то же самое вам говорил. Викизавр (обс.) 20:04, 29 октября 2020 (UTC)
- Давайте не оскорблять работников Минздрава, там людей спасают всё-таки. Гомеопатия не только в России распространена (uk: [73]), и Россия дала неплохой отпор ей благодаря комиссии по борьбе со лженаукой. А вот лечение по принципу авторитетный мнений, а не исходя из анализа доказательств, насколько понимаю, идёт со времён СССР, но это тоже уже меняется в лучшую сторону. -- D6194c-1cc (обс.) 19:50, 29 октября 2020 (UTC)
- Ну, отчасти это ещё возможно от того, что Западных авторитетов вы не всех знаете, по сравнению с нашими, а онлайн-доступность первичных данных исследований у них на порядок выше, чем у нас, у нас же результаты тех же данных становятся известны из уст авторитетов, или сами исследователи становятся после исследований авторитетами после озвучивания своих результатов исследований без озвучивания самого исследования, а исследования пылятся где в бумажном варианте. По крайней мере вот наши журналы с исследованиями ещё середины 1950-х годов частично доступны онлайн в библитеках их университетов, а у нас поди найди, хотя на их результатах жиждется немало давно известных "авторитетных" заключений. 37.113.176.28 01:41, 30 октября 2020 (UTC)
- Не успел выше дополнить, напишу уж тут, раз Николая вспомнили. Викизавр, вот он упорствует в статьях про вакцину на Минздраве и Кремлин.ру и это устраивает похоже, снова противоречие сказанному вами. Так, похоже на двойные стандарты не к статьям и источникам, а к участникам? 37.113.176.28 19:58, 29 октября 2020 (UTC)
- Ну, СДС вроде аналог Роспотребнадзора, а не Минздрава, если не ошибаюсь. Этот Ваш ответ был серьёзный? 37.113.176.28 19:24, 29 октября 2020 (UTC)
- Что касается использования CDC и прочего вместо русскоязычных источников — мы же здесь обычные редакторы, а не специально обученные люди, которым требуется пиарить русские источники для создания каких-либо иллюзий. Нам главное качестве информации, а значит авторитетность и независимость источников. У нас, например, есть замечательные авторитетные источники вроде Русского респираторного сообщества и, в частности, Чучалина, которые можно использовать для описания теории по пульмонологии, но это совершенно не означает, что в статье про Арбидол можно ссылаться на них как на авторитетные по лечению в то время, как в остальном мире исследования по арбидолу и другим противовирусным остаются непризнанными. -- D6194c-1cc (обс.) 05:26, 30 октября 2020 (UTC)
- Пиарить? То есть Вы пиарите англоязычные источники, посему только их и используете? Вот чего-чего, а об этом я даже не подумал, спасибо за подсказку. Проблема лишь в одном, раздел википедии русскоязычный, а специально необученные люди не всегда правильно терминологии переводят, а медицина без терминологии неописуема. Ну ладно, хоть арбидол, а не анаферон который вы раньше указывали ;) Ну а арбидол..., а может из-за него такая хорошая статистика по COVID-19 в России, что меня в обсуждении про эту статистику (вы думаю знаете о чём я сейчас пишу) просто ряд участников просто возненавидел? Хотя, их оштрафовали [74], что даже Голикову замешали. «Русского респираторного сообщества» — а это вообще кто такие, наподобие любимого вами Кокрейновского сообщества? О даже сайт у них есть, а что означает в их названии МОО? Случаем и те и другие не птенцы Сороса? Кстати, вот я не захотел пиарить англоязычного Хемингуэя, поэтому поддержал номинацию на КУ: Википедия:К удалению/28 октября 2020#Лагерь индейцев (camp, конечно не посёлок (как и кэмпинг), но дураки русские его перевели в своих АИ именно как "посёлок", но переводившему участнику правильно помог Гугл-переводчик и он правильно указал "лагерь", а я взял да переправил согласно АИ). 37.113.188.62 17:49, 30 октября 2020 (UTC)
- Англоязычные источники никто не пиарит, просто наука пишется на английском, так уж сложилось испокон веков, это не ко мне вопросы. Поэтому публикации на английском тщательнее проверяются и критикуются, а серьёзные организации будут дважды думать, прежде чем что-либо спорное опубликовать. Публикации же на русском языке в международных журналах рассматриваться не станут, т. к. язык никто не знает, из того, что мне попадалось, качеству не уделялось большого внимания. Информация без источников, спорные заявления как факты, неявная реклама лекарственных средств с определёнными названиями. Пытаться определить, чему можно доверять в таких источниках, а чему – нет, — крайне сложно, поэтому проще просто брать источники на английском, где обычно всё чётко и по полочкам, с источниками. И вот публикации русских в международных журналах на английском – обычно качественные, читать одно удовольствие. -- D6194c-1cc (обс.) 18:15, 30 октября 2020 (UTC)
- Ага я про это где-то уже читал, только немного в другом свете, вот здесь [75], ну а что англоязычного населения больше на Земле, чем русскоязычного это бесспорно, соответственно в процентном соотношении трудов было бы странно, если русскоязычных было бы больше... Кстати, не испокон веков, вначале были арабы, потом итальянцы (римляне), потом испанцы с французами... Где-то там ещё немцы втесались. Ну Китай с Японией с их иероглифами я не упоминаю. Что касаемо кому доверять, кому нет, то если у нас могут быть ряд исследований административно скорректированы в результатах, то на Западе финансово-заказаны изначально под определённые результаты, в этом плане отличий нет. 37.113.188.62 18:22, 30 октября 2020 (UTC)
- Англоязычные источники никто не пиарит, просто наука пишется на английском, так уж сложилось испокон веков, это не ко мне вопросы. Поэтому публикации на английском тщательнее проверяются и критикуются, а серьёзные организации будут дважды думать, прежде чем что-либо спорное опубликовать. Публикации же на русском языке в международных журналах рассматриваться не станут, т. к. язык никто не знает, из того, что мне попадалось, качеству не уделялось большого внимания. Информация без источников, спорные заявления как факты, неявная реклама лекарственных средств с определёнными названиями. Пытаться определить, чему можно доверять в таких источниках, а чему – нет, — крайне сложно, поэтому проще просто брать источники на английском, где обычно всё чётко и по полочкам, с источниками. И вот публикации русских в международных журналах на английском – обычно качественные, читать одно удовольствие. -- D6194c-1cc (обс.) 18:15, 30 октября 2020 (UTC)
- Пиарить? То есть Вы пиарите англоязычные источники, посему только их и используете? Вот чего-чего, а об этом я даже не подумал, спасибо за подсказку. Проблема лишь в одном, раздел википедии русскоязычный, а специально необученные люди не всегда правильно терминологии переводят, а медицина без терминологии неописуема. Ну ладно, хоть арбидол, а не анаферон который вы раньше указывали ;) Ну а арбидол..., а может из-за него такая хорошая статистика по COVID-19 в России, что меня в обсуждении про эту статистику (вы думаю знаете о чём я сейчас пишу) просто ряд участников просто возненавидел? Хотя, их оштрафовали [74], что даже Голикову замешали. «Русского респираторного сообщества» — а это вообще кто такие, наподобие любимого вами Кокрейновского сообщества? О даже сайт у них есть, а что означает в их названии МОО? Случаем и те и другие не птенцы Сороса? Кстати, вот я не захотел пиарить англоязычного Хемингуэя, поэтому поддержал номинацию на КУ: Википедия:К удалению/28 октября 2020#Лагерь индейцев (camp, конечно не посёлок (как и кэмпинг), но дураки русские его перевели в своих АИ именно как "посёлок", но переводившему участнику правильно помог Гугл-переводчик и он правильно указал "лагерь", а я взял да переправил согласно АИ). 37.113.188.62 17:49, 30 октября 2020 (UTC)
Игорь Темиров: снова ЭП и НПУ
Игорь Темиров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Вновь неэтичные характеристики участников или его вклада, нарушающие ВП:ЭП/ТИП :
- [76] «эту лабуду я буду сносить» (+ с намерением ВП:НПУ),
- [77] «красота для бюрократа, но стилистический позор для энциклопедии» (при том что приведённые намеренно удлинённые формулировки я и не писал),
- [78] - а это уже неприкрытое ВП:НПУ в отношении того, что именно я якобы автор канцелярского стиля и именно я якобы обнаружил свои якобы "нарушения". Не я автор этих правок. Тогда как участник Игорь Темиров сам вставлял более канцелярские формулировки [79] ("законом Ставропольского края от 1 июля 2010 года городской округ «город Будёновск» был лишён статуса городского округа, наделён статусом городского поселения и передан в состав Будёновского муниципального района. Закон вступил в силу с 1 января 2011 года"), во ВП:МНОГО канцелярские названия статей (Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2016/07#Участник Игорь Темиров и именование статей, например эта, эта и много много т.п. с канцелярскими формулировками типа "Статус и границы сельского поселения установлены Законом Читинской области от 19 мая 2004 года «Об установлении границ, наименований вновь образованных муниципальных образований и наделении их статусом сельского, городского поселения в Читинской области»"). Таким образом, вижу ВП:НИП (в том числе с правилом ВП:МНОГО в ущерб ВП:КОНС) для ВП:НПУ под надуманными предлогами и ВП:ЭП.
Вне зависимости от того кто прав, такие реплики и такие манипуляции недопустимы для проекта. См. 3.2.4 из АК:1047 и ниже #Игорь Темиров: снова ЭП по АК:1047. Такое демонстративное высокомерное в нарушение ВП:Равенство участников поведение не в первый раз: см. ЗКА с итогом о преследовании. Русич (RosssW) (обс.) 06:57, 28 октября 2020 (UTC) 07:37, 28 октября 2020 (UTC)
- Очередное надуманное обращение на ЗКА.
- Какая разница, кто автор канцеляризмов? Если не вы, тем более, будем вместе, рука об руку, выкорчёвывать копирование бюрократического стиля законов из текстов википедии.
- Насчёт придуманных вами "якобы, якобы, якобы". Ну вы себе напридумывали, а при чём тут остальные? Я написал и подчёркиваю, что вы мне напомнили то, что ВП:Многое требует обсуждения на форуме: "И спасибо, конечно, участнику RosssW, обратившему внимание на это нарушение". Вы о нарушении ВП:Многое писали и на моей странице обсуждения и на форуме. Разве нет?
- "такие реплики и такие манипуляции недопустимы для проекта". Пока что вы пытаетесь манипулировать администраторами. Игорь Темиров 07:29, 28 октября 2020 (UTC)
- Если для вас писать про "лабуду" и т.п. этично, то что тут ещё сказать про остальное. Русич (RosssW) (обс.) 07:50, 28 октября 2020 (UTC)
Участник не является администратором, но несмотря на несогласие, самовольно закрывает ветки обсуждения на геофоруме, угрожает блокировкой и необоснованным обвинением/переходом на личность "У вас эйфория от собственной безнаказанности", ведёт войну правок на том же геофоруме, перемещает чужие реплики: [80], [81], [82]. Вместо того чтобы просто дожидаться комментариев других участников. Русич (RosssW) (обс.) 08:23, 28 октября 2020 (UTC)
[83] - ВП:ЭП, ВП:НДА, ВП:НКТ. Здесь [84] комментарий. Русич (RosssW) (обс.) 07:43, 29 октября 2020 (UTC)
Выше участник здесь зачем-то вспомнил про бессрочную блокировку и провёл странные аналогии с сегодняшним днём, поставив под сомнение саму бессрочную блокировку, может наложивший её администратор Джекалоп прокомментирует это воззвание и в целом всё это? Русич (RosssW) (обс.) 07:43, 29 октября 2020 (UTC)
- Я буду рад, если прокомментирует, ибо мне неизвестны другие случаи подобного предвзятого отношения, когда один участник безнаказанно преследовал другого более месяца, но стоило жертве повторить лишь однажды методы преследователя, как он был заблокирован бессрочно.
- Ну а ваши провокационные реплики, думаю, очень выпукло характеризуют ту роль, что вы отвели себе в википедии. Игорь Темиров 09:52, 1 ноября 2020 (UTC)
- Администратор Джекалоп спорить с вами не захотел, так как, видимо, это бессмысленно. Вы всегда себя считаете правее остальных. Но хронология правок (выше приводил) говорит сама за себя, что именно вы преследовали тогда участника Туча именно методично. А то, что у вас во вкладе тысячи и тысячи статей, не означает, что Туча вас преследовал тогда, целые месяцы. Но вы это делали методично и в течение суток!!! А ваша очередная реплика демонстрирует ваше ВП:ПЗН. Ваши нравоучения, подколки, выпады, если вы не поняли, опытным участникам не нужны. Отводите в Википедии все-таки ВП:ПДН, а не то, что вы демонстрируете сейчас и ранее на СО и в разных репликах и комментариях. Русич (RosssW) (обс.) 16:32, 1 ноября 2020 (UTC)
- Передайте администратору Джекалопу, что он напрасно так думает. Что касается остального, то я комментировать ваши провокационные комментарии не буду. Игорь Темиров 19:38, 1 ноября 2020 (UTC)
- Администратор Джекалоп спорить с вами не захотел, так как, видимо, это бессмысленно. Вы всегда себя считаете правее остальных. Но хронология правок (выше приводил) говорит сама за себя, что именно вы преследовали тогда участника Туча именно методично. А то, что у вас во вкладе тысячи и тысячи статей, не означает, что Туча вас преследовал тогда, целые месяцы. Но вы это делали методично и в течение суток!!! А ваша очередная реплика демонстрирует ваше ВП:ПЗН. Ваши нравоучения, подколки, выпады, если вы не поняли, опытным участникам не нужны. Отводите в Википедии все-таки ВП:ПДН, а не то, что вы демонстрируете сейчас и ранее на СО и в разных репликах и комментариях. Русич (RosssW) (обс.) 16:32, 1 ноября 2020 (UTC)
[85] - тут участник Игорь Темиров похоже начал ходить по пятам моих реплик в последнем моем вкладе в эти дни (ВП:НПУ) и оставлять протестный голос без аргументации по сути, но с необоснованной характеристикой группы участников (ВП:ЭП). Характерно, что из-за преследования Тучи в т.ч. именно в шаблонах участник много ранее уже бессрочно блокировался [86] после очевидного (кроме Игоря Темирова) тогда по сути обсуждения. Русич (RosssW) (обс.) 08:15, 2 ноября 2020 (UTC)
- Очередная провокация участника RosssW. Можете, я не говорю доказать, а привести хотя бы что-то похожее на то, что я "начал ходить по пятам [ваших] реплик в последнем [вашем] вкладе в эти дни"? Игорь Темиров 12:09, 2 ноября 2020 (UTC)
- Ваши реплики в диффах и здесь на ЗКА сами по себе провокационны. Хронология и диффы говорят сами за себя. Русич (RosssW) (обс.) 13:00, 3 ноября 2020 (UTC)
Я очень долго терпел разнузданный произвол от Игоря Темирова, однако всё, присоединяюсь к требованию коллеги наказать Темирова. Посмотрите на комментарий вот тут Обсуждение шаблона:Город федерального значения Москва. Налицо откровенное нарушения принципа недопущения оскорблений и преследования. — Archivarius1983 (обс.) 08:20, 2 ноября 2020 (UTC)
- Дорогие друзья, RosssW и Archivarius1983, не фантазируйте. Прочитайте внимательно мою реплику. Всё, что я написал, характеризует вас только с положительной стороны. Игорь Темиров 12:09, 2 ноября 2020 (UTC)
- Сарказм не уместен. Русич (RosssW) (обс.) 13:00, 3 ноября 2020 (UTC)
Неэтичную угрозу преследования в виде "я буду сносить эту лабуду" участник стал во ВП:МНОГО реализовывать, методично без консенсуса на неделях удаляя предложения и даже разрушая оформление сносок: [87], [88], [89], [90], [91] и т.п. В другой статье участник Игорь Темиров вообще заодно дважды сносил название раздела статьи [92], [93]. Конструктивностью такое не назовёшь.
[94] - троллинг, также как преследование.
[95] про обезьян и шерочку с машерочкой. Участник походу совсем почувствовал вседозволенность и по ВП:ЭП, и по ВП:НПУ. Русич (RosssW) (обс.) 06:42, 7 ноября 2020 (UTC)
- А по-моему, остроумное и точное замечание. 91.79 (обс.) 21:44, 9 ноября 2020 (UTC)
- Не удивительная реплика после АК:1124. Русич (RosssW) (обс.) 12:50, 4 декабря 2020 (UTC)
- Не удивительная реплика викисутяжника. Зачем ты упомянул АК-1124? Какое отношение то решение имеет к фразе 91i79? Поясни, пожалуйста. Игорь Темиров 13:03, 6 декабря 2020 (UTC)
- Не удивительная реплика после АК:1124. Русич (RosssW) (обс.) 12:50, 4 декабря 2020 (UTC)
см. #Выпады участника Игорь Темиров и Википедия:Запросы_к_администраторам/Архив/2020/10#Игорь_Темиров:_снова_ЭП_по_АК:1047. Русич (RosssW) (обс.) 15:08, 6 декабря 2020 (UTC)
- Зачем ты упомянул АК-1124? Когда ты прекратишь выпады и преследование? Когда ты ответишь, зачем ты это делаешь? Ты кроме ссылок на твои же кляузы, можешь ответить что-нибудь вразумительное? Игорь Темиров 16:17, 6 декабря 2020 (UTC)
TiM1320075
- TiM1320075 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Массово и без АИ меняет данные в статьях про альбомы группы Pink Floyd: [96], [97], [98], [99]. Прошу разобраться. Joey Camelaroche (обс.) 16:25, 17 октября 2020 (UTC)
- Вроде утихомирился. Joey Camelaroche (обс.) 18:13, 29 октября 2020 (UTC)
- Хотя нет, сегодня полез в статью про самих Pink Floyd, совершив там подлый вандализм. Joey Camelaroche (обс.) 18:00, 28 ноября 2020 (UTC)
- Вроде утихомирился. Joey Camelaroche (обс.) 18:13, 29 октября 2020 (UTC)
UVD93 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) - подозрение на вандализм.
Здравствуйте! Война правок в вышеуказанной статье, прошу нас рассудить. Участник отменяет правки, несущие в себе актуальную информацию, возвращая тем самым статью к виду трёхлетней давности. Мной был приведён источник, который, как я считаю, можно считать авторитетным - ссылка на официальный сайт футбольной организации [100], где описана история клуба, в том числе его текущее положение. В ответ мой оппонент заявляет, что в источнике идёт речь не о том клубе, о котором написана данная статья, но при этом в указанном мной источнике название, символика и история совпадают с тем, как они описаны в статье. Исходя из этого, я полагаю, можно утверждать, что речь идёт об одном и том же клубе, и мои правки с обновлённой информацией имеют место быть. Заранее спасибо. — Эта реплика добавлена с IP 2a02:8388:6901:7680:2807:afa6:8d0c:104a (о)
- Формальная правка для простановки подписи, чтобы не висело вечно. Michgrig (talk to me) 21:47, 17 ноября 2020 (UTC)