Википедия:Запросы к администраторам: различия между версиями
A.Savin (обсуждение | вклад) |
A.Savin (обсуждение | вклад) м →Wanderer777: не нужно в заголовке столь нешуточное обвинение |
||
Строка 7: | Строка 7: | ||
Я предупредил коллегу о недопустимости подобных реплик. [[У:Джекалоп|Джекалоп]] ([[ОУ:Джекалоп|обс.]]) 07:50, 21 июня 2022 (UTC) |
Я предупредил коллегу о недопустимости подобных реплик. [[У:Джекалоп|Джекалоп]] ([[ОУ:Джекалоп|обс.]]) 07:50, 21 июня 2022 (UTC) |
||
== Wanderer777 |
== Wanderer777 == |
||
{{userlinks|Wanderer777}}<br> |
{{userlinks|Wanderer777}}<br> |
||
[[Википедия:Заявки на статус администратора/Abiyoyo 3#202206131417_Wanderer777]] ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=123254862&oldid=123254829&title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0/Abiyoyo_3]). Нарушение [[ВП:УГРОЗЫ]]. Такая риторика просто недопустима. С уважением, [[Участник:Iniquity|Ини]] 23:08, 20 июня 2022 (UTC) |
[[Википедия:Заявки на статус администратора/Abiyoyo 3#202206131417_Wanderer777]] ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=123254862&oldid=123254829&title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0/Abiyoyo_3]). Нарушение [[ВП:УГРОЗЫ]]. Такая риторика просто недопустима. С уважением, [[Участник:Iniquity|Ини]] 23:08, 20 июня 2022 (UTC) |
||
Строка 15: | Строка 15: | ||
**** На мой сугубо личный взгляд вообще нет. [[У:Iniquity|Iniquity]] ([[ОУ:Iniquity|обс.]]) 00:57, 21 июня 2022 (UTC) |
**** На мой сугубо личный взгляд вообще нет. [[У:Iniquity|Iniquity]] ([[ОУ:Iniquity|обс.]]) 00:57, 21 июня 2022 (UTC) |
||
** Вполне себе угроза — не знаю, зачем спорить. Как это ни называй, но высказывание абсолютно неприемлемое. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 04:18, 21 июня 2022 (UTC) |
** Вполне себе угроза — не знаю, зачем спорить. Как это ни называй, но высказывание абсолютно неприемлемое. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 04:18, 21 июня 2022 (UTC) |
||
***Как это -- зачем? Угроза -- это прежде всего запугивание, чего я в вышеприведённой реплике ну никак не вижу. --[[У:A.Savin|A.Savin]] ([[ОУ:A.Savin|обс.]]) 08:57, 21 июня 2022 (UTC) |
***Как это -- зачем? Угроза -- это прежде всего запугивание или попытка запугать, чего я в вышеприведённой реплике ну никак не вижу. --[[У:A.Savin|A.Savin]] ([[ОУ:A.Savin|обс.]]) 08:57, 21 июня 2022 (UTC) |
||
== 149.27.20.58 == |
== 149.27.20.58 == |
Версия от 09:03, 21 июня 2022
Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для:
- вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме;
- запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом;
- запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование);
- технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница;
- запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание;
- жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий;
- запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов;
- просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести;
- комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий;
- обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения);
- запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.);
Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы:
Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов {{subst:тест}}, {{вандализм}} и {{subst:спам}} (не забыв при этом подписаться).
Для срочной связи с администраторами см. Администраторы в Сети.
В первую очередь обрабатываются краткие запросы вида: |
Спам, вандализм и блокировка явно рекламных учётных записей |
Архивы запросов |
Nella.hohlova
- Nella.hohlova (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Здравствуйте, коллеги! Прошу, оцените, пожалуйста, эту реплику на моей ЛСО на предмет соответствия ВП:ЭП. — Jim_Hokins (обс.) 07:20, 21 июня 2022 (UTC)
Итог
Я предупредил коллегу о недопустимости подобных реплик. Джекалоп (обс.) 07:50, 21 июня 2022 (UTC)
Wanderer777
Wanderer777 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Википедия:Заявки на статус администратора/Abiyoyo 3#202206131417_Wanderer777 ([1]). Нарушение ВП:УГРОЗЫ. Такая риторика просто недопустима. С уважением, Ини 23:08, 20 июня 2022 (UTC)
- Нарушения здесь нет — просто крайне неудачная аналогия. Summer (обс) 23:44, 20 июня 2022 (UTC)
- То есть, если я сейчас напишу, что «У меня дома и я бы наверно так бы и сделал, людей с ником SummerKrut убивают и отрезают руки, а не разрешают им писать на форумах Википедии» тоже будет просто неудачная аналогия? Мы вроде не в зверинце живем, хотя не знаю кто как, а в цивилизованном обществе, и на мой взгляд такие «аналогии» это что-то за гранью. Iniquity (обс.) 23:47, 20 июня 2022 (UTC)
- Argumentum ad hominem tu quoque, коллега. Summer (обс) 00:24, 21 июня 2022 (UTC)
- На мой сугубо личный взгляд вообще нет. Iniquity (обс.) 00:57, 21 июня 2022 (UTC)
- Argumentum ad hominem tu quoque, коллега. Summer (обс) 00:24, 21 июня 2022 (UTC)
- Вполне себе угроза — не знаю, зачем спорить. Как это ни называй, но высказывание абсолютно неприемлемое. Николай Эйхвальд (обс.) 04:18, 21 июня 2022 (UTC)
- Как это -- зачем? Угроза -- это прежде всего запугивание или попытка запугать, чего я в вышеприведённой реплике ну никак не вижу. --A.Savin (обс.) 08:57, 21 июня 2022 (UTC)
- То есть, если я сейчас напишу, что «У меня дома и я бы наверно так бы и сделал, людей с ником SummerKrut убивают и отрезают руки, а не разрешают им писать на форумах Википедии» тоже будет просто неудачная аналогия? Мы вроде не в зверинце живем, хотя не знаю кто как, а в цивилизованном обществе, и на мой взгляд такие «аналогии» это что-то за гранью. Iniquity (обс.) 23:47, 20 июня 2022 (UTC)
149.27.20.58
- 149.27.20.58 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Активно вандалит в статьях. Второй день. Сегодня продолжил. Просто удаляет содержимое и портит разметку. Oleg3280 (обс.) 18:19, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
Бот на день опять заблокировал, а я на неделю переблокировал, раз продолжение вандализма. — El-chupanebrei (обс.) 18:29, 20 июня 2022 (UTC)
Правомерны ли действия владельца страницы обсуждения на ней? Загребин Илья (обсуждение) 15:53, 20 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый коллега Загребин Илья! Следует ли понимать, что вы несколько неточно сформулировали вопрос, так что речь идет о действиях вышеупомянутого владельца страницы обсуждения не на ней, а с ней (см. дифф)? На самой СО уже никаких действий её владельца не осталось. С уважением, Boris Oskin (обс.) 07:50, 21 июня 2022 (UTC)
- Boris Oskin, да, я ошибся. Загребин Илья (обсуждение) 07:55, 21 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый коллега Загребин Илья, не ошиблись, просто были недостаточно точны. Общими усилиями приходим к правильному варианту. С уважением, Boris Oskin (обс.) 07:58, 21 июня 2022 (UTC)
- Boris Oskin, я имел ввиду правомерность/неправомерность стирания текста, если что. Загребин Илья (обсуждение) 08:01, 21 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый коллега Загребин Илья, я именно так это и понял. Поэтому и привел тот самый дифф, в уточнение вашего запроса. С уважением, Boris Oskin (обс.) 08:06, 21 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый коллега Загребин Илья, не ошиблись, просто были недостаточно точны. Общими усилиями приходим к правильному варианту. С уважением, Boris Oskin (обс.) 07:58, 21 июня 2022 (UTC)
Alexoff2021: вандальный вклад
Alexoff2021 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Повторяющиеся вандальные правки в статьях Медведев, Дмитрий Анатольевич и Путин, Владимир Владимирович. Ранее и сегодня предупреждался, ранее блокировался. Max Shakhray (обс.) 15:36, 20 июня 2022 (UTC)
Явный самопиар Википедия:к удалению/20 июня 2022#Техинком. Чёрный Судан (обс.) 15:11, 20 июня 2022 (UTC)
- Смешно. Summer (обс) 15:17, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
Чёрный Судан, это такая шутка или что? Беспочвенные и необоснованные обвинения участников (это действующий администратор, к слову) в нарушениях правил противоречат ВП:ЭП. Предупреждаю вас, что продолжение сомнительной деятельности на данной странице может повлечь применение в отношении вас ограничительных мер. — Полиционер (обс.) 15:26, 20 июня 2022 (UTC)
Очередное недопонимание
Я понимаю, что все это мелкая грызня и отдаёт вкусовщиной, но, тем не менее, мне от этого немного некомфортно, поэтому все-таки напишу сюда. Историю наших взаимоотношений с участником Young English Actor нельзя назвать идиллической, я не исключаю, что в этом есть часть моей вины, однако фактом является то, что участник ни разу напрямую не ответил на мои обращения и замечания, а также то, что я больше не отменяю его правок и прошу на форумах разрешать противоречия, которые возникают между нами. В этот раз участник сделал правку в статье Йоханссон, Скарлетт, я конечно же не стала её отменять, но внесла небольшие изменения, поскольку полагаю, что существует устойчивый консенсус о названиях разделов, так раздел про детство и юность принято называть Ранние годы, а не Ранние годы и образование (но это не так принципиально), более принципиальным я считаю наличие разделов, которые называются Фильмография и Дискография, существую тысячи статей с такими разделами, и менять название этих разделов на Актёрские и музыкальные работы считаю не вполне оптимальным. Естественно (или неестественно, но неудивительно) участник отменил мою правку c комментарием. Прошу в очередной раз рассудить нас, а также по возможно прошу участника обращаться напрямую ко мне, возможно (возможно) нам удастся найти взаимопонимание, и он перестанет отменять мои правки со странными комментариями, а я перестану обращаться сюда по таким мелочным поводам. Простите за беспокойство, я открыта к диалогу и не настаиваю на собственной абсолютной правоте— Francuaza (обс.) 13:12, 20 июня 2022 (UTC)
- Комментарий: Ещё имеет бессрочку в инвики.— Джоуи Камеларош (обс.) 13:52, 20 июня 2022 (UTC)
Я считаю, что участница Francuaza права, я вернул как к консенсусной версии, просьба прокомментировать @Young English Actor: --Мит Сколов (обс.) 15:41, 20 июня 2022 (UTC)
Чагылган: ВП:НО, ВП:НЕТРИБУНА
diff.
Здесь одной только репликой участник грубо нарушил целый букет правил. @Q-bit array:, @Vladimir Solovjev:, так как в этой реплике упоминаетесь и вы, прошу обратить внимание. Summer (обс) 10:52, 20 июня 2022 (UTC)
- Участник не унимается [2].-- Esther Coleman [✎︎] 11:18, 20 июня 2022 (UTC)
- А что там за реплика на киргизском? А то переводчик не переводит. Ориенталист (обс.) 11:26, 20 июня 2022 (UTC)
- @Ориенталист, один переводчик выдаёт "в главном пути травы", другой "улучшите свой внутренний бицепс", так что без понятия.-- Esther Coleman [✎︎] 11:32, 20 июня 2022 (UTC)
- А что там за реплика на киргизском? А то переводчик не переводит. Ориенталист (обс.) 11:26, 20 июня 2022 (UTC)
- дифф. Ориенталист (обс.) 12:09, 20 июня 2022 (UTC)
- Прочитал. Это бессрочка, даже похоже что и глобальная.— Футболло (обс.) 14:07, 20 июня 2022 (UTC)
- Просто в рувики не хотят видеть в админах азиата. Так у нас вроде есть админ-азиат (Carpodacus).— Футболло (обс.) 14:07, 20 июня 2022 (UTC)
- Коллега, я вас очень прошу не потакать участникам, которые делят людей по национальным/расовым признакам, и не вести обсуждения в подобном духе. AndyVolykhov ↔ 15:37, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
Деструктивное поведение участника достаточно долго терпели, были и предупреждения, и блокировки, но свой паттерн поведения он не исправил. Более того, на мой взгляд, ситуация стала только хуже. Обессрочил. С уважением, — Полиционер (обс.) 14:36, 20 июня 2022 (UTC)
- @Полиционер: переблокируйте с запретом править СО, а то он там опять трибунит. Ориенталист (обс.) 15:35, 20 июня 2022 (UTC)
- Сделано. — Полиционер (обс.) 15:37, 20 июня 2022 (UTC)
В который раз Чагылган
Чагылган (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Термоядерная война правок в статье Конфликт на киргизско-таджикской границе (2021), и нарушение ВП:НЕТРИБУНА и ВП:ЭП. Это уже третий незакрытый запрос на этой странице. Ориенталист (обс.) 07:44, 20 июня 2022 (UTC)
- А ещё вот такое [3] на странице ВП:ЗСАП.-- Esther Coleman [✎︎] 10:14, 20 июня 2022 (UTC)
- Это очевидная заявка на бессрочку. Без комментариев. Ориенталист (обс.) 10:21, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
Бессрочно заблокирован коллегой. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:40, 20 июня 2022 (UTC)
Признание в нарушении ЭП/НО
Коллеги доброго времени суток, я долго думал стоит ли это писать, но всё же решил. Я хочу признаться в том, что я в течение длительного периода времени (более года) IRL регулярно нарушал правила ВП:НО и ВП:ЭП, а также Юкок в отношении нескольких участников Русскоязычного раздела Википедии, с которыми я знаком лично. Имена этих участников и особенности оскорблений я раскрывать не хочу дабы не раскрывать ЛД участников, а также не распространять эти оскорбления. Исходя из тяжести моего нарушения, я прошу меня простить, но простить чисто по человечески. А по сути, прошу снять с меня все флаги и заблокировать бессрочно с формулировкой "за регулярные нарушения ВП:ЭП и ВП:НО" с возможностью разблокировки только через АК без возвращения флагов. Данный месседж прошу считать официальным признанием в нарушении правил Ру-вики. — Евгений Юрьев (обс.) 04:04, 20 июня 2022 (UTC)
- Евгений Юрьев, а Вы уверены, что сто́ит? Загребин Илья (обсуждение) 04:17, 20 июня 2022 (UTC)
- Таки да, нарушение было и я готов нести за него заслуженную ответственность. — Евгений Юрьев (обс.) 04:19, 20 июня 2022 (UTC)
- Проще было прямо сказать: "Заблокируйте по собственному желанию с правом разблокировки не ранее чем через год по личным обстоятельствам". А не вот это вот все. — Грустный кофеин (обс.) 06:46, 20 июня 2022 (UTC)
- Бог простит, а людям и подавно. Блокируются участники в Википедии только для предотвращения дальнейших нарушений. А о каких дальнейших нарушениях можно говорить при таком признании и понимании. За такой характер действий, как в этой теме, поощрять правильнее, чем блокировать. N.N. (обс.) 09:13, 20 июня 2022 (UTC)
- К сожалению, это только в теории блок должен применяться для предотвращения вреда, практика его применения очень далека от этого. — 91.227.190.240 09:30, 20 июня 2022 (UTC)
- Бог простит, а людям и подавно. Блокируются участники в Википедии только для предотвращения дальнейших нарушений. А о каких дальнейших нарушениях можно говорить при таком признании и понимании. За такой характер действий, как в этой теме, поощрять правильнее, чем блокировать. N.N. (обс.) 09:13, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
Не знаю насколько весомы упомянутые выше нарушения, с учётом того что никто из «жертв» не объявился. Однако, участник в личных собщениях в последнее время неоднократно просил меня его забанит. С учётом того, что примерно год назад у участника был похожий случай, после которого он вернулся с новыми силами, ему стоит дать такой вики-отпуск. Да, участник просил его не разбанивать потом ни при каких условиях, даже если он сам попросит. Я таки пообещал, но думаю другие администраторы могут решать последующие просьбы о разблокировке учасника на своё усмотрение. — Venzz (обс.) 11:44, 20 июня 2022 (UTC)
- Venzz, Вы забыли снять флаг ПИ. Загребин Илья (обсуждение) 12:23, 20 июня 2022 (UTC)
- Не вижу смысла, флаг и так снимется через полгода неактивности. — Venzz (обс.) 12:38, 20 июня 2022 (UTC)
Томасина: нарушения ВП:ОПЛАТА
Демонстративный отказ следовать правилу ВП:ОПЛАТА и условиям использования сайтов Викимедиа в части необходимости раскрывать информацию «о своём работодателе или клиенте, а также о своей аффилированности» («As part of these obligations, you must disclose your employer, client, and affiliation with respect to any contribution for which you receive, or expect to receive, compensation»). Четыре статьи без должного раскрытия оплаченных правок: Краснокочанная капуста, Ixos, Венилиорнисы, Стиль & Стюарты Копленды. Просьба администраторам бессрочно заблокировать участницу до выполнения ею требований правила в том или ином виде (не думаю, что попытка сделать какое-то последнее китайское предупреждение увенчается). stjn 20:31, 19 июня 2022 (UTC)
- Не понял... А где доказательства нарушения ВП: Оплата?
Как Томасина аффилирована с капустой или птицами? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:42, 19 июня 2022 (UTC)- Нарушением ВП:ОПЛАТА является неуказание информации о клиенте, для которого Томасина писала перечисленные статьи. В правиле написано «вы должны раскрыть информацию», Томасина это отказывается сделать. Она нарушает этим правило. stjn 20:44, 19 июня 2022 (UTC)
- По-моему, это какое-то доведение до абсурда. Участница действительно за деньги писала статьи о капусте, птичках и рок-группе из прошлого века, есть какие-то свидетельства этому? Track13 о_0 20:48, 19 июня 2022 (UTC)
- Ну, как бы, её описания правок в самих статьях и Участница:Томасина/Платный вклад? stjn 20:50, 19 июня 2022 (UTC)
- То есть, она не добавила, по чьему заказу написала?
Не вижу большой беды. Как не вижу нарушений ВП:ВЕС, ВП:НТЗ.
А это главное. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:59, 19 июня 2022 (UTC)
- То есть, она не добавила, по чьему заказу написала?
- Ну, как бы, её описания правок в самих статьях и Участница:Томасина/Платный вклад? stjn 20:50, 19 июня 2022 (UTC)
- По-моему, это какое-то доведение до абсурда. Участница действительно за деньги писала статьи о капусте, птичках и рок-группе из прошлого века, есть какие-то свидетельства этому? Track13 о_0 20:48, 19 июня 2022 (UTC)
- Нарушением ВП:ОПЛАТА является неуказание информации о клиенте, для которого Томасина писала перечисленные статьи. В правиле написано «вы должны раскрыть информацию», Томасина это отказывается сделать. Она нарушает этим правило. stjn 20:44, 19 июня 2022 (UTC)
Итог
Я постараюсь с последним китайским. Формально участница неправа, но блокировать бессрочно в таком случае — слишком сильная реакция, по-моему. Track13 о_0 20:58, 19 июня 2022 (UTC)
2.92.244.72
2.92.244.72 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Серийный обходимец (Кориоланыч). Клепает недостабы, которые надо бы нюкнуть. — Igor Borisenko (обс.) 16:15, 19 июня 2022 (UTC)
Итог
Заблокировал. -- Q-bit array (обс.) 18:57, 20 июня 2022 (UTC)
SvetoslavHorobre
- SvetoslavHorobre (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Оскорбления в адрес коллеги Rum man. Викизавр (обс.) 15:51, 19 июня 2022 (UTC)
Итог
Дело уже "прошлое". Откатили и забыли. Продолжит в таком духе, примем более тяжкие меры. Alex Spade 16:39, 19 июня 2022 (UTC)
Война правок
Детский сад какой-то. — Atomboy 12:49, 19 июня 2022 (UTC)
- Ещë и ЭП в описании правки. Summer (обс) 13:18, 19 июня 2022 (UTC)
Помогите с рецензированием пожалуйста. Gbgbgbgbj (обс.) 10:54, 19 июня 2022 (UTC)
- Gbgbgbgbj, а как это относится к администраторам? Загребин Илья (обсуждение) 11:09, 19 июня 2022 (UTC)
- А к кому надо по этому поводу обращаться? Gbgbgbgbj (обс.) 11:23, 19 июня 2022 (UTC)
- @Gbgbgbgbj, возможно на форум вопросов, но лучше просто ждать. Торопиться всё равно некуда. JJP |@ 11:25, 19 июня 2022 (UTC)
- А к кому надо по этому поводу обращаться? Gbgbgbgbj (обс.) 11:23, 19 июня 2022 (UTC)
Итог
Не имеет отношения к администраторам. AndyVolykhov ↔ 14:25, 19 июня 2022 (UTC)
Macuser
Оскорбление уважаемого коллеги Tucvbif. 2-го и 15-го апреля уже были две блокировки за подобное же в адрес Tucvbif-а, так что предлагаю наложить на Macuser-а ТБ на любые комментарии о деятельности Tucvbif-а. Викизавр (обс.) 08:51, 19 июня 2022 (UTC)
- [4] Tucvbif??? 09:26, 19 июня 2022 (UTC)
- В треде обсуждался участник 折毛. Я не упоминал и не оскорблял Tucvbif в своем комментарии, однако то, что описание оказалось неожиданно точным (оказывается действительно весь его вклад состоит только из удалений) должно заставить задуматься. Tucvbif не имеет никакого права редактировать мой комментарий, тем более про другого участника, ни удалять его [5]. Согласитесь, что совпадение всего вклада - практически невозможная вещь, но вот! Macuser (обс.) 09:34, 19 июня 2022 (UTC)
- Да, вы ещё и пытаетесь заниматься троллингом, утверждая, что вы не меня якобы имели ввиду (при том, что вы уже несколько раз в разных местах прямо называли меня этими же словами и характеристиками), и что я якобы сам на вас обиделся, увидев, что ваш комментарий якобы точно характеризует моё участие в проекте (хотя вы могли бы и сами убедиться что это не так, если бы захотели). Если вы имели ввиду не меня, то кого же? Хотя кого бы вы не имели ввиду, подобные реплики недопустимы, и вы уже неоднократно блокировались за подобное поведение в отношении разных участников.
Что касается удаления вашего сообщения — порядок удаления подобных сообщений прямо описан в правиле ВП:УЛО. Tucvbif??? 09:46, 19 июня 2022 (UTC) - Но это же явная неправда: если обсуждалось удаление статьи китайского мистификатора (и других его статей в других разделах), то его вклад не мог состоять из удалений. AndyVolykhov ↔ 10:21, 19 июня 2022 (UTC)
- Вот видите - а Tucvbif читает комментарий и такой стоп, да это же я! Macuser (обс.) 10:23, 19 июня 2022 (UTC)
- Я вижу. Я очень хорошо вижу, что вы написали реплику, которая со всей очевидностью может быть отнесена только к Tucvbif (и никак — к китайскому участнику), с которым у вас ещё и давний конфликт, судя по комментариям его и коллеги Полиционера, а теперь умышленно вводите в заблуждение, заявляя, что это не он. AndyVolykhov ↔ 17:29, 19 июня 2022 (UTC)
- Вот видите - а Tucvbif читает комментарий и такой стоп, да это же я! Macuser (обс.) 10:23, 19 июня 2022 (UTC)
- Да, вы ещё и пытаетесь заниматься троллингом, утверждая, что вы не меня якобы имели ввиду (при том, что вы уже несколько раз в разных местах прямо называли меня этими же словами и характеристиками), и что я якобы сам на вас обиделся, увидев, что ваш комментарий якобы точно характеризует моё участие в проекте (хотя вы могли бы и сами убедиться что это не так, если бы захотели). Если вы имели ввиду не меня, то кого же? Хотя кого бы вы не имели ввиду, подобные реплики недопустимы, и вы уже неоднократно блокировались за подобное поведение в отношении разных участников.
- Предлагаю заодно наложить на участника топик-бан на все страницы ВП:КУ вообще: участник многократно получал предупреждения и блокировки за оскорбления в обсуждениях удаления статей, ещё с 2014 года. Tucvbif??? 10:18, 19 июня 2022 (UTC)
- Поддерживаю топикстартера. Тут не только оскорбления и нападки, но и продолжающееся кучу времени преследование: Macuser ходит за Tucvbif по пятам, мониторит его вклад и изучает все правки под лупой. — Полиционер (обс.) 14:42, 19 июня 2022 (UTC)
- P.S. Если данная тема уйдет и тема на ФА уйдут в архив без итога, рекомендую коллеге Tucvbif обращаться в Арбитражный комитет или сразу в T&S — харассмент и нарушения УКП тут налицо. — Полиционер (обс.) 14:48, 19 июня 2022 (UTC)
- Да, топикбан назрел. И для коллеги Macuser это, пожалуй, будет самым мягким развитием ситуации. 5.165.129.176 22:53, 19 июня 2022 (UTC)
Итог
Наложен топик-бан: [6]. AndyVolykhov ↔ 16:11, 20 июня 2022 (UTC)
Скрыть правку
Вот этот ужас. Загребин Илья (обсуждение) 08:48, 19 июня 2022 (UTC)
- Думаю, не стоит. Раз Лес не скрыл, то, вероятно, когда участник придет, он должен увидеть правку, чтобы было понятно он ли писал. ~~~~ Jaguar K · 09:06, 19 июня 2022 (UTC)
Итог
Спасибо участнику Jaguar K. Правку не нужно скрывать. Загребин Илья (обсуждение) 09:07, 19 июня 2022 (UTC)
Вернул с архива. Прошу какой-то итог всё-таки подвести— UVD93 (обс.) 07:50, 19 июня 2022 (UTC)
- Сборная Украины по футболу (обс. · история · журналы · фильтры). Обратно война правок. — Schrike (обс.) 10:28, 19 мая 2022 (UTC)
- Со своей стороны, хочу сказать, что там ВП:НЕФЛАГ, причем НЕФЛАГ, который с участником -PhoeniX- уже неоднократно обсуждался и в процессе правок статьи, и на его СО, но на контакт участник идти отказывается, с его стороны упертое ВП:НЕСЛЫШУ - UVD93 (обс.) 10:46, 19 мая 2022 (UTC)
- В свою очередь замечу, что конфликт вокруг использования в списках шаблонов сборных содержащих флаг возникает не впервые. Участник UVD93 с упорством, достойным лучшего применения, противостоит нормам ВП:НЕСЛЫШУ. В предыдущий раз в ЗКА поднималось 3 проблемы, решение по двум из них подразумевало сокращение текста и удаление флагов в середине текста (абзаца). В то же время, оформление оспариваемого раздела (третий оспаривавшийся воспрос) было оставлено согласно первоначальному написанию - с использование шаблонов сборных содержащих флаги. Видимо, участника UVD93 не удовлетворило решение администраторов, и он вновь развязывает войну правок в том же месте. Также в подтверждение правильнсти своей позиции процитирую ВП:НЕФЛАГ. В п.2 раздела "Выводы" говорится: "Иконки флагов могут быть полезными для навигации в таблицах, карточках — шаблонах или списках, если гражданство, национальность или юрисдикция напрямую связана с описываемой темой". Также в подразделе "Не используйте в тексте статьи" раздела "Неправильное использвание" прямо говорится, "Иконки флагов были созданы для использования в списках и таблицах (особенно со спортивной и другой статистикой)..." Кроме того, участник UVD93 так и не соизволил пояснить какой именно из пунктов ВП:НЕФЛАГ по его мнению нарушется -PhoeniX- (обс.) 15:36, 19 мая 2022 (UTC)
- В данном случае -PhoeniX- откровенно врёт (или это просто очередной приступ НЕСЛЫШУ):
- Не существует никакого решения администраторов, разрешающего ему вставлять флажки в текст (если это не так — пусть предоставит ссылку). Наоборот, по мнению администратора @GAndy: это является нарушением ВП:ФЛАГ
- Участнику неоднократно (раз, два, например), в том числе и в других статьях, куда он пытался влепить флажки не к месту (тыц, тыц, тыц) указывалось что он нарушает и где он это нарушает. ВП:ФЛАГ однозначно запрещает использование флагов в тексте и с чисто декоративной функцией (никакой другой функции, в данном случае они не несут, для чего они нужны — сам участник -PhoeniX- объяснить не в состоянии)
- Изначально, в обсуждаемой статье флаги размещались непосредственно в массиве текста. После возникновения спорной ситуации участник -PhoeniX- изменил раздел до примерно текущего состояния, но ситуация не изменилась — флаги как были в тексте, так и остались. С чего это вдруг стало «списком со спортивной статистикой» — -PhoeniX- не поясняет
- Участники профильного проекта разделяют точку зрения, что флаги там не нужны — UVD93 (обс.) 18:03, 19 мая 2022 (UTC)
Обсуждение статьи Каждому своё
На СО статьи последняя тема - невнятный поток сознания. Просьба к администраторам почистить. Спасибо! Vesan99 (обс.)
Итог
Почистил страницу обсуждения, административные права для такого не требуются. С уважением, Amishaa (обс) 00:33, 19 июня 2022 (UTC)
Коллеги, надо бы разобраться. Вдруг на пустом месте такая правка. Причин не вижу, но после такого, может быть, действительно стоит принять оградительные меры? Томасина (обс.) 19:08, 18 июня 2022 (UTC)
- А может, его аккаунт взломали? Cozy Glow (обс.) 19:50, 18 июня 2022 (UTC)
- В его вкладе видно, что до этой правки последней стала правка в октябре. Снесём на ПП, вдруг это ребёнок похулиганил. Если таки взломали, то придётся подать на глобальный блок, когда получится. 62.76.98.96 19:59, 18 июня 2022 (UTC)
- Странная история. До конца апреля 2021 года всё было хорошо. Участнику был присвоен флаг 1 мая [7], но участник с этой даты и пропал. В октябре единственная правка с заявлением об уходе из проекта (немотивированном). Пока заблокировал УЗ, на ПП анрег вроде собирался написать. Такое впечатление, что это не единственная учётка участника, и проблемы были с другой УЗ. На всякий случай проверил в других разделах — там ничего особенного, в украинском разделе вообще правок нет. Лес (Lesson) 20:08, 18 июня 2022 (UTC)
Итог
Судя по всему, это не взлом учётки, а участник пытался править с прокси и таким образом выразил своё негодование, когда не получилось. -- Q-bit array (обс.) 20:21, 18 июня 2022 (UTC)
- Я разблокировал участника. За излишне нервную реакцию на блокировку прокси он уже "отсидел". Лес (Lesson) 08:59, 20 июня 2022 (UTC)
Engelberthumperdink
Engelberthumperdink (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- "Риторика у вас как у того тролля, забаненного за оскорбления."
- Можно конечно и не обратить внимание на такие реплики и пропустить их мимо, но, подозреваю, что именно необращение внимания создаёт риски для участника остаться с установкой, что такое общение приемлемо, и он будет продолжать его в таком ключе в будущем. Из этих соображений — обращаю внимание. N.N. (обс.) 08:10, 18 июня 2022 (UTC)
- Википедия:Форум администраторов/Архив/2021/08#Наставничество для участника Solaire the knight — Поддерживаю бессрочную блокировку в адрес участника, назвавшего меня «тупым» и «лицемерным» «манкуртом» с «низким моральным уровнем», а также призывавшего наказать меня за нарушения «уже вполне реальных законов» РФ. — Engelberthumperdink (обс.) 20:58, 14 августа 2021 (UTC). Вы это оспариваете? Оспариваете блокировку данного участника? Согласны с оскорблениями или что? Не считаете его троллем? Если ныне заблокированный тролль ходил и ходил ПОКРУГУ, а потом вы поднимаете тот же самый вопрос спустя год, это не даёт мне права вас с ним сравнить? Могли бы уж августа дождаться, каждый год у меня в это время веселье. Признайте что вы ходите ПОКРУГУ вслед и ровно по пятам за троллем, тогда и поговорим. — Engelberthumperdink (обс.) 08:23, 18 июня 2022 (UTC)
- Я не в курсе сложностей взаимодействий между вами и другими участниками, но они не дают вам основания меня сравнивать с чем-то для вас лично негативным и проводить подобные аналогии, обвинения и намёки . N.N. (обс.) 10:39, 18 июня 2022 (UTC)
- Тут не я, а вы ходите ПОКРУГУ. — Engelberthumperdink (обс.) 14:07, 18 июня 2022 (UTC)
- Я не в курсе сложностей взаимодействий между вами и другими участниками, но они не дают вам основания меня сравнивать с чем-то для вас лично негативным и проводить подобные аналогии, обвинения и намёки . N.N. (обс.) 10:39, 18 июня 2022 (UTC)
- Википедия:Форум администраторов/Архив/2021/08#Наставничество для участника Solaire the knight — Поддерживаю бессрочную блокировку в адрес участника, назвавшего меня «тупым» и «лицемерным» «манкуртом» с «низким моральным уровнем», а также призывавшего наказать меня за нарушения «уже вполне реальных законов» РФ. — Engelberthumperdink (обс.) 20:58, 14 августа 2021 (UTC). Вы это оспариваете? Оспариваете блокировку данного участника? Согласны с оскорблениями или что? Не считаете его троллем? Если ныне заблокированный тролль ходил и ходил ПОКРУГУ, а потом вы поднимаете тот же самый вопрос спустя год, это не даёт мне права вас с ним сравнить? Могли бы уж августа дождаться, каждый год у меня в это время веселье. Признайте что вы ходите ПОКРУГУ вслед и ровно по пятам за троллем, тогда и поговорим. — Engelberthumperdink (обс.) 08:23, 18 июня 2022 (UTC)
Все обвинения в одной жалобе против вандала Матвея
На этого вандала уже были поданы 5 жалоб. Однако, я решил объединить все обвинения на него в одной странице, так как действия данного участника не лезит уже ни в какие рамки. Во первых, он создавал[1] статьи, нарушающие правила Википедии[2], даже после того, как его предупредили о том, что это запрещено. Во вторых, строчил оскорблениями[3][4]. В третьих, писал неккоректные сообщения на форумах, нарушающие правила ВП:ЭП, можете сами посмотреть на его вклад и убедится в этом. По этому, я уже настаиваю администраторов обратить внимание на данного участника, так как уже две недели прошло, а наказание участнику за его поступки — никакое. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 19:42, 17 июня 2022 (UTC)
- @Чёрный Судан, я заметил, после моей заявки, участник "сбавил обороты". Он поудалял оскорбительные реплики в мой адрес и впредь уже не троллил никого (кроме записи о вас в черновике). В целом, две заявки здесь на что-то повлияли. JJP |@ 15:25, 18 июня 2022 (UTC)
- Это я знаю, однако даже после двух заявок участник создавал некорректные статьи. Он также меня оскорбил в своём черновике, можете посмотреть в сносках. Чёрный Судан (обс.) 15:36, 18 июня 2022 (UTC)
- Про черновик я так-то указал. А касательно статей, участнику надо научиться их писать. С этим, конечно, надо поработать. Ему. JJP |@ 15:39, 18 июня 2022 (UTC)
- Не то что писать, просто ему нужно вбить в голову о том, что создавать статьи, нарушающие правила Википедии — вандализм. Чёрный Судан (обс.) 20:20, 18 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан, прошу обратить Ваше внимание, что вандализм — это действия, осуществляемые специально для нанесение вреда Википедии. То, чем занимается участник я бы назвал, скорее троллинг, оскорбления. Подробнее см Википедия:Вандализм и Википедия:НЕВАНДАЛИЗМ Загребин Илья (обсуждение) 08:51, 19 июня 2022 (UTC)
- Не то что писать, просто ему нужно вбить в голову о том, что создавать статьи, нарушающие правила Википедии — вандализм. Чёрный Судан (обс.) 20:20, 18 июня 2022 (UTC)
- Про черновик я так-то указал. А касательно статей, участнику надо научиться их писать. С этим, конечно, надо поработать. Ему. JJP |@ 15:39, 18 июня 2022 (UTC)
- Это я знаю, однако даже после двух заявок участник создавал некорректные статьи. Он также меня оскорбил в своём черновике, можете посмотреть в сносках. Чёрный Судан (обс.) 15:36, 18 июня 2022 (UTC)
- Примечания
- ↑ https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4&target=%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9+000&namespace=all&tagfilter=&newOnly=1&start=&end=&limit=50
- ↑ Большинство из них — статьи шаблоны
- ↑ Обсуждение участника:Матвей 000#Ваша статья «Шаблон:Userbox/Вера, не вера в бога» номинирована на удаление
- ↑ https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9_000/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA&diff=123247495&oldid=123236034&diffmode=source
Неприкрытый пиар самого себя
194.213.123.51 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Некий аноним с ip-адреса 194.213.123.51, относящегося к городу Шадринск, массово вносит в текст статей про различные журналы/газеты текст примерно следующего содержания: "По сведениям историка отечественной культуры С.Б. Борисова, тираж журнала в таком-то году составлял столько-то экземпляров". Вышеназванный С.Б. Борисов по удивительному стечению обстоятельств родом тоже из... Шадринска. Начиная с апреля вклад шадринского анонима и земляка Борисова практически полностью состоит из таких правок. Для сведения, все эти данные есть в свободном доступе и находятся за пару кликов, в чём тут великая заслуга "историка отечественной культуры"? Вопрос риторический. Ссылок тоже не приводится, но это и не нужно, подобный мусор надо вычищать, а спамера блокировать. Примеры "творчества": 1, 2, 3, 4, 5, 6 и т. д. 37.112.20.201 20:38, 16 июня 2022 (UTC)
- Ну, если информация соответствует нашим требованиям, то почему бы и нет; достаточно будет оформить как следует. Если нет, то надо, конечно, вычищать. Спросил на СО. --188.65.245.151 03:20, 17 июня 2022 (UTC)
- С чего вы решили, что "соответствует нашим требованиям", нет никаких ссылок, никакой аналитики. С таким же успехом можно написать, что "по сведению Васи Пупкина...", эти цифры сможет найти любой просто заглянув на тираж журнала (на самом журнале или на его скане, которых сейчас полно в Интернете). Давайте я в каждой статье про СМИ такой фокус сделаю, как это уже делает активно "шадринский аноним", во что тогда превратится Википедия? И все так просто будут смотреть на это, будто ничего такого не происходит? 37.112.20.201 07:29, 17 июня 2022 (UTC)
- Почему сразу самопиар. Возможно, студентка Шадринского ГПУ очень хочет зачет.— Metr 109172 (обс.) 07:05, 17 июня 2022 (UTC)
- Самое удивительное, что я привёл прямые примеры размещения оригинального исследования (ОРИСС), но на это практически никто не обратил внимание, ни в статьях, ни здесь на форуме администраторов. 37.112.20.201 17:50, 18 июня 2022 (UTC)
- Раз вообще никому нет дела, начал сам убирать этот неприкрытый спам. Попадаются совершенно чудесные примеры этого беспредела, полюбуйтесь: словно бот штампует, здесь даже в Преамбуле. Часто не вникая в контекст, без попыток нормального оформления страницы, игнорируя имеющиеся рядом цифры, подтверждённые источником. Поразительное хамство, хотя раз прокатывает - почему нет (наука для других получается). 37.112.20.201 17:53, 19 июня 2022 (UTC)
- Почистил, в описании некоторых правок написал "привет" поклонникам "историка Борисова", может и отвадит, но есть сомнения, порядочные люди таким бы не занимались. 37.112.20.201 18:27, 19 июня 2022 (UTC)
- Если на то пошло в истории изменений статьи про этого самого Борисова можно ещё подобного найти: 194.213.123.25 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 194.213.123.251 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 194.213.123.252 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois). - WilSha (обс.) 18:35, 19 июня 2022 (UTC)
Kristianmusic. Продолжение войн правок и оскорблений
- Kristianmusic (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — ВП:ЭП, ВП:ВОЙ
В отношении участника Kristianmusic не далее как вчера, 15 июня 2022 года, участником Лобачев Владимир было представлено обращение к администраторам по поводу его возмутительного поведения и ведения войн правок при редактировании статьи Википедии «Кокшетау» (см. ниже; это обращение было поддержано и мной). Однако отсутствие должной реакции на это обращение со стороны администраторов, видимо, только раззадорили указанного участника. Война правок в статье «Кокшетау» продолжается, предлагаемую мной в очередной раз дискуссию по поводу его правок на странице обсуждения статьи и поиск консенсуса участник опять-таки просто проигнорировал — моя отмена правки участника с предложением открыть дискуссию (сложно назвать дискуссией его комментарии в описании правок). К тому же к своей войне правок он добавил очередной оскорбительный выпад — моя отмена правки, см. здесь в описании правок + плюс возврат отменённой правки (война правок).
Прошу уважаемых администраторов срочно вмешаться, так как подобное вызывающее поведение участника уже вышло за всё рамки дозволенного (при рассмотрении этого обращения прошу учесть размещённое ниже обращение по поводу этого же участника). Гренадеръ (обс.) 17:11, 16 июня 2022 (UTC)
Р. S. Дополнение. Это моя очередная попытка открыть дискуссию на странице обсуждения статьи — здесь. Как и прежде на неё не последовало конструктивного ответа от участника Kristianmusic — был лишь оскорбительный пассаж в описании правки (см. выше). Гренадеръ (обс.) 17:19, 16 июня 2022 (UTC)
- Может пора наложить на какое-то время бан участнику на редактирование страницы Кокшетау? -- Лобачев Владимир (обс.) 19:22, 16 июня 2022 (UTC)
Рекник
Mr.Doors (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) - РЕКЛАМНЫЙ НИК, Вклад. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 13:37, 16 июня 2022 (UTC)
Итог
Sand Kastle 17, уже обессрочен. Загребин Илья (обсуждение) 14:38, 19 июня 2022 (UTC)
И снова Чагылган
Чагылган (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
ПОВ-пушинг И ВП:ВОЙ в статье Конфликт на киргизско-таджикской границе (2021). Ориенталист (обс.) 12:08, 16 июня 2022 (UTC)
С моей стороны не было никаких нарушений. Во вставленном разделе был АИ. Кроме того, я предложил чтоб официальную позицию Таджикистана выделили отдельным разделом.
Странно, что Ориенталист не жалуется на то, что я написал ему в Обсуждениях. Пусть опубликует весь текст, который я оставил у него в Обсуждениях. Чагылган (обс.) 12:38, 16 июня 2022 (UTC))
- А кто вам мешает выделить её в отдельный раздел, а не просто удалять? Никаких причин для удаления нет, кроме вашего протеста это раз. Два - ваш текст с официальной позицией Киргизии изобилует нарушением ВЕС, в этом может убедиться любой. Три - ваш комментарий на моей СО это очередная трибуна. Итого - вся ваша деятельность в статьях на историческую и политическую тематику деструктивна, протестна и является пов-пушингом. Тут либо широкий топик бан, либо уже в конце концов бессрочка. Ориенталист (обс.) 12:55, 16 июня 2022 (UTC)
- PS и да ниже ещё висит запрос на Чагылгана, где рассматриваютмя очередные оскорбления, в этот раз в сторону администратора. Просьба также закрыть и этот вопрос. Ориенталист (обс.) 12:58, 16 июня 2022 (UTC)
- А не кажется что Вы преследуете меня по личным мотивам?! Уже третий год. До этого Вы были Каракорумом. Опубликуйте текст из обсуждения! И все поймут Вашу позицию. Вы же патриот своей страны! Боитесь? Чагылган (обс.) 13:25, 16 июня 2022 (UTC))
- Оюбой может ознакомиися с вашей трибуной у меня на СО. Приведу наиболее яркую выдержку:Я наблюдаю за Вашей позицией. В ней нет нейтральности. Вы поддерживаете тех, кто в 1990-е на фоне гражданской войны убивал, калечил, насиловал, грабил Ваших соотечественников?. Ориенталист (обс.) 15:38, 16 июня 2022 (UTC)
- Зачем выдержками-то?! Весь текст выложите, пожалуйста. От начала и до конца. Не нужно хитрить. Чагылган (обс.) 18:48, 16 июня 2022 (UTC))
Итог
Бессрочно заблокирован коллегой. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:40, 20 июня 2022 (UTC)
Конфликт на киргизско-таджикской границе (2021)
Прошу защитить страницу статьи Конфликт на киргизско-таджикской границе (2021) от вандальских правок Based sogdian и анонимов. Чагылган (обс.) 03:48, 16 июня 2022 (UTC)
- Я вижу там войну правок, в которой участвуете в том числе и вы. Причем вы удаляете шаблоны и абзацы текста по надуманному поводу - [8], а в качестве источника у вас ютуб. Так что тут действительно нужно защишать статью, но от обеих сторон. Ориенталист (обс.) 08:03, 16 июня 2022 (UTC)
- К сожалению участник Чагылган меня не услышал. Прошу принять административное решение по данной теме. Ориенталист (обс.) 11:41, 16 июня 2022 (UTC)
- Коллега @Q-bit array: по возможности поставьте защиту до апат, а то там два участника разбушевались. Ориенталист (обс.) 17:05, 17 июня 2022 (UTC)
- @Vladimir Solovjev: остановите пожалуйста войну правок и трибуну. Ориенталист (обс.) 14:27, 19 июня 2022 (UTC)
- Ориенталист, Я вернул страницу к довоенной версии и отпатрулировал. Надеюсь, что ещë одна отмена отмены не последует... Summer (обс) 14:56, 19 июня 2022 (UTC)
- Спасибо, правда я почти уверен, что они не остановятся. Ориенталист (обс.) 15:26, 19 июня 2022 (UTC)
- Как я и предполагал участник Чагылган снова возвращает ненейтральную информацию и удаляет источники другой стороны. Ориенталист (обс.) 18:16, 19 июня 2022 (UTC)
Итог
Бессрочно заблокирован коллегой. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:40, 20 июня 2022 (UTC)
- Kristianmusic (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — ВП:ЭП, ВП:АИ, ВП:ВОЙ
Участник очень агрессивно ведёт себя, в том числе на странице Кокшетау, отменяя правки (последний пример ) на основании информация из БРЭ с комментарием «Откройте обсуждение, если хотите» или «это уже обсасывалось миллион раз, а вы только проснулись». Это не отдельные «случайные правки», а такой стиль поведения, типа «я сам буду решать, что в статье писать, а какие источники использовать». Лобачев Владимир (обс.) 14:42, 15 июня 2022 (UTC)
-
- О войне правок от участника Kristianmusic (дополнение):
- Меня несколько опередили, однако я бы хотел также привлечь внимание администраторов к беспрецедентной войне правок, развязанной участником Kristianmusic в статье «Кокшетау». Видимо, данный участник сделав некоторое число правок в этой статье почувствовал себя неким её «хозяином» или «владельцем», и от войн правок перешёл уже к откровенному хамству — см. описание правки — и вандализму — по его прихоти из статьи удаляются и ссылки на источники (в том числе ссылки на источники высшего уровня авторитетности — БРЭ и БСЭ — см. здесь и здесь — удалена информация со ссылкой на БРЭ или вот — здесь, а ещё здесь и здесь, а информация, находившаяся в статье крайне длительное время, просто вычищается (даже без запроса на источник информации (!!!)); так, к примеру из статьи исчезла информация об основателе города — см. здесь или здесь удалено старое название реки, протекающей по городу, и многое другое в явно неочевидных случаях). При этом сам участник Kristianmusic часто не утруждает себя какими-либо ссылками на источники или вносит явно фальсифицированную информацию, не соответствующую проставленному им же самим источнику (видимо, такие ссылки делаются только для проформы, авось «прокатит»). Чего только стоит его война правок в указанной статье «Кокшетау», в которой он пытался, иначе не скажешь, продавить свою правку, что Область Сибирских Киргизов, созданная в 1854 году, — это какой-то придуманный им «протекторат» Российской империи — см. здесь раз и ещё раз тоже самое, а не обычная административно-территориальная единица России, входившая в её состав. При этом он добавляет ссылку на источник, в котором подобной информации просто нет — см. здесь (а затем удаляет и эту ссылку — см. здесь, при этом удалив без разбору ещё и необходимое пояснение и ссылку на статью БРЭ), и добавляет новую, в которой вообще говорится об эпохе Петра I, хотя поселение Кокчетавская возникло лишь в 1824 году (!)). То есть фальсификация налицо.
- Мои ПЯТЬ предложений к открытию дискуссии по его сомнительным правкам данный участник просто проигнорировал: первый раз, второй раз, третий раз, четвёртый раз и пятый раз (здесь см. описание правки). И на это — ни ответа, ни привета... Или вот ещё свежий пример вандализма — удаление информации про проект герба времён Российской империи и ссылки на авторитетный профильный сайт «Геральдикум» по каким-то надуманным причинам — см. здесь. А вот его навязчивое стремление заменить в статьях Алма-Ату на Алматы — см. здесь или в другой статье то же самое — здесь. Или вот — тот же хамоватый стиль в описании правки к статье «Нур-Султан»: см. здесь. И таких примеров масса, и набрались они за крайне короткий период времени.
- Учитывая крайне агрессивный стиль правок данного участника и отсутствие каких-либо попыток к поиску консенсуса, а также полное его игнорирование предлагаемой дискуссии на странице обсуждения статьи и на его личной странице (причём не только в этой статье, но и в других статьях) — прошу администраторов принять соответствующие меры в отношении участника Kristianmusic с целью прекращения войн правок и беспричинного удаления информации, основанной на авторитетных источниках. Тем более, что подобные нарушения носят просто валообразный характер, явно затрудняя другим участникам полноценно работать над данной статьёй Википедии (как и впрочем и над другими статьями, где «отличился» указанный участник). С уважением, Гренадеръ (обс.) 15:26, 15 июня 2022 (UTC)
- P. S. Предлагаю участникам Bogomolov.PL, Schrike и другим заинтересованным лицам присоединиться к данной дискуссии. Гренадеръ (обс.) 15:36, 15 июня 2022 (UTC)
И снова Wlbw68
Wlbw68 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Устал считать все ВП:НАПАДКИ с обсуждением моих «дурных статей» как аргумент со стороны участника[9]. Участник никак не реагирует на просьбы и предупреждения. К этому еще можно добавить агрессивную войну правок в статьях тут и тут с собственными исследованиями на основе первоисточников ВП:ОРИСС. В обсуждениях аргументация доводится до абсурда. Участник уже блокировался бессрочно (как он утверждает), но продолжает деструктивное поведение. Mandorakatiki (обс.) 18:50, 14 июня 2022 (UTC)
- Вы действительно написали всего 5 плохих статей без АИ, благодаря чему получили статус патрулирующего. Теперь, пользуясь этим статусом, вы воюете, руководствуясь отнюдь не научным и нейтральным подходом, а официальной государственной идеологией РФ. Поскольку вы придираетесь к АИ и внесенной научной информации из АИ, то я вам предлагал неоднократно добавить в первую очередь хотя бы один АИ в вами написанные статьи. И только потом строить свои рассуждения на СО в других статьях. Начинать нужно с себя, со своих статей. В настоящее время ваши отмены и ваши беседы на СО сводятся к стремлению исказить научную информацию в статьях в угоду РФ-ской официальной пропаганде. По этой причине вы объявляете всё, что не подходит под российскую пропаганду не АИ. И наоборот, статью неизвестного современного журналиста из газеты вы объявили АИ по вопросу истории 100 летней давности! :-) Если статья в ВП много лет и написана в ней откровенная антинаучная, но государственная и рпцшная пропаганда без АИ, то всё в порядке. Как только начинаешь вносить в статью научные сведения и исправлять положение дел, то здесь нашествие „патриотов“ и „православных“, и начинаются предупреждения, ЗКА, требование блокировки, обвинение в деструктивном поведении и прочие козни. Не нужно искажать научную картину мира и превращать ВП в российское телевидение. — Wlbw68 (обс.) 19:33, 14 июня 2022 (UTC)
- Коллега @Mandorakatiki, почему не в ВП:НЕАРК? Тут никто ваш с коллегой конфликт не рассмотрит же никогда. Викизавр (обс.) 20:14, 16 июня 2022 (UTC)
- Потому что посредники НЕАРК полностью устранились от решения вопроса, на НЕАРК-ЗКА уже три заявки на Wlbw68, реакции никакой.— Аноним2018 (обс.) 04:00, 17 июня 2022 (UTC)
Sheretz2022 (2)
Sheretz2022 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Нарушение ВП:НО: [10], [11]. Предлагаю ограничить доступ к редактированию на сутки. Загребин Илья (обсуждение) 16:47, 14 июня 2022 (UTC)
- НО там нет, а вот преследование в ваших действиях я вижуSheretz2022 (обс.) 17:34, 14 июня 2022 (UTC)
- Очевидно, что Заблокировать. Администраторам больше нельзя закрывать глаза на такие запросы. На этого участника уже был запрос ниже, от админрстраторов предупреждение. Да ладно этот запрос, мой запрос на вандала, который я подал вот уже более чем две недели назад, до сих пор стоит без ответа. Ещё раз прошу администраторов немедленно обратить внимание и этот запрос на данного вандала, и на запрос ниже (также на этого вандала), и на мой запрос на другого вандала, и дать обоим вандалам нужное наказание. Чёрный Судан (обс.) 08:05, 15 июня 2022 (UTC)
- Сроки. AlexUser777 (обс.) 08:20, 15 июня 2022 (UTC)
- Это уже как администраторы посчитают нужным. Ну наверное как минимум на 1 день, так как предупреждение ему уже было дано. Чёрный Судан (обс.) 09:53, 15 июня 2022 (UTC)
- Имелось в виду: "Эта страница не предназначена для: просьб «подвести итог поскорее»". AlexUser777 (обс.) 10:47, 15 июня 2022 (UTC)
- Хорошо, подогнул немного палку, извините. Чёрный Судан (обс.) 12:53, 15 июня 2022 (UTC)
- Уж не Голберг ли это Голдбергович?— Джоуи Камеларош (обс.) 13:18, 15 июня 2022 (UTC)
- Joey Camelaroche, может быть. Интересы схожие: птицы и насекомые. Загребин Илья (обсуждение) 13:36, 15 июня 2022 (UTC)
- Значит ждём, когда здесь спалится.— Джоуи Камеларош (обс.) 13:41, 15 июня 2022 (UTC)
- Joey Camelaroche, вы это мне? И в каком смысле вы имеете ввиду? Чёрный Судан (обс.) 14:22, 15 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан, нет это было не Вам. Загребин Илья (обсуждение) 14:28, 15 июня 2022 (UTC)
- А хорошо. Тогда извините меня за недопонимание. Чёрный Судан (обс.) 15:11, 15 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан, нет это было не Вам. Загребин Илья (обсуждение) 14:28, 15 июня 2022 (UTC)
- Joey Camelaroche, может быть. Интересы схожие: птицы и насекомые. Загребин Илья (обсуждение) 13:36, 15 июня 2022 (UTC)
- Уж не Голберг ли это Голдбергович?— Джоуи Камеларош (обс.) 13:18, 15 июня 2022 (UTC)
- Хорошо, подогнул немного палку, извините. Чёрный Судан (обс.) 12:53, 15 июня 2022 (UTC)
- Имелось в виду: "Эта страница не предназначена для: просьб «подвести итог поскорее»". AlexUser777 (обс.) 10:47, 15 июня 2022 (UTC)
- Это уже как администраторы посчитают нужным. Ну наверное как минимум на 1 день, так как предупреждение ему уже было дано. Чёрный Судан (обс.) 09:53, 15 июня 2022 (UTC)
- Сроки. AlexUser777 (обс.) 08:20, 15 июня 2022 (UTC)
- Sheretz2022, обратите внимание. Загребин Илья (обсуждение) 13:41, 15 июня 2022 (UTC)
- Тогда заодно и Q-bit array.— Джоуи Камеларош (обс.) 13:57, 15 июня 2022 (UTC)х
- я вам уже сказал, Илья, что не желаю более общаться с вамиSheretz2022 (обс.) 14:08, 15 июня 2022 (UTC)
- Тогда заодно и Q-bit array.— Джоуи Камеларош (обс.) 13:57, 15 июня 2022 (UTC)х
- Да какая разница, кем он является. Он нарушал правила Википедии, он занимался вандализмом, а значит его уже нужно заблокировать. А о том, является ли он тем старым участником или не является, решат администраторы. Всё-таки они ведь могут проверять айпи других участников. Чёрный Судан (обс.) 15:14, 15 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан, только чекъюзеры могут это делать. Загребин Илья (обсуждение) 15:16, 15 июня 2022 (UTC)
- Ну пусть они и проверят. А нам зачем делать догадки, пока мы не узнаем? Чёрный Судан (обс.) 15:18, 15 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан, только чекъюзеры могут это делать. Загребин Илья (обсуждение) 15:16, 15 июня 2022 (UTC)
- [1]. Чёрный Судан (обс.) 19:28, 15 июня 2022 (UTC)
- Я здесь что-то не вижу нарушений НО в обеих репликах. Первая - только п.1 ВП:ЭП, во второй - никаких нарушений не вижу. Summer (обс) 21:23, 15 июня 2022 (UTC)
- Тогда запрос отзываю. Но проверить этого участника надо будет. Загребин Илья (обсуждение) 02:17, 16 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый участник, я не говорил, что в последнем личном сообщении он нарушил что-то, за что его нужно заблокировать. Это я оставил всего лишь на заметку. Что касается нарушения правил, то вы можете посмотреть их выше. Судя по его сообщениям на форумах[2][3], он нарушил правила ВП:НО, а значит его нужно заблокировать, как минимум на сутки, так как он уже до этого нарушал правила, и ему за это было предупреждение. Чёрный Судан (обс.) 08:58, 16 июня 2022 (UTC)
- Коллега, я отвечал не вам, а топикстартеру. Summer (обс) 11:51, 16 июня 2022 (UTC)
- А, хорошо. Извините за недопонимание. Чёрный Судан (обс.) 16:17, 16 июня 2022 (UTC)
- Коллега, я отвечал не вам, а топикстартеру. Summer (обс) 11:51, 16 июня 2022 (UTC)
Примечания
Примечания
- ↑ Обсуждение участника:Чёрный Судан#Предупреждение
- ↑ https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=123179334&oldid=123179246&title=Обсуждение_участника:Sheretz2022&type=revision&diffmode=source
- ↑ https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Sheretz2022&diff=123274906&oldid=123273474&diffmode=source
Участник SummerKrut, отмена отмены
SummerKrut (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Отмена отмены. Текст уже более месяца (аж со 2 мая ) существует в статье и при этом за упомянутое время никаких возражений ни от кого-либо так и не поступило, а значит по схеме ВП:КММ он железно является консенсусным. Поэтому считаю отсылку к ВП:БРЕМЯ совершенно неуместной. Однако вместо обоснования на странице обсуждения участник сделал отмену отмену, что противоречит ВП:ВОЙ. Прошу администраторов вернуть status quo. Tempus /// ✉️ 10:34, 14 июня 2022 (UTC)
- Консенсус - это когда все согласны, а не когда некому приходить к консенсусу. Summer (обс) (и ещë я полагаю, что ВП:Скобки должно быть отменено) 11:20, 14 июня 2022 (UTC)
- Коллега @Tempus, если вы внесли правку, коллега через месяц отменил, а вы её повторно вносите, войну правок ведёте именно вы. Полагаю, такой опытный участник это знает и потому можно уже и блокировать. Викизавр (обс.) 14:02, 14 июня 2022 (UTC)
- А можно схему «изначальная правка [дифф] → отмена [дифф] → отмена отмены [дифф]», пожалуйста? — Полиционер (обс.) 14:58, 14 июня 2022 (UTC)
- @Wikisaurus, Полиционер: Участник Евгений Мирошниченко упорно продавливает неконсенсусную версию в статью. Прошу рассмотреть его поведение. Summer (обс) 12:50, 15 июня 2022 (UTC)
Вандал из Пензы
@Lado85:, пожалуйста, проверяйте диапазоны по WHOIS. Если у вас есть сведения о зарегистрированных учётках с вандальным вкладом, то, пожалуйста, добавьте их в запрос. 195.70.217.28 09:54, 14 июня 2022 (UTC)
Dlom и ВП:НО
Участница вовсю нарушает ВП:НО не в каких-то закоулках, а на странице обсуждения шаблона на СО.
Звездочки вместо мата означают мат. За подобное поведение участница уже блокировалась.— Victoria (обс.) 08:19, 14 июня 2022 (UTC)
На Dlom бесполезно жаловаться. К ней администраторы проявляют особую лояльность. — 188.170.87.44 09:49, 17 июня 2022 (UTC)
Матвей 000 - троллинг и реплики на грани оскорблений
Матвей 000 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Тема про этого участника уже есть ниже, но создаю новую. Вчера участник добавил на страницу ВП:Шаблонность мышления абсолютную ерунду (по-другому и не назвать). Я правку отменил, с комментарием. Вечером он добавляет второй раз, проигнорировав отмену. Я ему пишу на СО, что не не надо повторно это добавлять (объясняя, почему), на что он решил перевести стрелку на мою подпись, мол она нарушает правила (ещё и обратился на ты). Я ему подробно объясняю обратное и прошу обращаться на вы и вроде бы дискуссия завершается. Я также решил вынести на удаление юзербокс, который он создал для своей несуществующей "болезни". Ответ автора юзербокса вновь таков: "Хватит выставлять то, что создано мной, на удаление. И ещё у тебя подпись тупая." (реплика впоследствии была удалена). Он даже проигнорировал мою просьбу обращаться на вы, не говоря уже о субъективной оценке моей подписи вместо осознания своих ошибок. Прошу принять меры. JJP|@ 04:25, 14 июня 2022 (UTC)
- Jack Jackie Pomi, оскорбление я скрыл. Загребин Илья (обсуждение) 04:48, 14 июня 2022 (UTC)
- @Загребин Илья, спасибо, ну а тут оно пускай останется, администраторам на заметку, что он мне там писал. JJP|@ 04:49, 14 июня 2022 (UTC)
- Jack Jackie Pomi, хорошо, сейчас откачу. Загребин Илья (обсуждение) 04:51, 14 июня 2022 (UTC)
- @Загребин Илья что откатите? Зачем? JJP|@ 04:53, 14 июня 2022 (UTC)
- Jack Jackie Pomi, скрытие оскорбления. Загребин Илья (обсуждение) 04:54, 14 июня 2022 (UTC)
- @Загребин Илья я имел ввиду ЗКА, мол, на той странице пусть скрыто будет, а на этой странице пускай останется. JJP|@ 04:56, 14 июня 2022 (UTC)
- Jack Jackie Pomi, понял, спасибо. Загребин Илья (обсуждение) 04:57, 14 июня 2022 (UTC)
- Достаточно было привести дифф.К слову о подписи - в отличие от англовики, у нас есть пункт про длину - как думаете, удобно смотреть на код вашей подписи? Далеко не все используют CD, как вы. ~~~~ Jaguar K · 04:59, 14 июня 2022 (UTC)
- Знаю, с кодом проблема. Я подумаю, может попроще что-то придумаю. Но это не повод говорить, что она тупая! JJP|@ 05:01, 14 июня 2022 (UTC)
- Упростил слегка, пока так пускай будет, потом ещё посмотрю и что-нибудь изменю. JJP |@ 05:23, 14 июня 2022 (UTC)
- Знаю, с кодом проблема. Я подумаю, может попроще что-то придумаю. Но это не повод говорить, что она тупая! JJP|@ 05:01, 14 июня 2022 (UTC)
- @Загребин Илья я имел ввиду ЗКА, мол, на той странице пусть скрыто будет, а на этой странице пускай останется. JJP|@ 04:56, 14 июня 2022 (UTC)
- Jack Jackie Pomi, скрытие оскорбления. Загребин Илья (обсуждение) 04:54, 14 июня 2022 (UTC)
- @Загребин Илья что откатите? Зачем? JJP|@ 04:53, 14 июня 2022 (UTC)
- Jack Jackie Pomi, хорошо, сейчас откачу. Загребин Илья (обсуждение) 04:51, 14 июня 2022 (UTC)
- @Загребин Илья, спасибо, ну а тут оно пускай останется, администраторам на заметку, что он мне там писал. JJP|@ 04:49, 14 июня 2022 (UTC)
Jack Jackie Pomi; Jaguar K, мне кажется или это оскорбление удалистов? Загребин Илья (обсуждение) 05:08, 14 июня 2022 (UTC)
- Тут не кажется, тут так и есть. @Матвей 000, что скажете по этому поводу? JJP|@ 05:10, 14 июня 2022 (UTC)
- Но, тогда сами удаляйте. Матвей 000 (обс.) 05:31, 14 июня 2022 (UTC)
- Матвей 000; Jack Jackie Pomi, удалил провокационное содержимое. Загребин Илья (обсуждение) 05:46, 14 июня 2022 (UTC)
Оскорбления в адрес Чёрного Судана
Здесь Загребин Илья (обсуждение) 09:27, 15 июня 2022 (UTC)
- Матвей 000, как Вы это объясните? Загребин Илья (обсуждение) 09:31, 15 июня 2022 (UTC)
- Jaguar K; Jack Jackie Pomi: пингую на всякий случай. Загребин Илья (обсуждение) 09:32, 15 июня 2022 (UTC)
Очевидно, что участника за оскорбления нужно Заблокировать, да и не только за оскорбления, да даже и без них он совершал вандализм, писал неадекватные сообщения на форумах и тд. Чёрный Судан (обс.) 09:42, 15 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан, пожалуйста, держите себя в рамках ВП:ЭП. Загребин Илья (обсуждение) 09:48, 15 июня 2022 (UTC)
- В каком смысле? Я что-то нарушил? С уважением. Чёрный Судан (обс.)
- Чёрный Судан, я среагировал на фразу «неадекватные сообщения на форумах». Загребин Илья (обсуждение) 10:03, 15 июня 2022 (UTC)
- Что касается моей фразы, то это правда, так как участник действительно на форумах писал подобные сообщения. Но раз это нарушение правил Википедии, то больше такими словами строчить не буду. Чёрный Судан (обс.) 10:07, 15 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан, я среагировал на фразу «неадекватные сообщения на форумах». Загребин Илья (обсуждение) 10:03, 15 июня 2022 (UTC)
- В каком смысле? Я что-то нарушил? С уважением. Чёрный Судан (обс.)
Здравствуйте! Можно извлечь из базы данных текст удалённой статьи "Великанова, Лариса Константиновна"? — Эта реплика добавлена участником BiblioAss (о • в) 02:10, 14 июня 2022 (UTC)
Неконструктивные правки
37.113.168.0 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Дифф: [12]. Предложение перевода в подразделе из несуществующей испанской статьи (неконструктивные правки). Отмена отмены. Дабы не ввязываться в войну правок, прошу отменить данную правку анонима и сделать ему предупреждение. -- D6194c-1cc (обс.) 18:24, 13 июня 2022 (UTC)
- Язык он уже успел поменять на французский. -- D6194c-1cc (обс.) 18:29, 13 июня 2022 (UTC)
DarDar
DarDar (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) и Обсуждение участника:DarDar#Линки с цитатами.
Участник на обсуждении проекта ЗЛВ написал тему про некоторое самоуправство, на котором счел возможным использовать коллекцию высказываний других участников. Среди них содержится и моё высказывание от «13 июня 2019 (на СО СП)». Я в том обсуждении дважды попросила участника удалить моё высказывание и не использовать его ни в какой степени для крестового похода против ЗЛВ – но он не прислушался и ответил «успехов на ЗКА».
Прошу администраторов обратить внимание и дать оценку данному списку и деятельности участника по созданию тем вида «пример самоуправства» (с комментарием про ЗКА) и аналогичных. Полистав вклад, возникло ощущение что это продолжается уже долгое время и отравляет атмосферу.
На мой взгляд, данная страница с ссылками на высказывания аналогична обсуждению здесь, и решение должно быть сходным.
Пинг @Victoria: на всякий, ситуация задевает и её. Katia Managan (обс.) 17:40, 13 июня 2022 (UTC)
- Каким-то решением АК, к сожалению, не помню номера, было запрещено создавать "досье компромата" на участников, чем фактически является СО DarDar. Как минимум, эту страницу нужно удалить и его предупредить, а учитывая лог его блокировок и то, что он на просьбы не реагирует, и заблокировать.— Victoria (обс.) 07:52, 14 июня 2022 (UTC)
- @Victoria: разъясните, плиз, на каком основании коллекцию высказываний разных участников можно оценить как "досье компромата"? Вы в чём там увидели компромат? —DarDar (обс.) 11:00, 14 июня 2022 (UTC)
Матвей Котейкин удаляет шаблоны удаления со страниц. На сообщение на СО не реагирует. Obscuraa (обс.) 14:02, 13 июня 2022 (UTC)
- + вероятное копивио в статье Хрусталёв, Михаил Васильевич (копивио-детектор показал совпадение в 84,5%). ХартОув (обсужд.) 18:32, 13 июня 2022 (UTC)
Скрыть правку
С признаками оскорбления по национальному вопросу, здесь. 37.112.168.10 13:28, 13 июня 2022 (UTC)
- @La loi et la justice:, наверное, это обходимец по вашей части? — Эта реплика добавлена с IP 178.66.213.152 (о) 13:46, 13 июня 2022 (UTC)
Swkeep
Просьба проверить статью по Википочте. Правок не делал. Ранее 1 участник (тоже без правок) присылал мне точно такое же письмо, отличалось только название статьи. Загребин Илья (обсуждение) 09:52, 13 июня 2022 (UTC)
- О, вам тоже он письмо послал. JJP|@ 09:56, 13 июня 2022 (UTC)
- Похоже, кто-то хочет узнать адреса эл. почты некоторых участников. — Vvk121 09:59, 13 июня 2022 (UTC)
- Тут всё интересней, см. моё эссе. JJP|@ 13:21, 13 июня 2022 (UTC)
- Спасибо, посмотрел. Думаю, Вам стоит добавить в эссе следующее. Если вы ответите на Википочту напрямую из своей почтовой программы, то раскроете свой электронный адрес и IP-адрес. Это даст возможность злоумышленнику узнать ваше имя со всеми вытекающими последствиями (давление, угрозы и т. п.). Кроме того, есть риск получить впоследствии через почту трояна. — Vvk121 13:39, 13 июня 2022 (UTC)
- Об этом есть приписка в письме снизу.
> Ваш электронный адрес неизвестен отправителю. Не отвечайте ему, если хотите сохранить свой адрес в тайне. Подробнее см. <https://ru.wikipedia.org/wiki/Project:Email>. ~~~~ Jaguar K · 13:43, 13 июня 2022 (UTC)- Да, есть такая приписка. Но многие ли в суете обращают на неё внимание? Вот коллега Загребин Илья, похоже, не обратил. Так что лишний раз напомнить об осторожности не повредит. — Vvk121 13:59, 13 июня 2022 (UTC)
- Спасибо, добавлю. JJP|@ 15:48, 13 июня 2022 (UTC)
- Да, есть такая приписка. Но многие ли в суете обращают на неё внимание? Вот коллега Загребин Илья, похоже, не обратил. Так что лишний раз напомнить об осторожности не повредит. — Vvk121 13:59, 13 июня 2022 (UTC)
- Об этом есть приписка в письме снизу.
- Спасибо, посмотрел. Думаю, Вам стоит добавить в эссе следующее. Если вы ответите на Википочту напрямую из своей почтовой программы, то раскроете свой электронный адрес и IP-адрес. Это даст возможность злоумышленнику узнать ваше имя со всеми вытекающими последствиями (давление, угрозы и т. п.). Кроме того, есть риск получить впоследствии через почту трояна. — Vvk121 13:39, 13 июня 2022 (UTC)
- Тут всё интересней, см. моё эссе. JJP|@ 13:21, 13 июня 2022 (UTC)
- Похоже, кто-то хочет узнать адреса эл. почты некоторых участников. — Vvk121 09:59, 13 июня 2022 (UTC)
- Порылся в рассылках. Увидел 2 письма немного другого характера (участник меня просил как автопатрулируемого что-то внести в статью). Оказалось, что письма были отправлены обходчиком блокировки. А я ему ответил… Загребин Илья (обсуждение) 10:08, 13 июня 2022 (UTC)
- Я тоже, помню, приходило. Сейчас проверил, два: от DNjj (забанен Q-bit array за обход блокировки) и от Nobuli (такой же). Текст одинаковый: Могли бы вы проверить и викифицировать «название статьи». Рогволод (обс.) 19:35, 13 июня 2022 (UTC)
- И у меня такой же текст. Могу поискать ник первого участника, отправившего мне письмо. Если нужно, найду и сообщу. Загребин Илья (обсуждение) 03:52, 14 июня 2022 (UTC)
- Первый участник отправивший мне такое письмо — DNjj. Загребин Илья (обсуждение) 13:17, 14 июня 2022 (UTC)
- У меня первое в 2019 было от Podimih и Camosi (оба давно в бане). JJP |@ 16:22, 16 июня 2022 (UTC)
- И у меня такой же текст. Могу поискать ник первого участника, отправившего мне письмо. Если нужно, найду и сообщу. Загребин Илья (обсуждение) 03:52, 14 июня 2022 (UTC)
Очередная война правок
KHMELNYTSKYIA (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Участник уже четырежды прогрессивно блокировался за войны правок и игнорирование государственной принадлежности подданных Российской империи. Вот очередной пример. Пора в длительный отдых. — Vvk121 08:28, 13 июня 2022 (UTC)
- Поддержу участника Vvk121. Участник KHMELNYTSKYIA целенаправленно занимается политически мотивированной заменой слова «русский» (когда оно обозначает лишь государственную принадлежность персонажа статьи) на слово «украинский» в отношении людей, живших во времена Российской империи и бывших её подданными (то есть не относящихся никаким образом к современной Украине). Кроме того, подобная деятельность ведётся именно в виде войны правок, без какой-либо дискуссии и попытки поиска консенсуса с другими участниками. Гренадеръ (обс.) 07:09, 14 июня 2022 (UTC)
Предлагаю заблокировать 85.26.235.35
На форуме Википедия:Форум/Вниманию участников#Митингование в подписях: прошу сообщество высказать мнение аноним 85.26.235.35 сделал две правки и обе нарушают ВП:ЭП. При этом в течении года этот анрег сделал всего ТРИ правки [13] из которых одна вандальная и две нарушают ВП:ЭП. Считаю, что надо блокировать вандала. VladimirPF (обс.) 10:24, 12 июня 2022 (UTC)
- Тема для ЗКА. Но долгосрочный бан мегафоновского айпи должен иметь более серьёзные основания. Сутки давать поздно, а месяц или год нет смысла, перегрузил телефон и всего делов. Чувак с Астрахани, город весёлый. — Хедин (обс.) 13:55, 12 июня 2022 (UTC)
Заблокировать очевидный случай. Конечно, бессрочно блокировать вандала пока не стоит, однако нужно на 1 день лишить его доступа к правкам. Чёрный Судан (обс.) 19:30, 12 июня 2022 (UTC)
- Черный Судан, а вы в курсе, что Полиционер недавно забанил его за эти самые правки? — Эта реплика добавлена с IP 62.76.98.96 (о) 5:45, 13 июня 2022 (UTC)
- Извините, не заметил. Чёрный Судан (обс.) 15:07, 13 июня 2022 (UTC)
- Коля Ю. Павлов (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Этот участник любит вандалить анонимно, как он писал в своей странице. В последнее время он портит страницы, связанные с годами, то пишет орисс, то пишет о том, что Путина так и не изгнали из престола и что никто не уничтожил любые экземпляры книг со сказками Сутеева. Ещё он всё время добавляет ссылки на пупы и недопупы в некоторых статьях. 29 лет ему, а портит статьи, как школьник. Не знаю, блокировать его или нет, но лучше ему стоит объяснить, что он зря портит статьи и что за подобный вандализм блокируют надолго. — Igoreshazhu (обс.) 11:40, 12 июня 2022 (UTC)
- А почему вы думаете, что это он? Лес (Lesson) 14:44, 12 июня 2022 (UTC)
- @Igoreshazhu, Lesless:, он признался, что гадил с некоторых диапазонов. Правильно ли я понял, что с этих диапазонов навалили очередную кучу? 2A00:1FA0:C6E6:2112:0:5E:BFF1:5601 14:58, 12 июня 2022 (UTC)
Преследование, пытался спрятать актуальное предупреждение, удалил с моей СО свою реплику, потащил на КУЛ мою статью в отместку. Прошу не дать ему больше вешать на статьи ярлыки через 5 мин после создания, эта деятельность и бесполезна, и токсичнаSheretz2022 (обс.) 14:23, 10 июня 2022 (UTC)
Я не буду, честно. AlexUser777 (обс.) 14:29, 10 июня 2022 (UTC)
Простите. AlexUser777 (обс.) 14:31, 10 июня 2022 (UTC)
С КУЛ правда занесло, не буду больше торопится. AlexUser777 (обс.) 15:27, 10 июня 2022 (UTC)
Администраторы
Здравствуйте, у меня запрос таков. В этой статье люди нарушают правила, которые написаны выше. Они пишут о своих проблемах, о том, чтобы администраторы написали статью за них, и тд. Вот три примера: 1, 2 и 3. И не было бы у меня претензий на это, если бы участники за это, как минимум, получали бы предупреждения от администраторов. Однако они не получают даже их. Мало того, в первом случае все просто закрыли глаза, во втором случае администраторы помогли тому участнику, и только когда я подвел итог, администратор "вдруг вспомнил о правилах". В третьем случае, администраторы не только помогли ему, они осудили мои действия, назвав мой итог неккоректным. Прошу всех администраторов обратить внимание на этот беспредел, так как уже даже патрулирующие начинают нарушать эти правила, написанные выше. Вот пример. Чёрный Судан (обс.) 09:50, 10 июня 2022 (UTC)
- Во всех случаях, кроме первого, запрашиваемое действие могли выполнить только админы: во втором речь шла о создании защищённой до админов страницы, в третьем аноним надеялся, что получит текст своей удалённой статьи (интересно, как админы должны будут посылать текст лично ему?), в четвёртом La loi et la justice попросил переименовать страницу Polandball, что тоже могут сделать только администраторы. Первый запрос был отклонён. И у меня вопрос: к кому следовало обратиться авторам запросов? 178.66.213.152 10:18, 10 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый участник, пожалуйста, прочитайте правила выше, и вы убедитесь, что это можно было попросить в статье ВП:Форум/Вопросы, ну или же в личных обсуждениях с администраторами. Здесь же статья только для жалоб к администраторам на других участников. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 10:37, 10 июня 2022 (UTC)
- Простите, что влезаю, а вы считаете, что ваш вопрос подходит под рамки ЗКА, которые вы описываете? ~~~~ Jaguar K · 13:30, 10 июня 2022 (UTC)
- У меня не вопрос, а жалоба на данных участников, а также на пассивную, а местами и положительную реакцию некоторых аминистраторов на нарушения правил написанных выше. Чёрный Судан (обс.) 14:32, 10 июня 2022 (UTC)
- Оговорился, запрос.Тогда держите хороший пример: в шапке Википедия:Оспаривание_итогов написано: "Итоги прочих участников или подводящих итоги оспариваются в соответствующих разделах или на ВП:ЗКА."Как насчет переноса соответствующих тем оттуда сюда? ~~~~ Jaguar K · 14:40, 10 июня 2022 (UTC)
- Тогда, если так, это огромная опечатка в статьях. Нужно её исправить. Чёрный Судан (обс.) 18:14, 10 июня 2022 (UTC)
- Оговорился, запрос.Тогда держите хороший пример: в шапке Википедия:Оспаривание_итогов написано: "Итоги прочих участников или подводящих итоги оспариваются в соответствующих разделах или на ВП:ЗКА."Как насчет переноса соответствующих тем оттуда сюда? ~~~~ Jaguar K · 14:40, 10 июня 2022 (UTC)
- У меня не вопрос, а жалоба на данных участников, а также на пассивную, а местами и положительную реакцию некоторых аминистраторов на нарушения правил написанных выше. Чёрный Судан (обс.) 14:32, 10 июня 2022 (UTC)
- Здесь же статья только для жалоб к администраторам на других участников — осмелюсь спросить, это где вы такое прочитали, да еще и отсылаете всех для ознакомления. Вообще-то в шапке написано для обращения к администраторам. Разницу между жалобой и обращением, думаю, объяснять не надо С уважением, Valmin (обс.) 13:31, 10 июня 2022 (UTC)
- В правилах выше указано, что запрещено спрашивать вопросы, просить создать статью, просить исправить ошибки и тд. Не верите — прочитайте правила выше. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 13:40, 10 июня 2022 (UTC)
- Простите, что влезаю, а вы считаете, что ваш вопрос подходит под рамки ЗКА, которые вы описываете? ~~~~ Jaguar K · 13:30, 10 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый участник, пожалуйста, прочитайте правила выше, и вы убедитесь, что это можно было попросить в статье ВП:Форум/Вопросы, ну или же в личных обсуждениях с администраторами. Здесь же статья только для жалоб к администраторам на других участников. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 10:37, 10 июня 2022 (UTC)
- По поводу третьего примера. Насколько я понимаю, это общепринятая практика просить восстановить текст удалённой статьи. Так что запрос корректный. Да и если рассудить логически, то куда следует обращаться, чтобы восстановили текст удалённой статьи? (для доработки или публикации где-нибудь ещё — не суть важно) На Википедия:Форум/Вопросы? Так это не вопрос и не запрос автора статьи к экспертам. На ЛСУ администратора? Так он может и не ответить или ответить с опозданием, когда как на ЗКА вероятность и быстрота получения ответа гораздо выше. Radmir Far (обс.) 17:16, 10 июня 2022 (UTC)
- ВП:К восстановлению ВП:ОСП. Чёрный Судан (обс.) 18:16, 10 июня 2022 (UTC)
- ВП:ОСП для такого не предназначен, а по поводу ВУС… См. итог. Radmir Far (обс.) 18:34, 10 июня 2022 (UTC)
- ВП:К восстановлению ВП:ОСП. Чёрный Судан (обс.) 18:16, 10 июня 2022 (UTC)
- Просить восстановить страницу для доработки в черновик с последующим созданием запроса к восстановлению — это нормальная практика. В шапке нет слова жалоба, а есть обращение. И самое главное, выключите ВП:ПЗН (слово беспредел в стартовой реплике) и включите ВП:ПДН. Что касается подведения итогов на этой странице, то это могут делать только администраторы. Допускается подвести итог по своему запросу, если он выполнен. А Вы подвели итог в запросе другого участника, что является недопустимым на этой странице. Oleg3280 (обс.) 02:05, 11 июня 2022 (UTC)
- Я знаю что это нельзя, из-за этого я переименовал из раздела "итог" в раздел "к итогу". Что же касется "злых намерений" от меня, то где вы их видите (кроме слова беспредел)?. В шапке же есть правило о том, что нельзя делать на этой странице, а именно — задавать вопросы, просить подвести итог и тд. (Уважаемый Oleg3280, извините также за то что не успел вчера ответить на ваше сообщенип полностью, просто я был очень занят и из-за этого, нормально не прочитав ваше сообщение, ответил только на последнюю часть его.) Чёрный Судан (обс.) 07:39, 11 июня 2022 (UTC)
Отмена отмены
77.108.74.114 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
[14]. Официальное и общеупотребительное написание института: Институт Наследия. И т. д. Андрей Бабуров (обс.) 05:23, 10 июня 2022 (UTC)
- С какого перепугу вдруг надо капитализировать слово «наследие»? 77.108.74.114 14:07, 13 июня 2022 (UTC)
Правильно ли я понимаю, что ввиду отсутствия реакции действия визави одобрены как по духу, так и по содержанию? Андрей Бабуров (обс.) 12:04, 20 июня 2022 (UTC)
- Ну если мы официальный текст Конституции поправляем (Государственная Дума → Государственная дума, ВП:Госдума) в соответствии с правилами правописания, то почему бы нам Институт наследия не поправить? — Vvk121 12:51, 20 июня 2022 (UTC)
Вивариум по-Колпински
Здравствуйте. У вас создали статью Вивариум по-Колпински, ее удалили. Нам нужен текст статьи. Если вы не хотите чтобы данный материал был опубликован, то можете хотя бы тогда текст прислать нам. Попробуем на других Вики проектах. Вообще у вас заявлено что это свободная инциклопедия. Поскольку каждый может удалить, то о какой свободе публикации речь не понятно. Как получить текст статьи, которую удалили ваши участники? — Эта реплика добавлена с IP 176.59.70.243 (о)
- Укажите точное название статьи. Страницы Вивариум по-Колпински никогда не существовало. — Good Will Hunting (обс.) 21:25, 8 июня 2022 (UTC)
- Полагаю, что речь об этой статье. С уважением, Олег Ю. 21:41, 8 июня 2022 (UTC)
- Об этой статье, удалённой за незначимость. Куда скидывать текст? В Песочницу или в почтовый ящик? 2A00:1FA0:84ED:3D03:0:69:6432:8501 05:19, 9 июня 2022 (UTC)
К итогу
Уважаемый участник, если вы прочитали правила выше, о том, что нельзя спрашивать на этой странице, вы должны знать, что спрашивать подобные вопросы нужно на ВП:Форум/Вопросы. Здесь же статья для жалобы на уастника, нарушающего правила Википедии. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 22:37, 8 июня 2022 (UTC)
- @Чёрный Судан: Я что-то не припомню, когда Вы получили флаг админа, право подводить тут итоги, да ещё некорректные. — Sigwald (обс.) 23:32, 8 июня 2022 (UTC)
- Я подвел итог по правилу. Так как по правилам выше вы должны были сами написать это, раз вы администратор. А выше написано:
Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для: вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме; запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом; запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование); технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница; запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание; жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий; запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов; просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести; комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий; обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения); запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.); запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы: Армения и Азербайджан — ВП:ААК Ближневосточный конфликт — ВП:БВК Башкиро-татарский вопрос — ВП:БТВ Гражданская война в России — ВП:ГВР ЛГБТ и гомосексуальность — ВП:ЛГБТ Неакадемические исследования, атеизм и религия — ВП:НЕАРК Украина и украинский язык, а также Крым — ВП:УКР Лезгины в Азербайджане и Дагестане — Википедия:К посредничеству/Лезгины в Азербайджане и Дагестане Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов == Для тренировки используйте, пожалуйста, «песочницу».
Эти правила не я составлял, так давайте будем их соблюдать, а тем более, если вы администратор. Чёрный Судан (обс.) 07:51, 9 июня 2022 (UTC)
- Добавлю от себя — на этой странице итоги подводятся только администраторами. Другие участники могут подводить только «технические» итоги (например если вандал уже заблокирован) или закрывать собственные запросы. Поэтому хочу предупредить, что самоуправство на этой странице может окончится топик-баном на метапедическую деятельность. -- Q-bit array (обс.) 08:39, 9 июня 2022 (UTC)
Конфликт вокруг Википедия:К удалению/8 июня 2022#Шаблон:User 2
Вандал Матвей_000
Совершал вандализм. Тому пример: https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:User_2&oldid=123021567. Здесь он создал шаблон, противоречащий правилам Википедии. Он делал и другие вандальные правки, можете сами проверить его вклад. Также он ведёт себя неадекватно. Советую администраторам обратить внимание на него, так как он нарушает правила Википедии и на форумах ведёт себя неадекватно. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 14:32, 8 июня 2022 (UTC)
- Я бы не сказал, что действия участника являются вандализмом. Если судить по стилю и содержанию правок, то это скорее всего ребёнок (не сочтите за раскрытие ЛД), и он не стремится навредить Википедии, а стиль общения можно списать на возраст. Radmir Far (обс.) 15:07, 8 июня 2022 (UTC)
- Разницы нету, ребёнком он является или нет. Должно быть, большинство вандалов без регистрации также являются детьми, так как, по моему мнению, у нормального человека не будет мотива заниматся этим. Вы поймите, если мы будем закрывать глаза на неадекватные правки участника только за его небольшой возраст, то тогда Википедия превратится в сайт анархии, где неправильная или искаженная информация, на форумах будут одни маты, ругательства, оскорбления и тд. Это только малая часть всех событий, которые произойдут, если следовать вашей логике. Чёрный Судан (обс.) 15:39, 8 июня 2022 (UTC)
- Походу, Чёрный Судан заболел оскорблением вандаловским. Матвей 000 (обс.) 07:30, 11 июня 2022 (UTC)
- Разницы нету, ребёнком он является или нет. Должно быть, большинство вандалов без регистрации также являются детьми, так как, по моему мнению, у нормального человека не будет мотива заниматся этим. Вы поймите, если мы будем закрывать глаза на неадекватные правки участника только за его небольшой возраст, то тогда Википедия превратится в сайт анархии, где неправильная или искаженная информация, на форумах будут одни маты, ругательства, оскорбления и тд. Это только малая часть всех событий, которые произойдут, если следовать вашей логике. Чёрный Судан (обс.) 15:39, 8 июня 2022 (UTC)
- оскорбление вандаловское! Матвей 000 (обс.) 17:18, 10 июня 2022 (UTC)
- Чёрный Судан заболел оскорблением вандаловским вот и сделал эту (неэтичная реплика скрыта) тему. — Эта реплика добавлена участником Матвей 000 (о • в) 08:24, 13 июня 2022 (UTC)
Уважаемый Radmir Far, я только что обратил внимание на его служебную страницу, а также на его историю правок, и понял, что скорее всего он не ребёнок, а всего лишь издевается над нами. Он совершил много полезных правок, даже создал одну статью в Википедии. В его личной странице всё аккуратно изложено, без опечатки. Скорее всего, он просто троллит нас. А ведь интернет-троллинг это нарушение правил Википедии. Чёрный Судан (обс.) 14:47, 13 июня 2022 (UTC)
- Я думаю что он всё-таки ребёнок, поскольку сам давным-давно, ещё в начале своего пути здесь вёл себя почти также. Короче, по себе знаю, что дети так себя могут вести. JJP|@ 15:55, 13 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый JJP , понятно, что большинство детей так себя ведут. Как я говорил уже выше, большинство вандалов в Википедии, скорее всего, дети. Однако, я сомневаюсь, что такие дети, строчящие неадекватные заявление[1], могут создавать статьи с прекрасным оформлением, делать полезные правки и тд. Тому пример: статья, созданная Матвеем. Тема, конечно, не очень приятная, однако оформление, а также текст он сделал достаточно неплохо. Да и кроме того, не думаю, что ребёнок будет интересоватся сосанием пальцев, ему будут интересны компьютерные игры, ютуб-блогеры, мультфильмы и тд. По этому, я считаю, что это интернет-троллинг от внятного человека. Да как бы там ни было, всё равно участник нарушил правила Википедии, а значит его однозначно нужно заблокировать. Чёрный Судан (обс.) 19:03, 13 июня 2022 (UTC)
- Про заблокировать я не говорю, но я в свое время тоже про автомобили кучу статей писал (уж не говорю про то, как сейчас пишу), тоже весьма хороших, пускай не таких длинных. Про автомобили так тоже не каждый ребенок писать может. JJP|@ 00:34, 14 июня 2022 (UTC)
- По мне, статья - машинный перевод (и, кстати, гугл переводит лучше - не теряет предлоги, например). ~~~~ Jaguar K · 04:39, 14 июня 2022 (UTC)
- Так короче, какое наказание дадим Матвею? Чёрный Судан (обс.) 13:19, 14 июня 2022 (UTC)
- Это пусть решат администраторы. JJP |@ 13:51, 14 июня 2022 (UTC)
- Так короче, какое наказание дадим Матвею? Чёрный Судан (обс.) 13:19, 14 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый JJP , понятно, что большинство детей так себя ведут. Как я говорил уже выше, большинство вандалов в Википедии, скорее всего, дети. Однако, я сомневаюсь, что такие дети, строчящие неадекватные заявление[1], могут создавать статьи с прекрасным оформлением, делать полезные правки и тд. Тому пример: статья, созданная Матвеем. Тема, конечно, не очень приятная, однако оформление, а также текст он сделал достаточно неплохо. Да и кроме того, не думаю, что ребёнок будет интересоватся сосанием пальцев, ему будут интересны компьютерные игры, ютуб-блогеры, мультфильмы и тд. По этому, я считаю, что это интернет-троллинг от внятного человека. Да как бы там ни было, всё равно участник нарушил правила Википедии, а значит его однозначно нужно заблокировать. Чёрный Судан (обс.) 19:03, 13 июня 2022 (UTC)
Переход на личности - тыц. Summer (обс) 14:17, 8 июня 2022 (UTC)
- Я не переходил на личности, так как когда я называл точно также до этого в Википедии одного человека, никто мне ничего не сказал. Да и кроме того, тех кто совершает вандализм, в Википедии принято называть вандалами. Однако если администраторам что-то во мне не нравится — могу удалить. Нет проблем. Чёрный Судан (обс.) 14:18, 8 июня 2022 (UTC)
- Я не совершал вандализм. Матвей 000 (обс.) 18:15, 12 июня 2022 (UTC)
- Тут удалить аккаунт или заблокировать? Матвей 000 (обс.) 18:32, 10 июня 2022 (UTC)
- Он мог бы выразить свои мысли на своей странице участника, но не выразил… Матвей 000 (обс.) 18:14, 12 июня 2022 (UTC)
- Игорь Темиров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Заявление о начале преследования: правка.
- В запале удалена ссылка на единственный источник, подтверждающий часть указанных в карточке награждений.
— Yellow Horror (обс.) 19:13, 7 июня 2022 (UTC)
- Я не знаю, что участник считает преследованием. Я не вижу в цитируемой участником моей фразе заявления о начале преследования. Вероятно, это мерещится ему из собственного modus operandi.
- В запале - это тоже, вероятно, из modus operandi участника. Подтверждение о наличии наград у Зедгенидзе есть во всех источниках примечаний и ссылок обсуждаемой статьи (кроме примечания о месте захоронения) и не требует специального упоминания в разделе "Награды". В этой статье нет ни одной сноски ни в одном разделе (за исключением вышеупомянутого захоронения). Почему же тогда для раздела "Награды" предъявляются другие требования? Игорь Темиров 03:23, 8 июня 2022 (UTC)
ВП:ЭП, Преследование, уловки, ВП:НИП, МИТПАППЕТ, группа вне Википедии
ВП:ЭП
SummerKrut (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), наглые обвинения в кукловодстве, совсем потерялась компашка в своих нападках.— Camal-Boynaq (обс.) 15:36, 7 июня 2022 (UTC)
- ВП:УТКА никто не отменял. Summer (обс) 15:38, 7 июня 2022 (UTC)
- Хм, митпаппет аноним тоже ни сего ни с того озабочен Ахматом Тарковским.— Camal-Boynaq (обс.) 16:38, 7 июня 2022 (UTC)
- Попытки пособничества продолжаются.— Camal-Boynaq (обс.) 17:38, 7 июня 2022 (UTC)
Преследование, уловки, ВП:НИП, МИТПАППЕТ
Askhab Dargo (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) подал на меня запрос за то, что я вернул удаляемый им шаблон. Затем обвинил в участии в какой-то координированной группе. Администратор, который раннее вывел участника из бессрочного запрета, предупредил участника, чтобы он меня оставил в покое. В итоге оказалось, что пользователь сам участвует в группе редакторов вики вне Википедии. Но оказывается пользователь до того почувствовал себя свободно, что "А в том, чтобы некоторые участники объединили усилия для полезного вклада в Википедию, нет ничего преступного." И еще добавил, что он меня даже ни в чем и не обвинял. И теперь еще выпрашивает у того же администратора право продолжить меня давить. Это поражает.— Camal-Boynaq (обс.) 21:59, 6 июня 2022 (UTC)
- См ответ. Вы собираетесь показывать конкретные примеры конкретных нарушений конкретных правил или и дальше будете обвинять в мифических преследованиях и уловках? Asħab (обс) 22:04, 6 июня 2022 (UTC)
- А Вы кликайте на свои же реплики.— Camal-Boynaq (обс.) 22:13, 6 июня 2022 (UTC)
- Я нигде не просил дать мне право на вас "давить". Я ни в чём вас не обвинял. Подача запроса - это не нарушение правил. Моё недоказанное участие в каком либо сообществе меня никак не дискредитирует. Итого: каша из малосвязных фактов и вполне правомерных реплик, которые выдаются непонятно за что. Asħab (обс) 22:42, 6 июня 2022 (UTC)
- В попытках дезинформации о собственных действиях, как сейчас, пользователя тоже уличали.— Camal-Boynaq (обс.) 07:45, 7 июня 2022 (UTC)
- Извольте предоставить рабочую ссылку, а не эту чертовщину, из которой невозможно понять, какая реплика имеется в виду. Кроме того, ваш оппонент сам снял заявку, когда ему указали на нарушение АП. 5.142.0.129 07:52, 7 июня 2022 (UTC)
- А Вы кликайте на свои же реплики.— Camal-Boynaq (обс.) 22:13, 6 июня 2022 (UTC)
ВП:МИТПАППЕТ
Поднянулись боты (см. выше 5.142.0.129).— Camal-Boynaq (обс.) 08:40, 7 июня 2022 (UTC)
- Аноним, прекращайте вандализм названия запроса.— Camal-Boynaq (обс.) 17:57, 7 июня 2022 (UTC)
МИТПАППЕТ доказан самим ботом. Обратите внимание, что он знал, что я добавил ссылку на историю Заявок на АП, и начал оправдывать пользователя Askhav, хотя моя ссылка была сломана и не содержада читаемый текст.— Camal-Boynaq (обс.) 08:52, 7 июня 2022 (UTC) (предыдущая реплика моя с 176.234.231.32)— Camal-Boynaq (обс.) 08:53, 7 июня 2022 (UTC)
- Написал на СО Camal-Boynaq, как я узнал о том, что речь шла о заявке на АПАТ. 5.142.0.129 15:45, 7 июня 2022 (UTC)
- Ага, гениальное оправдание, поверили.— Camal-Boynaq (обс.) 16:05, 7 июня 2022 (UTC)
- Это не боты, а анонимные участники. ХартОув (обсужд.) 14:52, 7 июня 2022 (UTC)
- Ваше поведение сильно похоже на ВП:ПЗН. Summer (обс) 09:29, 7 июня 2022 (UTC)
- О, вот еще один редактор из группы поддержки Askhab.— Camal-Boynaq (обс.) 09:38, 7 июня 2022 (UTC)
- Почему вы решили, что он из группы поддержки участника Askhab Dargo? Он просто предложил последнему подать заявку на АПАТ, ничего криминального имхо в этом нет. ХартОув (обсужд.) 14:55, 7 июня 2022 (UTC)
- HartOve, часто поддерживают друг друга, примеры: здесь, выше тут, в самой заявке на АП (всех кто мешает править пользователю Askhab записывает под именеме Ахмат Тарковский), и в статьях вместе оперируют.— Camal-Boynaq (обс.) 15:43, 7 июня 2022 (UTC)
- HartOve, подавший этот запрос участник - систематический обходчик блокировки, которого заблокировали ещë 4 месяца назад за злостное кукловодство. Но админы почему-то пока не спешат его блокировать. Summer (обс) 15:33, 7 июня 2022 (UTC)
- HartOve, слишком часто пересекаются. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 17:04, 7 июня 2022 (UTC)
- Почему вы решили, что он из группы поддержки участника Askhab Dargo? Он просто предложил последнему подать заявку на АПАТ, ничего криминального имхо в этом нет. ХартОув (обсужд.) 14:55, 7 июня 2022 (UTC)
Координированная группа редакторов Википедии во Вконтакте
Вот здесь один пользователь, по которому Асхаб и СаммерКрут совещались, не "попомазать" ли в сан другого вместе со мной, сделал находку, что Askhab участвует в группе во Вконтакте, ведущей "деятельность" на Вики. Скопирую:
из этой группы Вконтакте Dargan Memane. Про статьи за авторством Асхаба и Сулевкана (Сражение у Куппинского перевала, Амир-Хамза (уцмий)) там пишут «мы наполнили», «наша статья», «этим сейчас и занимаемся, уци».
Ссылки комментарий 1, комментарий 2, комментарий 3.
Я уверен, что они хотят меня толпой выдавить, либо отбить желание, либо спровоцировать, потому что им что-то не понравилось, а нарушений с моей стороны нет. Это беспредел.— Camal-Boynaq (обс.) 17:22, 7 июня 2022 (UTC)
- Вы забыли добавить, что ещё я состою в масонской ложе, убил Кеннеди и развалил СССР. Это всего лишь проверка на ВИРТ, почему это вас так встревожило? Asħab (обс) 21:56, 7 июня 2022 (UTC)
- Рад, что Вы получаете удовольствие от того, что лояльность Oleg Yunakov, к которому Вы будто проникли в доверие, позволяет Вам еще и "поприкалываться". Ваш запрос это ничто. Меня встревожила деятельность Ваших Митпаппетов, одного из которого Вы засветили, и координированной группы друзей из соцсети вместе с Сулевкан и Frecs (из известных), и SummerKrut, и скорее даже то, что Вы имеете храбрость считать, что Ваши же нарушения, как удаление шаблонов, использования Митпаппетов, предвзятость в статьях (см. заявку на АП) и игнорирование СО это основание подавать запросы и кидаться обвинениями в тех, кто это подметил.— Camal-Boynaq (обс.) 08:17, 8 июня 2022 (UTC)
- Я не удалял никакие шаблоны, я отменил правку бессрочника, о чём и уведомил в описании правки.
Я не использую никакие Митпаппеты.
Предвзятость притянута за уши.
Игнорирование СО, которое не относится напрямую ко мне, это никак не нарушение.
Я вас ни в чём не обвинял. Asħab (обс) 09:42, 8 июня 2022 (UTC) - Можете меня хоть сколько обвинять в митпаппетстве, да хоть на ЧЮ можете тащить. Я не против, если у вас основания есть. Но больше я вам отвечать не намерен. Summer (обс) 10:29, 8 июня 2022 (UTC)
- SummerKrut Вы забыли, что Вас сюда никто и не звал, а сами пришли поддержать Askhab и начали бросаться всяким, как обычно. — Camal-Boynaq (обс.) 12:24, 8 июня 2022 (UTC)
- Обходить блокировку вас также никто не звал. Вы сами же пришли, и скоро сами же уйдëте в сопровождении чекъюзеров. Summer (обс) 08:42, 21 июня 2022 (UTC)
- SummerKrut Вы забыли, что Вас сюда никто и не звал, а сами пришли поддержать Askhab и начали бросаться всяким, как обычно. — Camal-Boynaq (обс.) 12:24, 8 июня 2022 (UTC)
- Я не удалял никакие шаблоны, я отменил правку бессрочника, о чём и уведомил в описании правки.
- Рад, что Вы получаете удовольствие от того, что лояльность Oleg Yunakov, к которому Вы будто проникли в доверие, позволяет Вам еще и "поприкалываться". Ваш запрос это ничто. Меня встревожила деятельность Ваших Митпаппетов, одного из которого Вы засветили, и координированной группы друзей из соцсети вместе с Сулевкан и Frecs (из известных), и SummerKrut, и скорее даже то, что Вы имеете храбрость считать, что Ваши же нарушения, как удаление шаблонов, использования Митпаппетов, предвзятость в статьях (см. заявку на АП) и игнорирование СО это основание подавать запросы и кидаться обвинениями в тех, кто это подметил.— Camal-Boynaq (обс.) 08:17, 8 июня 2022 (UTC)
Очередной МИТПАППЕТ
Аноним, вероятней всего еще один митпаппет или соратник Askhab по ВК, теперь "атакует" статью, к которой я проявил интерес 1. Об этом говорит нарочитая абсурдность запроса и нулевая история анонима.— Camal-Boynaq (обс.) 15:30, 10 июня 2022 (UTC)
Вольготность
Добрый день. Подозреваю, что когда Вы из двух нарушителей одного пожалели, он [15], что любого дискутирующего с ним можно привязывать к своему arch Nemesis, и тем самым перестать отвечать за характер своих правок. Может и ошибаюсь, но определенные вольготность и безнаказанность в действиях пользователя есть. Хотелось бы, чтобы он вернулся к СО и конструктиву. И все из-за того, что ему указали на удаление шаблонов в статье Ахмед-хан, вполне непонятного и после избегания СО.— Camal-Boynaq (обс.) 21:20, 5 июня 2022 (UTC)
- Не знаю как сделать ссылку рабочей, простите.— Camal-Boynaq (обс.) 21:22, 5 июня 2022 (UTC)
- Здравствуйте. Да, я обычно стараюсь давать дополнительные шансы. Мы все люди, делаем ошибки. Зачастую учимся. И не только ему, но и его оппоненту, и другим. Но если Вы с его стороны увидели какие-то новые нарушения, то можете смело подавать запрос на ВП:ЗКА и Вам там помогут разобраться. Поблажки длятся до поры до времени и если они не помогают, то переходят к превентивным мерам. С уважением, Олег Ю. 21:57, 5 июня 2022 (UTC)
- Коллега, я далеко не сторонник коллеги Camal-Boynaq. (Недавно у нас с ним даже был конфликт.) Но такая настойчивость оппонента коллеги в текущем конфликте (третий запрос к ЧЮ на проверку совпадений с одним и тем же бессрочником) — это уже преследование участника. Зануда 22:07, 5 июня 2022 (UTC)
- Askhab Dargo: прошу взять паузу на три месяца на последующие проверки ПП по отношению к Camal-Boynaq. И просьба за это время не обсуждать его, а только его правки, и не писать у него на СО. При нарушении доступ к редактированию будет ограничен. Любые проблемы с его вкладом обсуждать на СО статей или ЗКА сугубо рассматривая изменение содержания статей, а не его действие. Если он в каком-то обсуждении упомянет Ваши действия, а не изменения содержания статьи, то в ответ только в том разделе Вы можете комментировать его действия тоже. С уважением, Олег Ю. 23:08, 5 июня 2022 (UTC)
- Ок. Труда не составит. Но я разве сделал что-то не так? Для ПП есть обоснования. На его СО я выдал предупреждение, потому что вы сами сказали, что я могу это делать. Прошу разъяснить, в чем конкретно я не прав. Asħab (обс) 23:22, 5 июня 2022 (UTC)
- Все так, только со стороны может выглядеть как не так. Вы можете выдавать предупреждения, но когда в купе со столькими проверками по отношению к одному и тому же человеку это может выглядеть как нездоровый интерес к персоне. Лучше просто подождать три месяца и, надеюсь, что обстановка станет более спокойной. С уважением, Олег Ю. 23:26, 5 июня 2022 (UTC)
- Это моя первая проверка участника. Asħab (обс) 23:42, 5 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Вы видели другие его запросы или имели в виду, что были другие запросы иных участников? С уважением, Олег Ю. 02:27, 6 июня 2022 (UTC)
- Я не видел, что прошлые запросы были от других юзеров. Но это не меняет суть моей реплики. Уже дважды чекюзеры не нашли причин для проверки конкретно этой пары: Camal-Boynaq и Alibek101010. Но небольшая клика пользователей упорно на него нападает. Зануда 06:36, 6 июня 2022 (UTC)
- Разве преследование перестает быть преследованием из-за того, что осуществляется не одним, а группой людей? Эдак можно создать группу и нападать каждому лишь один раз, но всем по очереди. Ляпота! И никто не обвинит в преследовании!
Я не увидел аргументов, которые бы меня убедили, что Camal-Boynaq и Alibek101010 — одно лицо. Потому такое упорство группы юзеров мне подозрительно. Зануда 06:42, 6 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Мда. Какой из пунктов НПУ здесь по Вашему нарушен? И в чем Вы видите явное участие группы в сговоре, а не различные элементы отдельных взаимоотношений с участником? Просто я этого не вижу, но может Вы увидели что-то, что я пока не заметил. С уважением, Олег Ю. 10:39, 6 июня 2022 (UTC)
- Задайте этот вопрос инициатору запроса: почему он считает объект запроса участником тайного сговора?
Я полагаю, что если инициатор запроса «похожие действия» относит к деятельности группы, то, возможно, потому, что мы все меряем других по себе? Зануда 11:51, 6 июня 2022 (UTC)
- Ясно. Зря я из-за того, что был занят не перепроверил Ваши слова как обычно стараюсь это делать. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- Я сам не проверил. Мне и в голову не пришло, что там не один пушер, а целых три. Зануда 06:21, 7 июня 2022 (UTC)
- Ясно. Зря я из-за того, что был занят не перепроверил Ваши слова как обычно стараюсь это делать. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- Задайте этот вопрос инициатору запроса: почему он считает объект запроса участником тайного сговора?
- Зануда, Oleg Yunakov, Эта ревеляция что-либо значит? Пользователь обвинял меня в этом самом, как я понимаю.— Camal-Boynaq (обс.) 16:38, 6 июня 2022 (UTC)
- Вас никто ни в чём не обвинял. Asħab (обс) 21:11, 6 июня 2022 (UTC)
- Вы хотя бы вчерашние свои обвинения вспомните. Невероятно.— Camal-Boynaq (обс.) 21:45, 6 июня 2022 (UTC)
- Обвинение — вменение кому-либо какой-либо вины. Вам вины не вменяют, а только проверяют на причастность к нарушению правил в связи с некоторыми подозрениями. Asħab (обс) 22:01, 6 июня 2022 (UTC)
- Интересно, что Вы еще и находите время "поприкалываться", как говорит молодежь. Так это уже не продать.— Camal-Boynaq (обс.) 22:20, 6 июня 2022 (UTC)
- Запрос на проверку не обвинение, а предложение к проверке на потенциальное нарушение, которое выполняется только при достаточном обосновании и соответствии правилам. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- А разве таких, с позволения сказать, «предложений» на одну и ту же пару можно подавать сколько хочешь? Нет ограничений?
Тогда при очередном отказе в проверке жду, что как чёрт из табакерки выскочит ещё один участник и опять подаст.
И не подкопаешься — каждый ведь лишь по одному разу подавал… А между тем такие «предложения» оскорбительно деморализующе действуют на пользователя. Если бы кто-то сделал такое «предложение» к проверке по поводу меня, то потом устал бы отбиваться. Зануда 06:19, 7 июня 2022 (UTC) - Воспринимаются такие «предложения» теми, на кого подали, именно как обвинение. Зануда 06:20, 7 июня 2022 (UTC)
- 1) Обоснования нет, тк нет нарушений с моей стороны нет, а с его. Все что есть - Ваша лояльность к пользователю и, как следствие, попустительство и безнаказанность. 2) Уже показали, что "какая-то группа", к которой меня пользователь привязал, взята из его личной автобиографии, где он прямо сейчас ведет какую-то группу приколов и постит про "мы сделали новую статью на Википедии". В обычной жизни это называется лицемерие, но раз он меня обвинил, цитата '"это однозначно координируемая группировка"' и '"нельзя исключать вероятность сговора участников"', то, наверное, на Вики тоже есть соответствующее правило, учитывая, что ВП:НИП он пользуется как рыба в воде. Я, например, получается, могу ли теперь обвинить пользователя как попало во вранье, игре с правилами, лицемерии, наглости, сговоре (вероятно даже с админами), явной предвзятости в статьях в части стате, в участии в группах на Вконтактах и еще Бог знает в чем, вероятно в группах на Википедии (учитывая совместное присутствие во всех запросах с СаммерКрут), просто создав запрос где-то и подметав все это в этот красивый запрос? Почему же этому вот редактору Вы такое позволяете позволять, в чем его сила для Вас?— Camal-Boynaq (обс.) 08:17, 7 июня 2022 (UTC)
- Какое-то нарушение для проверки на многоликость не обязательно. Есть нарушение или нет, покажет сама проверка. Если вы ничего не нарушали, то вам нечего бояться.
- Конкретно вас никто ни к какой группировке не причислял (в отличие от вас же). Я озвучил сам факт существования этого объединения. Asħab (обс) 20:37, 10 июня 2022 (UTC)
- А разве таких, с позволения сказать, «предложений» на одну и ту же пару можно подавать сколько хочешь? Нет ограничений?
- Запрос на проверку не обвинение, а предложение к проверке на потенциальное нарушение, которое выполняется только при достаточном обосновании и соответствии правилам. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
- Интересно, что Вы еще и находите время "поприкалываться", как говорит молодежь. Так это уже не продать.— Camal-Boynaq (обс.) 22:20, 6 июня 2022 (UTC)
- Вы хотя бы вчерашние свои обвинения вспомните. Невероятно.— Camal-Boynaq (обс.) 21:45, 6 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Мда. Какой из пунктов НПУ здесь по Вашему нарушен? И в чем Вы видите явное участие группы в сговоре, а не различные элементы отдельных взаимоотношений с участником? Просто я этого не вижу, но может Вы увидели что-то, что я пока не заметил. С уважением, Олег Ю. 10:39, 6 июня 2022 (UTC)
- Зануда: Вы видели другие его запросы или имели в виду, что были другие запросы иных участников? С уважением, Олег Ю. 02:27, 6 июня 2022 (UTC)
- Oleg Yunakov, с учётом того, что вы обнаружили, что я не подавал 3 запроса на проверку участника, как гласило ваше уточнение, ваша просьба отзывается или всё ещё действует? Asħab (обс) 21:19, 6 июня 2022 (UTC)
- Отзывается, с извинением. С уважением, Олег Ю. 01:35, 7 июня 2022 (UTC)
IP боты для поддержки Askhab
Oleg Yunakov, тут он или, вероятно, его координируемая группа ботов из ВК теперь использует IP адреса для поддержки самого себя.— Camal-Boynaq (обс.) 08:33, 7 июня 2022 (UTC)
МИТПАППЕТ доказан. Бот при битой нечитаемой ссылке точно знал от чего нужно защищать пользователя (страница Заявок на АП). Либо это Асхаб, либо кто-то получил инструкцию. Вот Вам и сговор.— Camal-Boynaq (обс.) 08:58, 7 июня 2022 (UTC)
- Зануда, Вы были правы.— Camal-Boynaq (обс.) 09:00, 7 июня 2022 (UTC)
- Не вижу смысла это комментировать... Asħab (обс) 09:25, 7 июня 2022 (UTC)
- Тоже не буду это комментировать. Summer (обс) 16:32, 7 июня 2022 (UTC)
- Oleg Yunakov К атакам и преследованию меня присоединилась поддержка пользователя Askhab. С той же песней про их arch Nemesis Ахмата Тарковского. Измываются как хотят, и наверное за это можно отчасти поблагодарить и Вас. Творят что хотят. Спасибо.— Camal-Boynaq (обс.) 15:51, 7 июня 2022 (UTC)
- Бот пришел на мою страницу обсуждений оправдывать своего инструктора за их совместный просчет.— Camal-Boynaq (обс.) 16:11, 7 июня 2022 (UTC)
Участник совершал войну правок. Прошу обратить на него внимание. Чёрный Судан (обс.) 15:01, 7 июня 2022 (UTC)
Wlbw68
Wlbw68 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Война правок.
На просьбы и предупреждения не делать правки до завершения обсуждения участник продолжает их вносить с странным описанием «оформление» [16][17][18][19]. При этом он полностью игнорирует присутствующие уже источники. В обсуждении приводит собственные ОРИСС[20]. В конце и вовсе перешел этические нормы[21]. Mandorakatiki (обс.) 12:02, 7 июня 2022 (UTC)
- Вот это интересно, на СО Mandorakatiki на вопросы отвечать не желает. Сам начинает править текст. Обвиняет меня в нарушении этики. Простите, а в чем это нарушение этики? Вы написали, что устали от ВП, я предложил вам заняться чем-то другим. Никак ОРИССов в статье я не излагал, писал согласно источникам. Многие присутствующие в статье источники никуда не годятся, об этом я подробно написал на СО. И по этой причине поставил шаблон о том, что статья должна быть полностью переписана. Вы не хотите обсуждать на СО, это ваше право. Но вести войну и и обращаться на ЗКА, из-за вашего нежелания обсуждать текст статьи, это не дело. — Wlbw68 (обс.) 12:13, 7 июня 2022 (UTC)
- Стоит отметить, что это уже не первый запрос. Коллеги-арбитры @Biathlon:, @Draa kul:, @El-chupanebrej:, @Oleg Yunakov: и @Всеслав Чародей:, возможно, стоило как-то иначе рассмотреть АК:1217. Tempus /// ✉️ 12:23, 7 июня 2022 (UTC)
- Tempus, ну как же без вас может обойтись обсуждение темы в которой вы не участвовали. :-) Сразу надо пинговать всех арбитров и требовать моей блокировки. :-) Это настоящая любовь. :-) — Wlbw68 (обс.) 13:48, 7 июня 2022 (UTC).
- На все вопросы я вам ответил. В СО Вы же проводите лишь собственные интерпретации без каких-либо ссылок и источников. В преамбуле, как я уже неоднократно указывал, Вы использовали первичный источник и Вашу собственную его интерпретацию. Это ОРИСС. При этом проигнорировали полностью работы Покровского и Борисовой. Борисову и вовсе удалили без причин. Авторитетность ПЭ Вы не оспорили, не доказали, но источник снесли, испортив сначала описание источника [22]. И еще раз. Вы делаете спорные правки без подведения итога в СО. Называете все источники неавторитетными не приводите никаких иных мнений, кроме собственных. В другой статье Вы также используете этот метод [23]. Удалили без обсуждения, потому что «все не АИ», без каких-либо доказательств. Mandorakatiki (обс.) 12:37, 7 июня 2022 (UTC)
- Нет, на вопросы вы не отвечаете. Например вот на этот: кто откуда и что изымал?. Точно так же и относительно других моих вопросов. Вы написали, что вы устали. :-) Мне достаточно того, что в данной статье ПЭ употреблено слово конфискация по отношению к церковному имуществу. Во всех вторичных источниках написано, что церковное имущество принадлежало государству, начиная с 1918 года; оно было передано религиозным общинам в безвозмездное пользование. Поэтому любой источник употребляющий слово конфискация по отношению к изъятию церковных ценностей в 1922 году АИ не является. Статьи ПЭ, написанные в основной массе священниками и преподавателями духовных академий и семинарий, которые к академической науке отношения не имеют. По этой причине ПЭ не АИ. А данная статья, в которой написано о конфискации, реквизиции и даже о грабеже имущества во время изъятия церковных ценностей со стороны государственных органов, это вообще образец идиотизма. Конфискация, реквизиция и грабёж это три совершенно разных понятия. Ни одного из них не было в 1922 году с точки зрения действующего государственного законодательства во время изъятия церковных ценностей. Но это же ПЭ, поэтому там и написана такая дичь!— Wlbw68 (обс.) 13:48, 7 июня 2022 (UTC)
- АИ на эти утверждения приведете? Много раз просил. Иначе это чистый ОРИСС/«самостоятельный анализ первичных источников» и «нетривиальные выводы и интерпретации из фактов, которые отсутствуют в авторитетном источнике». Mandorakatiki (обс.) 13:57, 7 июня 2022 (UTC)
- Нет, на вопросы вы не отвечаете. Например вот на этот: кто откуда и что изымал?. Точно так же и относительно других моих вопросов. Вы написали, что вы устали. :-) Мне достаточно того, что в данной статье ПЭ употреблено слово конфискация по отношению к церковному имуществу. Во всех вторичных источниках написано, что церковное имущество принадлежало государству, начиная с 1918 года; оно было передано религиозным общинам в безвозмездное пользование. Поэтому любой источник употребляющий слово конфискация по отношению к изъятию церковных ценностей в 1922 году АИ не является. Статьи ПЭ, написанные в основной массе священниками и преподавателями духовных академий и семинарий, которые к академической науке отношения не имеют. По этой причине ПЭ не АИ. А данная статья, в которой написано о конфискации, реквизиции и даже о грабеже имущества во время изъятия церковных ценностей со стороны государственных органов, это вообще образец идиотизма. Конфискация, реквизиция и грабёж это три совершенно разных понятия. Ни одного из них не было в 1922 году с точки зрения действующего государственного законодательства во время изъятия церковных ценностей. Но это же ПЭ, поэтому там и написана такая дичь!— Wlbw68 (обс.) 13:48, 7 июня 2022 (UTC)
- Коллега @Mandorakatiki, не перенести ли это в ВП:НЕАРК? Викизавр (обс.) 14:43, 7 июня 2022 (UTC)
- Сомневаюсь, что поможет. Участник систематически устраивает войну правок. Это уже 4 случай, как я понимаю. Это раз. Участник отказывается привести хоть какие-то АИ в обсуждении. Вся его дискуссия строится исключительно на собственном ОРИССе, который обсуждать смысла нет. Это два. Участник не понимает, что такое ВП:ОРИСС[24]. При этом один из аргументов было утверждение, что он в википедии «не новичок»[25]. Это три. Участник не скрывает своей ненейтральной позиции «очередную антисоветскую чернуху в угоду нынешнему режиму, полную небылиц»[26]. Это четыре. Я и так потратил кучу времени на убеждения, но участник упорно отказываться вести конструктивную дискуссию. Mandorakatiki (обс.) 17:53, 7 июня 2022 (UTC)
- Причем здесь ненейтральность, если вы откровенно искажаете научно-исторические факты при помощи всяких мусорных и не научных источников, в которых авторы называют изъятие ценностей, то конфискацией, то реквизицией, то грабежом. Ни один из этих терминов не соответствует тому, что происходило в 1922 году. Ваша Борисова написала вообще хохму: Во время изъятия были убиты реквизиторы (то есть работники театра, отвечающие за театральный реквизит). :-) Я то как раз за научность и нейтральность по изложению любого вопроса истории России, царской, советской, современной.— Wlbw68 (обс.) 22:38, 7 июня 2022 (UTC)
- Участник также нарушил Википедия:Правило трёх отмен, если посмотреть историю, которую я привел в начале. Mandorakatiki (обс.) 18:01, 7 июня 2022 (UTC)
- „А ещё он ходит по ночам и откусывает головы...“ :-) Выясняются еще более интересные вещи. В советских изданиях этот документ официально назывался «Декрет ВЦИК “О порядке изъятия церковных ценностей, находящихся в пользовании групп верующих”», а в современном издании у документа изменили название „Постановление ВЦИК об изъятии церковных ценностей. 23 февраля 1922 г.“ (Одинцов, Михаил Иванович (1949-). Русские Патриархи XX века : Судьбы Отечества и Церкви на страницах арх. док. / М. И. Одинцов; Рос. акад. гос. службы при Президенте Рос. Федерации. - М. : РАГС, 1999-____. - 22 см.; ISBN 5-7729-0039-0). Фраза в названии документа:
находящихся в пользовании групп верующих
, очень вредная для РПЦ и её мифологии. Само название свидетельствует о том, что церковные ценности, не были собственностью РПЦ, а значит подрывает авторитет патриарха Тихона и РПЦ, а заодно и власти РФ (последняя же столько вкладывает денег в РПЦ). — Wlbw68 (обс.) 22:38, 7 июня 2022 (UTC)
- „А ещё он ходит по ночам и откусывает головы...“ :-) Выясняются еще более интересные вещи. В советских изданиях этот документ официально назывался «Декрет ВЦИК “О порядке изъятия церковных ценностей, находящихся в пользовании групп верующих”», а в современном издании у документа изменили название „Постановление ВЦИК об изъятии церковных ценностей. 23 февраля 1922 г.“ (Одинцов, Михаил Иванович (1949-). Русские Патриархи XX века : Судьбы Отечества и Церкви на страницах арх. док. / М. И. Одинцов; Рос. акад. гос. службы при Президенте Рос. Федерации. - М. : РАГС, 1999-____. - 22 см.; ISBN 5-7729-0039-0). Фраза в названии документа:
- Сомневаюсь, что поможет. Участник систематически устраивает войну правок. Это уже 4 случай, как я понимаю. Это раз. Участник отказывается привести хоть какие-то АИ в обсуждении. Вся его дискуссия строится исключительно на собственном ОРИССе, который обсуждать смысла нет. Это два. Участник не понимает, что такое ВП:ОРИСС[24]. При этом один из аргументов было утверждение, что он в википедии «не новичок»[25]. Это три. Участник не скрывает своей ненейтральной позиции «очередную антисоветскую чернуху в угоду нынешнему режиму, полную небылиц»[26]. Это четыре. Я и так потратил кучу времени на убеждения, но участник упорно отказываться вести конструктивную дискуссию. Mandorakatiki (обс.) 17:53, 7 июня 2022 (UTC)
- Просьба обратить внимание. Участник в очередной раз нарушает ВП:ЭП [27]. Уговоры и предупреждения никак не помогают. Mandorakatiki (обс.) 07:51, 8 июня 2022 (UTC)
Eraevsky, ВП:АП
Неоднократные, по всей видимости — систематические, нарушения ВП:АП. Участник вставляет в Википедию тексты из защищённых авторским правом источников целыми абзацами. Из свежезамеченного, массивная копипаста из книжного источника в статье Захарьин, Григорий Антонович.— Yellow Horror (обс.) 10:21, 7 июня 2022 (UTC)
- Yellow Horror, можно подать на ЗСФ. Загребин Илья (обсуждение) 10:42, 7 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый Yellow Horror! Я проверю совпадения по текстам и устраню выявленные нарушения. Eraevsky 11:15, 7 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый Yellow Horror! Я проверил возможные случаи нарушения авторского права по отношению к указанному вами источнику. Все возможные случаи совпадения по текстам устранены. Прошу проверить результат и в случае подтверждения удалить шаблон "Копиво" из статьи. Eraevsky 14:30, 9 июня 2022 (UTC)
- Eraevsky, Вы патрулирующий. Даже автопатрулируемым участникам запрещено нарушать АП (а по сути всем). Если Вы ещё раз внесёте текст, нарушающий АП я буду вынужден подать заявку на ЗСФ. Загребин Илья (обсуждение) 16:02, 9 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый Загребин Илья вопрос соблюдения авторского права очень непростой и неоднозначно выражен даже в правовой литературе. Обвинения в его нарушении требуют серьёзных доказательств. В данном случае я проверил ещё раз источник и устранил даже вероятные сомнительные моменты. Но на самом деле и в первоначальном варианте я не обнаружил бесспорных однозначных нарушений авторского права. Eraevsky 16:39, 9 июня 2022 (UTC)
- Коллега, мне крайне сложно поверить, будто Вы не в курсе, что в Википедии есть внутреннее правило ВП:АП, которое гораздо строже ограничивает возможность заимствования текста из внешних источников, чем законодательные акты, допускающие добросовестное цитирование в научной и публицистической литературе. На проверку изменений в статье Захарьин, Григорий Антонович я постараюсь найти время в начале следующей недели. Не возражаю, кто-нибудь из опытных участников сделает это прежде меня.— Yellow Horror (обс.) 23:13, 9 июня 2022 (UTC)
- Уважаемые коллеги! Хотел дать некоторые пояснения по теме обсуждения. Возможно вопросы вызвало большое количество ссылок на страницы источника указанные в статье. Постараюсь пояснить с чем это связано. Получив редкий бумажный источник (тираж всего 5 тыс.) я посчитал правильным дать максимальное число ссылок на все факты, изложенные в статье, которые могли вызывать сомнение. Это не означает, что брались отрывки из книги в неизменённом виде. Например, информация о том, что Захарьин был своекоштным студентом в Московском университете это только факт, а не цитата. Но цитата, описывающая Захарьина из воспоминаний дочери Александра III, не может быть отредактирована. Возможно такой мой подход к работе с источником вызвал вопросы, связанные с этим обсуждением. Eraevsky 11:28, 11 июня 2022 (UTC)
- @Eraevsky: к сожалению, не могу назвать сделанную Вами переработку текста достаточной. В разделе «Лечение императора» всё ещё присутствуют крупные фрагменты текста, вплоть до абзаца величиной, происхождение которых из защищённого АП источника легко опознаётся. И между прочим, даже в рамках «добросовестного цитирования», совершенно не выглядит оправданным заимствование в энциклопедию всяких не относящиеся к процессу и результатам лечения подробностей, а ля пассаж о венских стульях. И без цитат из исторических первоисточников, хоть они уже и не охраняются, на мой взгляд, тоже вполне можно обойтись; и стиль желательно сделать менее публицистическим. Может быть Вы попробуете не маскировать копипасту заменой и переставлением отдельных слов и фраз, а изложить наиболее важную информацию из источника своими словами в энциклопедическом стиле?— Yellow Horror (обс.) 18:13, 16 июня 2022 (UTC)
- Хорошо, постараюсь удалить лишнее. Eraevsky 07:29, 17 июня 2022 (UTC)
- Коллега, мне крайне сложно поверить, будто Вы не в курсе, что в Википедии есть внутреннее правило ВП:АП, которое гораздо строже ограничивает возможность заимствования текста из внешних источников, чем законодательные акты, допускающие добросовестное цитирование в научной и публицистической литературе. На проверку изменений в статье Захарьин, Григорий Антонович я постараюсь найти время в начале следующей недели. Не возражаю, кто-нибудь из опытных участников сделает это прежде меня.— Yellow Horror (обс.) 23:13, 9 июня 2022 (UTC)
- Уважаемый Загребин Илья вопрос соблюдения авторского права очень непростой и неоднозначно выражен даже в правовой литературе. Обвинения в его нарушении требуют серьёзных доказательств. В данном случае я проверил ещё раз источник и устранил даже вероятные сомнительные моменты. Но на самом деле и в первоначальном варианте я не обнаружил бесспорных однозначных нарушений авторского права. Eraevsky 16:39, 9 июня 2022 (UTC)
- Eraevsky, Вы патрулирующий. Даже автопатрулируемым участникам запрещено нарушать АП (а по сути всем). Если Вы ещё раз внесёте текст, нарушающий АП я буду вынужден подать заявку на ЗСФ. Загребин Илья (обсуждение) 16:02, 9 июня 2022 (UTC)
Снова Чагылган
Чагылган (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Прошу оценить данные правки - [28], [29] и [30] на предмет ВП:ЭП. Особое внимание на админ подводящий итог заявки в качестве последнего аргумента (козыря) напомнит мне о моих "косяках" в прошлом. И... моя заявка будет затравлена его вики-вассалами, Я знаю что аноним действовал по указке админа и Со стороны админа это было не порядочно и низко (подло). Да и устраивать травлю и всеобщее издевательство -- он мастер. @Vladimir Solovjev:, возможно реплики в ваш адрес. Ориенталист (обс.) 10:52, 6 июня 2022 (UTC)
- Все вокруг виноваты, все его травят, а своих проблем Участник в упор не хочет видеть. Ему, видно, проще считать себя безвинной жертвой, причём не стесняясь в выражениях. Vladimir Solovjev обс 12:18, 6 июня 2022 (UTC)
- "Обидели один раз - обиделся навсегда". Ну а вообще, я тут вижу очевидный переход на личности со стороны номинанта. Summer (обс) 12:49, 6 июня 2022 (UTC)
Итог
Бессрочно заблокирован коллегой. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:40, 20 июня 2022 (UTC)
Нецелевое ЛСУ?
LilyKitty (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) --Sergei Frolov (обс.) 09:26, 6 июня 2022 (UTC)
- Вроде позиция по Украине в одну строчку не нарушение ―желая счастья Мелкий ₩ 16:29, 6 июня 2022 (UTC)
- Пожалуйста, уточните, где именно вы видите нарушение. (Также добавлю, что участница, очевидно, очень плохо — или совсем не — владеет русским). AndyVolykhov ↔ 16:38, 6 июня 2022 (UTC)
- "Коммунизм - зто есть демократичекая власть плюс гомосексуальность всей страны." Явная трибуна. --Sergei Frolov (обс.) 19:06, 6 июня 2022 (UTC)
- Плюс п.10 ВП:ЛС#запрещено --Sergei Frolov (обс.) 19:45, 6 июня 2022 (UTC)
- "Однополый брак на все землеи и мира!" - п.6. ВП:ЛС#запрещено --Sergei Frolov (обс.) 19:45, 6 июня 2022 (UTC)
- Я тоже против войны. Что дальше? Где нарушение? Служебная:CentralAuth/LilyKitty. Участница зарегистрирована в 2009 году в японской Википедии, правки во многих разделах, без текущих блокировок. Oleg3280 (обс.) 16:42, 6 июня 2022 (UTC)
Война правок от участника Yellow Horror
Я добавил в статью Ханты-Мансийск список почётных граждан. Участник Yellow Horror (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) дважды удалил его с комментариями: "ВП:ВЕС" и "добавляя в энциклопедическую статью значительный объём маловажной информации без достаточных оснований".
Насколько я понимаю, список почётных граждан - это достоверная и значительно более полезная информация, чем список уроженцев города с перечислением знаменитостей, рождённых в роддомах города.
Также не понятно при чём тут правило ВП:ВЕС. Либо есть список, либо нет. Вес тут не при чём.
Доводам участник не внемлет. Прошу рассудить. Игорь Темиров 18:05, 5 июня 2022 (UTC)
- А какую энциклопедическую информацию несут невикифицированные имена 43 чел.? Мы даже не знаем, за какие заслуги их включили в список, ни дат жизни, ни профессий, ничего. Лес (Lesson) 18:15, 5 июня 2022 (UTC)
98 человек можно викифицировать хоть сейчас. ~~~~ Jaguar K · 18:36, 5 июня 2022 (UTC)- Ну такая информация была внесена, но я её удалил из-за претензии вышеупомянутого участника, что это нарушает авторские права. Хотя какие авторские права, когда речь идёт о тривиальной справочной информации. Это восстановить проще всего. Игорь Темиров 20:05, 5 июня 2022 (UTC)
- Списки уроженцев сейчас тоже подвержены тенденции к удалению, если речь идёт не о небольших деревнях, где каждый знаменитый житель достоин упоминания. В рассматриваемом случае если в авторитетных источниках нет обобщающего списка почётных граждан города, то перечень стоит удалять сразу, если такой список есть, то в статье достаточно упомянуть общее количество почётных граждан со ссылкой на этот авторитетный источник. — Rave (обс.) 18:27, 5 июня 2022 (UTC)
- Я тоже считаю, что списки уроженцев нужно удалять. Уроженцев можно перечислять в статьях о роддомах. А в статьях о населённых пунктах нужно перечислять тех, кто реально принёс пользу населённому пункту.
- А насчёт упоминать только общее количество - не додумался. Аналогично в районах не перечислять населённые пункты, а только их количество. У режиссёров не перечислять их фильмы, а только их количество. В статьях о футбольных клубах не перечислять игроков, а только их количество. Это ж насколько информативнее. Век живи, век учись. Игорь Темиров 20:05, 5 июня 2022 (UTC)
- в районах не перечислять населённые пункты, а только их количество — для некоторых случаев (бывают списки из многих десятков НП) — резонное предложение.
- У режиссёров не перечислять их фильмы — «стандартный» режиссёр снимает в среднем один фильм в год — разумное количество для включения в статью. А вот простыни в статьях «сериальных» эпизодных актёров из десятков красных ссылок выглядят ужасно, да.
- В статьях о футбольных клубах не перечислять игроков — так их — в нормальных статьях — и не перечисляют, для этого есть категории. — Schrike (обс.) 21:16, 5 июня 2022 (UTC)
- Я понимаю, что вы не в теме, но всё-таки, есть ссылки на какие-либо итоги по вашим предложениям? Игорь Темиров 04:11, 6 июня 2022 (UTC)
- Наличие в статьях о населённых пунктах списков почётных жителей — сложившийся многолетний консенсус редакторов. Оснований, опирающихся на правила, для удаления такого списка из статьи нет. Список восстановил. Считаю что оформить список следовало бы подробнее, например → так. Semenov.m7 (обс.) 13:32, 6 июня 2022 (UTC)
- список следовало бы подробнее - да, естественно. Восстановил первую версию списка. Игорь Темиров 04:30, 7 июня 2022 (UTC)
- Нет такого консенсуса, зато есть ВП:НЕСВАЛКА и консенсус если и оформления таких перечней, то в не в статьях о городах, а в отдельных списках: Категория:Списки почётных граждан городов России. — Rave (обс.) 18:59, 6 июня 2022 (UTC)
- Есть такой консенсус, несколько сотен разделов «Почетные жители/граждане» в статьях о НП тому подтверждение. Раздел в статье вполне может быть оформлен и отдельной статьй, если зачешется. А ВП:НЕСВАЛКА сюда не приклеивается никак. Semenov.m7 (обс.) 19:27, 6 июня 2022 (UTC)
Хотелось бы всё-таки услышать мнение администраторов по поводу войны правок. Игорь Темиров 11:38, 6 июня 2022 (UTC)
- Однозначно Вы начали войну правок. Если Вашу правку отменили, Вы не должны её возвращать без достижения консенсуса. --188.65.245.151 18:35, 6 июня 2022 (UTC)
Участник Yellow Horror продолжает активно препятствовать внесению в статью информации подтверждённой АИ. Используя механизм отмены, фактически продолжает вандалить статью без опоры на действующие правила. Для привлечения заинтересованных открыл дополнительно обсуждение на СО статьи. Semenov.m7 (обс.) 08:16, 7 июня 2022 (UTC) А так-же открыл обсуждение здесь. Semenov.m7 (обс.) 14:30, 12 июня 2022 (UTC)
Уважаемые администраторы, как объяснить ваше невмешательство? Yellow Horror сделал уже шесть отмен. Сколько ему нужно их сделать ещё, чтобы вы отреагировали? Игорь Темиров 18:43, 7 июня 2022 (UTC)
DmitryKotov
DmitryKotov (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Упорный самопиар. — Владлен Манилов [✎︎] / 08:01, 5 июня 2022 (UTC)
Борьба с калмыцкими (оскорбление удалено)
Тут и тут видно, что страницы со словами "калмыцкий" и (Скрыто нарушение ВП:ЭП.) создаются очень давно. Не пора ли поставить фильтр против подобной брани или поручить боту вычищать записи с матерными названиями страниц отовсюду? 62.76.98.96 21:07, 4 июня 2022 (UTC)
Schrike
Участник перегибает палку в статье про группу «Ленинград» ставя шаблон об отсутствии источников в её видеографии. Первая попытка; я усомнился в его дейтсвиях и отменил, поскольку каждый клип и так легко проверяется. ГУГЛ И ЮТУБ В ПОМОЩЬ! Но нет, он не внял. Тогда я снова отменил и предупредил его, но он грубо нарушил ВОЙ и сказал, что не обязан проверять. Поскольку нарушение было, то прошу вернуть к моей версии и разобраться с участником.— Джоуи Камеларош (обс.) 09:23, 2 июня 2022 (UTC)
- Дополнено Обратите внимание, он продолжает настаивать на плашке, когда SummerKrut чётко сказал, что не нужно.— Джоуи Камеларош (обс.) 11:20, 2 июня 2022 (UTC)
- Список из 158 элементов, как по мне, не особо уместен в любом случае (хотя я и прекрасно понимаю, что часть этих клипов — вполне себе культурный феномен). Обобщающий источник нужен (заодно отделить значимое от незначимого). AndyVolykhov ↔ 12:58, 2 июня 2022 (UTC)
HernánCortés1518
Прошу оценить [правку] участника @HernánCortés1518: на моей СО на соответствие ВП:НО и ВП:НЕТРИБУНА. — Веро́ника (обс.) 21:58, 1 июня 2022 (UTC)
- Это - грубое нарушение и ВП:НО, и ВП:ЭП. Такое надо просто отменять. Summer (обс) 22:02, 1 июня 2022 (UTC)
- Угу. Еще неплохо было бы тебя/вас (не известно сколько оперирует людей под этим аккаунтом) провести по чекюзеру и вывести на чистую воду, как до этого многих других подобных деятелей Пригожина. HernánCortés1518 (обс.) 22:08, 1 июня 2022 (UTC)
- А вот это без каких либо диффов — грубое нарушение ВП:ПДН. Нельзя обвинять людей в нарушение правил без железобетонных аргументов. — Веро́ника (обс.) 22:10, 1 июня 2022 (UTC)
- Участник в целом ведет себя "спорно" ―желая счастья Мелкий ₩ 08:27, 2 июня 2022 (UTC)
ВП:НЕТРИБУНА, воин правок. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 15:10, 1 июня 2022 (UTC)
85.172.25.3
85.172.25.3 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
ВП:ДЕСТ. Подмена информации, удаление линков. — Nickel nitride (обс.) 10:06, 1 июня 2022 (UTC)
Алтайские выдумки
185.66.30.224 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Систематическое создание мистификаций.— Футболло (обс.) 20:34, 31 мая 2022 (UTC)
Валерия Бородина
Валерия Бородина (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Руководство отправило Валерию исправить недочёты на страничке компании Кордиант, добавить целые абзацы из фирменных буклетов, обновить неправильно залитый на Викисклад логотип и т.д. Никаких источников для новой информации естественно не приводится. Всё в лучших традициях в общем. 37.112.20.229 19:25, 31 мая 2022 (UTC)
- Админдействия не требуются. MisterXS (обс.) 07:41, 1 июня 2022 (UTC)
Центрирование подписей к иллюстрациям участником Coffee86
Участник Coffee86 регулярно (примерно раз в полгода) получает предупреждения от разных участников о том, что тэг <center>
не нужно использовать в подписях (раз, два, три, четыре). Каждый раз он соглашается прекратить это делать, но каждый раз продолжает (совсем свежее подобное изменение, через полгода после последнего из предупреждений). Не подпадает ли такая активность под ВП:ДЕСТ? С уважением, Amishaa (обс) 20:00, 30 мая 2022 (UTC)
- Это просто красиво, красивое оформление. Зачем Вы так печётесь об этом? Ладно, теперь на этот раз окончательно: я не буду использовать подобные теги. Ни
<center>
, ни<small>
. Будьте проще с этим.— Coffee86 (обс.) 04:44, 31 мая 2022 (UTC)- Если Вам нравится, чтобы подписи к картинкам отображались центрированно, Вы можете добавить следующий код в личный css (страницу нужно будет создать, если она пустая). Он центрирует подписи к изображениям во всех статьях при отображении (лично для Вас). Собственно, чтобы участники, которым больше нравится отображение, например, справа, тоже могли себе лично настроить такое отображение, и необходимо, чтобы подписи были с минимальным количеством html-разметки. Похожим образом (используя
.mw-content-ltr .thumbcaption { text-align: center; }
font-size: small;
) можно поменять (себе) и размер текста в подписи к изображению, если хочется. С уважением, Amishaa (обс) 08:37, 31 мая 2022 (UTC)
- Если Вам нравится, чтобы подписи к картинкам отображались центрированно, Вы можете добавить следующий код в личный css (страницу нужно будет создать, если она пустая). Он центрирует подписи к изображениям во всех статьях при отображении (лично для Вас).
- Спасибо за совет. Учту. Только не блокируйте меня. У меня просто память плохая. Я был занят, много дел, подзабыл немножко. Я уже не заливаю машинный перевод, не перевожу с английского статьи после предупреждения от участницы Томасина. Думаю и в этом случае действуйте так же: нужно давать участникам испытательный срок, чтобы они могли исправиться. Всё-таки я больше пользы приношу, нежели вреда.— Coffee86 (обс.) 10:52, 31 мая 2022 (UTC)
- @Coffee86, вы это уже 4й раз говорите. Как нам вам верить? С уважением, Iniquity 15:46, 31 мая 2022 (UTC)
- Теперь на этот раз окончательно. Даю своё обещание. Доверьтесь мне.— Coffee86 (обс.) 16:36, 31 мая 2022 (UTC)
- Я просто отменяю все его изменения одной правкой. Если участнику хочется делать что-то полезное, ему нужно научиться перестать ставить тэг center. — Le Loy 00:40, 6 июня 2022 (UTC)
- Хорошо, ладно. Договорились.— Coffee86 (обс.) 00:29, 7 июня 2022 (UTC)
Вандал 178.124.6.56
Совершал вандализм. Конкретный пример: Служебная:Сравнение версий/122930434. Здесь он написал о том, что по данным Ирана из-за бомбардировок НАТО в Ливии погибли 400 человек, хотя погибли 40000 по данным Ирана, можете сами проверить источник. Также он совершал другие подобные правки. Можете посмотреть его историю правок. Прошу обратить внимание на вандализм этого анонима, и наказать его за его 8 недопустимых правок. Чёрный Судан (обс.) 08:17, 30 мая 2022 (UTC)
ВП:ЭП/ТИП 5 здесь — UnWikipedian (обс.) 11:08, 29 мая 2022 (UTC).
- Безотносительно тона, создание сотен ссылок на неоднозначность вместо прямой ссылки это со всех сторон плохо. Плюс там в самой статье указано «Запрос „Александр Невский“ перенаправляется сюда…». — Rave (обс.) 11:56, 29 мая 2022 (UTC)
- В неоднозначности Александр Ярославич описан в преамбуле, поэтому это в любом случае не то, что может быть названо вандализмом — UnWikipedian (обс.) 12:01, 29 мая 2022 (UTC).
- Указано может и указано, но это недолго если что исправить, я поднял вопрос на ВУ — UnWikipedian (обс.) 12:07, 29 мая 2022 (UTC).
- То есть, почему создание на ровном месте без предварительного обсуждения кучи ссылок на неоднозначность (и будут появляться новые, чисто по инерции) — это плохо, вам так и не понятно? — Rave (обс.) 12:25, 29 мая 2022 (UTC)
- Я бы может и поднял обсуждение, но по-моему страницы для обсуждения вопросов связанных с неоднозначностями нет, по крайней мере о её существовании я не знал и не знаю, а где-либо ещё поднимать вопрос мне показалось не нужным, для ВУ мелко, а в обсуждении самой неоднозначности не заметят. В любом случае называть такое вандализмом и угрожать это верх неэтичности — UnWikipedian (обс.) 08:33, 30 мая 2022 (UTC).
- То есть, почему создание на ровном месте без предварительного обсуждения кучи ссылок на неоднозначность (и будут появляться новые, чисто по инерции) — это плохо, вам так и не понятно? — Rave (обс.) 12:25, 29 мая 2022 (UTC)
Участник:Акутагава (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Негативные высказывания в адрес других и выпады с позиций превосходства над другими (ВП:НО) под созданной номинацией Википедия:К переименованию/21 апреля 2022#Алькарас, Карлос (теннисист) → Алькарас, Карлос. На имевшие место ответы двух участников (номинацию не поддержали) использовалось: 1) «<имя_участника> в репертуаре», 2, 28 мая) «Мне нравится, когда люди вообще не разбирающиеся в вопросе, начинают давать веские советы». Совершенно не очевидна нужность таких реплик, создающих преграду нормальной рабочей обстановке в обсуждении. На СО участника имеются неоднократные замечания и предупреждения о недопустимости подобного поведения (а реагирует он на них, например, так: [31] [32]). Или вот реакция на то, что его попросили сопроводить помещённую в статью информацию источником [33]. Собственно, свежий приведённый пример на ВП:КПМ повторяет тональность нападок. - 93.191.76.76 22:25, 28 мая 2022 (UTC)
- обожаю этот тщательный продуманный стук от анонимов ) По Алькарасу там более чем очевидная история для всех, кто мало мальски разбирается в спорте и значимости по меркам вики. Полностью могу повторить данную оценку. — Акутагава (обс.) 22:26, 28 мая 2022 (UTC)
- Ну что ж, реакция участника, написавшего этот ответ в три захода, подтвержает его враждебный настрой к чужому мнению и нежелание соблюдать нормы, способствующие поддержанию приемлемой атмосферы на проекте. // «Очевидные истории» переименовывают самостоятельно. Или труженик таким правом не наделён, а имеет лишь виртуальные медальки? - 93.191.76.76 22:40, 28 мая 2022 (UTC)
- нонейма забанили, теперь так подкалывает? мне чесгря эти склоки всегда были до одного места. смотрим кол-во интервик по теннисисту и футболисту, а также пытаемся нацти по запросу алькарас найти хоть одно упоминание аргентинца и думаем, кто здесь прав, а кто вышел поябедничать. — Акутагава (обс.) 01:09, 29 мая 2022 (UTC)
- Кто кого забанил и про какого ноунейма речь — действительно непонятно. Но на лицо отличная иллюстрация тому, что за участники в википедии правят (во всех смыслах). Новым участникам можно приводить подобные ссылки-диффы и соотносить их с рассказами для хомячков, как здесь всё идеально устроено, какие здесь умы мира собрались и, соответственно, какая здесь может быть нейтральная и лучшая энциклопедия. - 82.112.180.162 09:11, 29 мая 2022 (UTC)
- нонейма забанили, теперь так подкалывает? мне чесгря эти склоки всегда были до одного места. смотрим кол-во интервик по теннисисту и футболисту, а также пытаемся нацти по запросу алькарас найти хоть одно упоминание аргентинца и думаем, кто здесь прав, а кто вышел поябедничать. — Акутагава (обс.) 01:09, 29 мая 2022 (UTC)
- Ну что ж, реакция участника, написавшего этот ответ в три захода, подтвержает его враждебный настрой к чужому мнению и нежелание соблюдать нормы, способствующие поддержанию приемлемой атмосферы на проекте. // «Очевидные истории» переименовывают самостоятельно. Или труженик таким правом не наделён, а имеет лишь виртуальные медальки? - 93.191.76.76 22:40, 28 мая 2022 (UTC)
Участник:Зштуфзшл/Черновик
Не уверен, правильно ли я делаю. Случайно обнаружил этот черновик. Футбольная мистификация с поломанной разметкой без шансов переноса в основное пространство. Это единственная правка участника. Предлагаю удалить. Либо на усмотрение любое другое решение. Спасибо. Oleg3280 (обс.) 18:49, 28 мая 2022 (UTC)
Alexoff2021
Alexoff2021 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) — регулярный вандализм. BFD-69 (обс.) 08:15, 25 мая 2022 (UTC)
- И снова, сразу после суточной блокировки. BFD-69 (обс.) 12:24, 28 мая 2022 (UTC)
Данный адрес возомнил себя администратором, и удаляет мои правки на странице Михаил Прохоров и, безнаказанно ставит на мою страницу обсуждения оповещение о блокировке 83.239.111.212 09:52, 28 мая 2022 (UTC)
- См. также ВП:ФА#Ноа, Джоаким. --81.9.127.62 12:48, 28 мая 2022 (UTC)
- Предупреждения о нарушении правил может выписывать любой участник (кроме заблокированных). Summer (обс) 19:11, 29 мая 2022 (UTC)
- А в чём нарушения мной правил *уважаемый* ? 83.239.111.212 14:32, 30 мая 2022 (UTC)
- Ведение войн правок. Summer (обс) 14:37, 30 мая 2022 (UTC)
- Войну правок начал не я, в первую очередь 83.239.111.212 15:36, 30 мая 2022 (UTC)
- Ведение войн правок. Summer (обс) 14:37, 30 мая 2022 (UTC)
- А в чём нарушения мной правил *уважаемый* ? 83.239.111.212 14:32, 30 мая 2022 (UTC)
- Kolyan241024 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Такое ощущение, что в статьях про кей-поп-певиц он заливает не только нормальный текст, но и машперевод:[34], [35]. Присмотрите и разберитесь с ним. Джоуи Камеларош (обс.) 12:45, 27 мая 2022 (UTC)
- Illustrator (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Снова ненавидит слово "чарт". Подобное припоминаю. Надо посмотреть где-то здесь + ещё вот. Джоуи Камеларош (обс.) 09:32, 27 мая 2022 (UTC)
- «Снова ненавидит» — довольно субъективное мнение. Я всего лишь улучшил статью, заменив на более употребимое и известное слово. Illustrator (обс.) 09:45, 27 мая 2022 (UTC)
- Напомнить за что в прошлый раз ТБ получили?— Джоуи Камеларош (обс.) 10:03, 27 мая 2022 (UTC)
- Коллега, вы начали «Войну правок», логически не обосновав свою первую отмену. В Википедии термин «хит-парад» более известен и употребим. По поводу ТБ не вы решали, и сейчас не вам решать. Illustrator (обс.) 12:07, 27 мая 2022 (UTC)
- Упрямый вы, однако и три раза уже продавили. Где обсуждалось? Конечно же не мне. Вызываю Helgo13— Джоуи Камеларош (обс.) 12:33, 27 мая 2022 (UTC)
- @Illustrator, прокомментируйте ситуацию, а также ответьте на вопрос «Считаете ли вы, что нарушили топик-бан?». Если нет, то почему. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 13:14, 27 мая 2022 (UTC)
- @Helgo13 Он так и не ответил. Вернёте назад мою отмену? Джоуи Камеларош (обс.) 02:55, 7 июня 2022 (UTC)
Правомочность снятия шаблонов НТЗ и проверка фактов с HIMARS и CAESAR_(САУ)
Я так понял никто за Pannet там следить не хочет, хотя вклад записи сильно напоминает участие в ВП:МИТПАППЕТ, когда одни учетные записи вносят вбросы для СМИ, а он потом откатами поддерживает их фейки в статьях. Что интересно, редакции Pannet так интересно создание по HIMARS и CAESAR_(САУ) использовала русская BBC, наделав целых аж пачку инфографиков по его подделкам. Это же целая Русская Википедия написала! Википедия не может быть первичных источником данных, особенно поддельных и особенно подделанных в целях пропаганды.
Конкретно по HIMARS как подделана дальность "РСЗО" на 300-500 км, так и подделана. Сделано легко и просто. Просто путем удаления данных как РСЗО и оставив только ОТРК. Конечно BBC публикует просто офигительный ОРИСС от Pannet, что впервые в мире создана РСЗО для космодесанта с дальностью на 300 км (спасибо хоть 500 км не взяли).
В случае CAESAR_(САУ) игнорируется факт уклонения производителя от публикации основных данных ТТХ по осколочно-фугасным снарядам. BBC с радостью подставляет данные Pannet АРС в графику, вместе с русскими САУ, где обычные ОФС. Pannet у нас по факту стал экспертом, которого цитируют мировые СМИ. Поздравляю! И место публикации как Википедия подходящее.
Ладно, думаю часть админов решила, что "пусть там мальчики на странице обсуждения ссорятся", но проблема, что Pannet не мальчик, а довольно странная учетная запись, которая не имеет почти своего вклада, но агрессивно защищает откатами вбросы других по большей части анонимных записей, что складывается впечатление, что назначение у учетной записи Pannet вполне конкретное. И это очень видно как раз по страницам обсуждений HIMARS и CAESAR_(САУ). Думаете там были какие аргументы? Это ни к чему. Это в Википедии лишнее и работа другая. По HIMARS ответа по существу от Pannet нет, но в 1 строчку отсылка к чекюзерам по ВП:МИТПАППЕТ, хотя понятно, что это не к чекюзерам, т.к. он защищает редакции других анонимов и я спрашиваю какая мотивация в поддержку их редакций и нет ли тут признаков внешней координации. Причем по отсутствию ответов по-существу как раз видно, что он не очень понимает, что собственно они вносили в статьи. Это также заметно и по CAESAR_(САУ), где рекламная листовка НАТО как была в статье как источник ТТХ, так и осталось, а Pannet отрицает что там есть. С такими "аргументами" когда отрицаются, что используется бороться право сложно. Правда это показывает, что Pannet восстановил редакцию "правильного пользователя" даже не читая его текст.
Я даже уже спокойно отношусь к тому, что за такими крайне подозрительными действиями никто не следит тут. Однако меня волнует "мелочь", что у меня есть серьезные аргументы, что ТТХ сильно искажены и Википедия используется как первичный источник внешними СМИ для генерации пропаганды. Хотя бы на статьях, которые разнесены вбросами и без каких либо обоснований на СО должны быть шаблоны "проверка фактов" и "НТЗ". С моей точки зрения при отсутствии аргументов вообще редакция должна быть использована моя, т.к. ВП:КОНС не дает индульгенцию на ахинею, а только на спор и при равных аргументах оставляется предыдущая редакция. В случае же если нет ясности, что факты надежны и нейтральны никаким образом ВП:КОНС не может использоваться для снятия шаблонов на указания с проблемами в тексте.
Я бы все-таки хотел, чтобы администраторы вмешались хотя бы на уровне шаблонов и как-то прокомментировали насколько это вообще нормально просто никак не аргументируя позицию заниматься откатами для поддержки данных внесенных сомнительными пользователями. — Artdescr (обс.) 02:00, 27 мая 2022 (UTC)
- Ок, теперь я виноват в том что повлиял на BBC. А всего то что я просил от вас - писать по вторичке, а не по первичке и ютубчикам Pannet (обс.) 02:39, 27 мая 2022 (UTC)
- Да, вы специально создали эти версии текста для BBC, их же еще использовал Голос Америки. "Совпадение? Не думаю". В любом случае это показывает, что вопрос не мелочь. Потом не нужно передергивать, я в вам о других вещах спрашиваю зачем вы трете в HIMARS дальность боеприпасов РСЗО и не один я это спрашиваю на СО. В случае же YouTube вы уверены, что вы хорошо умеете пользоваться источниками по артиллерии? Просто все источники контекстно-зависимые. В случае артиллерии есть один момент, где только видео может быть надежным источником и никак не даже третичный текстовой АИ. Это автоматы и полуавтоматы заряжания. Просто это сложные роботизированные комплексы, где процесс заряжания происходит по сложным траекториям в пространстве со множеством перемещений. Для полуавтоматов заряжания еще люди участвуют в этих сложных движения. Не существует в природе текстовых источников по автоматам и полуавтоматам заряжания, где процедуры их детально описаны. Все производители артсистем специально снимают для этого видео, т.к. из текста процесс не понять даже эксперту. Даже если текст есть, то без просмотра видео процесса заряжания нельзя его переписывать куда-то от себя своими словами, т.к. без видео вы не поймете что там происходит, а копировать текст АИ без изменений в Википедии запрещено, только изложение от себя. На САУ Цезарь это вам же написал на СО другой пользователь. Если вы не понимаете как пользоваться источниками по артиллерии, то может быть вы не будете их оценивать как "ютьюбчики"? Пока ваш комментарий говорит, что у вас проблема как использовать источники в теме артиллерии. И я опять же о другом. Вы вообще никак на СО не стали защищать свою позицию, а написали отписки в 1ну строчку и ни одной буквы по теме. Строго говоря, это лишает вас возможности на использование прав из ВП:КОНС на откаты, а не какие-то там шаблоны даже.— Artdescr (обс.) 03:05, 27 мая 2022 (UTC)
- "вы специально создали эти версии текста для BBC", т.е. я тут на BBC работаю? Pannet (обс.) 03:10, 27 мая 2022 (UTC)
- Вы работаете на свои "либеральные ценности", как вы их понимаете, что видно и по истории ваших блокировок, после которых вы стали осторожнее, но смысл не поменялся. Давайте назовем прямо, что сейчас происходит. Вы смеетесь и издеваетесь надо мной, т.к. уверены, что административный корпус это также либо либералы, либо их подмяли либералы из-за войны. Поэтому правила вам больше не указ. Вы могли бы даже на страницах обсуждения написать хоть 2-3 абзаца текста хоть для видимости приличий, но вы о другом. Вы специально написали 1 строчку, что бы унизить не меня, а админам и показать кто тут "новая власть". Вы всем админам даете понять, что после ареста Пессимиста и других репрессий властей в России административный корпус - это марионетки обслуживающие либералов толкающих даже откровенные фейки в Википедию. Вам может и весело с чипсами и пивом на диване, как вы к ноге призвали всех админов и унизили их больше чем меня, вы показываете административному корпусу русской Википедии, что они теперь тут никто и такие как вы ими будут руководить вне правил, просто по факту "либеральных ценностей". Понимаете в чем проблема в части артиллерии. Я хорошо знаю лично и Касьянова и других офицеров ВСУ, многих старших офицеров в ВС РФ. Я далек от занятия позиции от одной из сторон, т.к. много жертв для всяких чертей в Киеве и Москве. Вы с дивана издеваясь надо мной, как ловко вбросили в BBC и вас никто из админов Вики не остановил, ну реально не поможет солдатам в ВСУ, когда они попробуют применить вооружения. Что сейчас валится на Донбассе и там гибнут сотни как раз вполне либеральных украинцев в день, так в том числе и их кровь на ваших руках, коллега Pannet, т.к. вы наврали им об вооружениях НАТО и подставили их под неверные тактические действия, что их и убило. Я хотел вписать про «Force Design 2030» Пентагона в статьи по артиллерии, но боюсь вам не понравится. Там же написано вообще, что вся артиллерия НАТО пережиток прошлого и место ей в металлоломе. HIMARS не совсем так, там ему есть место, но ТОЛЬКО для высокоточных и очень дорогих боеприпасов, но никакого дерьма холодной войны типа Цезарей или там M777, что шлется на Украину. Причем дискуссии вокруг «Force Design 2030» жесткие и без всякой ерунды как этика. Генерал морпехов США в отставке Чарльз Крулак ушел после совещания с генералом Дэвидом Бергером с обидой, что его и его сторонников артиллерии времен холодной войны назвали "старыми пердунами" (old farts). Это как-то ложится в ВП:ЭП или нет? Однако с точки зрения главы корпуса морской пехоты США кто использует гаубицы из старших офицеров - "старый пердун" (цитата). К чему это я. Вы думаете это нецензурная ругань по старой артиллерии между вроде бы уважаемыми генералами США не имеет тому каких-то причин как проблемы с артиллерией, которой уж 30 лет где-то? Вы этот антиквариат хотите агитацией через Википедию всучить ВСУ и думаете, что это вундерваффе? Вы убьете кучу народа и дискредитируете оружие США, как уже было в Афганистане. Поэтому все эти нарушения Pannet и личные его насмешки надо мной и админами, ну никак не помогут Украине, но погибнет много украинцев из-за вранья в "благих намерениях". Artdescr (обс.) 06:00, 27 мая 2022 (UTC)
- У меня и не было мысли смеяться над вами и уж тем более как-то издеваться. Мне кажется странным ваши действия, из-за того что я отменил ваши правки вы тут целую охоту на ведьм открыли, отписали на СО страниц, 2 заявки на ЗКА, пошли еще другого редактора позвали высказаться, хотя все делается регламентно проще, я вам на СО ответил -я пишу по вторичке. Вы бы хоть предоставили вторичные источники, так как с проверяемостью все очень плохо. Читатель должен перейти по ссылке и убедится что так и есть на самом деле. И да, после обсуждения на СО Орлан, вы завели новый аккаунт и теперь пишите с него, зачем? Да и в который раз, EPC2016, я вас узнал. Pannet (обс.) 06:16, 27 мая 2022 (UTC)
- Ну так сходите к чекюзерам, куда вы и меня послали, "коллега". Вы сами понимаете, что при внешней координации группы эккаунтов это не тема чекюзров, т.к. тут все куда сложнее. Я с пивом как раз прошелся по вашим правкам. Для вида какие-то 1-2 правки во всякой колбасе, что для политизированного участника выглядит что-то вроде "зашумления вклада". Однако по Орлан-10 вы зачем-то у последнего редактора отменили вполне нормальные источники по сбросу ВОГов. Это кому-то легче станет в ВСУ от того, что вы решили скрыть подтвержденные видео использование БПЛА как ударного, пусть и смешным образом? Вы тут занимаетесь оголтелой пропагандой прочесывая статьи и с отменами в интересах какой-то тучи эккаунтов, которые появляются не на долго, делают вбросы и исчезают, а вы потом вопите про "консеснус". Вы вообще заглядывали в собственную историю правок без "колбасы"?? Artdescr (обс.) 06:39, 27 мая 2022 (UTC)
- В описании правки все указано какая причина отмены. нарушение регламента ВП:УКР. Касаемо "колбасы", да, я делаю фотографии для Википедии, в т.ч. про просьбам других редакторов Pannet (обс.) 06:42, 27 мая 2022 (UTC)
- Ну так сходите к чекюзерам, куда вы и меня послали, "коллега". Вы сами понимаете, что при внешней координации группы эккаунтов это не тема чекюзров, т.к. тут все куда сложнее. Я с пивом как раз прошелся по вашим правкам. Для вида какие-то 1-2 правки во всякой колбасе, что для политизированного участника выглядит что-то вроде "зашумления вклада". Однако по Орлан-10 вы зачем-то у последнего редактора отменили вполне нормальные источники по сбросу ВОГов. Это кому-то легче станет в ВСУ от того, что вы решили скрыть подтвержденные видео использование БПЛА как ударного, пусть и смешным образом? Вы тут занимаетесь оголтелой пропагандой прочесывая статьи и с отменами в интересах какой-то тучи эккаунтов, которые появляются не на долго, делают вбросы и исчезают, а вы потом вопите про "консеснус". Вы вообще заглядывали в собственную историю правок без "колбасы"?? Artdescr (обс.) 06:39, 27 мая 2022 (UTC)
- У меня и не было мысли смеяться над вами и уж тем более как-то издеваться. Мне кажется странным ваши действия, из-за того что я отменил ваши правки вы тут целую охоту на ведьм открыли, отписали на СО страниц, 2 заявки на ЗКА, пошли еще другого редактора позвали высказаться, хотя все делается регламентно проще, я вам на СО ответил -я пишу по вторичке. Вы бы хоть предоставили вторичные источники, так как с проверяемостью все очень плохо. Читатель должен перейти по ссылке и убедится что так и есть на самом деле. И да, после обсуждения на СО Орлан, вы завели новый аккаунт и теперь пишите с него, зачем? Да и в который раз, EPC2016, я вас узнал. Pannet (обс.) 06:16, 27 мая 2022 (UTC)
- Вы работаете на свои "либеральные ценности", как вы их понимаете, что видно и по истории ваших блокировок, после которых вы стали осторожнее, но смысл не поменялся. Давайте назовем прямо, что сейчас происходит. Вы смеетесь и издеваетесь надо мной, т.к. уверены, что административный корпус это также либо либералы, либо их подмяли либералы из-за войны. Поэтому правила вам больше не указ. Вы могли бы даже на страницах обсуждения написать хоть 2-3 абзаца текста хоть для видимости приличий, но вы о другом. Вы специально написали 1 строчку, что бы унизить не меня, а админам и показать кто тут "новая власть". Вы всем админам даете понять, что после ареста Пессимиста и других репрессий властей в России административный корпус - это марионетки обслуживающие либералов толкающих даже откровенные фейки в Википедию. Вам может и весело с чипсами и пивом на диване, как вы к ноге призвали всех админов и унизили их больше чем меня, вы показываете административному корпусу русской Википедии, что они теперь тут никто и такие как вы ими будут руководить вне правил, просто по факту "либеральных ценностей". Понимаете в чем проблема в части артиллерии. Я хорошо знаю лично и Касьянова и других офицеров ВСУ, многих старших офицеров в ВС РФ. Я далек от занятия позиции от одной из сторон, т.к. много жертв для всяких чертей в Киеве и Москве. Вы с дивана издеваясь надо мной, как ловко вбросили в BBC и вас никто из админов Вики не остановил, ну реально не поможет солдатам в ВСУ, когда они попробуют применить вооружения. Что сейчас валится на Донбассе и там гибнут сотни как раз вполне либеральных украинцев в день, так в том числе и их кровь на ваших руках, коллега Pannet, т.к. вы наврали им об вооружениях НАТО и подставили их под неверные тактические действия, что их и убило. Я хотел вписать про «Force Design 2030» Пентагона в статьи по артиллерии, но боюсь вам не понравится. Там же написано вообще, что вся артиллерия НАТО пережиток прошлого и место ей в металлоломе. HIMARS не совсем так, там ему есть место, но ТОЛЬКО для высокоточных и очень дорогих боеприпасов, но никакого дерьма холодной войны типа Цезарей или там M777, что шлется на Украину. Причем дискуссии вокруг «Force Design 2030» жесткие и без всякой ерунды как этика. Генерал морпехов США в отставке Чарльз Крулак ушел после совещания с генералом Дэвидом Бергером с обидой, что его и его сторонников артиллерии времен холодной войны назвали "старыми пердунами" (old farts). Это как-то ложится в ВП:ЭП или нет? Однако с точки зрения главы корпуса морской пехоты США кто использует гаубицы из старших офицеров - "старый пердун" (цитата). К чему это я. Вы думаете это нецензурная ругань по старой артиллерии между вроде бы уважаемыми генералами США не имеет тому каких-то причин как проблемы с артиллерией, которой уж 30 лет где-то? Вы этот антиквариат хотите агитацией через Википедию всучить ВСУ и думаете, что это вундерваффе? Вы убьете кучу народа и дискредитируете оружие США, как уже было в Афганистане. Поэтому все эти нарушения Pannet и личные его насмешки надо мной и админами, ну никак не помогут Украине, но погибнет много украинцев из-за вранья в "благих намерениях". Artdescr (обс.) 06:00, 27 мая 2022 (UTC)
- "вы специально создали эти версии текста для BBC", т.е. я тут на BBC работаю? Pannet (обс.) 03:10, 27 мая 2022 (UTC)
- Да, вы специально создали эти версии текста для BBC, их же еще использовал Голос Америки. "Совпадение? Не думаю". В любом случае это показывает, что вопрос не мелочь. Потом не нужно передергивать, я в вам о других вещах спрашиваю зачем вы трете в HIMARS дальность боеприпасов РСЗО и не один я это спрашиваю на СО. В случае же YouTube вы уверены, что вы хорошо умеете пользоваться источниками по артиллерии? Просто все источники контекстно-зависимые. В случае артиллерии есть один момент, где только видео может быть надежным источником и никак не даже третичный текстовой АИ. Это автоматы и полуавтоматы заряжания. Просто это сложные роботизированные комплексы, где процесс заряжания происходит по сложным траекториям в пространстве со множеством перемещений. Для полуавтоматов заряжания еще люди участвуют в этих сложных движения. Не существует в природе текстовых источников по автоматам и полуавтоматам заряжания, где процедуры их детально описаны. Все производители артсистем специально снимают для этого видео, т.к. из текста процесс не понять даже эксперту. Даже если текст есть, то без просмотра видео процесса заряжания нельзя его переписывать куда-то от себя своими словами, т.к. без видео вы не поймете что там происходит, а копировать текст АИ без изменений в Википедии запрещено, только изложение от себя. На САУ Цезарь это вам же написал на СО другой пользователь. Если вы не понимаете как пользоваться источниками по артиллерии, то может быть вы не будете их оценивать как "ютьюбчики"? Пока ваш комментарий говорит, что у вас проблема как использовать источники в теме артиллерии. И я опять же о другом. Вы вообще никак на СО не стали защищать свою позицию, а написали отписки в 1ну строчку и ни одной буквы по теме. Строго говоря, это лишает вас возможности на использование прав из ВП:КОНС на откаты, а не какие-то там шаблоны даже.— Artdescr (обс.) 03:05, 27 мая 2022 (UTC)
Gbchfhjcd (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Много удалений с комментариями "исправлена опечатка". Какие-то правки отменялись. Здесь, [36] например, явно не опечатка. Есть и изменения в преамбулах и карточках. Даже если здесь и можно убрать национальность Маска, то удаленное слово - не опечатка [37]. Надо разбираться во вкладе. Кирилл С1 (обс.) 19:57, 26 мая 2022 (UTC)
Вандализм от участника. Удалил мои категории Категория:Войны Иракского Курдистана и Категория:История Иракского Курдистана из других категорий и статей. После моего отката с просьбой обосновывать свои правки, а лучше выносить на обсуждение или на КУ, участник снова просто удалил категории без всяких объяснений. На диалог не идёт, правки никак не аргументирует. Если хочешь удалить категорию, так указывай что именно она нарушает, обсуждай, выноси на КУ, а это на мой взгляд чистый вандализм. Не буду отрицать, что возможно где-то они были не к месту, но там имелись статьи и категории, подходящие под мои. Категории и статьи, из которых участник удалил мои категории: Категория:Турецко-курдский конфликт, Иракская война, Категория:Гражданские войны в Ираке, Категория:Иракские повстанцы, Вторжение США и их союзников в Ирак (2003), Гражданская война в Иракском Курдистане, Иракские повстанцы. Категория, в которой в отмене правки участника я попросил его аргументировать свои действия, на что был игнор и повтор удаления категории. Volodyanocec (обс.) 16:43, 26 мая 2022 (UTC)
37.113.176.1
37.113.176.1 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Очередная война правок и игнорирование страницы обсуждения на странице Ахалазия кардии (обс. · история · журналы · фильтры). Диапазон для блокировки - 37.113.128.0/18 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). --Hwem (обс.) 00:53, 26 мая 2022 (UTC)
- @Hwem:, это очередной адрес Ural-66. Беда в том, что @Vladimir Solovjev: и @Alex Spade: частично заблокировали диапазон, из-за чего он не может ответить на СО. Тут явно напрашивается либо разблокировка СО, либо прокладка другого канала связи с участником. 217.66.154.160 07:27, 26 мая 2022 (UTC)
- P.S. @Ле Лой:, приглашая анонима на СО, пожалуйста, проверяйте, что ему эту СО не заблокировали. 217.66.154.160 07:33, 26 мая 2022 (UTC)
- Правильно приглашает. Разблокировка в первую очередь зависит от него самого, а не от админов. Наконец, можно просто подождать, пока блок кончится (на мой взгляд это лучший вариант для всех), а до тех пор не возвращать никакие правки, по которым поступили возражения. --Hwem (обс.) 07:38, 27 мая 2022 (UTC)
- P.S. @Ле Лой:, приглашая анонима на СО, пожалуйста, проверяйте, что ему эту СО не заблокировали. 217.66.154.160 07:33, 26 мая 2022 (UTC)
- И вот зачем он продолжает воевать? Непонятно — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 14:03, 26 мая 2022 (UTC)
- Ему перекрыты почти все способы пояснять свои действия. С ним придётся что-то решать: либо заставить его замолчать навсегда, либо терпеть неочевидные правки без пояснений, либо открыть дорогу на СО и читать объяснения, написанные в неповторимом стиле. 217.66.154.178 20:27, 26 мая 2022 (UTC)
- Не теми путями двигаемся. Для начала необходимо запретить вносить новую биомедицинскую информацию без источников, за исключением простой, не спорной и общеизвестной информации, для которой источники могут не потребоваться. Многие проблемы можно решить или свести к минимому грамотно написанными правилами. -- D6194c-1cc (обс.) 20:55, 26 мая 2022 (UTC)
- Ему перекрыты почти все способы пояснять свои действия. С ним придётся что-то решать: либо заставить его замолчать навсегда, либо терпеть неочевидные правки без пояснений, либо открыть дорогу на СО и читать объяснения, написанные в неповторимом стиле. 217.66.154.178 20:27, 26 мая 2022 (UTC)
В этой статье участник MarcusTraianus вставляет громадные куски текста с машинным переводом из английской википедии. К тому же упорно добавляя малозначительные факты в преамбулу. Называет это созданием полноценного введения. Прошу администраторов высказать свое мнение -- кто прав. С уважением, — Спиридонов8 (обс.) 21:37, 25 мая 2022 (UTC)
- А Вы пробывали поговорить с участником на странице обсуждения? — Venzz (обс.) 23:51, 25 мая 2022 (UTC)
Я считаю, что ВП:ПОДЛОГ имеет больший приоритет чем ВП:КОНС. Конкретно в HIMARS сделан был давно уже подлог ТТХ, точнее так написано, что вводит в заблуждение, а местами просто подлог. Ракета Precision Strike Missile (PrSM) в реальности разработана для новой системы LRPF и ATACMS снимается Пентагоном с вооружения как устаревшая система. В этом нет ничего нового и написано даже в статье про Искандер, причем анализ сделан через вторичный источник Military Balance 2017. Классически работы IISS считаются в тематике вооружений самыми авторитетными обзорами в мире. В карточке РСЗО специально убрали маленькую дальность стандартных ракет М26 всего 31 км, но в расчете на непонимание читателя номенклатур ракет создают ложное представление, что РСЗО может работать даже на 500 км (хотя и PrSM притащили от другой ОТРК, стандатные ракеты ATACMS на деле 100-200 км). Иными словами, Pannet специально поддерживает фальсифицированные данные ТТХ для РСЗО, которые конечно не прямо подделаны, но создают абсолютно неверное представление об реальных ТТХ РСЗО с помощью ВП:МАГИЯ у читателя неискушенного как его водят за нос. Ссылки что там "сравнение делают эксперты" не более чем попытка сохранить вброс фейковых данных РСЗО в Википедию. Для начала в статьях по вооружениям большинство сравнительных таблиц не сделаны экспертами, а просто пробиты колонки с ТТХ и читатель сам сравнивает. Можно конечно также текст переверстать в таблицу, но это сутяжничество, т.к. ничего не изменится по-смыслу. ОРИСС тут нет, т.к. есть дальность РСЗО Ураган, есть дальность РСЗО HIMARIS, не нужен эксперт, чтобы написать цифру дальности одной и другой системы. Потом в MB 2017 сделано как раз сравнение в режиме ОТРК уже экспертами, также я привел сравнение из National Intrest. Действия Pannet тут считаю опасными в том плане, что он фактически пытается сохранить сделанный вброс с подделанными данными по ТТХ.— Artdescr (обс.) 14:59, 25 мая 2022 (UTC)
- Если вы будете соблюдать механизм поиска консенсуса, то будет всем хорошо.
Неконс. правка [38] Отмена [39] Отмена отмены [40] Pannet (обс.) 15:04, 25 мая 2022 (UTC)
- Я настаиваю, что если сделан ВП:ПОДЛОГ, то ВП:КОНС не действует сколько бы там якобы консенсусов не было. Вы сейчас тыкаете не консунс, у он у меня как раз с Red Javelin есть, как видно по встречным правка, а ту версию статьи, в которой сохраняется подлог. Я считаю, что убрать дальность M26, фактически единственной ракеты которой в реальной жизни HIMARIS стреляет на дальность 31 км и подложить дальность от другого ОТРК в 500 км это подлог и явно с умыслом введения в заблуждение, т.к. нормальный редактор конечно описывает ТТХ основных боеприпасов, а не экзотических опций.— Artdescr (обс.) 15:13, 25 мая 2022 (UTC)
- Чтобы админам было понятнее, тут не не про консенсус вообще, хотя еще раз отмечу, что с Red Javelin у меня он есть, а у Pannet нет. На деле Pannet хочет всячески удалить источники с реальными данными дальности РСЗО из ракеты m26 и недопустить цифр с наменклатурой ракет РСЗО Град, Торнадо-Г и Ураган. Вместо этого читателя пытаются обмануть, что РСЗО как основной боеприпас может использовать ракету PrSM на 500 км от другого ОТРК LRPF. Это не вопрос консенсуса и там каких-то деталей. Это именно вброс для создания впечатления о ТТХ в 15 раз выше реальных.— Artdescr (обс.) 15:26, 25 мая 2022 (UTC)
- Обсуждение работы над статьями ведется на страницах обсуждения статей, касательно "подлога", вы наверное не ознакомились что это такое Pannet (обс.) 15:42, 25 мая 2022 (UTC)
- Вы вообще смотрели диаграмму по ВП:КОНС? С какой стати вы решили, что версия статьи которая вам просто нравится вдруг стала консенсусной? Следующий консенсус образуется при встречных правках редактора. RedJavelin делал встречные правки и не откатывал мои при этом, т.е. у нас как раз консенсус, а вы как раз занимаетесь ВП:ВОЙ. По правилу вы правы, из-за неопытности указал не то правило, что вы делаете это ВП:ДЕСТ, т.к. подделка данных в статьях относится к деструктивному поведению в проекте. Отмечу, по-существу вы даже не отрицаете и сейчас, что это подделка.— Artdescr (обс.) 15:48, 25 мая 2022 (UTC)
- Консенсус в википедии достигается обычно двумя путями. Первый - с молчаливого согласия большинства редакторов Википедии, при прохождении определенного времени. Второй - в результате обсуждения на СО и нахождении консенсуса. Даже если другой редактор Википедии выразил согласие с вашими правками это не означает что добавленная вами информация стала консенсусной Pannet (обс.) 16:04, 25 мая 2022 (UTC)
- Встречные правки = косенсус, а вы как раз используете неконсенсусные версии, но в которых есть нужные вам вбросы. И насчет ВП:ДЕСТ по смыслу правило требует не одного вброса, а многократного нарушения, чтобы был видел умысле. Теперь давайте посмотрим, что только что сделал Pannet в CAESAR (САУ). Он откатил правки мои с бессмысленными аргументами, а что там было по смыслу. Французы в самом буквальном смысле этого слова раздали пропагандисткую листовку по САУ. Это именно листовка для пропаганды А4 для двухсторонней печати для раздачи как агитационный материал НАТО. ТТХ там 3 абзаца. Это вот источники Pannet в вооружениях. Но тут есть "тонкая деталь". Французы из листовки убирают главную дальность САУ основным боеприпасом как осколочно-фугасный снаряд, но ссылаются, что САУ поддерживает стандартную номенклатуру 155 мм снарядов доступных во Франции. Как легко догадаться, цифру спрятали не просто так, а там все плохо и реальная дальность 21-26 км, что ниже даже советских САУ. Причем источники по французкой номеклатуре я привел. Иными словами, Pannet взял умышленно разработанный пропагандисткий материал в котором путем подмены видов боеприпасов на экзотически скрываются очень скромные основные ТТХ. Как можно заметить, что схема вброса с подделкой ТТХ 1-в-1 повторяет как Pannet искажает данные HIMARS. Короче говоря, господа администраторы, если у вас тут так в Википедии принято фактически подделывать данные ТТХ вооружений, то я умываю руки. Писать я не хочу в статьях, если фактически Википедия становится источником подделанных данных. Причем это целенаправленно делается сразу по группе статей.— Artdescr (обс.) 16:08, 25 мая 2022 (UTC)
- Встречные правки = косенсус, узнаю стиль работы кукловода EPC2016. Это просто мысль вслух. Повторюсь, работа над статьями ведется на СО статейPannet (обс.) 16:35, 25 мая 2022 (UTC)
- Встречные правки = косенсус, а вы как раз используете неконсенсусные версии, но в которых есть нужные вам вбросы. И насчет ВП:ДЕСТ по смыслу правило требует не одного вброса, а многократного нарушения, чтобы был видел умысле. Теперь давайте посмотрим, что только что сделал Pannet в CAESAR (САУ). Он откатил правки мои с бессмысленными аргументами, а что там было по смыслу. Французы в самом буквальном смысле этого слова раздали пропагандисткую листовку по САУ. Это именно листовка для пропаганды А4 для двухсторонней печати для раздачи как агитационный материал НАТО. ТТХ там 3 абзаца. Это вот источники Pannet в вооружениях. Но тут есть "тонкая деталь". Французы из листовки убирают главную дальность САУ основным боеприпасом как осколочно-фугасный снаряд, но ссылаются, что САУ поддерживает стандартную номенклатуру 155 мм снарядов доступных во Франции. Как легко догадаться, цифру спрятали не просто так, а там все плохо и реальная дальность 21-26 км, что ниже даже советских САУ. Причем источники по французкой номеклатуре я привел. Иными словами, Pannet взял умышленно разработанный пропагандисткий материал в котором путем подмены видов боеприпасов на экзотически скрываются очень скромные основные ТТХ. Как можно заметить, что схема вброса с подделкой ТТХ 1-в-1 повторяет как Pannet искажает данные HIMARS. Короче говоря, господа администраторы, если у вас тут так в Википедии принято фактически подделывать данные ТТХ вооружений, то я умываю руки. Писать я не хочу в статьях, если фактически Википедия становится источником подделанных данных. Причем это целенаправленно делается сразу по группе статей.— Artdescr (обс.) 16:08, 25 мая 2022 (UTC)
- Консенсус в википедии достигается обычно двумя путями. Первый - с молчаливого согласия большинства редакторов Википедии, при прохождении определенного времени. Второй - в результате обсуждения на СО и нахождении консенсуса. Даже если другой редактор Википедии выразил согласие с вашими правками это не означает что добавленная вами информация стала консенсусной Pannet (обс.) 16:04, 25 мая 2022 (UTC)
- Вы вообще смотрели диаграмму по ВП:КОНС? С какой стати вы решили, что версия статьи которая вам просто нравится вдруг стала консенсусной? Следующий консенсус образуется при встречных правках редактора. RedJavelin делал встречные правки и не откатывал мои при этом, т.е. у нас как раз консенсус, а вы как раз занимаетесь ВП:ВОЙ. По правилу вы правы, из-за неопытности указал не то правило, что вы делаете это ВП:ДЕСТ, т.к. подделка данных в статьях относится к деструктивному поведению в проекте. Отмечу, по-существу вы даже не отрицаете и сейчас, что это подделка.— Artdescr (обс.) 15:48, 25 мая 2022 (UTC)
- Обсуждение работы над статьями ведется на страницах обсуждения статей, касательно "подлога", вы наверное не ознакомились что это такое Pannet (обс.) 15:42, 25 мая 2022 (UTC)
- Чтобы админам было понятнее, тут не не про консенсус вообще, хотя еще раз отмечу, что с Red Javelin у меня он есть, а у Pannet нет. На деле Pannet хочет всячески удалить источники с реальными данными дальности РСЗО из ракеты m26 и недопустить цифр с наменклатурой ракет РСЗО Град, Торнадо-Г и Ураган. Вместо этого читателя пытаются обмануть, что РСЗО как основной боеприпас может использовать ракету PrSM на 500 км от другого ОТРК LRPF. Это не вопрос консенсуса и там каких-то деталей. Это именно вброс для создания впечатления о ТТХ в 15 раз выше реальных.— Artdescr (обс.) 15:26, 25 мая 2022 (UTC)
- Я настаиваю, что если сделан ВП:ПОДЛОГ, то ВП:КОНС не действует сколько бы там якобы консенсусов не было. Вы сейчас тыкаете не консунс, у он у меня как раз с Red Javelin есть, как видно по встречным правка, а ту версию статьи, в которой сохраняется подлог. Я считаю, что убрать дальность M26, фактически единственной ракеты которой в реальной жизни HIMARIS стреляет на дальность 31 км и подложить дальность от другого ОТРК в 500 км это подлог и явно с умыслом введения в заблуждение, т.к. нормальный редактор конечно описывает ТТХ основных боеприпасов, а не экзотических опций.— Artdescr (обс.) 15:13, 25 мая 2022 (UTC)
Sinusoidus
- Sinusoidus (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
- Опочка (обс. · история · журналы · фильтры)
Похоже, участник решил, что уже достаточно сделал мелких небесполезных правок, и теперь имеет право поразвлечься. Ну или, исходя из ВП:ПДН, можно ещё предположить угон учётной записи.— Yellow Horror (обс.) 20:34, 24 мая 2022 (UTC)
46.0.93.33
46.0.93.33 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)
Упорное нецелевое использование СО страницы Ширяево (Самарская область). AlexUser777 (обс.) 14:19, 24 мая 2022 (UTC)
Shingerey Muslimaulskiy
- Shingerey Muslimaulskiy (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Хоть и средства ЧЮ результатов не дали, я более чем уверен, что это обход блокировки участником Akhmad Tarkovsky. (@Q-bit array:). Summer (обс) 12:16, 24 мая 2022 (UTC)
- См также Обсуждение_участника:Q-bit_array#Удаление_СО_и_запросов ~~~~ Jaguar K · 08:31, 25 мая 2022 (UTC)
95.47.119.118
95.47.119.118 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) - Уважаемые коллеги, ну очень большая просьба обратить внимание на систематические абсурдные обвинения с этого айпи [41],[42] и проверить, не связан ли этот АйПи с участником Harold123, который уже выставлялся ниже. Поток не прекращается, несмотря на предупреждения. Рецидив налицо, напоминаю про теорию разбитых окон. Пора чинить. Хоть на месяц отправьте участника и АйПи в отпуск на подумать. Mandorakatiki (обс.) 15:34, 23 мая 2022 (UTC)
- Википедия:Проверка участников/Зазулин. Лес (Lesson) 17:59, 23 мая 2022 (UTC)
- Lesless, это был он [43], как я и предполагал. Mandorakatiki (обс.) 11:26, 6 июня 2022 (UTC)
- Manyareasexpert (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
ВП:ПРОТЕСТ в Обсуждение:Референдум_в_Южной_Осетии_(2022)#Южная_Осетия_—_частично_признанное_государство против "частично признанной", ещё и с подлогом смысла одного из источников (подробнее, почему это подлог - см. здесь). Seryo93 (о.) 20:54, 22 мая 2022 (UTC)
- Хорошо, что Вы это сюда вынесли. Прошу рассмотреть методы ведения дискуссии редактором.Основной вывод, сделанный в первом сообщении - Таким образом, в научных статьях выявить преобладающую характеризацию ЮО мне не удалось. Удалось однако найти два источника, употребивших "частично признанное государство" по одному разу, первый источник использует "unrecognized state" в подавляющем большинстве, второй - употребляет ЮО без характеристики в подавляющем большинстве. Таким образом, "частично признанное государство", употребленное по 1 разу в двух работах, нельзя признать преобладающей характеристикой.В первом же ответе @Seryo93 Обсуждение:Референдум в Южной Осетии (2022)#Южная Осетия — частично признанное государство переходит в атаку с обвинением оппонента - Ну и в целом, кончайте уже ВП:ПРОТЕСТ по поводу и без. .Далее редактор приносит новый источник, якобы подтверждающий его позицию - [44] , а потом, когда по более детальном изучении источника подтверждается позиция его оппонента - отказывается его использовать [45], заодно переходя на обвинения оппонента - Нет, протест против точного термина, не основанный ни на чём кроме Википедия:АМНЕНРАВИТСЯ – не прокатит. Contested state, как и de facto state – это рамочный термин, в который входят и ЧП РЮО и НП НКР, – а тут речь об одной из погрупп оного. .Далее переводит дискуссию с принесенного им источника на другие, опять таки стараясь грубостью получить преимущество в дискуссии [46] - То есть источники от того же автора, который относит РЮО и Абхазию в примеры states enjoying partial recognition Вы не видите в упор? Manyareasexpert (обс.) 21:30, 22 мая 2022 (UTC)
- Коллега, беда в том, что "спорность" тезиса связана лишь с Вашим собственным протестом. Что до источника: я продолжаю настаивать, что он подтверждает мою позицию. С уважением, -- Seryo93 (о.) 04:02, 23 мая 2022 (UTC)
- А по поводу Вашего протеста: всё очевидно, если изучить контекст: Ваше категорическое несогласие с тем, что признанные Россией государства можно относить к ЧПГ - даже если в источниках указано обратное. И ладно бы, если только Россией (хотя такая отсевка тоже не верна), но Вы же и дальше ЛДНРовского вопроса пошли… С уважением, -- Seryo93 (о.) 04:12, 23 мая 2022 (UTC)
- Далее, в качестве аргумента использует вводящее в заблуждение утверждение [47] - Это консенсусная характеристика, а ваша правка сродни НИПУ. Это как создать статью про крымский объект и отнести его к России, а попытки нейтрализовать его по общему консенсусу отменять по "свежести статьи". - на самом деле это Seryo93 настаивает на сохранении спорной характеристики, а его оппонент (Ваш покорный слуга) указывает на необходимость вынесения спорной характеристики из преамбулы, например в тело статьи. Manyareasexpert (обс.) 21:35, 22 мая 2022 (UTC)
- Ситуация проста как 2*2 = 4. Было большое обсуждение того же вопроса в другом месте (чтобы не быть голословным — 1, 2, 3, 4, 5 и иже с ними) пришли к неким результатам, но тут приходит в другую статью редактор и говорит, «ой, в этой статье не обсуждалось, сюда не распространяется!» — и делает поперёк решения того же вопроса. «Конструктивность» такого подхода (а точнее её отсутствие) очевидна. С уважением, -- Seryo93 (о.) 04:09, 23 мая 2022 (UTC)
- Далее, опровергает аргумент, не приводимый оппонентом (Подмена тезиса) - [48] - Характеристика нейтральная, а вот указание "непризнанным" будет прямым введением в заблуждение, о чём и пишут источники, разбирающиеся в теме – в отличие от ангажированных поверхностных новостийщиков - на самом деле, оппонент не настаивает на этом, а настаивает на удалении характеристики, показанной мало предпочитаемой при анализе источников. Manyareasexpert (обс.) 21:40, 22 мая 2022 (UTC)
- Опять же, источники могут по разному углубляться в проблему, источники, характеризующие ЮО как de facto state не означают автоматически некорректности ЧПГ-характеристики. С уважением, -- Seryo93 (о.) 04:06, 23 мая 2022 (UTC)
- Далее повторяет подмену тезиса [49] У меня железобетонный аргумент по сути (подчёркиваемый множеством источников): термин НПГ неверен для государств, получивших признание со стороны СЧ ООН. А попытки игнорировать консенсус, мол «ой, в той статье обсуждалось в этой нет» — это тот самый НИП. , несмотря на указание, что я не настаиваю на термине НПГ. Снова с обсуждением оппонента. Manyareasexpert (обс.) 21:45, 22 мая 2022 (UTC)
- И далее продолжает нападки и обвинения, подмены аргументов оппонента, повторения опровергнутых аргументов, обвинения в "явной подмене того, о чём сказано в источнике" - нужно дальше анализировать? Manyareasexpert (обс.) 21:47, 22 мая 2022 (UTC)
- Подмена, когда Вы пытались "некорректность ЧПГ" перенести с непризнанных СЧ ООН на Абхазию и ЮО остаётся подменой. С уважением, -- Seryo93 (о.) 04:14, 23 мая 2022 (UTC)
- Поддерживаю. Manyareasexpert нарушает правила. — Эта реплика добавлена участником Harold123 (о • в) 15:32, 28 мая 2022 (UTC)
- Замечу, однако, что {{Не голосование}} ну и ВП:НПБ тоже. Просто присоединение "+1, тоже хочу чтобы его забанили" - так себе "конструктив", говорю это как податель запроса. С уважением, — Seryo93 (о.) 15:45, 28 мая 2022 (UTC)
- Я написал, так как видел множественные сообщения данного пользователя, нарушающие этику и правила Википедии такие, как ВП:НЕТРИБУНА (к сожалению, я не знаю как здесь поставить ссылку на его сообщения), также данный пользователь создаёт множество статей, которые удаляются. Harold123 (обс.) 18:46, 28 мая 2022 (UTC)
- См. ВП:Дифф. С уважением, -- Seryo93 (о.) 18:57, 28 мая 2022 (UTC)
- Я написал, так как видел множественные сообщения данного пользователя, нарушающие этику и правила Википедии такие, как ВП:НЕТРИБУНА (к сожалению, я не знаю как здесь поставить ссылку на его сообщения), также данный пользователь создаёт множество статей, которые удаляются. Harold123 (обс.) 18:46, 28 мая 2022 (UTC)
- Замечу, однако, что {{Не голосование}} ну и ВП:НПБ тоже. Просто присоединение "+1, тоже хочу чтобы его забанили" - так себе "конструктив", говорю это как податель запроса. С уважением, — Seryo93 (о.) 15:45, 28 мая 2022 (UTC)
- Поддерживаю. Manyareasexpert нарушает правила. — Эта реплика добавлена участником Harold123 (о • в) 15:32, 28 мая 2022 (UTC)
Оспоренный итог
Не считаю данный запрос актуальным. Если вдруг возникнут новые проблемы - подать новый труда не составит, но сейчас нужды в этом не вижу. Снято подателем. С уважением, -- Seryo93 (о.) 15:55, 28 мая 2022 (UTC)
- Позволю себе присоединиться к многоуважаемым участникам @Seryo93, @Harold123 и добавить. Активность участника очень похожа не на действия обычного пользователя ВиКи, а на что то из этой серии «Борьба с дезинформацией»: Киев разберется с «Википедией». Всем нам известно во что превращена в настоящий момент Украиноязычная Вики. Сейчас, на мой взгляд, тоже самое производится здесь. Любой может посмотреть на активность многоуважаемого @Manyareasexpert. Простой анализ Служебная:Вклад/Manyareasexpert показывает аномально высокую активность участника (26 мая - 13 правок, 25 мая - 25 правок, 24 мая - 47 правок, 23 мая - 47 правок, 22 мая - 50 правок, ну и так далее). Ну и время внесения правок предполагает как минимум отсутсвие какой либо иной деятельности, не связанной с участием в проекте. Данную активность, конечно же, можно было бы объяснить любовью к ВиКи, если бы не пара но.. Вся деятельность участника направлена на дискредитацию РФ и продавливание позиции "Украинской точки зрения", и даже дискредитацию действий российских посредников в данной тематике. Так что, все же, попрошу администраторов проекта еще раз оценить вклад участника, учитывая опыт того, что уже произошло с Украиноязычной Википедией. Nemox00 (обс.) 14:31, 30 мая 2022 (UTC)
предупреждение
Я создал статью с телефона и некоторые вещи сделать не мог. Прлшу дезавуировать предупреждение на моей со. Это несправедливо, что он меня ругает — Эта реплика добавлена участником Sheretz2022 (о • в) 12:30, 22 мая 2022 (UTC)
- Правила действуют одинаково для всех, вне зависимости от того, на каком устройстве вы пишите. Summer (обс) 14:53, 22 мая 2022 (UTC)
- ОК, не буду ничего больше писать. — Эта реплика добавлена участником Sheretz2022 (о • в) 19:22, 22 мая 2022 (UTC)
Неэтичное поведение
Неэтичное поведение участника Dims — дифф. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 06:17, 19 мая 2022 (UTC)
- Я также собирался обратиться с этим вопросом на данную страницу, но коллега меня опередил. Поскольку я удалял страницу Рашизм в одной из её версий, я вижу в реплике прямое оскорбление в мою сторону. Джекалоп (обс.) 07:51, 19 мая 2022 (UTC)
- Тогда уж всех позвать нужно — У:Сайга, У:Q-bit array, У:Mykytal, У:OneLittleMouse, У:Postoronniy-13. А если брать все вариации названия там еще с десяток участников. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 08:35, 19 мая 2022 (UTC)
- Статья должа быть, сколько Вы ни приведёте противников. Она присутствует во всех языках, правила там такие же, не нужно наводить тень на плетень. Dims (обс.) 10:46, 19 мая 2022 (UTC)
- Здесь статья не обсуждается, а ваше поведение, но все же замечу, что этот аргумент не принимается, подробнее см. ВП:ЕСТЬИНТЕРВИКИ и правила в разных разделах Википедии разные, как и стопроцентного контроля нет. Таким образом если статья существует в других разделах Википедии это не значит, что она соответствует правилам этих разделов и, возможно, существует по недосмотру и никак не говорит о том, что статья соответствует правилам РуВики. При этом я не отрицаю значимости темы и вполне себе такая статья может существовать, но обсуждать восстановление статьи необходимо в соответствующем месте и цивилизованно, не опускаясь до необоснованных оскорблений участников. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 11:43, 19 мая 2022 (UTC)
- Вы обсуждаете моё поведение, а я обсуждаю ваше Dims (обс.) 20:57, 22 мая 2022 (UTC)
- Здесь статья не обсуждается, а ваше поведение, но все же замечу, что этот аргумент не принимается, подробнее см. ВП:ЕСТЬИНТЕРВИКИ и правила в разных разделах Википедии разные, как и стопроцентного контроля нет. Таким образом если статья существует в других разделах Википедии это не значит, что она соответствует правилам этих разделов и, возможно, существует по недосмотру и никак не говорит о том, что статья соответствует правилам РуВики. При этом я не отрицаю значимости темы и вполне себе такая статья может существовать, но обсуждать восстановление статьи необходимо в соответствующем месте и цивилизованно, не опускаясь до необоснованных оскорблений участников. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 11:43, 19 мая 2022 (UTC)
- Статья должа быть, сколько Вы ни приведёте противников. Она присутствует во всех языках, правила там такие же, не нужно наводить тень на плетень. Dims (обс.) 10:46, 19 мая 2022 (UTC)
- Если Вы удаляли эту статью, Вы сами себя дискредитировали. Вами управляют не принципы Википедии, а путинская идеология Dims (обс.) 10:44, 19 мая 2022 (UTC)
- Вы продолжаете, верно? ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 11:43, 19 мая 2022 (UTC)
- Продолжаю что? Говорить правду? Совершенное верно. Dims (обс.) 20:57, 22 мая 2022 (UTC)
- Вы продолжаете, верно? ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 11:43, 19 мая 2022 (UTC)
- Тогда уж всех позвать нужно — У:Сайга, У:Q-bit array, У:Mykytal, У:OneLittleMouse, У:Postoronniy-13. А если брать все вариации названия там еще с десяток участников. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 08:35, 19 мая 2022 (UTC)
Война правок
Прошу обратить внимание на войну правок, устроенную участником Tempus в статье «Кондратьев, Фёдор Викторович», постоянно возвращает нападки на критикующих Кондратьева учёных, сопровождая это комментариями вроде «Это не "нападки", а ответы на вышеизложенную "критику" Подрабинека и Савенко, которые точно также можно назвать нападками. С того света он уже не ответит. Не говоря уже о том, что оба защищали в своё время Аум синрикё, так что не белые-пушистые», чем демонстрирует, на мой взгляд, грубейшие логические ошибки. Прошу убрать нападки, вразумить участника. Рефлексист (обс.) 06:41, 16 мая 2022 (UTC)
- Во-первых, было бы замечательным, если бы податель сего запроса хотя бы маякнул о самом факте подачи. Во-вторых, текст железно является консенсусным, поскольку был добавлен очень давно (раз и два), а именно в декабре 2014 года. Т.е. прошло целых 7 с лишним лет и никто даже пальцем не пошевелил. Более того, я согласился с участником, что вполне можно обойтись без мнения Исаева. В-третьих, участнику прекрасно известно, что Подрабинек никакой не учёный и он действительно выступал в защиту Аум синрикё («История АУМ с правозащитной точки зрения: пробный шар»), как и Савенко (Савенко,_Юрий_Сергеевич#Дело_Аум_синрикё_и_иск_из-за_брошюры_«10_вопросов…»), что не является какой-то тайной за семью печатями. Зато он без тени сомнения удалил мнение авторитетного учёного-психиатра доктора медицинских наук В. Э. Пашковского. В-четвёртых, наконец, участнику было предложено обратиться к посредничество ВП:НЕАРК, но он почему-то решил подать запрос сюда. В целом же участнику ничто не мешало поработать над изложением текста, а не скопом всё удалять, поскольку «критика» Подрабинека и Савенко целиком и полностью строится на той самой апелляции к личности, которую участник поставил в вину покойному профессору Ф. В. Кондратьеву, который уже ничего не может ответить своим «критикам», поэтому что есть то есть. И про ВП:СОВР неплохо бы помнить. Раз есть чёткий прижизненные ответ на «критику», то он должен быть обязательно отражён для взвешенности. Tempus /// ✉️ 07:58, 16 мая 2022 (UTC)
- Коллеги, я бесконечно далёк от тематики, но согласен с инциатором правок и этого треда, что ответ на критику, в том виде, как он был, неуместен. Вероятно и критика плоха, особенно в первоисточнике, но в статье всё более-менее приемлемо.— SEA99 (обс.) 10:26, 22 мая 2022 (UTC)
Участник SerYoga: очередные война правок и нарушение ВП:ЭП
SerYoga (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Возвращаю запрос, ушедший в архив без итога. Админы, реагируйте. Николай Эйхвальд (обс.) 11:16, 28 мая 2022 (UTC)
Участник продолжает демонстрировать странную уверенность в том, что не только статьи о фильмах, но и даже упоминания фильмов в карточках возможны только после того, как начались съёмки. Ради того, чтобы убрать такое упоминание, он уже не впервые развязывает войну правок: отмена отмены. В комментарии к правке — нарушение ВП:ЭП: «Просьба не превращать энциклопедию в фан-страничку и свалку, заваливая её всем, чем захочется». О предыдущем случае говорится здесь. Замечу, что в последний раз участника блокировали на сутки. К сожалению, ситуация не изменилась к лучшему. Николай Эйхвальд (обс.) 17:08, 25 апреля 2022 (UTC)
Участник Ibidem: необоснованные отмены, ВП:НЕСЛЫШУ, ВП:ЭП, ВП:НО, клевета
Ibidem (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Возвращаю запрос, ушедший в архив без итога. Дорогие администраторы, поразительно, что вы ничего не предприняли, даже когда прямо в этом обсуждении прозвучала реплика участника: «…возможность нормальной работы у меня достаточно затруднена. Ещё вчера прощался с семьёй на румынской границе, сейчас пишу из Киева, когда недавно отзвучала воздушная тревога. Возможно именно с таким положением вещей (усложнением возможности нормальной работы в проекте) и связана очередная атака со стороны Николая Эйхвальда на мою персону». Коллеги, мне нужна, наконец, защита моего честного имени. Имя у меня одно — и в Википедии, и в реальной жизни, я жду ваших действий. P. S. Дополнительный штрих. Увидев упоминание своего имени в обсуждении на КХС, участник немедленно заявил, что на него «готовится нападение», что «какую тему не подними, так в смежных авторства оппонента найдёшь несколько недочётов» и что, «говоря сегодняшним языком, возникает ощущение, что для нормальной работы необходимо проводить, как бы мне этого не хотелось, контрнаступление». Как видите, это реакция на моё заявление о гипотетической возможности улучшить какую-нибудь статью (в соответствии с ВП:ПС и простым здравым смыслом). Участник видит это — и тут же трактует перспективу улучшения статьи как нападение на себя лично, наносит ответный удар в стиле «У него самого много ошибок» и заявляет о необходимости «контрнаступления». Николай Эйхвальд (обс.) 11:48, 28 мая 2022 (UTC)
Последний случай связан со статьёй Аспасия. Я делаю правку: улучшаю стиль, исправляю две пунктуационные ошибки, убираю тезис о том, что Перикл устроил новый брак своей первой жены и что это может квалифицироваться как аргумент в пользу «другой версии» (тут снова вопросы к стилю, и речь, по-видимому, о версии «антиромантической»), добавляю тезис о том, что у развода могли быть политические причины (естественно, со ссылкой на АИ). Участник эту правку отменяет, в комментарии спрашивая: «а зачем удалять информацию, что Перикл мог устроить личную жизнь своей первой жены?». Я открываю обсуждение на СО статьи. Говорю: «Вы сделали отмену из-за одного пункта, а там их четыре; даже по этому пункту нет опоры на АИ (там ссылка на первичный источник, подкрепляющая тезис первого уровня, но не второго), отмена не корректна». Однако участник в своём ответе пишет только про этот единственный пункт, не замечая остальное. Я обращаю на это его внимание. Ничего не получая в ответ, через сутки отменяю его правку — он отменяет это с комментарием: «По моему участник сам себе что-то придумывает, так как его логику понять зачастую просто нельзя. Возможно это только я такой непонятливый, тогда пусть это подтвердит посредник. Какая-то конструктивная дискуссия с участником практически невозможна по причине чьих-то личностных особенностей». Жду: может быть, участник всё-таки перечитает обсуждение и поймёт, о чём речь? Сегодня он возвращается в статью, добавляет сноску на вторичный АИ, добавляет тезис из моей начальной правки. Мысль остаётся изложенной путано («В историографии более распространена „романтическая“ версия, подкреплённая данными о том, что Перикл ради Аспасии „прогнал из дома“ жену, мать двоих его сыновей. По другой версии развод Перикла с первой женой произошёл по обоюдному согласию. Он даже устроил личную жизнь бывшей супруги выдав замуж за другого. Относительно взаимоотношений Перикла с Аспасией в историографии существует мнение о взаимном расчёте…»), две пунктуационные ошибки остаются там, где были. Таким образом, поведение участника может быть квалифицировано как классическая игра с правилами (отмена всей правки из-за частичного несогласия с ней): что мешало просто сделать уточнение с опорой на вторичный АИ? Плюс переход на личность, причём весьма грубый: «По моему участник сам себе что-то придумывает, так как его логику понять зачастую просто нельзя», «Какая-то конструктивная дискуссия с участником практически невозможна по причине чьих-то личностных особенностей».
Случай, к сожалению, не первый. Крайне спорная отмена целого ряда моих правок в статье Аминта I, вереница необоснованных мелких отмен моих промежуточных правок в статье Перикл. Я пытаюсь улучшать конкретные статьи, номинированные участником на статус, в ответ получаю такие отмены, переходы на личность и расширительные диффамационные заявления о моём вкладе. Если кто-то из администраторов ещё не в курсе — читайте здесь (с очередными выпадами участника внизу), смотрите мои запросы на этой странице (ну или уже в архиве). Учитывая позицию участника, жду, что вы запретите ему отменять мои правки и объясните, наконец, недопустимость перехода на личности. Почему-то ВП:ЭП в мой адрес нарушается совершенно беспрепятственно. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 17:43, 13 марта 2022 (UTC)
- Довольно странно что коллега, даже при том что вы приводите АИ все равно удаляет инфу. Воздерживаюсь — Sand Kastle 17 (обс.) 17:47, 13 марта 2022 (UTC)
- М-да! Действительно что-то надо делать. Участник удаляет информацию "По другой версии развод Перикла с первой женой произошёл по обоюдному согласию. Он даже устроил личную жизнь бывшей супруги выдав замуж за другого
{{sfn|Плутарх|1994|loc=Перикл, 24}}.
". Я с этим удалением не соглашаюсь. В ответ участник пишет простыню малопонятного для меня текста. Я предположил, что это я такой малопонятливый и предложил пригласить посредника. Оставим в стороне факт, что возможность нормальной работы у меня достаточно затруднена. Ещё вчера прощался с семьёй на румынской границе, сейчас пишу из Киева, когда недавно отзвучала воздушная тревога. Возможно именно с таким положением вещей (усложнением возможности нормальной работы в проекте) и связана очередная атака со стороны Николая Эйхвальда на мою персону. Я привожу на утверждение ещё один вторичный источник. Возвращаю корявую фразу, которая не вызывает отторжения и которую готов принять и в ответ получаю "запрос к администраторам".
- Участник давно преследует меня, пытаясь "улучшать" статьи моего авторства, по ходу их уничтожая. Предыстория (только самое явное):
- Википедия:Кандидаты в добротные статьи/17 января 2022#К обсуждению статьи отношения не имеет, хоть одним блоком на "ЗКА" переноси
- Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2021/11#Участник Ibidem, личные выпады, ВП:МОЁ; modus operandi участника Николай Эйхвальд (часть 2)
- Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2021/09#Участник Ibidem и война правок; modus operandi участника Николай Эйхвальд
- Просьба принять меры. — Ibidem (обс.) 18:40, 13 марта 2022 (UTC)
- Прошу администраторов обратить внимание на очередное ВП:ПЗН от участника: «Возможно именно с таким положением вещей (усложнением возможности нормальной работы в проекте) и связана очередная атака со стороны Николая Эйхвальда на мою персону». Сюда же поразительное (конечно, необоснованное) заявление о том, что я «уничтожаю» статьи. Насчёт правки в статье «Аспасия» продолжается ВП:НЕСЛЫШУ. Николай Эйхвальд (обс.) 18:46, 13 марта 2022 (UTC)
- Очень странно, кстати, слышать обвинение в преследовании. Я пытаюсь улучшать статьи, номинированные участником на статус; он безосновательно отменяет множество моих правок, делает заявления, что я «уничтожаю» статьи, что я постоянно вношу в них какие-то ошибки, что создаю стабы и т. п., приписывает мне злые намерения, переходит на мою личность — и заявляет, что это я его преследую. Поразительно. Николай Эйхвальд (обс.) 18:49, 13 марта 2022 (UTC)
- Ваши "улучшения" явно проявились в статье об Аминте, а именно попытках сделать из его генеалогии "солянку-неразбериху". Образно говоря, мифологическая генеалогия династии Аргеадов, к которым относился Аминта, была создана через несколько поколений после его смерти. Несколько раз переписывалась. Участник почему-то решил её впихнуть в статью, не разобравшись что и когда возникло. Это один небольшой пример. Таких много. — Ibidem (обс.) 18:59, 13 марта 2022 (UTC)
- «Не разобравшись, что и когда возникло». «Исследователи считают неисторичными версии с Караном и Архелаем, которые появились, по-видимому, в конце V — начале IV веков до н. э.» — это из того куска текста, который вы удалили. А в обсуждении я обратил ваше внимание на то, что, даже если версия появилась после смерти сабжа, она всё равно имеет значение (в антиковедении бывает всякое). Но вы отменили разом 9 (девять!) моих правок так, будто это был какой-то вандализм. Администраторы, как должна оцениваться такая практика? В придачу «улучшения» в кавычках, «впихнуть», явно искажающее изложение. P. S. Спасибо за этот небольшой пример, он действительно характерный, и таких действительно много. Николай Эйхвальд (обс.) 07:50, 3 апреля 2022 (UTC)
- Ваши "улучшения" явно проявились в статье об Аминте, а именно попытках сделать из его генеалогии "солянку-неразбериху". Образно говоря, мифологическая генеалогия династии Аргеадов, к которым относился Аминта, была создана через несколько поколений после его смерти. Несколько раз переписывалась. Участник почему-то решил её впихнуть в статью, не разобравшись что и когда возникло. Это один небольшой пример. Таких много. — Ibidem (обс.) 18:59, 13 марта 2022 (UTC)
- Доказательство моих конструктивных намерений по налаживанию нормальной работы с участником представлено в этом диффе от 25 января. Вскоре 6 февраля участник Николай Эйхвальд в теме, которая непосредственно ни ко мне, ни к нему не относилась продолжил своё преследование с очерняющими заявлениями. После этого я не вижу других возможностей, кроме как коммуницировать с ним исключительно в рамках правил. Есть правка → ты с ней не согласен → отменяешь → ведёшь дискуссию на странице обсуждения. При захождении в глухой угол (как в данном случае) → приглашаешь посредника. Я не могу представить какие-то добрые намерения по которым ему будет в частном порядке разрешено нарушать правила относительно меня. — Ibidem (обс.) 18:56, 13 марта 2022 (UTC)
- Безотносительно данной конкретной ситуации. Отмечу, что в последнее время я всё чаще и чаще замечаю конфликты Николая Эйхвальда с другими УБПВ. Особенно это проявилось в проекте ДС, и я не говорю о конфликтах в рамках работы непосредственно над статьями. Я говорю именно о работе в проекте. За последние года два у участника произошли конфликты с (+-) десятком активных авторов и избирающих проекта. Это уже повод задуматься о т/б для участника на участие в обсуждениях... — Евгений Юрьев (обс.) 12:18, 21 марта 2022 (UTC)
- Плохо, что «безотносительно». Все эти ситуации стоит рассматривать только с погружением в материал. Если погрузитесь — увидите, что там за конфликты. Конфликты с двумя избирающими ДС, подводящими явно поспешные итоги (и эту поспешность замечаю не только я), но не признающими свои ошибки. Что-то вроде конфликта с вами: припоминаю вашу неоправданную отмену моей правки, ухудшившую статью (вам тогда один из администраторов объяснил, что необходимости в отмене не было, а проблема в статье остаётся до сих пор), и ваши неэтичные реплики помню тоже. Конфликт с участником Ibidem, когда я улучшаю номинированные им статьи, а он в ответ разворачивает всю эту деятельность с неоправданными отменами, нарушениями ВП:ЭП и т. п. И вы на основе вот этих данных предлагаете «задуматься о т/б для участника на участие в обсуждениях»? Поразительно. Конфликты возникают по одной причине: в статусных проектах я борюсь за качество. При этом действую строго в рамках правил, а вот реакция оппонентов, к сожалению, бывает разной. Если администраторы заинтересуются — готов предоставить все необходимые диффы. Николай Эйхвальд (обс.) 07:43, 3 апреля 2022 (UTC)
- Т.к. конфликт вновь и вновь разгорается, тоже выскажусь. Здесь не хватает одной очень важной вещи, без которой бы этого конфликта не было, - у Николая Эйхвальда, несмотря на все его заверения, нет уважения к другим участникам. И это весьма печально. Отсюда и возникают данные конфликты. Да, у обоих сторон найдутся свои доводы и аргументы, но корень проблемы в другом. Если бы участник Николай Эйхвальд относился немного уважительнее к другим участникам, коллеге Ibidem не пришлось бы через это всё проходить снова и снова. А примирение возможно только при взаимном уважении. — Danvintius Bookix (обс.) 19:09, 21 марта 2022 (UTC)
- Мне странно читать, что у меня нет уважения к другим участникам и что моему оппоненту приходится через что-то проходить, — учитывая, что я пишу о статьях, а в ответ получаю постоянные нарушения ВП:ЭП. Смотрите ход любого обсуждения. Примирение возможно, когда участнику объяснят суть ряда основополагающих правил проекта. Ну то есть да — необходимо взаимное уважение, но вот в ком здесь проблема? Николай Эйхвальд (обс.) 07:57, 3 апреля 2022 (UTC)
- Если есть (появилось) уважение, это прекрасно. Вот только разговоры в стиле "я всегда прав, а он нет" показывают обратное. Со стороны Ibidem случаи, когда он признавал свою неправоту, есть. С вашей стороны я пока не видел. Возможно, вы сможете доказать, что такие случаи были и с вашей стороны. — Danvintius Bookix (обс.) 15:41, 8 апреля 2022 (UTC)
- «Если есть (появилось) уважение, это прекрасно». Не знаю, откуда это ваше «появилось». И в этом конфликте, и, например, в давнем конфликте с вами (помните такой?) я говорю о статьях и о методах работы в Википедии, но получаю в ответ личные нападки. Учитывая, что вы во время того конфликта ставили, разлогинившись, запросы на АИ в номинируемых мной статьях и прибегали к протестному номинированию на КЛСИС, мне странно видеть эти ваши нотации. Обоснованы ли они? P. S. Извините, что не отреагировал сразу — не заметил. Николай Эйхвальд (обс.) 11:48, 28 мая 2022 (UTC)
- «Со стороны Ibidem случаи, когда он признавал свою неправоту, есть. С вашей стороны я пока не видел. Возможно, вы сможете доказать, что такие случаи были и с вашей стороны». Эта постановка вопроса кажется мне странной. Понимаете, есть принципиально важная вещь: я говорю, что в статьях участника есть одни и те же повторяющиеся проблемы, и достаточно серьёзные. Участник наличие таких проблем не признаёт, пишет статьи как привык, а по отношению ко мне использует тактику ответных асимметричных ударов, переходя на личность,нарушая ВП:ЭП, прибегая к клевете. В этом контексте не имеет смысла отсчёт конкретных частных уступок. Николай Эйхвальд (обс.) 03:07, 30 мая 2022 (UTC)
- Если есть (появилось) уважение, это прекрасно. Вот только разговоры в стиле "я всегда прав, а он нет" показывают обратное. Со стороны Ibidem случаи, когда он признавал свою неправоту, есть. С вашей стороны я пока не видел. Возможно, вы сможете доказать, что такие случаи были и с вашей стороны. — Danvintius Bookix (обс.) 15:41, 8 апреля 2022 (UTC)
- Мне странно читать, что у меня нет уважения к другим участникам и что моему оппоненту приходится через что-то проходить, — учитывая, что я пишу о статьях, а в ответ получаю постоянные нарушения ВП:ЭП. Смотрите ход любого обсуждения. Примирение возможно, когда участнику объяснят суть ряда основополагающих правил проекта. Ну то есть да — необходимо взаимное уважение, но вот в ком здесь проблема? Николай Эйхвальд (обс.) 07:57, 3 апреля 2022 (UTC)
- Вижу, что участник продолжает и даже обостряет. Новые необоснованные обвинения в преследовании с поразительными аналогиями: «я надеюсь, что Ваша помощь будет несколько отличаться от той, которую я слышу за окнами». Вообще обсуждение той номинации на КИС крайне информативно. Я подробно рассказываю о том, как улучшал статью, участник всё это не слышит и продолжает заявлять, что я вношу в статьи ошибки и преследую его. Постоянные переходы на личность, придумывание мотивов, очернение. Прошу рассмотреть поведение участника в том числе в контексте ВП:ПРЕСЛЕДОВАНИЕ и ВП:КЛЕВЕТА. Если решение не будет принято здесь - пойду на форум администраторов. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 07:22, 3 апреля 2022 (UTC)
- Я думаю, вам прекрасно известно, как снизить градус напряжения в данном конфликте. Начать нужно с самого себя. В связи с этим вопрос: вы можете пойти на какие-либо меры для разрешения конфликта? — Danvintius Bookix (обс.) 15:41, 8 апреля 2022 (UTC)
- «Начать нужно с самого себя». Хм. Откуда эта безапелляционность? Я пишу участнику о том, что в его статьях повторяются одни и те же недочёты. Некоторые статьи улучшаю сам, объясняя, что и почему делаю (смотрите обсуждение Перикла на КИС). В ответ получаю неоправданные отмены моих правок, приписывание мне злых намерений, клевета о том, что я «уничтожаю» чужие статьи и даже что подбираю моменты, связанные с боевыми действиями, для «атак». Но «снижать градус напряжения» должен именно я? Это удивительный тезис. Николай Эйхвальд (обс.) 11:48, 28 мая 2022 (UTC)
- Я думаю, вам прекрасно известно, как снизить градус напряжения в данном конфликте. Начать нужно с самого себя. В связи с этим вопрос: вы можете пойти на какие-либо меры для разрешения конфликта? — Danvintius Bookix (обс.) 15:41, 8 апреля 2022 (UTC)
- А как вы сами думаете, почему администраторы так упорно не реагируют (как бы вам хотелось) до сих пор? — Карт-Хадашт (обс.) 21:07, 29 мая 2022 (UTC)
- Вообще я не телепат. Но под предыдущими моими запросами были высказывания, заставляющие предположить такое видение: «Тут двое УБПВ в чём-то друг друга обвиняют, букв и страстей много, разбираться в этом незачем. Авось всё уляжется само, а если нет — можно принять самое примитивное решение и наложить взаимный топик-бан». Админкорпус такое не украсило бы, а антиковедческому разделу серьёзно навредило бы, поэтому я предпочитаю думать, что это была всего лишь чья-то мимолётная мысль. Ну или мне просто показалось. У вас своя версия? Николай Эйхвальд (обс.) 03:02, 30 мая 2022 (UTC)
- Вижу, что тема не уходит в архив по причине всё новой активности со стороны оппонента. Наверно действительно стоит идти на форум администраторов. Пока, для себя я вижу какую-то поразительную уверенность в собственной правоте со стороны оппонента и отсутствие минимальной самокритики, выражающуюся в желании максимально осложнить мою работу в проекте. А относительно "поразительной аналогии", так всё верно. Участник неоднократно "предлагает помощь" и говорит, что "хочет помочь". А по действиям так "хоть мёртвых выноси". Аналогия действительно напрашивается. — Ibidem (обс.) 13:43, 2 июня 2022 (UTC)
- «Желание максимально осложнить мою работу в проекте» — новое ПЗН. Николай Эйхвальд (обс.) 15:46, 6 июня 2022 (UTC)
- «Поразительная уверенность в собственной правоте и отсутствие минимальной самокритики» — удивительно это слышать от участника, которому я годами говорю: «Надо расширять источниковую базу. Надо глубже прорабатывать АИ. Вот эти ценные данные есть в источнике, который вами используется, но в статью не попали. Вот эти данные вы поняли неверно. Вот важные источники, которых у вас нет. Здесь я дополнил, смотрите. Постарался улучшить стиль». Но вы всё это игнорируете (в некоторых случаях активно и демонстративно) и начинаете своё «контрнаступление». Даже после подробного разбора статьи о Перикле. Николай Эйхвальд (обс.) 15:46, 6 июня 2022 (UTC)
- «Участник неоднократно „предлагает помощь“ и говорит, что „хочет помочь“. По действиям так хоть мёртвых выноси» — в каждом конкретном случае, когда я берусь за статью из тех, что вы номинировали на какой-либо статус, я делаю её заметно лучше, так что вы вводите других участников в заблуждение. Последняя номинированная вами статья, которую я улучшил, — если я не ошибаюсь, Перикл. Я взялся за неё по вашей просьбе, в какой-то момент вы начали делать отмены моих промежуточных правок по надуманным поводам, но я всё же довёл работу до конца (её было много, подробный отчёт есть на КИС). Статья получила заслуженный статус «избранной». Николай Эйхвальд (обс.) 15:46, 6 июня 2022 (UTC)
- Что касается «по действиям так хоть мёртвых выноси». Администраторы, откройте любую статусную статью, в которой основными авторами числимся я и этот участник, и посмотрите, как она изменилась благодаря моим правкам (а также убедитесь, что статус после моих правок статья получает всегда). Зачем участник делает такие заявления, я могу только догадываться, но по исполнению это огульное очернение моего вклада, ВП:НО. Николай Эйхвальд (обс.) 15:46, 6 июня 2022 (UTC)
- «Аналогия действительно напрашивается». Что ж, друзья администраторы, участник настаивает на вот таких аналогиях: «я надеюсь, что Ваша помощь будет несколько отличаться от той, которую я слышу за окнами». И напоминаю о недавнем довеске: «Возможно именно с таким положением вещей (усложнением возможности нормальной работы в проекте) и связана очередная атака со стороны Николая Эйхвальда на мою персону». Отмечу, что даже заявления об «атаке на персону» — уже нарушение правил, а обвинения про выбор момента — просто чёрная клевета, недопустимая в Википедии. Николай Эйхвальд (обс.) 15:46, 6 июня 2022 (UTC)
- Николай Эйхвальд (обс.) 15:46, 6 июня 2022 (UTC)
- Отвечать можно долго и обстоятельно, разбивая каждый из тезисов оппонента с соответствующими диффами и обоснованием. Однако на сейчас данная работа будет потерей времени. Поэтому если от кого-либо из администраторов или обычных участников последует вопрос: "Как Вы прокомментируете данный тезис?" — готов потратить час или более времени на подбор диффов для получения полной картины. Просто лишь переписываться с оппонентом нет ни малейшего желания. Явно целью здесь является не разрешение острого конфликта по какой-либо конкретной статье (последний датирован концом марта-началом апреля), а что называется "работа на будущее". Во всяком случае одна из явно декларируемых целей оппонента: "жду, что вы запретите ему отменять мои правки" (см. первое сообщение). В условиях, когда (1) часть правок оппонента вызывает несогласие в связи с их ошибочностью; (2) переписываются с удалением текста и подтверждённых источниками утверждений написанные мною, а не им статьи; (3) в написанных оппонентом статьях максимум, с моей стороны, идёт исправление явных ошибок + указание на страницах обсуждения умолчаний (которые временами тянут на целые разделы и на которые никто не реагирует) могу констатировать, что дарование участнику права нарушать правило о поиске консенсуса сделает мою работу в проекте невозможной. Да и правила должны быть одни для всех. В общем как-то так. — Ibidem (обс.) 00:56, 10 июня 2022 (UTC)
- Чем дальше, тем больше убеждаюсь: участник просто голословно отзеркаливает мои претензии, доходя до абсурда. Заявленное им выше «контрнаступление», да (удивительно, но и нарушения правила о поиске консенсуса он мне инкриминирует). Учитывая принципиальный отказ участника воспринимать (хотя бы молча) критику, его готовность энергично мне противодействовать, отменяя по надуманным поводам целые вереницы правок и публикуя на ряде форумов явную клевету, я действительно жду от администраторов решительных мер: запрета для участника отменять мои правки и комментировать мою деятельность. Правила должны быть одни для всех, совершенно верно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:18, 10 июня 2022 (UTC)
- Потрясающе. Согласно правилам свежая правка при несогласии может быть отменена. С условием дальнейшей дискуссии на странице обсуждения при необходимости. Участник ТРЕБУЕТ запретить отменять его правки, при том что по каждой отмене идет много аргументов и по факту все они валидны. И это он аргументирует единством правил. Просто с ног на голову. По второму пункту -- согласен при условии обоюдности. Я действия участника стараюсь не комментировать. У оппонента подход противоположный -- даже в темах которые ни его ни меня не касаются аозьмет да и начнет презрительно комментировать мои действия. Если администраторы запретят нам комментировать действия друг друга буду только благодарен. По мне это не ударит от слов «вообще никак». А даже наоборот, сделает жизнь легче. Ibidem (обс.) 06:00, 10 июня 2022 (UTC)
- «С ног на голову» — это неизменно о вас. «по каждой отмене идет много аргументов и по факту все они валидны». Нет, это не так. Я много раз приводил примеры того, как вы своими отменами нарушаете ВП:Не играйте с правилами (когда отменяется большой массив данных со ссылкой на какую-нибудь частную вещь), как вы отменяете под надуманными предлогами мелкие промежуточные правки, видя, что в статье идёт работа, как после отмен демонстрируете ВП:НЕСЛЫШУ. «Валидность» ваших отмен — это только ваши слова. «Я действия участника стараюсь не комментировать. У оппонента подход противоположный» — и снова с точностью до наоборот. Я всегда говорю только о недостатках вашей работы над конкретными статьями. Вы в ответ на это всегда переходите на мою личность, делаете диффамационные заявления о моём вкладе (в том числе явным образом вводя других в заблуждение), приписываете мне злые намерения, выступаете с явной клеветой. Я соблюдаю правила, вы их постоянно нарушаете. Поэтому оснований для взаимного топик-бана нет. Другое дело, что, когда вам запретят комментировать мою деятельность, у меня не будет необходимости таким вот образом опровергать ваши ложные обвинения. На этом будет сэкономлено много сил и времени. Николай Эйхвальд (обс.) 07:07, 10 июня 2022 (UTC)
- "«С ног на голову» — это неизменно о вас" — и это, по мнению оппонента, я отзеркаливаю его претензии. Дивные дела ...
- "«по каждой отмене идет много аргументов и по факту все они валидны». Нет, это не так. Я много раз приводил примеры того, как вы своими отменами нарушаете ВП:Не играйте с правилами (когда отменяется большой массив данных со ссылкой на какую-нибудь частную вещь), как вы отменяете под надуманными предлогами мелкие промежуточные правки, видя, что в статье идёт работа, как после отмен демонстрируете ВП:НЕСЛЫШУ. «Валидность» ваших отмен — это только ваши слова" — угу! "Верю", "верю"! И когда сносите под чистую утверждения о сикофантии Гипербола, а затем рассказываете, что "пошли на встречу" оставив вместо абзаца два предложения. "Жест доброй воли" прямо. И когда сносите утверждения университетской профессора Д. Нейлз о смерти Аспасии, и когда удаляете всю историю про Лакедемония, и когда ... Относительно "отменяете под надуманными предлогами мелкие промежуточные правки, видя, что в статье идёт работа". Я Вам наверно раз 10 плюс-минус говорил, что можно ставить шаблон {{пишу}}. Если что, я могу повторить и 20. Через два, а по факту 4 дня, после установки шаблона его снимает бот и начинается отсчёт 2 недель в течение которых можно и нужно выверить всё, что Вы написали. Я думаю, Вы не будете спорить (хотя не факт), что отменяются не все, а лишь часть неприемлемых правок, содержащих фактические ошибки или вообще правки не по теме (как то мифологическая генеалогия Аминты, которую создали через сто-двести лет после его смерти).
- "«Я действия участника стараюсь не комментировать. У оппонента подход противоположный» — и снова с точностью до наоборот." — и снова участник дивным образом считает, что это я отзеркаливаю претензии. Ну приведите мои комментарии Вашей деятельности вне запросов к администраторам и попыток "улучшить/ухудшить" статьи моего авторства. Я таких найти могу. Вы, — "не думаю".
- "Вы в ответ на это всегда переходите на мою личность, делаете диффамационные заявления о моём вкладе (в том числе явным образом вводя других в заблуждение), приписываете мне злые намерения, выступаете с явной клеветой. Я соблюдаю правила, вы их постоянно нарушаете." — да в Вашем вкладе есть много фактических ошибок и недоработок. Возможно, когда будут моральные силы и время надо будет проверить и исправить одну из Ваших статей. Пока такого желания нет в связи с низким КПД соответствующей работы. Однако, как знать, может в будущем и появятся. Примеры фактических ошибок и недоработок приведены в большом количестве и Вы о них сами знаете. Да и сам фрагмент заявления попахивает нарушением всего что можно. И это на фоне "Я соблюдаю правила, вы их постоянно нарушаете."
- "Поэтому оснований для взаимного топик-бана нет." — то есть Вы серьёзно считаете, что правомочны уничижать везде и всюду мой вклад, труд и деятельность? А Ваш не дай Бог? Можете не отвечать. Ответ очевиден. — Ibidem (обс.) 07:33, 10 июня 2022 (UTC)
- «Я думаю, Вы не будете спорить (хотя не факт), что отменяются не все, а лишь часть неприемлемых правок, содержащих фактические ошибки или вообще правки не по теме (как то мифологическая генеалогия Аминты, которую создали через сто-двести лет после его смерти)» — я вам не меньше двух раз объяснил, что неважно, когда создана генеалогия и что эти правки как раз «по теме». Одно из ваших вечных «неслышу» — как и в отмене правок в статье об Аспасии, как и в истории с Лакедемонием, и т. д. Администраторам в связи с этим напоминаю в очередной раз: как источник данных о том, что делает участник с моим вкладом, используйте не его реплики, а историю правок конкретной статьи. Смотрите, что там с сикофантией Гипербола, что со смертью Аспасии, и дальше — по любому пункту. Николай Эйхвальд (обс.) 08:38, 10 июня 2022 (UTC)
- Этот аргумент я совсем не понял. Да, вы комментируете мою деятельность в запросах администраторов и в связи с улучшением мной конкретных статей, именно так. Что это доказывает? Что вы предпринимаете «контрнаступления», о которых писали выше, что в рамках этих контрнаступлений отзеркаливаете озвученные мной претензии, именно так. Администраторы, обратите внимание: снова вот это, про «попытки „улучшить/ухудшить“». Очередное очерняющее заявление, не коррелирующее с реальностью. Николай Эйхвальд (обс.) 08:38, 10 июня 2022 (UTC)
- Вот и предельно чёткое отзеркаливание. Удивительное ВП:НЕСЛЫШУ. Я вас прошу — посмотрите на того же Перикла, посмотрите, как мне пришлось дорабатывать статью. Вы на такое отвечаете «У вас самого много ошибок, вот приду и исправлю»? Николай Эйхвальд (обс.) 08:38, 10 июня 2022 (UTC)
- Я ваш труд не «уничижаю». Я прихожу в конкретную статью, говорю о конкретных недостатках и показываю, как они могут быть устранены, рассчитывая, что вы учтёте критику и в следующей номинации таких недостатков не будет. Но всё повторяется, к сожалению, а ваша реакция становится всё более неприемлемой. Николай Эйхвальд (обс.) 08:38, 10 июня 2022 (UTC)
- Дальнейшую дискуссию не считаю продуктивной и соответственно прекращаю. Если у кого-то из администраторов или обычных участников возникнут вопросы по какому-либо из пунктов потрачу соответствующее время для ответа(ов) с приведением диффов и обоснованием каждого тезиса. — Ibidem (обс.) 08:46, 10 июня 2022 (UTC)
- Прекрасно. В свою очередь готов дать администраторам и не-администраторам исчерпывающие объяснения по любому конкретному пункту. А для начала советую любопытствующим просто зайти в историю правок тех же «Перикла», «Гипербола», «Аспасии», статьи «Остракизм» и т. п. — она говорит сама за себя. Администраторам напоминаю: друзья, вы уже много дней не хотите реагировать на заявление о том, что мои «атаки» на участника могут быть связаны с «усложнением возможности нормальной работы в проекте», то есть с боевыми действиями. Клевета, открыто конфронтационный стиль, расценивание работы со статьями как нападения на персону участника, очернение вклада, неоправданные отмены, ВП:НО, ВП:ПЗН, ВП:ЭП, ВП:НЕСЛЫШУ — на всё это вы не реагируете уже многие месяцы. И главное — что все эти нарушения являются ответом на мои попытки улучшать статьи, то есть вредят достижению главной цели проекта. Ок, я подожду ещё. Николай Эйхвальд (обс.) 09:08, 10 июня 2022 (UTC)
- Изумительно. Последнее взаимодействие с участником было 25 марта. И всё, во всяком случае внутри проекта, в течение 2,5 месяцев было хорошо. А именно проект пополнился 2 избранными, n хороших/кандидатов в хорошие и n добротных/кандидаты в добротные статей моего авторства. Даже не могу сосчитать сколько. Где-то 10-20, может чуть больше. И тут очередное обострение конфликта с требованиями всевозможных кар на мою голову. Дорогие и уважаемые администраторы оградите меня пожалуйста от участника. Его деятельность в данном случае не является конструктивной. Буду очень благодарен обоюдному топик-бану на какие-либо оценки деятельности. Обязуюсь обходить участника десятой дорогой. Если же такового не будет, тоже не страшно. Живём дальше с угрозой очередных нападок. Мне не привыкать. Справлюсь. Относительно статей. Так есть правило о консенсусе и другие, которым должен следовать каждый. Только и всего. — Ibidem (обс.) 09:17, 10 июня 2022 (UTC)
- Запрос ушёл в архив — я его поднял, поскольку вы не дезавуировали свою клевету и не извинились, а наоборот, добавили свежую порцию. Поэтому я не понимаю ваше удивление. Что касается ваших статей, получивших статусы, — об этом лучше говорить в специально отведённых местах, основываясь на конкретном материале. Николай Эйхвальд (обс.) 09:23, 10 июня 2022 (UTC)
- Спасибо конечно за совет. Но позвольте я сам буду решать где и что говорить. Спасибо. — Ibidem (обс.) 09:25, 10 июня 2022 (UTC)
- Запрос ушёл в архив — я его поднял, поскольку вы не дезавуировали свою клевету и не извинились, а наоборот, добавили свежую порцию. Поэтому я не понимаю ваше удивление. Что касается ваших статей, получивших статусы, — об этом лучше говорить в специально отведённых местах, основываясь на конкретном материале. Николай Эйхвальд (обс.) 09:23, 10 июня 2022 (UTC)
- Изумительно. Последнее взаимодействие с участником было 25 марта. И всё, во всяком случае внутри проекта, в течение 2,5 месяцев было хорошо. А именно проект пополнился 2 избранными, n хороших/кандидатов в хорошие и n добротных/кандидаты в добротные статей моего авторства. Даже не могу сосчитать сколько. Где-то 10-20, может чуть больше. И тут очередное обострение конфликта с требованиями всевозможных кар на мою голову. Дорогие и уважаемые администраторы оградите меня пожалуйста от участника. Его деятельность в данном случае не является конструктивной. Буду очень благодарен обоюдному топик-бану на какие-либо оценки деятельности. Обязуюсь обходить участника десятой дорогой. Если же такового не будет, тоже не страшно. Живём дальше с угрозой очередных нападок. Мне не привыкать. Справлюсь. Относительно статей. Так есть правило о консенсусе и другие, которым должен следовать каждый. Только и всего. — Ibidem (обс.) 09:17, 10 июня 2022 (UTC)
- Прекрасно. В свою очередь готов дать администраторам и не-администраторам исчерпывающие объяснения по любому конкретному пункту. А для начала советую любопытствующим просто зайти в историю правок тех же «Перикла», «Гипербола», «Аспасии», статьи «Остракизм» и т. п. — она говорит сама за себя. Администраторам напоминаю: друзья, вы уже много дней не хотите реагировать на заявление о том, что мои «атаки» на участника могут быть связаны с «усложнением возможности нормальной работы в проекте», то есть с боевыми действиями. Клевета, открыто конфронтационный стиль, расценивание работы со статьями как нападения на персону участника, очернение вклада, неоправданные отмены, ВП:НО, ВП:ПЗН, ВП:ЭП, ВП:НЕСЛЫШУ — на всё это вы не реагируете уже многие месяцы. И главное — что все эти нарушения являются ответом на мои попытки улучшать статьи, то есть вредят достижению главной цели проекта. Ок, я подожду ещё. Николай Эйхвальд (обс.) 09:08, 10 июня 2022 (UTC)
- Дальнейшую дискуссию не считаю продуктивной и соответственно прекращаю. Если у кого-то из администраторов или обычных участников возникнут вопросы по какому-либо из пунктов потрачу соответствующее время для ответа(ов) с приведением диффов и обоснованием каждого тезиса. — Ibidem (обс.) 08:46, 10 июня 2022 (UTC)
- «С ног на голову» — это неизменно о вас. «по каждой отмене идет много аргументов и по факту все они валидны». Нет, это не так. Я много раз приводил примеры того, как вы своими отменами нарушаете ВП:Не играйте с правилами (когда отменяется большой массив данных со ссылкой на какую-нибудь частную вещь), как вы отменяете под надуманными предлогами мелкие промежуточные правки, видя, что в статье идёт работа, как после отмен демонстрируете ВП:НЕСЛЫШУ. «Валидность» ваших отмен — это только ваши слова. «Я действия участника стараюсь не комментировать. У оппонента подход противоположный» — и снова с точностью до наоборот. Я всегда говорю только о недостатках вашей работы над конкретными статьями. Вы в ответ на это всегда переходите на мою личность, делаете диффамационные заявления о моём вкладе (в том числе явным образом вводя других в заблуждение), приписываете мне злые намерения, выступаете с явной клеветой. Я соблюдаю правила, вы их постоянно нарушаете. Поэтому оснований для взаимного топик-бана нет. Другое дело, что, когда вам запретят комментировать мою деятельность, у меня не будет необходимости таким вот образом опровергать ваши ложные обвинения. На этом будет сэкономлено много сил и времени. Николай Эйхвальд (обс.) 07:07, 10 июня 2022 (UTC)
- Потрясающе. Согласно правилам свежая правка при несогласии может быть отменена. С условием дальнейшей дискуссии на странице обсуждения при необходимости. Участник ТРЕБУЕТ запретить отменять его правки, при том что по каждой отмене идет много аргументов и по факту все они валидны. И это он аргументирует единством правил. Просто с ног на голову. По второму пункту -- согласен при условии обоюдности. Я действия участника стараюсь не комментировать. У оппонента подход противоположный -- даже в темах которые ни его ни меня не касаются аозьмет да и начнет презрительно комментировать мои действия. Если администраторы запретят нам комментировать действия друг друга буду только благодарен. По мне это не ударит от слов «вообще никак». А даже наоборот, сделает жизнь легче. Ibidem (обс.) 06:00, 10 июня 2022 (UTC)
- Отвечать можно долго и обстоятельно, разбивая каждый из тезисов оппонента с соответствующими диффами и обоснованием. Однако на сейчас данная работа будет потерей времени. Поэтому если от кого-либо из администраторов или обычных участников последует вопрос: "Как Вы прокомментируете данный тезис?" — готов потратить час или более времени на подбор диффов для получения полной картины. Просто лишь переписываться с оппонентом нет ни малейшего желания. Явно целью здесь является не разрешение острого конфликта по какой-либо конкретной статье (последний датирован концом марта-началом апреля), а что называется "работа на будущее". Во всяком случае одна из явно декларируемых целей оппонента: "жду, что вы запретите ему отменять мои правки" (см. первое сообщение). В условиях, когда (1) часть правок оппонента вызывает несогласие в связи с их ошибочностью; (2) переписываются с удалением текста и подтверждённых источниками утверждений написанные мною, а не им статьи; (3) в написанных оппонентом статьях максимум, с моей стороны, идёт исправление явных ошибок + указание на страницах обсуждения умолчаний (которые временами тянут на целые разделы и на которые никто не реагирует) могу констатировать, что дарование участнику права нарушать правило о поиске консенсуса сделает мою работу в проекте невозможной. Да и правила должны быть одни для всех. В общем как-то так. — Ibidem (обс.) 00:56, 10 июня 2022 (UTC)
Со своей стороны хочу отметить следующее. В настоящее время действительно на протяжении нескольких месяцев идёт интересная и продуктивная работа по тематике античной Македонии. Получаемые статьи, несомненно, обогащают проект и заслуженно получают свои статусы. Участник Ibidem охотно прорабатывает новые источники, открыт для конструктивного обсуждения и диалога, идёт на компромиссные варианты, в случае каких-то случайных неточностей признаёт их. Как говорится, пользуясь случаем, ещё раз от всей души хочу поблагодарить участника за его вклад. Спасибо вам! — Карт-Хадашт (обс.) 12:56, 10 июня 2022 (UTC)
- А я не берусь оценивать вклад участника целиком. Оцениваю только конкретные статьи, за которые берусь. Если у меня возникнет желание посмотреть предметно, что там, в македонском цикле, — готов пингануть вас, чтобы вы узнали о результатах. Помню, в обсуждении Перикла на КИС я просил избирающих не подводить положительные итоги без сопоставления статей с источниками, но меня, кажется, не услышали. Николай Эйхвальд (обс.) 15:49, 10 июня 2022 (UTC)
- Уже Аминту смотрели. Результат известен. Раз поднят "македонский вопрос" отмечу modus operandi участника, и почему нормальные взаимоотношения с ним вряд ли наладятся и вообще возможны в принципе. Несколько лет назад я писал статьи об античных Сиракузах. Двигался в хронологически обратном порядке — от Гиерона II и Архимеда до основания города. Одна статья плавно переходила и дополняла другую. НЭ это не понравилось. Им была создана серия блокирующих статей. Конечно можно включить песенку о "добрых намерениях" и предположить, что участник тоже захотел заняться тематикой. Возможно. Но только я был вынужден переориентироваться и "покинуть" тему античных Сиракуз. Враз интерес к Сицилии со стороны НЭ был потерян. Более всего пострадал Дионисий Старший, который чувствую навсегда оказался в соответствующем полусостоянии. Сейчас ощутил дежавю. Работаю над македонской тематикой в прямом хронологическом порядке. И, о чудо, во время работы над статьёй об отце Филиппа II Аминте III у участника просыпается интерес к самому Филиппу II. Ладно, тема большая, конфликтовать не хочу. Да мне оно и не надо. Перепрыгиваю тему Филиппа II. Попадаю в тематику, которую заблокировать невозможно (в просопографических монографиях Хеккеля и Берве около 1000 имён, что означает около 1000 статей из которых хорошо если в проекте будет проработано хотя бы сто, а если добавить статьи о сопутствующих событиях, терминах и т. п., то потенциально это 1500 статей). Думаете НЭ продолжил работать над Филиппом II. Дудки, ему это сразу становится также интересно (судя по истории правок) как и доведение до ума статьи о Дионисии Старшем. Очередная статья-призрак на сверхважную тему. Зато поднимается из архива очередная "ЗКА-тема" с изумительным по наглости требованием — "Я буду делать в статьях оппонента что захочу, вне зависимости от того согласен он с дополнениями или нет, а Вы ему запретите отменять мои правки". "Совпадение? Не думаю!" — Ibidem (обс.) 03:42, 11 июня 2022 (UTC)
- Результат с Аминтой I и в самом деле известен — история весьма характерная. Я дополнил статью и улучшил стиль, но существенную часть моих правок вы под надуманным предлогом отменили (девять правок разом, будто это был вандализм) и с тех пор повторяете: «эта версия родословной возникла после смерти сабжа, она не имеет значения», демонстрируя тем самым ВП:НЕСЛЫШУ и непонимание элементарных для антиковедения вещей. Ещё, помнится, вы назвали «глупостью» одну из внесённых клаузул, хотя в реальности, похоже, просто не поняли данные АИ. Один избирающий проекта КДС, известный тем, что присваивает статусы без каких-либо оснований и без реальной работы над статьями, подвёл одобрительный итог и в этом случае, проигнорировав ключевую для статьи проблему. Картина так себе, если честно: вы заблокировали возможность улучшить статью, её статус выглядит как присвоенный необоснованно. И это самая первая статья из условного македонского цикла, за которую я взялся. Николай Эйхвальд (обс.) 06:00, 11 июня 2022 (UTC)
- Насчёт «блокирующих статей» тоже очень характерно для участника. Снова ПЗН, приписывание мне самых чёрных мотивов, готовность в ответ на мою критику конкретных статей искать что-нибудь потенциально компрометирующее по всему моему вкладу. ВП:НО, ВП:ЭП, преследование. Самое главное — участник забыл, ради чего мы здесь собрались. Наша цель — писать качественную энциклопедию, но вот появляется обвинение в создании «блокирующих статей». Администраторы, вы только вдумайтесь: «Блокирующие статьи»! Одного этого должно быть достаточно, чтобы наложить на участника топик-бан. P. S. "…с изумительным по наглости требованием — «Я буду делать в статьях оппонента что захочу, вне зависимости от того согласен он с дополнениями или нет, а Вы ему запретите отменять мои правки». Здесь же обратите внимание на это «я буду делать в статьях оппонента что захочу» (продолжение беспочвенных заявлений о том, что я что-то порчу) и «вне зависимости от того, согласеон с дополнениями или нет» (и снова: мы качественную энциклопедию пишем или что?). Николай Эйхвальд (обс.) 06:10, 11 июня 2022 (UTC)
- Да, признаю, я не предполагаю с начала 2022 года добрых намерений со стороны участника. Во всяком случае относительно меня так точно. Для чего мы здесь собрались? Явно для создания энциклопедии. Своими действиями участник намеренно и сознательно блокирует мне возможности для ее улучшения. И это да -- деструктивное поведение. Статья-призрак Дионисий Старший явный для этого пример. Чувствую статья о Филиппе II составит ей компанию. Ведь взялся участник за тематику с блокирующим циклом для чего? По факту -- сделать невозможным продолжение моей работы в теме. Как только этого добился, так сразу потерял к теме всякий интерес. Отреагируйте уже пожалуйста на действия участника. В сообщении выше виден весь modus operandi: "все плохие-- оппонент, тот кто избрал статью, те кто не дают мне делать что я хочу. Один я безгрешный". И сколько раз ни повторяй и не указывай на ошибки и недопустимость тех или иных действий -- эффекта ноль. Самокритики также. Надоело. Ibidem (обс.) 07:21, 11 июня 2022 (UTC)
- Википедия отличается тем, что здесь сохраняются истории правок, а потому особенно странно видеть такие ваши заявления, в которых белое вы называете чёрным и наоборот. Администраторам достаточно заглянуть в обсуждение любой вашей номинации, чтобы увидеть, кто указывает на «ошибки и недопустимость тех или иных действий», кому абсолютно не свойственна самокритика и из-за чего в итоге появляются вот такие обсуждения на ЗКА. Ваши оскорбления, клевета и приписывание злых намерений тоже бросаются в глаза — во всяком случае, тем, кто читает. На ваши заявления впредь я буду реагировать разве что обращением к администраторам — в конце концов, когда-нибудь им придётся принимать меры. Николай Эйхвальд (обс.) 04:26, 12 июня 2022 (UTC)
- И это я "отзеркаливаю обвинения". Главное не перепутать. Дабы у Вас было поменьше поводов обращаться к администраторам я и предложил взаимный топик-бан на какие-либо оценки друг друга. Для статей же существует, во всяком случае я на это надеюсь, правило о поиске консенсуса, в котором всё прописано по пунктам и которое должно быть общим для всех. Это полностью вкладывается в мой подход — коммуницировать с Вами поменьше, а если меня не трогают, то и вообще не коммуницировать, и лишь в рамках правил при обсуждении конкретных статей. — Ibidem (обс.) 10:10, 12 июня 2022 (UTC)
- Википедия отличается тем, что здесь сохраняются истории правок, а потому особенно странно видеть такие ваши заявления, в которых белое вы называете чёрным и наоборот. Администраторам достаточно заглянуть в обсуждение любой вашей номинации, чтобы увидеть, кто указывает на «ошибки и недопустимость тех или иных действий», кому абсолютно не свойственна самокритика и из-за чего в итоге появляются вот такие обсуждения на ЗКА. Ваши оскорбления, клевета и приписывание злых намерений тоже бросаются в глаза — во всяком случае, тем, кто читает. На ваши заявления впредь я буду реагировать разве что обращением к администраторам — в конце концов, когда-нибудь им придётся принимать меры. Николай Эйхвальд (обс.) 04:26, 12 июня 2022 (UTC)
- Да, признаю, я не предполагаю с начала 2022 года добрых намерений со стороны участника. Во всяком случае относительно меня так точно. Для чего мы здесь собрались? Явно для создания энциклопедии. Своими действиями участник намеренно и сознательно блокирует мне возможности для ее улучшения. И это да -- деструктивное поведение. Статья-призрак Дионисий Старший явный для этого пример. Чувствую статья о Филиппе II составит ей компанию. Ведь взялся участник за тематику с блокирующим циклом для чего? По факту -- сделать невозможным продолжение моей работы в теме. Как только этого добился, так сразу потерял к теме всякий интерес. Отреагируйте уже пожалуйста на действия участника. В сообщении выше виден весь modus operandi: "все плохие-- оппонент, тот кто избрал статью, те кто не дают мне делать что я хочу. Один я безгрешный". И сколько раз ни повторяй и не указывай на ошибки и недопустимость тех или иных действий -- эффекта ноль. Самокритики также. Надоело. Ibidem (обс.) 07:21, 11 июня 2022 (UTC)
- Уже Аминту смотрели. Результат известен. Раз поднят "македонский вопрос" отмечу modus operandi участника, и почему нормальные взаимоотношения с ним вряд ли наладятся и вообще возможны в принципе. Несколько лет назад я писал статьи об античных Сиракузах. Двигался в хронологически обратном порядке — от Гиерона II и Архимеда до основания города. Одна статья плавно переходила и дополняла другую. НЭ это не понравилось. Им была создана серия блокирующих статей. Конечно можно включить песенку о "добрых намерениях" и предположить, что участник тоже захотел заняться тематикой. Возможно. Но только я был вынужден переориентироваться и "покинуть" тему античных Сиракуз. Враз интерес к Сицилии со стороны НЭ был потерян. Более всего пострадал Дионисий Старший, который чувствую навсегда оказался в соответствующем полусостоянии. Сейчас ощутил дежавю. Работаю над македонской тематикой в прямом хронологическом порядке. И, о чудо, во время работы над статьёй об отце Филиппа II Аминте III у участника просыпается интерес к самому Филиппу II. Ладно, тема большая, конфликтовать не хочу. Да мне оно и не надо. Перепрыгиваю тему Филиппа II. Попадаю в тематику, которую заблокировать невозможно (в просопографических монографиях Хеккеля и Берве около 1000 имён, что означает около 1000 статей из которых хорошо если в проекте будет проработано хотя бы сто, а если добавить статьи о сопутствующих событиях, терминах и т. п., то потенциально это 1500 статей). Думаете НЭ продолжил работать над Филиппом II. Дудки, ему это сразу становится также интересно (судя по истории правок) как и доведение до ума статьи о Дионисии Старшем. Очередная статья-призрак на сверхважную тему. Зато поднимается из архива очередная "ЗКА-тема" с изумительным по наглости требованием — "Я буду делать в статьях оппонента что захочу, вне зависимости от того согласен он с дополнениями или нет, а Вы ему запретите отменять мои правки". "Совпадение? Не думаю!" — Ibidem (обс.) 03:42, 11 июня 2022 (UTC)
Комментарий: По-видимому, нежелание админов как-то реагировать на запрос объясняется следующими соображениями. Primo: топик-стартер неправ. Secundo: довести этот факт до сведения топик-стартера - задача принципиально нерешаемая. Tertio: подведение итога не в пользу топик-стартера чревато выплëскиванием сопоставимых по объëму и столь же бесполезных обсуждений на ВП:ОАД. Посему остаëтся порекомендовать адекватным редакторам покинуть это обсуждение и периодически поглядывать, чьë упрямство возьмëт верх - топик-стартера или бота-архиватора. 2A00:1FA1:C627:BEA:0:36:7D9:5F01 15:43, 11 июня 2022 (UTC)
- Спасибо, уважаемый аноним, за ваше мнение и за вашу голословность. Высказались, вообще не знакомясь с вопросом? Что ж, бывает. Если вы считаете, что я не прав, когда улучшаю статьи или когда жду, что другим участникам запретят клеветать в мой адрес, — это, конечно, дело другое, в этом случае вам так и нужно писать. Чтобы вас правильно поняли. Николай Эйхвальд (обс.) 04:30, 12 июня 2022 (UTC)
- ↑ если они совершают эти действия в силу их умственных способностей